プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 17:08
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【リーザは人間でした】
狩人ぐっじょーぶ！！でも僕外した…ごめん。 理由は、色々考えてよくわかんなくなって…いっそ僕がノーチェックだったところにってのと、あとオットーの遺志。 |
シスター フリーデル 17:16
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GJ…！！吊り手１増やす偽装は考えられません。そして、狩人さん生存が明らかですね。存在示してくれてありがとうございます。吊り手はあと四手…。判定も確認。オットー様、お疲れさまでした。墓下でゆっくり愛を語ってください。（十字）
■1.灰考察（GS必須） ■2.アルビンさんについて。 ■3.今日の●占い▼希望（必ず両方を） 共白｜占｜半半半｜灰灰灰｜共襲白霊襲霊 修司｜商｜羊旅妙｜長農青｜年者老宿負屋 |
農夫 ヤコブ 17:18
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お、GJ！
【商→妙白判定確認】…ってことは、商真なら俺視点狼長青確定？おお殴り合い。もちろんまだ決め打ってないが。 ヨアヒム4D1448>言葉足りなくて暴言になってるな。「考えた軌跡も見られない」→「誰が狼か考えた軌跡も見られない」。すまない。 |
青年 ヨアヒム 17:24
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そして、アルビンの占い先はリーザ…。だから昨日商真だったら、狼は村農しか有得ないって言ったのに…もしかして読んでなかったの？
●青 先に占い希望だけ出して置く。アルビンが真なら僕に白を出すから、それで残りのニ狼が確定する。故に僕希望だよ。 |
司書 クララ 17:37
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おぅGJ出てるじゃん。５０％に勝ったんだね狩人さん。
５０％に負けたのね、狼さん。わたしの丸呑みかアマカミかしらないけど阻止した狩人さんに感謝！ んで、このミドリはいつになったら狼を当てるんだ？という感じですわね。 さぁ！狩人COしちゃいなよ！YOU！ってもこれはわたしの好みってだけだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:49
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□中継中□
おおっと、狩人GJです。狩人GJ！ やはりシモン狩人CO臭はブラフ！シモン選手、リングから退場してしまいましたが大いに役立ったといえましょう。 赤コーナー（狼）はかなり苦しい試合展開となってきました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:51
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□中継中□
占い師、これは真性なのか！？必殺の狼バスターが決まっているのか！？▼青村農ローラーに入るのか！？ それにしても相変わらずヨアは強気ですね〜〜。 差し入れ>【ポップコーン】【コーラー】 |
青年 ヨアヒム 17:56
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まぁ、ぶっちゃけ言っちゃうとアルビンが真でも狂でも、判定が合ってたら…生きてるのは有得ないんだよね。
真狂不明の占い師は残された方が狼確信されて吊られる予想でもない限り襲わないし、襲うなら両方襲う。そして負襲うくらいなら商狂でも襲った方が得…。 そして真だと既に村人として破綻してる長はまだしも農…う〜ん。『→』を故意に誤解してた事とかはあるけどね。 ●青▼長→商→羊→灰、仕事も終わるしこうかな。 |
司書 クララ 18:03
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ヨアヒムさん
わたしも何が予想通りか聞きたいなぁ〜と。 後なんで後１日待つのかわかんない。 狼さんに食べられちゃうかもしれないじゃん？わたしって？ホラ可愛いし？ 個人的には灰吊りなら▼青予定でいるしなぁと。 |
シスター フリーデル 18:11
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アルビンさん噛みに行った可能性はあるんじゃないかなと。そしてGJ。可愛い女の子二人放置して、ここを護る性格の人がいれば。
今私が吊るとしたらその順番はやっぱり 長→農→他になるかな。他だったら、誰だろう。 |
農夫 ヤコブ 18:13
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★ヨアヒム1720>長4D2220、俺4D1251、妙4D1242……？わかりづらすぎる。頼むから、議題形式にしてくれ。ヨアヒムの何が迷うかって、きちんと考えてくれている人なのに、他人をどう思っているかがわかりづらいから、言葉にするのが苦手な人なのか、ぼかしたい狼側なのかがわからず、最終的に後者と判断してしまうところなんだ。今までのような状態が続くなら、俺ヨアヒムの事考えるの折れそうだ。
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農夫 ヤコブ 18:14
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☆ヨアヒム1718>仮決定では反対して、本決定はどうして受け入れよう(直そう)と思ったんだ？ ★1756>なぜ故意と取る。「→」が日数経過なんて言われなければ俺は想像できない。
2000くらいまで離席。もしかしたらそのまま帰るかもしれない。その時はまた明日。 |
青年 ヨアヒム 18:21
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ヤコブ、商真と仮定しての話だよ。そうなると農狼ってなるんだけど、狼として黒く染めようと考えても、それくらいしかないって事。
クララ、全て話してしまって問題ないの？それなら言うけど、一応確認待ち。良いか、悪いかだけ、何かの発言の序に返答求む。 |
司書 クララ 18:42
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なぜ・・・今の発言とあわせて２発言で纏めようという発想がないのか・・・
どちらにしても、狼と村はそこそこフィフティ！フィフティ！になった感じかしら。 アルビンはどうだろう？狂人かなぁという気がするけど、占い師を騙って、占い機能は壊したから後は適当に白だしてるだけじゃないとかそんな感じかしら？違ったら悪いけど・・・んなら青長農で２狼ってどこよ？って感じだしその辺は今日の考察で決め打てるんじゃないかな |
少女 リーザ 18:56
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【アルにいのリーザへの白だし確認】
んー、リーザ視点ではアルにいが何者かは結局分からないのー。 とりあえず現時点でのパターンとしては、商真の場合、青長農に２狼。 商狂の場合、灰６人（純灰３＋片白３）に２狼。 商狼の場合は……えーと、屋真なら狼陣営は商宿灰＋潜狂。宿真なら商屋灰＋潜狂or商灰灰＋屋。であってる？ごめん、ちょっと自信ない。 |
少女 リーザ 18:58
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リザは商狼はあんま考慮していない。「狂人どこ？」ってのが疑問だし、狂霊騙りはいくら裏かけるといってもデメリットが高い。
ロケットＣＯは「狼なら絶対しない」ってわけではないけど、アルにいがあえて仲間と相談もなく、そういうことする性格には見えない。 だったらまだ狂のが可能性ある。白出し続けてるのも、真抜かれた時点で黒出す必要性薄ってある気がする。 |
司書 クララ 19:01
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ギクリっ！！！！なんで！知ってんのよぉ〜〜！！！
それに１行じゃんかぁ〜 ん〜まぁわたしは狩人みたいなもんだけど、常に狩人視点でやってるし。んであの提案したの？納得はできないけど？それ何視点でも優位になんないんじゃない？そう思っていたら。 という感想。ただ、私的に狼だいぶ絞れて来たよってのは本音、違うかもしんないけど、そろそろ思考開示した方がよい？フリーデルさん？ |
シスター フリーデル 19:04
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>>クララ様
そうですね、そろそろ大詰めですし…クララ様の時間の都合もおありでしょう。 あ。夕食はカレー用意してみましたの。 教会で炊き出している、ごく普通の給食のみたいなカレーですが、甘口と辛口はお好みでどうぞ。 |
農夫 ヤコブ 19:06
