プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 17:07
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【ニコラスは人間でした】ごめん、外した…。以下理由。
昨日の襲撃考察から、2d時点で●に近い位置にいたと予想。●挙げられてたのは旅兵青。者は●旅希望。 者襲撃は者真の目も見ていたかも。2d者真予想してたのは旅のみ。 宿狼予想から、2d旅の▼宿希望は早めの切り捨ての可能性があると思った。 |
シスター フリーデル 17:07
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シモン様、レジーナ様、お疲れ様でしたの…。シモン様は狩人ブラフで襲われてしまったのかしら？灰襲撃GJです。お墓のみなさんと村を見守っていて下さい。
■1.灰考察 GS必須 ■2.能力者考察 ■3.霊ローラーについて。■４．今日の●占い▼吊り希望。霊ロラでも灰から必須でよろしくお願いします。 ★本日の仮本決定の時間は15:00、16:00で都合の悪い方は申し出て下さい。判定待ち。離席。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:32
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真っ黒の自分も村人視点で喋りますよー。
ま、色々ポカしたのは大方『わざと』じゃないんで、謝罪はエピで（苦笑） 宿＝黒はベタ判定ですねー。 屋＝白判定なら、屋＝真 宿＝狂可能性が高いから、▼商決め打ちでいいしょ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:43
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□ネタ実況でもしてみるテスト□
村一番のアイドル『うっかりおかみ』事レジちゃんが真☆村決定デスマッチバトルを実況中継をいたします。解説は村長選脱落者の皆様もろもろです。 おぉっと。シモン食いにきましたね。狩人警戒です。シモン＝狩はねーよとは思ったり。 |
旅人 ニコラス 18:24
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【判定確認】
……偽黒出さないのか……。もしアルが狂で自由占いなら、アル視点で白決め打ちしたところを占って、黒出しておけばいいよな…。 ただ、白しか出さないと決めた狂人もいるが、アルの力量的にどうか…？ とりあえずシモンお疲れだ！見事狩人の盾となってくれたな！ありがとう！ しばらく退席。また深夜に。 |
シスター フリーデル 19:03
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共白｜占霊｜半半｜灰灰灰灰｜共襲白霊襲
修司｜商屋｜羊旅｜長妙農青｜年者老宿負 判定お疲れ様でした。アルビンさんが真ならば、四人の中に二人の狼。ディーターさん真なら六人のうち二人。★GSは六人分（灰の人は五人分）でお願いします。 >>ヨアヒムさん、人にはそれぞれの推理方法があると思います。が、ニコラスさん3d16:04、3d16:05の指摘もご一考ください。 狼さん’もお疲れ様です。（ぺこ） |
羊飼い カタリナ 19:06
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なんか熱いと思ったら熱あったバロスｗｗｗ
おすすめログよんでも実際やっても、なんか調子悪い人っていつも1人くらいまじってるなーって思ったら自分体調崩してるとかｗあれかな･･･緊張による知恵熱かなんかですか…。ぐは。 |
羊飼い カタリナ 19:12
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これはあれかな･･･。ロレンスは全白判定で行くのかもしれない。
10＞8＞6＞4＞2 ロレンスはあと2回白を出せる。今日屋吊って修襲撃して明日青吊ってクララ襲撃できればＰＰ発生可能。2回。2回生き延びれば勝てる。 頑張れロレンスー！ |
農夫 ヤコブ 19:14
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【商→旅白判定確認】【屋→宿黒判定確認】
シモン、レジーナお疲れ様。シモンに質問するとか言っていたのにまったく接すことが出来なかった。すまん。 ☆屋は決め打ちしたい。したいんだが…返答3D1241待ち。妙の3D1215にも回答無いな。 占結果。商視点では灰に狼2。残りの灰は「長妙農青」青除くと俺含め基本的に白視されている人々。黒にしやすいのは羊か旅。ふむ。残狼計算を明日の宿題にさせてくれ。 |
農夫 ヤコブ 19:15
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妙の数え間違い3D1137,3D1241について。尼3D1559の言うとおり単に能力者を入れて数えてしまったと思われる。妙=狼として狼三人を勘定に入れてなかった、と邪推できるが邪推でしかない。何視点かと聞かれれば寝覚め視点。これを疑うならニコラスの投票ミス辺りも黒計上しないとおかしいと思う。
今日は多分これで終了。また明日。 |
青年 ヨアヒム 20:29
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3d1249＞『ヨアにいの案は決打ち必須〜なのに決打ち思考がない。』
リーザ、僕の案を一寸思出して欲しいな。1d1700の案は、能力者を保護し占いと襲撃により3日目の時点で灰を4〜5人に絞る案だったよね？ 2d1145の案は灰ロラをして能力者とラインを作り能力者から狼を一本吊する案。3d2349のも霊決打ちをして、灰の一手を稼ぐ案…こうやって並べると、僕の提案の共通点が見えてくるんじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 20:37
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灰考察からの推理、灰の決打ちが苦手なので、占霊判定が出来るだけ残る手を選び、能力者とのラインを形成…そして能力者を決め打つ事で、灰の推理を極力せずに済む道を選んでるって事。
リーザの言う思考矛盾は解決した？ 3d1606＞ヤコブ…『→』が日数経過を表してる部分を判って貰えてなかったのか。3d2349で判るかと思ってた。3d1347の返事が来た時には声枯れてたのは失敗…でもヤコブが来るの遅いよ…。 |
羊飼い カタリナ 20:40
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はい！オット−先生！僕もふつーに白確定2人抜いただけだと思いますが超こじつけで考えてみました！！
昨日の生存者は12人。白2人抜いて10人。灰（+片白）7人。能力者3人。この、能力者を灰に入れてしまったことが問題だと思われます。何故妙は能力者を灰に入れてしまったか。それは、今いる能力者が偽物ばかりだと思っているから。 つまり、一、「僕が妙の仲間で僕に白判定を出したことから商人が狂人だとわかった+宿 |
羊飼い カタリナ 20:40
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が狼」か、二、「商人が狼である+霊能者のどっちかが狂」である必要があります。オットーは宿を人狼判定しているのだから、妙を吊っておしまい、それでも終わらなければ僕を吊れば終わりっていいたい。違う？