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商真を決め打つなら今日一番黒いのを吊って、占の判定次第でもう一人吊って終了。俺視点ではもう順番決めるだけ。…夜明け前狼を青長と予想した者としては喜ぶべきなんだろうが…なんかなあ、怖い。商決め打てる自信ないので、こんな状況になってむしろ疑心暗鬼になっている。
☆フリーデル>狩人関連の話について指示頼む。スルー可 |
少女 リーザ 19:06
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でもアルにい狂なら、二日目の考察部分が疑問。まあ、商視点で狼がどこかは大分絞れてるはずなので、農青長にどう絡むかを期待。
で、狩人ＣＯか……たしかにやるなら絶好のチャンスではあるかな。吊縄４本。二人出ても２手で騙狼は潰せる。最後２手でＬＷ吊る、って感じ？ 狩確定したとしても灰から出てれば灰は狭まる。難点は…司狩だと灰狭まらない。 だからＣＯさせるなら灰＞確白のがいいと思うんだけど、どうなんだろ？ |
シスター フリーデル 19:10
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★狩人COについては、本日灰吊りで吊りに当たったら回避CO。対抗は基本投票COで、回避がなければ今日の護衛先投票を考えています。
対抗は即も迷っています。 >>アルビン様と非狩人宣言すみのヨアヒム様。ご意見よろしくお願いいたしますの。 |
司書 クララ 19:21
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させちゃうのは有りだわ〜灰狭められるし、今なら信じて良いと思うし。
個人的には狩人を村の方針で出すのは嫌なんだけどね、だから昨日GJ出たら普通にでちゃえよ〜って感じで言ってるんだけど。その方が信頼できるし。 まぁでも後２回GJ出せる可能性もあるのでその辺は本人に任せるのが良いとは思う。吊られない、GJ出したいならでなきゃいいし、ヤバイ位置でっせって事なら普通に出た方が良い、吊り回避の方が多分困る。 |
シスター フリーデル 19:32
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狩人様の意思次第、では19:10になりますの。
吊り位置が近いと思えば出てくるのがいいと思うのには同感。安全な位置でも明日になったら生存があやふやになる危惧があるので投票使って欲しいと思いますけれども。 灰が狭まるのは村的には助かる。対抗が出たとしても私とクララ様を相互で護ってもらえれば白が減ることもない（どちらかが襲われたら護っていた方が偽） どこから出るのかも興味深いですの。 |
農夫 ヤコブ 19:32
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■4.吊り回避は信用問題になると思うので、出るならもう出た方がいい。出た後は狩人関連の話題(襲撃など)避けなくてもいいよな。あと、もの凄く個人的な事情として、回避待つ→仮決定早まる→俺考察間に合わないかもしれない。…死ぬ気でやれば、まあなんとかなるか。するさ。
今日はこれで帰る。2000には一度覗くが、長文読む時間はない。また明日。 |
シスター フリーデル 19:41
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★アルビン様真の可能性をまだ見るのであれば、今日の吊りはヴァルター様、ヤコブ様、ヨアヒム様から選ぶ事になるのですが、ヨアヒム様は別としてヤコブ様、ヴァルター様が狩人であったらCOして頂きたいですの。
これだけは言っておきましょう。 |
シスター フリーデル 20:05
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★【仮決定は14:30、本決定16:00】で都合の悪い方は申し出て下さい。何かの発言のついでの時で結構ですが、答えるときには私の名前と☆をつけてくださいませね。
それでは、少し（もしかしたら朝まで）離席します。おやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 20:09
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★ヨアヒム1942>回避って真の場合でもどうしても心証悪くならないか？狩人CO促しは経験無いので、能力者の場合と異なるかもしれないが。戦術論に戻りそうなので、解説は不要。余裕あるなら灰ログにでも書いてくれ。が、☆1813,1814(質問の方)には反応残しておいてくれ。
☆フリーデル>【時間了解】【俺は狩人ではない】時間はまあ、なんとかする。 |
青年 ヨアヒム 20:20
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ヤコブ『余裕あるなら灰ログにでも』
ごめん、余裕がないから表に書くね。狼に回避して貰えばフリーデルの言う様に修司守って貰って、その間に灰商吊ると、必ず灰襲撃が2回起こるよね。仮に長が回避、旅が対抗、僕商が吊られて農女が襲われたら…残った羊も吊れて…最終日の狩人決め打ちまで安泰。 だから名乗らないで回避させた方が…って狼は回避しない方が得だね。あ…先に非COするの…黒いよ、ヤコブ。 |
青年 ヨアヒム 20:25
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ヤコブ、それで合ってる。
あと、旅のは4d2101ね。 受け入れようと思った訳じゃないよ。本決定が変わる事を祈ってただけで、もう声はないし、反対する事は出来ないもの。単に気分的に本決定見るまではヴァルターにセットして起きたかっただけ。 |
司書 クララ 20:33
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ああ〜〜〜はいはい！！なるほど〜〜〜ね〜〜〜！
ヨアヒムさんの戦術思考で真っ黒な部分がこれで少しだけ氷解したわ！（でもそこが氷解しただけで、言ってる事はみんなの言うとおりよね） それ狼視点で考えた時にわたしの見解だと、狼の時は回避した方が特って思うのよ、絶対吊られるんだから、基本的には、回避の機会があるならしておく（次に仲間にあたる可能性とか見て無いし）対抗次第では、真贋勝負に持ち込むの有りだし、 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:34
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□中継中□
ところでヒール軍団（狼）は誰に噛み付き攻撃をしたのでしょうか？ここからでは状況が見えませんが、狼としては灰は狭めたくないところでしょう。 わたしだったら、確白食いのクララに行きますね。GJ発生でも、確実に彼女が狩人でないとわかりますし。 |
司書 クララ 20:43
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現時点では微妙に違うけど。
狼の吊り回避ってのはヤリ特って思ってるの実際わたし狼なら、吊りに上がった瞬間、狩人COするようにしてるし。 次の仲間にあたるようなら、自分が真贋で勝つ、状況によっては乗っ取りも可能。 そう考えると、吊り回避でのCOってのは単純に狼に特だと思ってるの、んでヨアヒムさんがそう思って無いから狩人回避とか言っているのも納得。 違ったら教えて欲しいけど。 |
羊飼い カタリナ 20:59
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議事録読んでたよ。
オットー、ロラ完遂は僕の考えでいったことだから、決定に賛成したことは謝らない。でも、議論に参加できてないのに貴方の吊りをおす権利はなかったね…。本当にごめんなさい。…どうか、またエピで。 議題は夜と朝とで出せると思う。昨日力が足りなかったも頑張るよ。 |
司書 クララ 21:00
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って思ったけど、ヤコブさんへの返答をみると、そうでも無いみたいな感じか･･･まぁその辺はもぉ面倒だから反論も返答も詮索も要らないわぁ〜。
ちなみに、カタリナさんが今の所サッパリ分からない存在ですわ。他の人は大体つかめてきましたわ。 |
旅人 ニコラス 21:01
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＞クララ
「私の屋の信頼度が上がった」「灰襲撃が起きた時点で3日目能力者吊りのメリットは果たした」「3日目の時点ではもうすこし吊り回数あるよな？と日和ってた」等の言い訳を用意してみた。が、最大の理由は黙っておく。ヨアじゃないが。「察してくれ」で伝わる気もする。 ■4.狩人COは希望。どのような形にするかは考え中。 |
羊飼い カタリナ 21:04
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ローラーするなら完遂したいのは本音です。でも、私が村人なら昨日あなたを吊ったかどうかはわかりません…。完遂前提で様子見て他の灰吊らない？って言ったかもしれません。狼側に有利だから霊ロラをおしたのではないかと仰られたらそれはきっと嘘ではないです。ごめんなさい。本当にごめんなさい。
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村長 ヴァルター 21:38
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おいーっす。ようやく帰ってこれたよ。
今日は残念だったけど、前向きに噛んで行きましょう！さてさて、今日の襲撃ですが、１．クララを食べてみる。（GJの恐れがほんの少しある。） ２．リーザを食べてみる。ロレンスの占いを受けたものの中からSGに出来そうにない人。 ３．その他 どうしようか？ |
村長 ヴァルター 21:41
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狩人誰なんだろうね〜。ポン吉にはさっぱりポン。
クララはシモン狩発言の時の対応の感じから狩っぽくはない気がしてるんだが、クララの様子を見ていると狩でもしれっとあんな行動しそうにも思えるよー。こまったもんだ。 |
司書 クララ 21:51
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って青ってやっぱ・・・
知ってる人かな だとしたら・・・相当手ごわい・・・つうか・・・ もうちょっと色々やる人かなぁ・・多分・・・ でもあの案は・・・僕の知っている人の気がするんだけど・・・違うのかねぇ〜。 |
羊飼い カタリナ 21:56
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■4.吊手が増えてしまうとこでの偽装はないだろうから、狩人は生存。灰を狭められるならぜひＣＯしたいとこ。回避は…と思ったらフリはもう支持してるのね。農長からＣＯが出ないのならば投票ＣＯがいいと思う。今日ふつーにＣＯするよりも、もう1回ＧＪしてもらえるかもだし…ってのは贅沢かな。農長からＣＯが出た場合、妙旅羊が対抗ならば即、司が対抗であれば投票、はどだろ？
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羊飼い カタリナ 22:00
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んん、違うなー、商真なら妙旅羊は白になるから、対抗は全部投票の方がいいのか。
農長からＣＯが出た場合は護衛先指定して、対抗の人は潜伏しつつ護衛先投票…がいいのかも？？うーん。 |
村長 ヴァルター 22:13
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どーんまーい。良くあることさ〜。
それにしても疲れた。議事が全然頭にはいらーん。困ったものだ。 ぼんやりした頭でなんとなく、白噛みは一端お休みして、リーザにご退場願おうと思うのですが、ジャム的に見てどう思う？勇気を出してクララに行ったほうが良いのかなぁ。だめだ頭が回らない。ガックシ。 |
村長 ヴァルター 22:32
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うんうん、ジャムは賢いし、キチンと考えてえらいなー。ブランク明けとはいえ３戦目のジャムに作戦立てさせているなんておいらナサケナシｗ６日目の▼農はいけるかな？厳しいかも。というか、おいらが吊られそうな頃合。６日目に旅でも吊れればほぼジャム立案の計画通りにいけるかな。
よーし！リーザを噛もう〜！レッツ噛み噛み！（ぇ |
羊飼い カタリナ 22:38
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ギンとポン吉がいて下さるから頑張れるんですよー！あと、SGにした方々のためにも全力で騙らねば！って、私もう結構疑われちゃってますが…。
農は本当に輝かんばかりの白さですからね。吊りは難しそう。農に黒出したらロレンスが吊られそうな気がしちゃうくらい、白い。すごいなーヤコ。 |
旅人 ニコラス 23:05
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＞ヨアヒム
すまん、失言に気が付いた。夜明け前に私は、「またヨアが表を出して戦術論を言っておるー」とか思ってあんなことを言ってしまったが。ちゃんとした考察だったな。本当に申し訳ない。 鳩では読みづらいので、また後で箱でしっかり確認させてもらう。悪かった。 |
旅人 ニコラス 23:52
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＞クララ
よし、ではしてしまおう。狩人COは今日か、投票COかと考えていたので問題ないだろう。 【私は狩人ではない】。ただの村人だ。 で、さっき伏せた理由。「シモンを狩人だと思っていた」からだ。 |
村長 ヴァルター 23:52
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ただいまー！おお、GJか！狩人よくやった！
それと、アルビンの反応が気になったぞ。アルビン視点で長農青の３人中に狼が２人、これは詰みだろう。喜ぶならまだしも、何故残念がったのか気になる。★アルビン＞この件について話を聞かせてくれ。 それと、狩人COか。正直、嫌なのだがな。仕方が無い…。【私は狩人ではないよ】 |
村長 ヴァルター 23:53
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＞ヤコブ(4d14:24) 殴りかかって来い？そうか、暴力はあまり好まないのだがな…。いくぞ！バキィッ！！…ふう、…さて落ち着いて話お合うか。自分で「勘ぐり」と表現した以上、言いわけのし様も無いのだが、きのう時点で、アルビンの真と考えると、青農好の３人のうちに狼が２人いることになる。
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村長 ヴァルター 23:53
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続）青は狼と踏んでいるのでよしとして、農好の中に１人狼か…と考えると、考えられなくは無いが疑問も出てくるということだ。わかりにくかったら誤解を覚悟でぶっちゃけていうと、絶賛きな臭さ上昇中のニコラスが狼でないかとにらんでいた節もあり、アルビンの旅＝白判定に偽印象を抱いたということだ。今日はリーザも白判定、商真としてヤコブが狼になってしまい、私の中では一番ありえない結果だ。商のきな臭さも絶賛上昇中だ。
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村長 ヴァルター 23:53
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＞ニコラス(4d16:32) 逆に聞かれたところを逆に聞いて申し訳ないが、仮にロラの始まりが▼屋で、ニコラスが宿＝偽と考えているにもかかわらず、周囲が宿を真決打とう、と言い出したら、「危機感は無いのか？」と問いかけたくはならないか？既に述べている通り、私は屋＝真とは決打てなかった。吊り手の問題は逼迫しているし、焦る気持ちもわかるが、ロラ止めて生き残った方が狼だったら、もう取り返しは付かない。
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村長 ヴァルター 23:53
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続）残りの縄数などの問題ではなくなる。私の発言のどこをどうとって「『迷い無く』ローラーを押せる」と評したのかはわからないが、勝手に「迷い無く」と断ずるのはやめてほしいな。
さて、さすがに疲れた。続きは明日になるな。 |
青年 ヨアヒム 23:56
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って…クララ、ホント狩人じゃないのか…orz
あのさ…2d1658の『遺言かな？』と言い残して、『司書 クララ は 負傷兵 シモン に投票した』の投票…あのままクララが襲撃されて、シモンなり、誰かが狩人COしたら、僕はその人偽決め打ってた…よ（涙 シモンを演技と見抜いたのも、それ故だと思ってたし…。 |
村長 ヴァルター 00:10
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というか、ニコラスはなぜ非狩COをしてしまっているんだ？見直してみたがシスターの指示にそれは無かっただろう？
なんということだ、狩の潜伏幅がまた減ってしまったではないか…。 |
青年 ヨアヒム 00:12
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言ってなかったよ、クララ。
てっきりクララが生き残ったから、白確定だし自分から言う必要もないし…で、無視して欲しいのかと思って、気が付いても知らない振りし続けてたのに…。 僕は何を隠し続けていたのか…。 でもさ…なんで今日COになっちゃったの？なんか人狼が先に非CO初めて狩人特定に誘導された気がする…回避在りの投票COで良かったのに…。 |
旅人 ニコラス 00:40
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そんちょ＞世論が女将真決め打ちしようとしてたら…。う。確かに言いそう。なんと説得力のある例え話だ。