その一はない。僕が否定する。その二は検討できるかも？…でもこれやっぱり穿ちすぎな気がするよ。 途中で日本語おかしくなってたらごめんね。 |
羊飼い カタリナ 20:42
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うっはｗ僕マゾかｗｗｗ
でも言わなければいずれオットーが指摘してくるだろうから自分で言ってみる。 …でもやっぱり僕マゾすぎるｗｗｗポン吉、僕の2040の発言が世論になるようだったら僕を切って捨ててね。 |
羊飼い カタリナ 20:47
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あ、間違えてる。その一でもその二でも羊吊らなきゃダメだ。っつか、その二案は宿が人狼だった時点でもうダメなんだ。
だから、その一案しかなく、妙吊って羊吊って終わらなければ商を吊れば終わる、か。 でも言っとくけど僕は違うからねー！ |
羊飼い カタリナ 20:58
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うわおぉぉぉう！！やっぱり超後悔してきたぁぁぁ！！！
いやでも言ってなかったら言われてた、その衝撃のほうが大きいはず、はず、は･･･ず･･･うああああ（泣）落ち着け私ー！落ち着け私ー！！ |
青年 ヨアヒム 21:01
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1707＞アルビン、理由は了解…でももう一歩踏込んだら、アル視点では白予想出来たんじゃない？ディーターを真と確信して襲った狼だったら、表ではそれを隠してアルビン真の理由を最もらしく並べて、狩人の護衛をアルビンに引き付けようとしないかな？
…って書いてて思った。アルビンが真なら当然、ディーターが真でも、ニコラスは白？ あと当り前のことだけど、判定から屋狂を消せれば、商狼を消せる事になる…よね。 |
青年 ヨアヒム 21:36
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オットーに質問
★3d0022に『交換して』と言っているけど、もしもフリーデルと立場を交換した場合、霊能者オットーを決め打てる？★ ネタ交えて書いたけど、マジメな質問なので宜しく。 3d1241は、間違いよりも慌ててる事の方が微妙だよね。因みに3d1137の方だけど、灰ロラを言ってたのは2日目の話、3日目は7灰からの4白決打ちと、占霊ロラ後の4〜6灰からの2黒決打ちのどっちが楽かって話だったよ。 |
司書 クララ 21:47
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こんばんわ〜。シモンさん襲撃とか！狼さんはわたしを食べてよね！さて、あんまり読み込んでいないけど少し気になった点
＞ヨアヒムさん １発言以上使わないで、昨日言ってた狩COに関して、メリデメリと、その結果なんで提案したのか説明して（やたらと戦術に熱い男ってのは理解したので） ＞村長 閉口とまで言ったけどヨアヒムの狩人COの案に閉口したのは何故？ |
司書 クララ 21:52
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＞ヨアヒムさん
あ〜ごめん。なんか変な言い方になってるわ。 １発言以上使ってもいいけど、やたらと戦術の話に発言使わないで欲しいんで、自重してって事、メリもデメリの内容もほぼ分かってるんで、かいつまんで説明した上で、その結果提案しようと思った理由が知りたい。 イマイチヨアヒムさんの計算好きっぽい所から、あの段階での提案って納得できて無いので。 |
羊飼い カタリナ 22:02
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うわぁぁやっぱり超余計なこと言ったぁぁぁぁ！！！ふつーにヤコブの言ってることに追従しとけばよかったぁぁぁぁ（泣）
･･･はあ。焦るだけ焦ったら落ち着いてきた。余計なこと言ってごめんなさい、ポン吉ー。 |
青年 ヨアヒム 22:20
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申し訳ないけど、昨日も『実施されたら』説明すると言った様に、狩人を出さなかった今言う事は出来ない。
言える範囲だと、利点は占い機能無き今、灰を1つでも減らす事。昨日の時点で提案した理由の一つは灰吊り前提だった事。ここまでで許して…。 閉口と言えばヴァルは既に排水の陣がしかれたのに、僕の言う狼要素の比較はしないで、黒要素の比較で希望だしてるのは…微妙。黒要素理由で各個撃破は狼の基本戦術だからね。 |
パン屋 オットー 22:25
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どもども、スイカの産地だけあって代金はスイカ、パンツの柄もスイカが好まれるそうで…え、今日の納品先の千葉県富里市新橋だよ。いやぁ遠かった…
人狼がいる山影の村には帰ってきたくなかったんだけど、倉庫があるからな。しゃーない。でリズはまだだけどアルは質問に答えてくれて…狂？と考えた。 |
パン屋 オットー 22:33
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2D1436「霊ロラはまだ早し。シモンは放置でオーライ」の通り、アルは相当フリーな思考に近かったと思う。で2D1539「うん大丈夫。僕生きてるから。」に繋がる。警戒心は弱く、ポロリが出た。アル的には狼に対しての狂サインというところなのだろうが、少々無用心な発言が出てもおかしくない心理は読み取れる。
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青年 ヨアヒム 22:40
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とレジーナと全く同じうっかりをしてるのもね。レジーナのうっかりし続けは、仲間から忠告を貰える狼として有得ないレベル（＝表の行動は個別なら有得るが）…全員でうっかりって有得るのかな？あと宿擁護だけど僕が宿と仲間だったら完全に切捨てる対象…そこを切捨ててないのも長宿狼とすると違う気もして悩むところ。
屋とだと…希望は屋だった…。宿からだとロラが止まる可能性…とか考えての屋としても…悪目立ちが過ぎる。 |
司書 クララ 22:40
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なんでよ〜
今まで嬉々として答えてくれたじゃない〜 別に狩人がシモンさん前提でもいいし 昨日灰吊りなら▼青だよ多分 まっいいか わたし的には自分が残される心配してちょっと全員に色々きかないと普通に間違えそうとか思って解消したい部分なんで答えては欲しかったけど |
パン屋 オットー 22:49
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真が「僕生きてるから」というだろうか？自分に言い聞かせたという弁明をアルは行っているが、3D1027同様発言は言い聞かせる必要の無い場面。対抗襲撃後に誤魔化しに入ったと思える。今日のシモンとニコが重ならないのも非狼要素（狼なら占先襲撃、アルはシモン白視から占えない為、狼襲撃はアル事情を加味しない灰吊りだったと読める）。
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パン屋 オットー 22:56