迷いが無かったわけではないのだな。迷いがないと思ったのは「ロラを強く推す」「念を押しておく」「ロラ推奨」等の言だ。 ちなみに、何％くらいでオト決め打ちを考えた？大体でいい。発言のついでに数字だけでいい。 …クララの言に脊髄反射してしまった非は認める。ただ、今日COでも別に悪くないと思っていた。 |
旅人 ニコラス 00:45
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これまでに非狩人COとならないように気をつけた点も確かにあるし、ここで下手にぼかして、この後の非CO後にクララからの印象をこれ以上悪くさせたくない、という打算があったことは白状しておく。
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青年 ヨアヒム 00:53
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そんちょ＞世論が女将真決め打ちしようとしてたら…。気を疑う。なんと説得力のない例え話だ。
それは冗談として、論理を持って説得するな。安易に決め打てないから、ロラ完遂を口にはしない。 |
シスター フリーデル 07:08
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おはようございます。非狩人COが進んでますわね……。
あとはカタリナ様とリーザ様？ ★お二人も非狩人COしてください。 【私は狩人じゃありませんの。】まあ、明白ですけれど。微妙に違うかもしれませんが、全員しちゃえば同じ事ですの。お二人とも私の狩人予想とは違う人物ですの。予想の相手は非狩人に紛れてしまっていますですの。 なのでの全員非狩人宣言ですの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:12
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□中継中□
オットー＞わたしは、最初から意味ゲルトに降臨されてたから、気にしません。ダークソーンは、奥のほうにしまっておきましょう（むぎゅむぎゅ） 非狩人CO発言がありますが、こんなもの本当かは不明です。村・農はともかく旅の非狩人COは･･･意味的にはどうなんでしょう。 |
シスター フリーデル 07:16
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私19:41が原因なら申し訳ございません……。【吊りに挙がったら】のお話でしたのよ。改めて
★狩人が吊りに仮決定されたら回避COを。回避した狩人に対抗する狩人は速攻で対抗を。回避が発生しなかった場合は護衛先投票でのCOをお願いします。 >>ヨアヒム様、喉大事に。 朝ごはんに【卵サンド、BLTサンド】持って来ましたの。珈琲淹れてもぐもぐ。離席＠１１ |
農夫 ヤコブ 07:26
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お早う。発言精査は9時以降。★ヨアヒム2020>なるほど、占霊と異なり襲撃状況から分かりやすくなるってことだな。非COしたのは、フリーデルに促されている1941(0716見た。…すまん)のに、俺狩人CO保留したままだと夜の議論停滞するんじゃないか？と思ったから。 2025>(下)了解。(上)そうか、後半はスルーか…。というか、もう@5なんだな…。ああもう。
☆リーザ>昨日出しそびれた俺の灰考察待つ |
青年 ヨアヒム 08:45
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一晩明けて…色々昨日はやっちゃった…な。
一昨日、昨日は僕が吊られたら負けって事で気負ってしまって、狩人護衛成功で吊られても大丈夫になったのとか在って…箍が外れた…としか…。 ごめんね…みんな。特にヤコブ、ヴァルター…。 |
司書 クララ 09:12
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>ヨアヒムさん
２D午後 6時 12分で言ってるよ〜。あの日の事を生々しく話すのはあれなのでしないけど、最後の方発言は、あ〜ワタシが食べられるわ、ぺろりんちょと、そしてわたしの遺言がこれになるのね？って感じで投票とかいじれなかったの紛らわしくてごめんね〜。幸か不幸か、非狩人が増えたので、【青長農のランダム投票】の●自由を希望してみる〜〜 商視点クリアーは有りかなぁと。 |
シスター フリーデル 09:18
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>>ヤコブ様
私の書き方が曖昧でしたの。むしろ申し訳ございませんでしたの…。 >>クララ様 それも一案ですわね。吊られちゃった方を「占った」可能性もそれなりにありますけれど、その時にはインスタント霊能者となりますので、その判定が無駄になる事はありませんけれども。その案にする場合は改めて三人の方の非狩人宣言も必要になりますわ。…主に私のせいですが。 |
司書 クララ 09:22
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アルビンさんには●白狙い！って感じの上で占い先投票でもしてもらおう！つまり今日は吊り先を明確に出さないシステムでどうかしら？
青長農に１匹も居ないだろ？って思う人っていないわよね？いるならしゃしゃり出て、他に投票してもOKみたいな感じにしませんか？死ぬほど余裕がある訳でも無いけど有る程度互角になったのでこれでいいかなぁと。 個人的には旅さんもぶち込みたいけど、とりあえず情報量の蓄積に一手使いたい |
シスター フリーデル 09:25
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クララ様案を実行するか否かを別にしてもアルビン様真を前提で…今日は白狙い占いをお願いしたいと思っていますわ。消去法でアルビン様視点での狼が明白になりますものね。黒だったとしても、明日お仕事をお願いするとは限りませんので最後の占いだと思って頂きたいですの…。
あら、かぶってしまいました？ それではまた、いたりいなかったりしていますわね。 |
農夫 ヤコブ 09:56
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カタリナの考え引き出せそうな質問がいまいち思いつかん。
☆ニコラス4D1648>なるほど、白から見るのか。俺と正反対だなあ…なら、一昨日3D1419の時点で相対的に妙に勝る俺の白要素は何だった？☆あと、4D1658で俺と村長に「注目している」が、これは相対ではなく黒く見えてきた、ということか？注目の意味と、もし黒く見えたのなら、4D1658時点での俺と村長の黒要素言ってくれ。 |
シスター フリーデル 10:10
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…よく考えてみたら、「護衛先投票」は偽が出てGJ先を偽る可能性を潰す前提だし、投票ならばわざわざ狼が出るとは思えないですわね。出れば出たでいいし。
狩人様が抜かれる可能性を危惧するのなら「GJ先への投票」が一番情報として残りますわね。白二人なら情報は増えないけどそれ以外の可能性も…薄くともある。GJ先が吊られることはないのですから。自由投票なら自分の手で狼だと思う人物に入れられないのが難点でしょ |
羊飼い カタリナ 10:45
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ダメです…熱がさがらなくて考えがまとまりません…。
クララとヤコブは私がよくわからないみたい…。ただ思ったことを喋ってるだけなんですけどね。あは。議題にこたえるときは狼であることは忘れてかいてるんですよー…。 |
農夫 ヤコブ 10:50
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■2.アルビン>商視点ではここまで生き延びた時点で狼詰みなのに、黒当てなかった事で残念がっているのが気になる。信用がない真なら疑われそうな判定が出たことを残念がるかもしれないが、少なくとも昨日の時点ではある程度の信用があった。昨日は発言全くなかったので判断不能。3D1240はやはり真ぽいと思うんだが、多分決め打つ事はないと思う。今日の俺らへの探りを見たい。
★ヴァルター>OKいい拳だ。だが2353 |
農夫 ヤコブ 10:51
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は説得力ないし誘導くさいぞ。宿真決め打ちと宿偽決め打ちはこの状況では大きく条件が違う。ヴァルターは「自分が偽だと思っている者が真決め打ちされることの是非」と解釈しているが、この場合「対抗が致命的に偽くさいが当人も偽くさい者を決め打ちする事の是非」が正しいだろう。そしてヴァルターは宿を(本人曰く「穿って」4D1019かつ昨日微妙と言っていた記号4D1232)「≧」で偽と見ているが、ニコラスは屋真を確
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農夫 ヤコブ 10:52