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レジ狼から狼残は二人。リズ・ニコ・リナを吊るとエピが見える…なんてのは楽観的に過ぎるだろうか。ただ流石にモリ・シモンと白っぽい所が抜かれ、残る占い師に偽色が強いとなれば後が無い気持ちになるのはしょうがない所だろう。以後質問返事に使う@15
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パン屋 オットー 23:08
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ヤコ＞「素晴らしい」のはレジの態度。そもそも内容見てないが、自分の発言の最中で朝６時に、偽色濃厚と見られてるレジが発言をはじめた、しかもたどたどしく！これを「素晴らしい」と言わない奴はおかしい。
ヤコ＞「▼モリから黒寄り」の前の「好感」がポイント。内容には納得しているが▼モリにしている以上結果的には村に損をさせているので黒目とするのは当然。 |
老人 モーリッツ 23:14
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お、かぶった！
シモンお疲れじゃったー。墓下羊羹食うかね？ささ。 うっかりおかみさーん、わし料理出来んのじゃ。表では絡めなかったけど飯ありがたかったのじゃ。ごはーんおーくーれーください。 |
パン屋 オットー 23:20
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ヤコ＞2D●▼先だが、俺は2Dは舐るような眼差しで灰考察を行なってないし、発言もしていない。2D1536「いやモリは白っぽくないか？（中略）リズ・ニコあたりを●▼にあげておかないと」は能力者考察の過程で出てきた考察部分を初日考察に加えて出した結論だ。つまりは雰囲気であって細部を検討してはいないという事だ。
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老人 モーリッツ 23:35
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あ、えっと、3dのディーター…まとめの「初心者騙りを考える」ページじゃったかな？
わしはシモンが初心者っぽいから村人だ！と言ってたわけではなくて、なんだろう。 {あ、わしがシモンを白視したのは思考の流れがそんなに不可解でもなかった(わしにとってだけだけど)こと、単独感ありまくりんぐだったことじゃな。赤でフォローあったらもうちょっと狩人ナントカもうまくやれるじゃろうと} |
パン屋 オットー 23:38
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リズ＞2D0222「余裕がある＝陣営分かってる狼、という認識？」違う。「余裕がある＝尻尾を出さない、わかりにくい」という意味だ。そう読める筈だぞ。
リズ＞3D1215「モリじいは発言から矛盾があったから吊り希望出したの」は2D1133「老は全体的にわからんちんがポコポコ出てるから。ＳＧにされそう」とは矛盾しているだろ。 |
パン屋 オットー 23:38
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続）その矛盾に対し、3D2359「何食わぬ顔で狼が▼老にあわせた」のか、「素」＝わからんちん嫌い＝「自分のスタイルについて来れない人を●▼に挙げる」の両者のどちらかと考えた、という事だ。未だに判らんし、占い機能が破壊されている以上今後もわからんかもしれないが、矛盾があるのは確か。黒目に見てるぞ。
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負傷兵 シモン 23:43
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＞ディーター
「発言使いきったから▼」ごめんね。狂人かなーと思ったのですよ。 「恩しらず」はたぶんあえて。僕の微妙な立場を狼側サイドは利用してくるかなーと思ったのもあるので、逆に警戒してのことだったです。序盤の吊り候補って全然わからん！ |
老人 モーリッツ 23:48
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なんていうか、若干、嗜めも指摘もこう…風当たり強くなかったですか？という。
兵にかぎらず宿へもじゃけど、わりと口調きつめなRPが多いせいか、喉に余裕ない人が多いせいか…。 考察で矛盾やうっかりを突いて黒視するとかは勿論いいしそういうゲームじゃが……えーと、でも推理と説得だけのゲームでもないよね、と、うまく言えんわい。 |
ならず者 ディーター 23:52
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＞モーリッツ
いやなんというか、ヨアヒムの「もし初心者だったら吊るの可哀想」と言ったのもそうだけど、「初心者っぽい人を攻めるのは云々」ていうのは何かこう、弱いものいじめするなみたいななんというか、それってどうよ、みたいな。初心者だって狼になることはあるんだから、黒と思ったらそこつつくべきで、手加減すべきじゃないだろ？ってこと。手加減されてたらいつまでたっても脱初心者できねーし。 |
老人 モーリッツ 23:52
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馴れ合いしろというわけじゃないし、フォローはエピで充分できるのかも知れんがのぅ。
もう！いいや！お茶飲もう！公共の場で独り言劇場してしもうてすまんでした。いっそ15時間猶予くらいつけて消させて欲しい。 シモン＞シモンが喰われたのはGJじゃ！わしよりずっと村の役に立っておる気がする！羨ましい！ でも初心者騙りだったならその頭の矢にブランコ取り付けて立ちこぎしてやるぞい！ |
パン屋 オットー 23:54
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もう24時近いのか、少々離籍するが、戦術論を語って駄弁る時は終わったぞ。狼の毛の１本２本ぐらいは必ず落ちてるんだ。見つけて吊ってやらにゃモリに悪いと思ったほうがいいぞ。…俺は今日女子中学生のコスプレをしていた●●●●のパンツに付いていた毛が彼女の体毛なのか、羊の毛なのかを鑑定してくるな。これも重要案件だ。@10
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ならず者 ディーター 23:59
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まぁ、口調がきつかったら謝るけどさ。でも狩の護衛先を聞くのを止めたのはむしろ親切心で、攻めたわけじゃねーし。黒だった場合のことを書いたのも、黒決め付けしたわけじゃなく、本来は「食われるかどうか」とか含めて後で考えればいいんだろうけど、自分が食われたら「後で」がきかねーから予め残しただけだし、うん。
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ならず者 ディーター 00:00
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「様子見で吊占保留」主張したのもむしろシモン庇ってやったくらいだぜ。「即吊り」主張したっておかしくないし。特に狼側ならそうすることが多いと思うぜ。まぁ、「怪しまれること避けるために」そうしない場合ももちろんあるだろうけどさ。
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負傷兵 シモン 00:01
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＞若干、嗜めも指摘もこう…風当たり強くなかったですか？
これは、皆さんが僕に対してってこと？ それはまあしょうがないかなーと思うです。ただ、セオリー前提であるべきとか、そんなのも知らんのか馬鹿！みたいなのだとゲームとしてつまんないなと。 |
ならず者 ディーター 00:05
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狼側がシモンを「利用」しようとするとしたら、「即吊り」は強すぎて怪しまれるから避けるとして「占う」あたりがありそうじゃないか？ それで占襲撃が失敗したとしても、占を一回消費させることができるんだろうしさ。
シモン、責めるわけじゃないけど参考までに、俺の行動のどこが「シモンの立場を利用しようとしてる」ように見えたわけ？ |
老人 モーリッツ 00:08
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え、吊るの可哀想とかは全然思わないっす。
それは黒要素、と突っ込むのもそれ踏まえた考察で吊りたい言うのも良いっす。 ゲームとしての手加減じゃなくて、それ以外の部分で……あー、わしの読み方の問題じゃよね。しかもディーターにきつかったとか文句言ってるわけでは全然ないのじゃ。やめやめ。こんなこと墓下の話題じゃないわい。チラ裏に書いとく。ごめんじゃ。 みんながまとめ役のシスターみたいに懇切丁寧にしとったら |
ならず者 ディーター 00:12
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もしかして、シモンが食われなかった場合に俺が「食われないじゃん、狼決定、よし吊ろうぜー」って言うと思った？ だとしたらそれ先回りして怖がりすぎ。様子みて食われなかったらそりゃ吊りか占いかしようとは言ったかもしれんけど、吊りとは決めてねーもん、発言みて考えるつもりだったぜ。
…仮に俺が狼側だったら、吊占せずにあえて残して、最終日になってからSGにしたてて吊るって青写真を焼いてたかもしれないけどなぁｗ |
老人 モーリッツ 00:32
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ログ青いなぁ…しかも表をほぼ無視してる死人わし。赤や灰はどうなんじゃろ？
えーと、今日になっていきなりリーザピンチ！役者が出揃ってからのお昼が盛り上がりそうですね実況のレジーナさん！って、おらんかった。 しょうがないのぅ。推理もしつつ、ここらでおやすみするじゃ。 |
負傷兵 シモン 00:37
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ディーター＞
初心者なので、恩を感じて、判断を鈍らせないようにしなきゃ。という自分への戒めです。利用してるかどうか、というのは初心者臭でまくりの自分を誘導してないかなー？という警戒心ですわ。そういう意味だと村長が利用してる気がした。 |
旅人 ニコラス 00:50
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アルビン＝狂を仮定。
[村人に黒判定を出した場合] 私・ヨア等の「説得力のある黒」を出した場合、高確率で本日の吊り先に出来る。その後オットーから白判定、自身信が偽視され吊られ、残り4手中2手無駄吊りが可能。好手。 [誤って狼に黒判定を出した場合] 同じく対象によっては即吊り。が、オットーと判定が一致。真寄りに見られ、もう一人の狼に白出しすれば勝ちが見える。悪手ではない。 |
旅人 ニコラス 00:51
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[狼に白判定を出した場合]
自身の信用は変わらないが、狼をややいい位置に置ける。 [村人に白判定を出した場合] 信用・状況は変わらず。 これはオットー＝真を前提条件とした場合分けだが、事実のいかんにしろ「世論がオットー真寄りであり、アル自身もオットーを真と見ていた(少なくとも表向きは)」ことに依る。結論としては、村人に黒を出せれば勝ちが見える。アルが消極的な性格ならば無難な白出しも頷けるが、 |
旅人 ニコラス 00:52
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ロケットCOやガンガン信用を取りに来る様子を考えると、【アルが狂ならば偽黒を出すのではないか？】と思う。
これは昨日のカタリナの時もそうだが、特に今回は自分に都合のいい人物を選べる自由占いである点が大きい。実際、昨日の時点で「アルが狂なら、偽黒を出すのでは」と考えた者も多いのではないか？自由占いとなった時点で。 現在、アル真に大きく傾いている。 |
旅人 ニコラス 00:58
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一応白出しによって「霊ローラー続行(オットー吊り)に誘導」という可能性もあるが、昨日の流れを見るとオットーは(少なくとも今日は)吊られないのではないか、と予想することが可能。
その目も薄いと考えている。 …ところですまんが、明日は9:00〜15:30まで全く発言出来ないことが判明。 空いている時間に出来るだけ頑張る。 |
ならず者 ディーター 01:14
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＞シモン
なるほど。 そうそう、何か特別なことがあって…例えば狩COしたとか、占CO撤回したとか…それで皆からすげー白視されて占吊されなかったときって、けっこー後が怖いんだぜ。勝敗にかかわるギリギリの時になって「なんでこれで食われない？」って疑いになって帰ってきたりするんだ。そういう時はもー、流れになって皆疑いだすわ、狼は後押しするわ、大変なんだぜ。余裕のあるうちの占吊はかえって親切なのさ。 |
ならず者 ディーター 01:19
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話は変わるがリーザって質問とかばんばんしてた以前は白いと思ってたが、考察しだすと黒いと思うのは気のせいか。だって質問を考察に生かしてねーんだもん。「ロケットCOしたから真」とか質問と全然関係ないとこからもってきてる。質問のために質問したんかっていう気すらしてくる。
（そもそもなんでロケットCOが真要素になるのかがわからん） |
旅人 ニコラス 01:25
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【オットーは真決め打ちする】ことに決めた。少なくとも今日の吊りは全く考えない。
「灰の全員より、女将との対比and個人の印象で一番白い」ことが主な理由。【必ず誰かは決め打たないといけない】。 今日の考察も、「そろそろ本気(ガチ)考察出すぜ」という言外の決意が見て取れる。いやお前始めっからそれ出せよ、という突っ込みはさておき。でも相変わらず変態なのもさておき。 私はオットーが真であると信じる。 |
少女 リーザ 01:30
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んー、オトにいにつっこまれてる部分は言葉が足りなかったの。というか言い方が悪かった。これは純粋に黒要素にとられても仕方ないなー。なの。