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定的に見ている4D0125。長と旅では偽視の濃度が異なるため、この言い方だとニコラスが返せないのは当たり前だ。
☆ヨアヒム0053>「論理を持って説得するな」ってどういう意味だ？ |
司書 クララ 10:56
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＞フリーデルさん 灰でGJって事？それならヒャッハーとか言いながら嬉々として狩人Coしてんじゃない？
にしてもフリデルさんは心配称の慎重さんだね。わたしもそう、今日▼商でも反対しない位、可能性として商狼を考慮に入れちゃってる。 ＞カタリナさん わたしと同じ奴隷属性のカタリナさん･･･わたしも質問が思いつかない〜。商の職業は何？今キメウツなら、真狂狼どれでキメウツ？ |
羊飼い カタリナ 11:14
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うう、なんか僕の考てること伝えられてなくてごめん…。とりあえず頑張って喋るよ！！
■2. 黒にぶつからない真なのか狼黒判定怖れた狂なのか吊られたくない狼なのか…！えーと待って、真なら問題無つーかファイト！で、狂ならやっぱり狼黒判定が怖くて、狼ならギリギリまで吊られたくないから？ 自由占いになってから考察を落とせない立場になっているからこっちとしても考察材料が少ないという…。妙の占理由が薄いのがちょ |
羊飼い カタリナ 11:15
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いマイナスー。
狂だったら黒ださないのは変かも。だって昨日の時点では今日から8＞6＞4＞2。商狂で灰に2匹狼がいるなら、今日黒出して吊りにもってけばランダムに持ち込めた。だから、今日の目は低いと思うんだ。狼への黒判定が怖かったのかもだけど。…ってここまで書いて、ＧＪだったから寸前で 判定変えた可能性があることに気づいた！僕のばか！ で、狼でももう黒だすと思うんだけど…白でもおいしい気もする。だって |
羊飼い カタリナ 11:16
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今日農長青から1人吊って1人占えたとして、結果黒になった人と議論して勝ったら2手消費。自分を真狂と思わせてほっとかせれば勝ち。
真だったら…が、頑張れ！今は真≧狼狂 クララ＞奴隷！？奴隷属性なの僕！？真に決め打ちたい！でも真に決め打てるか自信ないっつーのが本音だよ…。 |
少女 リーザ 11:19
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あえ？なんかよく分からないけど、フリねえからの指示は了解【リーザも狩人じゃないの】狩人なんてやってるわけないじゃん。おおげさだなぁ。で、ＣＯ方法も了解なの。
さて、お待たせヤコブ。ごめんね矢昆布。考察出すから許して、ね？ |
少女 リーザ 11:22
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農：（1d20:48）仮仮出せないは好印象。黒要素が出せない状態で●▼出すのを嫌うタイプ。
気になってたのは（4d13:30）「敵ながらGJ」。狼視点の漏れという解釈が出来なくもない。 気になって質疑してた点（1d16:38）「疑われた俺が即説得」も、そういう意味では狼視点に見える、気がしないでもないかもしれない。 まあ、単体考察では上にあげた言いがかり以外気にならないのが正直なとこ。故に最白。 |
少女 リーザ 11:25
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で、以下ライン考察。ちょっとまじめにやってみたの
3d●兵▼青、4d●長▼青。（1d、2dは確白相手の希望だったので割愛） 農＞青でラインが切れてるようにも見えるが、希望だしが遅いのでライン切れ要素としては薄。 商真の場合、農長青に２狼だけど農はどちらとも切れてない。という印象を受ける。 |
少女 リーザ 11:25
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気になったのは旅への（3d14:42）「今日はまだ状況考察（中略）出来たらなにか反応したい」で、4dでは実際の反応が灰考察までない。
両狼でライン斬りを意識してたなら、なんらかの動きがおかしくない。これは特に意識して出た発言ではないか、素で忘れてたかのどっちか。 どちらにせよ農旅両狼の可能性は薄い。 |
少女 リーザ 11:27
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ついでに商真仮定して、ちょっと長青のライン考察。
まず長。占吊の矛先は1d●旅。2d●兵▼長。3d●青▼ロラ＞青。4d▼青（非霊ロラ時） 初日はパッションと除外すると、一環して青を吊り上げにいく様子が伺える。 長→青からのラインはないと推察。 |
村長 ヴァルター 11:28
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＞ニコラス(00:40) だいたい四〜五割といったところか。
＞ヤコブ(10:51) 旅(4d16:29)にもあるように、ニコラスの屋真の最大の起因点は「宿偽臭い」だ。私の主張は宿も偽臭いが、屋も偽臭いだ。程度の差こそあれ、霊真偽に関して支持する方向が異なっただけで、私とニコラスは「対抗が致命的に偽くさいが当人も偽くさい者を決め打ちする事の是非」という立場で同じだともうがね。まあ、私の場合は |
村長 ヴァルター 11:28
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続）「致命的に」という点を差し引いた表現になるだろうが。
■2.ヤコブはやはり白いと思う。私視点では、今日のアルビンの判定は青農＝狼を示すものだ。農が狼…決してありえないわけではないだろうが、現状ではやはり考えにくい。となると、商の偽疑惑が高まってくるな。今日の占いの結果でも、4人に2狼だったところを、3人に2狼まで追い込めたことは喜ばしいことだったのではないか。 |
村長 ヴァルター 11:29
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続）4人に2狼から、1狼と3人中にLWとなるよりは前者のほうが追い詰めたといえるので、ここで落胆したのはやはりマイナス印象だ。おそらくは、黒誤爆を恐れた狂人が白判定を出し続けているのではないか、と考えている。
っと、時間が無いなーー！ ■1.GSには変化なし！ただ、旅がかなり黒よりになった。理由はオットー擁護の4d16:29、4d16:30の発言をみて、 |
村長 ヴァルター 11:29
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続）真要素を強化したいのならいくらでも集められるじゃん。いままでは一点の要素で印象がころころ変わっていたのに。という点と、【いつかは誰かを決め打たねばならない】発言を何度か言っている点。それはわかるが、それと同時に、それは狼がミスリードするときにだって使う言葉だ。黒要素。さらには非狩CO。なぜした！？00:45の言い訳は納得のいくものではない。
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少女 リーザ 11:33
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逆に青は1d（●宿→年 ●修○屋）、2d●老▼羊、3d●長○農▼兵▽長、4d●長○妙▼長
長をちょこちょこあげてはいるが、微妙に手ぬるい。ラインが切れてるかといわれると、いや切れてはいない というわけで商真仮定すると、長基点からだと青との両狼はないんじゃないかな。というパッションを抱いたレベル。 で、問題は商は何者よってことか。ちょっと発言あさってくるの。また後でくるの。 |
司書 クララ 11:39
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＞ニコラスさん シモンさんを2D14:25で占いにあげてるけどなんで？3D14:54もなんで？狩人だと思っている人を占いに挙げた理由は？
3D21:13で商は狂視から、3D13:47で迷っているに変化とかこの間に何かあった？ ＞カタリナさん キメウツならどうするという質問で、言い訳を…仮にでいいわよ。ごめんなさいもっと単刀直入に言っとこ〜、カタリナさんのライン考察をみてみたい。 |
少女 リーザ 12:00
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商：者襲撃以降発言減。狼の潜伏枠狭まってるはずなのに考察密度上がっていないのも減点。
真襲撃通ったから村に情報落とさなくてもいい、と判断した狂っぽく見える。 商視点で青農長に２狼である今日の考察を期待してたんだけど、未だにないのがなんとも。現状非真濃厚と判断せざるを得ない。 （4d16:45）はリーザと逆の発想 ★兵をＳＧにしようとしてた人がわざわざ兵襲撃をかける利点ってなんだと思う？@9 |
少女 リーザ 12:08
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ニコにい＞
☆（4d16:48）＞ようは白除去考察法か。リーザも時々使うから一応理解。 まあ、リーザが使う時は「これは白決めうちでいいか」という人だけ除外するやり方だから、ニコにいのとはちょっと違うけど。 ★（17:12）＞偽装の可能性があるとしたら、どんなんだと思う？考慮してたみたいだから、なんか思い至ったのかな、とか聞いてみる。 |
青年 ヨアヒム 12:21
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★取合えずカタリナは、アルビン狼、オットー狂人の証明をして！！それが出来ないとカタリナが狼確定しちゃう。あと同じ理由で、長農青女、ちょっと落ちて旅に2狼は、アルビン狼以外では薄い。
ヤコブ、それを踏まえると4d1429が凄く黒い希望だったの自分でも判って貰えるよね？ 1052＞正に1051だ（笑 1200＞オットーがロラ出来る事。 |
少女 リーザ 12:25
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正直単体情報増えてるわけでもないから考察進めようにも困るのよね。出してない分は以前の考察参照でもいい？ライン考察しようにも灰がこんだけ多いとなぁ……
今日は商真要素増えなければさくっと▼商でもいいとは思うんだけど、いっそ極限までアルにい追い詰めたいとも思うの。 「ほら、アルにい視点で狼陣営確定したんじゃないんですか？ん？ん？」みたいな。だから商吊りは明日に回したいと思いつつ、今日も▼青で提出。 |
青年 ヨアヒム 12:40
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長＞結局心象のみで理詰めを一切せず僕を黒…僕を白と言う旅も黒。狼は2匹なのに前日まで他を探そうともしてないのが黒い。
女＞その長をバランスが取れてると言い切るのが黒い。農＞論理的なのに論理で消去できる事を消さないのが黒い。 旅＞早期に僕を白決め打ちに出来たのが黒い。 青＞初日あの提案なのに生てるのが黒い。昨日との発言数密度差が黒い。 羊＞結局、何も考えてないのが黒い。 |
青年 ヨアヒム 12:48
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ちょっとだけ思うのは、ヴァルターが頭の硬いだけの村人…それが在った時、それがこの村で一番危険なんだよね。
商狼の時は、女と屋残そうとした人の中に最後の一匹…農？商狂の時は羊と長…そんな予想かな。 あと商が狼なら良いんだけど、商が狂だと僕をご主人様とか勘違いしてたら悲しいな。更に読みきって生贄候補で灰に残してる事を祈ろう。 |
シスター フリーデル 13:25
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クララ様>>10:56
「今日▼商でも反対しない位〜」敢えて数字に直すとするとどのくらいの割合で可能性を見ていますの？そして、潜伏狂人の予想もお聞かせ願いたいのですの。 アルビン様が狼の場合、私が思い浮かぶ潜伏狂人候補は一人だけですが。 |
羊飼い カタリナ 13:44
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■1.考えがまとまらないよ〜…。仮決定にさしつかえてもいけないので一旦出し。でもこれじゃあ考察じゃなくて雑感だ（泣）出せそうならあとから追加して出すね…。
商真だとしたらこの3人に2狼。 農：敵ながらＧＪ発言はそんな気にならず。ふつーに3ｄ1421発言の意味だと思ったし。 長：ロラは僕もおしたしそれを怪しもうとは思わないけど、農長青の中に2匹いるならばＬＷにはとっても適する人物かも？ 青：昨日表パ |
羊飼い カタリナ 13:45
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ターンの情熱はすごい。でも上２人と比べちゃうと序盤のせいで白さは足りないかな…。
商偽ならばこちらも灰。 旅：非狩人ＣＯはちょっと…と思ったら0045が素直すぎて吹いた。 妙：僕はロラおししてしまったけど、リーザの灰狭めたかった気持ちもわからなくない。積極的に狼さがしてる様子でプラス。 黒：青長農旅妙：白 |
羊飼い カタリナ 13:46
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追記1.旅は、印象派と言ってるだけあって意外と直情型なのかも。という感じ。
クララ＞うあ、空気読めなくてごめん！！今ライン考察頑張ってみてるけど仮決定にはまにあわなかったらごめ。 ヨアヒム＞そうなの！？いやよくわかんないけど探してみるよ！ |
農夫 ヤコブ 14:05
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★ヴァルター1128>立場ではなく質問の言い方を指摘している。2353は「旅が偽と考えている者を周囲が真決打とうしたら？」と聞いているだろう。★リーザ1125>素で忘れてた。
☆カタリナ>長を「ステルスだったらここ？」と疑っているが、カタリナのステルス狼像を語ってほしい。 ■3.●羊羹占うと何判定が出るんだろうな。▼青▽商。ヨアヒムはもうノイズにしか聞こえない。青狼なら青宿長(4D1429)。商真 |
旅人 ニコラス 14:05
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司[11:39]＞喰われた時点で、だな。「狼が喰ったからには、狩人の根拠があるのだろう」と思った。まさかシモンが喰われると思ってなかったので、びっくりして焦った。占い先に挙げたのは狼臭いと思ってた。
商真度が上がったのは、狂ならもっと力抜いてもいいと思ったから。でも昨日からのペースダウンはやっぱり狂要素。 農：[9:56]注目の意味は、商＝真の場合、ヨアはもう私の中で輝けるほど白い。 |
農夫 ヤコブ 14:05
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狂どちらもありうる(今日も反応ないなら狂)。妙のライン考察1127は一理あるが、青がああ振る舞う事が決まっているのなら、初期からぶった切っていてもおかしくないと判断。ただ旅の一連の質疑への反応次第で、長と旅を入れ替えるかもしれない。青狂なら狼は商宿長or旅。orはやはり旅次第。
■1.ヨアヒム>今までの繰り返しなので略していいよな？呼びかけてもスルー。もう青信用できる自信が俺にはない。ただ、狂の可 |
旅人 ニコラス 14:05
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妙もロラへの意見から白いと思った。んで消去法。
でもやっぱヤコブ白いよヤコブ。ヤコブの考察は、疑問点を質問→解決すれば良し→しなければ、対象の性格などを踏まえて違和感がなければ良し→それもなければ黒要素 という流れか。ヨアヒムに対して疑問を持つことは理解できるし、終始一貫。ヤコっさん程の腕前なら狼でも尻尾ださないよね、という賞賛に近い勘ぐりと、でもどーしても黒には見えないこの白さ。 |
旅人 ニコラス 14:06
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長：長[11:28]4〜5割でオト真決め打ちを考えた…。うーん。質問を誤解させてたら申し訳ないが、「どれくらいオトを真と思うか」ではなく「どれくらい真決め打ちを考えたか」だぞ。それを4〜5割も考えた上で、あのローラーの推し様なら「迷いがない」と断ざれてもおかしくないと思うのだが。
やはり屋＝真で、内訳を知っていた狼だったのではないかと勘ぐってしまう。 |
農夫 ヤコブ 14:06
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能性はあるかもしれない。考察ほとんど出さないのも、誰が主人かわかりかねてる狂人の動きならとてもすっきりする。2Dの狩人論と3Dの狩人CO案見て、襲撃なしになったら狩人COしたい狂ではないか？と考えた事もある(が、やはり商真より考えて一旦捨てた4D1225)。非狩宣言はあるが、狂なら真狩引き出し+吊り消費させられれば信用はどうでもいいだろう。まあ、結局クララ狩説だったからこれは外れたが、1240見て
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農夫 ヤコブ 14:07
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るともう狂にしか。でも狂に見せたい狼、とも取れるよなあ。
■リーザ>突っ込むところが見あたらない。1125は反論しようがない。単体考察は薄めで、4D1426の青考察並に灰を鋭く見た発言があればもっといいのだが、スタイルの違いで済むレベルだと思う。LWだったら怖いが、それならそれでガチ舌戦でもいいやと思える人。 ■ヴァルター>昨日述べたが占真偽がぶれていること(SG次第で真偽を変えたい？)、今日の |
旅人 ニコラス 14:07
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青：昨日の表は面白い！！壮大なライン考察だな。奇しくも私と同じ結論に辿りついている。商＝真なら長農、商＝狂なら長羊。