まあ、村人だし、いっか。とか気楽に考えてるリーザでした。まる |
少女 リーザ 01:40
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青（20:29以降）＞
前者が打たない保護目的ってのはまあ、理解。ただ後者（狩ＣＯ）はよく分からなかった、というのが正直なとこ。 んー。分かったような分からないような……ただ、これ以上戦術論のやりとりは双方喉勿体無い気も。 ところで霊の決め打ちは意識あるようだけど、占の決め打ちは考慮外、なの？ |
少女 リーザ 01:43
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屋（23:38）＞「余裕がある」を「わかりにくい」とは受け取れないの。尻尾を出さないはあるかもしれない。
★余裕がある＝尻尾を出さないということは、余裕がある＝狼ということ？（村人には出す尻尾がないの） 「何食わぬ顔で狼が▼老にあわせた」については村側がミスリードする、という状況が抜け落ちてるの。 まあ、ミスリードしたリーザが偉そうに言えることではないの。まさに「お前が言うな」なの。 |
少女 リーザ 01:44
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ＳＧ云々については（3d12:50）参照。まあ、リーザの言い方悪かったの。仮にモリじいはＳＧっぽいから兵吊りたいって言ってたけど、仮にＳＧ候補ならモリじいのがそう見えるよね、って意味なの。
つまり「お前が言うなｗ」的なツッコミ。 そしてリナねえにもいったけど、リーザはＳＧにされてるかも？とか意識しないの。矛盾があったら吊希望は出すの。 |
旅人 ニコラス 01:57
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リーザに絡みたいなー、とか思っていたが、就寝か。残念。
私はリアルタイムで絡んだりしないと、なかなかその人となりを見れないいんだよな。 ゆっくりおやすみ。人狼中は睡眠時間が極端に減るよな。お疲れ様。 |
羊飼い カタリナ 02:04
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夜中だけど…頑張るよ…っ！
■2. 商：昨日のニコから指摘してもらった「やっちまった判定を怖れた」からすると白判定は狂っぽい。でもここらで黒出さないと吊手消費できないだろう点は非狂っぽい。占なった理由は結構納得した。青の2101の意見も分かるんだけど、商視点から旅白が見えたとしたら、偽だったらそろそろ黒出すと思うんだよねえ。ああ、でも狼だとしたら1日でも長く生きるためにこっからも白しか出さないかも |
羊飼い カタリナ 02:05
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？？っていうのが偽だったら言える。今のところはまだ真≧狼狂
屋：だからその考察力を初日から（以下略。あと、断じて僕の毛じゃなーい！！放送コードにひっかりそうな発言だめー！（ぼかぼか） で、だ。今日宿に黒判定。もし屋が狼ならば宿に白（狂）判定を出しておけば、半々の確立だけど商を吊れたかもしれない。だから狼の目は低そう。狂だとしたら、狼商の場合を危惧するだろうけど、霊真狂の目は低いかなー…。状況的にな |
羊飼い カタリナ 02:11
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んとなく。なので真＞狼狂
そいえば、★オットー的には結局リズの灰10人発言はどう着地したん？ あと、申し訳ないんだけど、10時ごろに発言したらその後夜明け過ぎ（18時？19時？）まで発言できなさそうない…村の大事な時にごめん！議題は10時の時点で出せるようにするし、本決定は鳩で絶対確認する。鳩で喋れたら喋る！喉が余裕そうな人は者の時のように【●？▼？了解】ってしてくれると助かる…ほんとごめん！ |
旅人 ニコラス 02:24
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＞リナ
屋＝狼の場合でも、決め打ち放置狙いで宿＝狼判定出すんじゃないかな？と思ったよ。 女将が狼視されていた以上、ここで白を出すと不自然だからね。 ……で、そうか…。その毛は…(赤面) |
羊飼い カタリナ 02:29
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■3.昨日の仮決定の時にもちょろりと言ったけど、ロラは……正直完遂したい。宿を偽だと決め打って吊りなら屋を吊るかどうかは別なんだけど、ロラとして始めたのであれば続行したいところ。
でもこれってただの僕のスタイルというか好みであって、村有利か否かっつったら決め打った方がいいのかも。 吊手余裕があるのであれば、灰吊って様子見てから霊ロラ完遂もあり。やっぱりできるなら決め打てるのが最高だからね。 結論的 |
羊飼い カタリナ 02:32
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には、僕はロラ続行。でもこれは僕のただのわがままだから、決め打とうぜ！って人が多ければ決め打ちして大丈夫だよ！！
ニコラス＞うあ、そっか。決め打ちを狙うこともできるのか…。世論的には屋真の方が多いしね。うむうむ、ありがとー！ って違う違う違う！ちーがーうーのー！違うから！！僕じゃないのっ！！ |
羊飼い カタリナ 02:37
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あーなんか日本語が変だ。ロラがダメだって言ってるわけじゃないんだ。僕だって状況と場合とでロラ推奨するし。完遂させるかさせないかが僕の中でひっかかる、って意味だよ。うー、なんか感覚的なんでうまく説明できんけど…。
灰考察と●▼はさすがに明日に…。10時に出すよ。みんな迷惑かけてごめんね。 今日はおやすみなさいー。 |
羊飼い カタリナ 02:39
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ちなみにこれは本音ー。例え狼であろうとなかろうと、ね。
僕も最初ロラればいいじゃん。確実じゃん、って思ってたんだけど、色んなログ読んで、実際に体験して、安易だったなって反省したんだ。だからこれは本音。 |
旅人 ニコラス 02:44
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お休み、カタリナ。
私も迷惑をかけることになる。本当に申し訳ない。希望は朝出すが、灰考察は…、間に合わないかもしれない。今日は大事な時期なのに、重ね重ね申し訳ない。 私もそろそろ休むことにしよう。 最後に、【本日は灰吊りを強く希望する】ことを明記しておく。それでは。@12 |
羊飼い カタリナ 02:45
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それにしてもオットーにロックオンされてしまったなあ。
オットー考察ではアルビン偽物なんだから白出された僕が怪しいのは自明。そして元々疑ってたニコにも白だもんね。オットー的には宿+妙旅羊のいずれかで固まってるのかも。それはそれでありがたいですが。 |
羊飼い カタリナ 02:51