ヨアの白さは、彼の中で思考法が確立、そこに全身全霊を込めて考察している点。「戦術論ばっかりが黒い」等と言われているが、私は逆にここまで徹底している人間でないと、初日のあの案を提案しようとは思わないと思う。 ＞ヤコ ヤコの要素を言葉に出来るようもちっと頑張ってみる。 |
農夫 ヤコブ 14:07
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2353(旅返答)で感じた疑問点1051がある。真か偽か決定づける肝心な根拠が「勘ぐり」「穿って」などになっているのも慎重というよりはどっちつかずに見える。しかし致命的な根拠はない。単体で見れば旅よりは白い。
■旅羊は質疑応答待ち。GS●青旅長羊妙○@3 |
羊飼い カタリナ 14:10
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できたとこまでライン考察。
とりあえず宿長はなさそう。いやラインで言うならつながりそうなんだけど、あそこは狼なら仲間切りして乗っかった方が信頼を得られそうな感じがする。同じように屋旅もなさそう。真っ先に決め打ちとか目立つことするかなー？と思う。 灰のラインは長青はなさそう…？ここにきて急にお互いを切り合うなら仲間切りもあるんだけど、割と序盤から切りまくりすぎな気が。あれ？でも青は序盤長めっちゃ白で |
羊飼い カタリナ 14:10
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みてるのか…。
占とのラインは…序盤は２人をフラットに見てる人が多かったのと、者が初回襲撃されちゃったことでつながりそうな人はなんとも…。 …ってこれじゃ非ライン考察にしかなってないな…。 |
羊飼い カタリナ 14:16
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ヤコブ＞僕のステルス狼像っていうのはまず第一に目立たない人。皆からほどよく疑われつつでも後回しでいいよねって人。すごく黒かったりすごく白かったりする人ではない感じ。
あくまで僕の中でのステルス像なんだけどね。長は宿真おしてみたりで完全にそうだ！とはいえないんだけど、この中であてはめるなら長かも？ってとこだよ。いや、長には申し訳ないけど…。 |
司書 クララ 14:22
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＞フリーデルさん そうねぇ36％位は狼らしさがあると思うわ。内訳は２０％位がミドリだから。16％位がアルビン共有の可能性を見たけど、狼が占い師に出ないのが、なんかムカつくから。
潜伏狂人は･･･多分わたしね…でも吊る事は不可能よ！実際どうだろう？ヨアヒム位じゃない？んでも潜伏狂人は無しで考えるのがよさげかも。それならオットーさん狂人の方がまだ素敵。恋しちゃうくらい。 |
少女 リーザ 14:23
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ヤコにい＞別にリーザ鋭くないの。気になったとこをあげて、可能性を除去してるだけなの。
考察というのはあらゆる可能性を考慮し、材料を拾い集め、それらを順にはめ込んでしっくりくる筋道を作るものなの 結果があって、それを証明するために物証を集めるのは考察のように見えるけど考察ではないの。それはただの自論の肯定でしかないの。 Ｊ・Ｐ・ホーガンの「星を継ぐもの」を読めば、両者の違いがきっとよく分かると思う |
シスター フリーデル 14:24
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★【仮決定▼アルビンさん、●なし】
★【狩人はGJ先に投票】 霊はどちらかが狼だと思います。二人とも非占の早かったことが主な理由ですが。少なくとも占いを騙る意思はなかったと思います。状況見て潜伏出来るならしよう、スタイルの狼。あとは皆様の意見にほぼ同意です。 ほとんどの狂人は狼の潜伏枠確保や狂アピのしやすさから占い師を騙る可能性が高いです。この村では割と早々にCOが一巡しました。内訳人人であったら |
シスター フリーデル 14:24
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、狼は確定を危惧します。まだ表に出てない仲間を待機させ、様子見する方が安全。でもペーター様は私の相方でしたし、襲撃による結果論で朝まで対抗非対抗していないシモン様は人間でした。（ここで気がつきましたが、二人目の狂人候補でしょうか）狼は辛抱強く待ったのでしょうか？一人狼が出ているので確定はしないと安心していた可能性はあるのではないでしょうか。
アルビン様狼の可能性は「ない」とは言えません。真であれば |
シスター フリーデル 14:25
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、その情報はとても貴重なのですが、リーザ様を占った理由が、これまでの考察の深さから得心が行きません。事情による発言（灰考察部分）を割り引いたとしても、「考察」をし続ける事は出来たと思います。
アルビン様が狂人であれば、奇数進行に戻った今、生きていていただくわけには参りません。私の昨日の決断で内訳が難しくなりまして申し訳ありません。 以上がアルビン様吊りの理由です。異論反論ありましたらよろしく。＠４ |
シスター フリーデル 14:32
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>>クララ様
そうなのです。私の狂人予想…潜伏狂人がいるとすれば、それはクララ様が第一位。初日の「占い師まとめ」を出すだけだして引っ込めたり、二日目あたりからのヨアヒム様ロックオン（占い師の狼を見極めた結果？）ディーター様襲撃でアルビン様ーヨアヒム様はないと踏み三日目から激化してるようにも思えます。また、シモン様とのうやりとりでの護衛誘導疑惑、とかですね。 はい、確かに貴女を吊る事は出来ませんわ。 |
司書 クララ 14:33
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【仮決定了解】
異論も反論も特に無いよ〜。 狼さん、サックリあたしを食べてね…アマカミよ！アマカミ！痛いのは嫌！やめてよね！ ん〜たしかに、アルビンさんが今日は不調すぎるし、しか無いんじゃないかなぁと言った感じね〜。 |
農夫 ヤコブ 14:55
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【仮決定了解】半分バファリンだな。明日▼青ならどっちが先でもいい。
■ニコラス>ヨアヒムの考察が俺と正反対すぎて吹いた。昨日の怒濤の屋援護は単独感。だが、ニコラスの性格からすると狼でも食い下がりそうだなあと思う。長だけ屋の見解の違いから勘ぐって(本人談1406)いるのが気になる。長だけは白いところが見つからないのか？☆1407っていきなり商狂なら羊疑っているのはなぜだ？あと1405>シモンは白から |
農夫 ヤコブ 14:55
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の相対ではなく黒く見ていたという事か？根拠は？ …と、印象論が多く白黒が簡単な理由で変わっているように見えるのが黒い。
★■カタリナ1416>ありがとう。ところで、その条件に今のカタリナはぴったりだと思わないか？…そのまんまな特徴をあっさりいってしまうのが白い。少なくとも青狼なら危うすぎてない。 ☆フリーデル>喉に余裕あればクララ潜伏狂人説を詳しく。ところでもしアルビンでGJしてたらどうするんだ？ |
少女 リーザ 14:56
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【仮決定確認】
んー。ネタっぽく言ってたけど、今日は商吊らずに、明日商真時の陣営確定させるのも有りだと比較的本気で考えてた。 商真時に黒判定出される人たちがどういう反応するかも見てみたかったってのもある。 商が狂・狼どちらでも放置したとしても（霊ロラしてるから）狼陣営は最高３人でＰＰはないし。 とりあえず賛成は保留で商の反応待ち。反応なければ賛成するけど、個人的希望は▼青で明日商吊り。 |
旅人 ニコラス 14:57
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＞フリデ
確かに奇数進行なら狂人の可能性吊りはアリだが、狩人存命がわかったし、もう1日待ってもええやん？と思った。(私のアレは本当ゴメン) でも真だとしても役目大体終えてるしなー、とも思った。 が、この後の展開を考えると、流れ的に黒く見られているヨアと私が吊られると、ヨア白なら負けか。個人的な理由で反対しておく。戦略としては間違ってないと思う。 【仮決定確認】 |
少女 リーザ 14:58
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ああ、誤字ってるせいで意味がまったく変わってる…「商真時に黒判定出される」→「商に黒判定出される」だ。
他にも議事録見返すと誤字ばっかな気がするけど、気にしてはいけないの。＠５ |
羊飼い カタリナ 15:08
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【仮決定は…確認かな】
商真でも３人の中に2狼だからほぼせばまってるので吊り手数的には今可能性を考えて吊りなのはあり。でも今日灰吊って明日さらに情報を出させてから吊る方がいいかも？とは思うよ。 ヨアヒム＞商狼だけど、ＦＯで自分襲撃を恐れていなそうだったところと、白だし続けて生き残りたい場合がそう考えられるね。 屋狂はも少し考えさせて…。 |
司書 クララ 15:22
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ん〜まぁここまでかな仕事としては。
多分襲撃フリーデルには来ないでしょ。 一番白視されてて、狩人っぽいリーザでも護衛しとこ・・・ フリーデルさん抜かれたら！わたしの独裁政権のはじまりよぉ〜〜〜〜！！！ |
青年 ヨアヒム 15:26
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最後の商狼を考える。この場合、屋狂…不本意ならがロラ推奨した羊長が白くなる。狂屋を決打ちといった者、更には狼商決めうとうとした者が黒に…女農旅青？
そうそう、農の感情を初めて聞けたと思えたのは『俺狼だったらヨアヒムはむしろ味方だ』だったりする。 仮決定…了承…。狩人の稼いでくれた貴重な一手で楽になれるかと思ったのに…フリーデルの意地悪…。今日は気を抜いてたけど…仕方ない、明日はまた戻るか…。 |
司書 クララ 15:29
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時間無いし【本決定なんでも了解】
フリーデルさん・・・んでも・・・明日フリーデルさんが死んだ時は、わたしが纏め役になるんだから・・・GJだってわたしで出てると思うし。 ヤコブさんなんかノリノリで潜伏狂人はクララだ！って言いそうな気配まであるじゃん。 でも、なんでも第一位になれるって良い事よね。潜伏狂人第一位の座！！ゲッチュウ〜〜〜！！！！ |
羊飼い カタリナ 15:32
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ヨアヒム。
こわー！！！いちはやく真相にたどりついた！！！こわー！！ 推理の順序をもっと簡略にしてくれればすごい説得力なのに…。初日真白に見られ後に真っ黒に見られ今現在にいたる。波乱万丈だー。 |
旅人 ニコラス 15:42
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☆妙[12:08]＞偽装の可能性があるとすれば、狼がシモン狩人で決め打ち、狩人1COによって白確定。という流れ。ただ吊り手延ばしてまでするには賭けに過ぎるし、第一普通にやっていても普通に狼に勝ち目があるので、賭けにでる状況ではないな。
○青＞妙＞農≧羊＞＞長● 村長はもはや愛だ。一番気持ちが読めない人なんだ。 |
羊飼い カタリナ 15:43
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アルビン。
ロレンスー！！辛い役目を負わせてしまってごめんよー！！シモン襲撃とかそっちから見たら「何で！？」だよね…ごめんね！あなたがいるから今日まで私たち生きてられるんだよ！！ |
旅人 ニコラス 15:46
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妙：オトロラあたりの感情の流れが白い。深く共感したんだよぅ。
羊：商狂ならここかなー、というものっそ消極意見。だってヤコっさん白いんだもん。ばかばか私のばか。 アルビン：風邪お疲れだ…。狂であってもガッツリ信頼取りに行く人には違いない。ごめんさっきペースダウンが狂要素って言ったけど、撤回する。 やっぱ信じたい気持ちがぁぁぁ。 |
行商人 アルビン 15:54
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リーザ白でがっかりするのは当然だよ。
不確定の灰３が残るより、確実な狼一匹見つけるほうがいいでしょ。情報量が違う。妙基点でライン見ていける。 ここを僕偽要素と見る村長は黒い。 |
旅人 ニコラス 15:55
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【提案】！！
本日半白の中で一番黒いと思う者から吊り、明日から2手、アルの判定通りに吊る。これで商＝真の場合は勝利。商＝狂の場合は残る一手で最後の一人を吊る…。4手のうち、アル真の場合とアル狂の場合を2手2手にわけるという作戦はどうか。。 やっぱり商＝真だとすると、今日吊りは勿体無さすぎるんだよ。 |
シスター フリーデル 15:58
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★【本決定▼農青長より自分が狼だと思う人に投票。翌日理由を。前日言っている人は時間指定。】
★【●は農青長よりアルビン様の任意。占い先に投票して下さい。最悪吊り先とかぶっても判定は得られます。】 ★【狩人はGJ先へ投票。先に挙げた三人は私19:10への反応で非狩人と見做します。 】 >>ヤコブ様、アルビン様襲撃があれば情報になるのに、敢えて護る狩人がいない、とまでは完全否定出来ませんわね。確かに。 |
シスター フリーデル 15:59
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>>クララ様
そう、あなたでGJなら不安払拭できて私は安心出来るのです。襲撃されたいのか、されたくないのかちょっと読めなかったのですよ。で、考えるほどに疑心暗鬼。（みなさまを含め）反応を見たいのもありました。失礼なこと言って申し訳ありませんでした。 >>ヨアヒム様 失礼ですわ。私は優しいですわよ？でも…これで生き残ったとしたら私などより…もっと大きな力が働いたのでしょう。 >>アルビン様！お大事に |
行商人 アルビン 16:00
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リーザ＞兵には狩疑惑があった。できれば灰襲撃はしたくないだろうし、●か▼にするのが一番いいのでまずはＳＧにしたてようとするかなと思って。
結果吊れないと見たから、襲撃だったんじゃないかと。 |
羊飼い カタリナ 16:10
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【本決定了解だよ】
セットしたよ！ あと、ごめんなのですが僕、今から羊たちの餌を稼ぎにいかなきゃなんだ。夜明け後の発言は２３時、もしくはも少し遅くなるかもしれない。ごめんね。 |
旅人 ニコラス 16:12
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アルがリーザ白でがっくりは、アルが真なら当然だ。
ラインだけでなく今回黒判定が出れいれば、今日と明日の吊りだけでアル真偽を判別することができる。 ただし、逆説的に狂ならば白出しするだろうな。自分の真贋がはっきりするのを遅らせるために。 非狂要素とするためにも、アル真なら黒出しの方が良かった。狂なら白出しだろう。 |
農夫 ヤコブ 16:16
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【本決定了解】俺吊られる可能性があるのか。遺言…思いつかんなあ。考察見てくれとしか。あとアルビン決め打つなら慎重に。
★クララ1529>ただでさえヨアヒムのことで頭がいっぱいだと言うのに、そんな可能性考えたくないから聞いた。 アルビン>リアル大事に。早めにぐっすり寝るのが一番いいと思うぞ。@0 |
少女 リーザ 16:20
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【本決定▼農青長で自由・狩人はＧＪ先に投票 了解】
アルにい（16:00）＞ 風邪大変だけど、考察落としてくれてありがとなの。アルにいの考えは理解出来たの。 リーザは、狼陣営が兵を狩視してたなら、白視して放置。そのまま襲撃かな、と考えてたの。 |
シスター フリーデル 16:24
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>>アルビンさん
自分の票がもったいなかったら、ギリギリでも占い先を明言して、吊り票は自分が狼だと思う人に使ってもいいと思うのですよ。 >>ヤコブさん16:16 考える余地がないくらいヨアヒムさんを黒いと思うのなら、一旦置いといて他の狼や違う可能性を考えるつもりはありませんでした？ |
少女 リーザ 16:38
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あ、そういえばごめん。フリねえ。ＧＸ出してなかった。
白：農＞羊＞長旅＞青：黒 羊白寄りに移った理由は、ヤコにいのリナねえに対する返答(14:16)。まさに自分ドンピシャなステルス像を堂々と言っちゃうとこが開き直ってて白かった。そして、不覚にも噴いた。 旅は（4d16:48）で昨日時点の疑問自体は解決したので灰に戻してみた感じ＠３ |
パン屋 オットー 16:53
次の日へ
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「霊はどちらかが狼」嫁ファジーだなwwwwwwどっちでもい〜感満載wwwww
「農青長のいずれか」狼二匹いるのに票併せ認めるのかwwwwww別に狩を騙るとは限らないだろwwwwww |