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心臓が痛いー…。明日オットーから厳しい追及が来るのかと思うと…はう。明らかに恋患いじゃない胸の痛みです。はい。しょせんチキンハートだよやっほう☆（泣）
ああああ、明日ゼミなのに眠れないよ。明らかに恋患いじゃない不眠症です。しょせんチキンハートですひゃっほう☆（泣） |
羊飼い カタリナ 03:03
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10＞8＞6＞4＞2
残り4手。今日オットーが真決め打ちされてしまうようでも、オットーの思考通りに妙旅羊の順番で吊るように仕向けてくれれば、6ｄでＰＰできるのか。焦らなくて大丈夫、大丈夫だ！（自己暗示中ー） |
宿屋の女主人 レジーナ 06:41
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□中継中□
おはようございます、１億２千万人の人狼ファンの方々。 さて、リングは混戦模様であります。 リングに残った占い師＆霊能者は本物なのか！偽者なのか！手に汗にぎる展開となってきました。 解説のディーターさん、いい事をいいますね。初心者がヒール（狼）になるのはよくあることです。初心者の失敗については、寛容であるべきだと思いますが、過度の手加減はよろしくないと思いますよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:04
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□中継中□
えぇ。ですからわたしの発言ミスにも･･･。げふんげふん。メモパットは活用すべきですね。わかりました。気になった発言をその場でコピペしておくだけでも、随分違います。一家に一台メモパット！ シモンさん＞ふぁいつ、ふぁいつ！ モリじぃ＞【納豆ごはん】【味噌汁】 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:24
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□中継中□
解説席からは、赤コーナー（狼）の様子は見えませんが、どうなってるんでしょう。気になるところです。 ニコはやたら占い師を信用してますね。大丈夫なんでしょうか。これはアル＝狂 ニコ＝狼で狂だとわかったからなのか！？それともニコは白なのか。リズ＆カタがなんだか黒くなってきたぞ〜〜。 ついでにクララの性格はのブラック度も上がってる模様ですが、気のせいでしょう。 ＞朝ごはん【ごはん】【みそしる】 |
村長 ヴァルター 07:31
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おはよう。ようやく村に帰ってこれたよ。
さて、今日はジャムが忙しいみたいだな。襲撃はフリーデルでいいと思うよ。GJされたら、そんときはそんときさね。じゃあ、ぼちぼち発言し始めるかー。 |
村長 ヴァルター 07:48
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【商と屋の判定を確認した】
おはよう。ようやく村に帰ってこれた。シモンにレジーナ、お疲れ様だ。 さて議事録を読む前に、質問が来ているな。 ＞司(21:52)何故も何も、こんな中盤も差し掛かったばかりの所で狩COなどありえない。狩人は黙してそこに居り、その抑止力で村を守るものというのが私の信条だ。狩COで村の勝利が決まるような場合を除き、狩COには断固反対だ。 |
村長 ヴァルター 07:48
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続）まして、村の都合で引きずり出してよいわけがない。そんな事例を認めてしまえば、狼の都合で狩を引きずり出すような案がまかり通るようになってしまうだろう。というか、現に、多少おかしなことを言っても「またヨアヒムか…」で済まされてしまう位置にいる青年が、狩COを提案している点は非常に危険だと思うよ。
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老人 モーリッツ 07:51
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きたー！納豆ごはんと味噌汁とごはんとみそしる…じゃ……やったー。
一日中羊羹ばっかり食べてたのに比べれば、このおふくろの味。うーむうまいのぅ。ぬっちゃぬっちゃ[…は髭が糸まみれになった] |
シスター フリーデル 09:14
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おはようございます。
安息日が過ぎて皆様、お忙しくなられたようですわね。そろそろ疲れも出て来る頃ですの。休めるだけの休息をお取りになられて、身体を労わって下さいませ。 でも、議事に参加する時間は残してネ。 狩人COについて。「狩人の可能性がある人物が『全員』生きている」状態での狩人COは有効だと思いますの。つまり、灰狭めと吊り回避ならば。 |
シスター フリーデル 09:22
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現在14人の進行で、白二人。これ以上灰を狭めるわけに行かない状況で、能力者吊りであれば今日のところは回避は発生しないので、「灰狭め」よりは明日を期待したいところではありますけれど、狩人様の判断にお任せ致しますの。「守護先投票」と言う手段がある事をお忘れなく…。
非狩人の方以外のツッコミは厳禁に願いますわ。 朝食は…【フレンチトースト、ヨーグルト】作ってみましたの。珈琲淹れて私も頂きます（もぐ） |
シスター フリーデル 09:26
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失礼。14人ではありませんの。「偶数進行」ですわ。
…つまらない訂正で一発言使いましたの。 残りでお昼の【海老ピラフ、丸ごと焼きトマトのコンソメスープ、ハーブチキンサラダ】用意しておきますの。スープは深めのココット皿に一人前ずつ入っておりますのでそのままオーブンで温めてください。最初はコンソメ、最後はトマトスープになりますの。 |
農夫 ヤコブ 09:35
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お早う。トーストもぎゅもぎゅ。
☆ヨアヒム>3D1442を一考頼む。ほかに(戦術論以外で)喋りたい事があるならかまわんが。 ☆アルビン4D1709>青白視は2D1237の印象から変わらず？さらに追加で白要素見つけていたら教えてほしい。 ■1.アルビン狂だった場合今日の白出しは悪手ではないが、黒出した方が楽だろう。狼は、屋真でも6Dに狂がいればPPでランダムが狙える。しなくとも人を吊れば狼勝利。屋偽 |
農夫 ヤコブ 09:36
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で残狼3人ならば5DでPPランダムしなくとも以下同文。ゆえに白出しして生き延びるのもありだろう。前者は6D、後者は5Dで初めて黒出しても遅くない。しかし当然その間に狼を吊らせないようにする必要がある。▼灰かロラ希望は昨日時点では真っ二つだったように思う。もし今日黒出せば▼灰を強く押せたが白。黒出した後屋真なら喰えないことを懸念した、とも取れるが発言3D1240も含めて真より。狼の場合は現在考え中。
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農夫 ヤコブ 10:09
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商狼の場合。やはり商がなぜ狂を待たなかったのかが謎。ただのロケットなら狂視されたい狼ともまあ取れる。しかしこの村にはヨアヒムがいた。青狂の可能性と、あの案が狼に対してどのような利点欠点があるのかを見極める前に却下も兼ねたCOを11分でしてしまうのはやはり早計過ぎると思う。青狼商狼で、却下CO前提で双方に白印象計上するためにあげた、というのも一度は邪推してみたが邪推過ぎ。両狼はないと思う。
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農夫 ヤコブ 10:15
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すまん番号間違えた上記のは■1(能力者考察)。
★オットー4D2308>上:度胸があるという意味か。それなら納得。下:「白とわかった人物を疑っていたのはおかしい」ということか？さすがにそれは理不尽だ。一度も間違わずに白黒判断出来るわけないだろう。その論で行くと▼爺の者全員に黒要素計上しなければおかしいだろう。第一、初日は灰考察薄く、二日目はそもそも出していないオットーがそれを言うのはどうかと思うぞ |
村長 ヴァルター 10:19
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一応意見がまとまった（気がする）のでドドっといくか。
■2.占：司羊旅と白出し続けているアルビン。老羊旅あたりの中庸域には狼が一人は居ると考えていたのだが、商の視点だと、これらの中に狼は0。これは黒誤爆を恐れた狂人が、ずっと白を出し続けると決めたのではないかと勘ぐりたくなる。真偽の印象は、若干偽よりか。狼ならば、既に偽黒を出しているだろうから、偽であったとしても狂の可能性が高いだろう。 |
村長 ヴァルター 10:19
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続）占いの結果は参考に止め放置。
■2.霊：依然としてふざけてる感は消えないが、実力はあるようだ。だが、霊COする前と後の変わりようが気になってならない。宿が単体で黒いからといって、屋を真と決め打ちするのは非常に危険だと思う。好の「灰１０人」発言も確かに気になるが、煽り方が大きい。穿った見方が過ぎるかも知れんが、ロラで吊られる前に好をSGに仕立て上げようと動く狼に見えなくもない。狼≧真＞狂 |
村長 ヴァルター 10:19
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■3.ということで霊ロラについてだが、私は霊ロラを続けることを推す。屋決めうちでも良いというものもいるようだが、私にはオットーが真と決め打てる自身は全くない。それに、ロラは完遂して初めて意味を成すものだ。屋が狼であれば、それこそ後がない。灰から狼を吊り上げたい、と功をあせる気持ちもわかるが、ここは確実に霊ロラを完遂し、その分、灰考察の時間を長く設けることが良策だと考える。
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村長 ヴァルター 10:19
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■1.
青：ヨアヒムが日に日に黒く見えていく。これは恋かもしれないな。不可思議発言で着実に村を削っている。狩人にこだわりすぎと言われるかもしれないが、青の2日目の護衛の話の件、3日目の狩CO案の件は村側の行動とは考えられない。変わったことが好きな性格の青なら、青＝狼としても、初日の案が不発に終わったとしてもそこでそうですかと大人しくなるとは考えにくい。 |
村長 ヴァルター 10:20
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続）「変わった発言をしても平気」という立場を利用して何らかのアクションは続けるだろうと私は考える。新案提案後も、すぐ喉枯れするのは、真剣に案を通す意志がなく、村人の視線をそらす目的とも考えられる。やはり私の目には最黒にみえる。
好：灰１０人発言は私もフリーデル(3d15:59)と同様の意見だ。眠気で勘違いした程度の事だろう。私もよくミスするからな。 |
村長 ヴァルター 10:20
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続）人物像から切り込んだ考察は狼探しの有力な手がかりになると感じる。少々忙しいお年頃のようで、心配だな。現状、気になる部分は特になし。白より。
農：質問で不明点を洗い出し、考察に生かしている様は輝いて見える。見習いたいものだ。考察にも無理に感じる点はなく、素直に狼探しをしていると感じられ好印象。白狼だとしたら、いずれどこかに無理が出てくるだろうが、現状その様子は見られない。やはり白いなあ。 |
村長 ヴァルター 10:20
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羊：狩人関連で私と同じ意見を持っているようなのは好印象（おい。意見は少々ふらつき気味だが、SG探してふらふらしているというよりは、疑うことになれていなくてふらついているという印象を受けた。羊＝狼なら兵のスケールを分裂なんてさせなくても、黒側においておけばよかったのでは。真剣に悩んで率直な意見を述べている感じも変わらず。印象に変化は無し。
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村長 ヴァルター 10:20
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旅：羊と同様こちらも意見がふらつくが、旅はある一点を取り上げ、印象をころりと変化させている点、もしくは今後意見を変化させ得る状態で発言しているのは黒印象だ。(4d01:25)で「個人の印象で一番白い」と屋真を決め打っているようだが、根拠は(3d13:48)かな？これだけで全幅の信頼を置いてしまうのは普通に考えて危険だろう。黒より。
■3.ということで、●自由▼青だ。が、霊ロラの続行を強く推す。 |
村長 ヴァルター 10:23
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おっと、すまない、ヤコブが話している最中だったか。
私はこれから少々席をはずす。昼飯時に少々戻って来れるが、それ以外は留守がちになると思う。仮・本決定は確認できるはずだ。では。@9 |
羊飼い カタリナ 10:32
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おはようだよ！出先の箱からだよ！！
■1 農：質問飛ばしも回答に自分の意見をちゃんというとこプラス。多分農に関しては発言からは白印象しか出なそう。投票具合から見たいところ。白いなー。 長：宿真発言や「ロラなら屋から」とここにきて単独臭。ステルスならここ？かとも思うんだけど…。 青：えーと、ごめん、僕の勘違いでなければ昨日全員分の灰考察してないよね…？君ほど喋れる人が村側なら、考察してくれるだけでも |
羊飼い カタリナ 10:39
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うう、ダメ、この2人超ざっくりですごめん…！
旅：屋真一番乗り。今までちょいちょい真印象を変えてきた旅が昨日・今日一番に宣言している。屋とのラインなのか宿とのライン切りなのか。判断は明日以降かな。 妙：灰10人発言そこまで黒要素なん…？僕はあんま気になんなかった。モリ爺投票に関してもリズのスタイルだと納得した。 |
羊飼い カタリナ 10:42
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■４．●自由占い、でも僕的には長、▼青、でも霊ロラすすめ。
でもでも今日は灰吊っとこうぜって世論が大きければそっちで大丈夫だから！！ 正直昨日の考察と何が変わってるんだ貴様ー！って言われたら土下座レベルですごめんなさい（泣） 決定は気合で確認します！！本当にごめんなさいー！ |
司書 クララ 11:37
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とりあえず。狩人COで投票COとかしなくてもいいと思うよ。
今日は狼が、GJ覚悟でわたしかフリーデルさんに突っ込んでくる日じゃん？狼的には余裕も少しあるから、もう一発灰襲撃もありえる範囲だけど。多分わたし襲撃じゃん。 んで狩人から見ればわたしか、フリーデルさん護衛でGJ出す日じゃん、もぉだせなきゃCOなんか諦めるでしょ？ 出たら、即COがオススメかなぁ〜という感じ。吊り手一つ増えるしなぁと。 |
パン屋 オットー 11:42
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給食待ってますか〜オットーです。
ヤコ〉機械的に黒くみるという事なので、しゃーない。白を吊り押しした人や、占い判定が襲撃によって隠された人は黒く見る。ただそれだけでは判断しないので、狼の誘導で黒くなった人を吊り押しする事は無い(俺の目が節穴でなければだが…) |
少女 リーザ 11:43
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とりあえずリーザは屋真を決め打ちたいの。なのでロラ完遂は非推奨。その分を灰吊りに回したいの。
出来れば商も吊りから除外したい。屋真決め打ち前提で、商も真ならば現状の純灰４ロラれば村勝利。 もし商狂でも偶数進行中の狂人生存はＰＰではなくランダムになるの。村敗北が確定するわけではないのがＰＰとの違い。 |
司書 クララ 11:43
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ほんでニコラスさん。
微妙に昨日から状況で言うなら、シモンさん襲撃なんだけど。なんで？今日そこまで変わった？ 昨日の段階で、狩人のGJをそれなり期待しての霊ロラの意見から今日になってそこまで変わるもんなのというのが？ ってか分からない。昨日キメウテ無いのに、今日宿死んでる状態でとか、今日オットーさんが少し真面目になった程度でそんなにキメウツ程の何かがあったっけ？狩人への期待はどうした？ |
少女 リーザ 11:43
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ランダムの可能性を除去するには、より一層灰狼を削っていくべき、なの。
ただしこの案は商狼だとオワタチャン。なので悩みどころ。ただ、占結果情報見るためにも、まだ今商吊るかどうか考える時期ではないかな、と。 個人的には今日は灰吊りで潜伏狼の枠を狭めるべきかな、と思ったの。 |
老人 モーリッツ 12:03
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村長、確実に守っておきたい能力者のいない状況で狩人の抑止力って、なんじゃ？狩人のGJに期待してるから晒したくない、ならわかるんじゃが。抑止力とGJは同じものじゃないよね。
狼が狩人を恐れて灰を襲うなんて、シモン襲ったあとはもうなくないですか？確白を避けて占い先や半白を襲う、という抑止力という意味かのぅ？うーん… |
司書 クララ 12:10
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なんか、微妙に屋キメウチしたい人が出て来てる感じ？
ん〜あんま霊とか気にしてないから、どうしたもんかというか。 今から霊の真贋見直す気もあんまり無いけど、キメウツなら屋真でキメウツしか選択できないよなぁと…宿吊ってるんだし…吊ってから宿真キメウチとか意味不明だしなぁと… この辺はフリーデルさんにまる投げだ！キメウチ予定なら昨日灰吊りしなきゃワタシには選択不可っす！ |
パン屋 オットー 12:17
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で●▼はしばし待って欲しい。なぜならアルが白を出したリナ・ニコの二人が吊候補に入っているので。俺的にはアル真贋を見極めずには希望を出せない。ディタ発言も含め、再度占い師真偽を読む。〉リズ 10人内訳をくれ。
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農夫 ヤコブ 12:17
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■2.屋決め打ち希望。屋が能力者でなければとっくに▼希望出していると思うが、宿の輝ける黒さが覆せない。皆からブラフとは思えんと言われておきながら、最後にフリーデルに問われるまでスルーしているのは真とは思えない。
■オットー>灰考察って機械的に見ていいものだっけ…。皆言ってる「力を抜いてる」は潜伏中の能力者としては妥当な方だと思っている。白黒どちらでもない。今日の判定も同じ。確かに白出す=宿狂視は、 |
村長 ヴァルター 12:18
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お昼にこんにちは。返答ついでに質問をー。
＞ヤコブ(11:19)さすがに占までロラ進める余裕はないだろう。商＝狼の可能性は低く見ているので、一時放置で霊ロラが終わり次第灰吊りに行きたいと思っている。 ★リーザ＞昨日時点では屋を真よりには見ていたとはいえ、真決打ちとするほどは信用していなかったようだが、今日に至って決打ちに踏み切った理由は何かあるのか？リーザにしては慎重さが欠けるように思うのだが。 |
農夫 ヤコブ 12:19
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商=狼として占吊れる可能性が出てくるが、屋と商だと商の方が圧倒的に信用取っているから無理だろう。SG云々の疑問2338もそれに対するリズの反論0144も妥当だと思うが、これを見てどう返すかが気になる程度。屋の黒要素というか、宿の白要素がわからないと決め打ち変えられないと思う。
■ニコラス>4D0125で屋の心証が「言外の決意」から「個人の印象で一番白い」に変化。ある意味とても一貫している。印象論的 |
司書 クララ 12:19
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＞リーザさん
そそ。とりあえず、キメウツなら別にどっちでもいいけど。屋が決定出す事になってもいい？ キメウツって事は真霊で、纏め役になる事も辞さないという事でいいんだよね？ ＞ニコラスさん ついでに灰襲撃は望む所だったらしいし、ほぼ非狩人のシモンさんが灰襲撃を受けたよ〜若干狩人くさい人を▼とかにした理由は？聞いておこう。 |
少女 リーザ 12:22
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昨日時間なくて印象論で片付けてたらヨアにいにつっこまれた部分（3d13:40）を改めてみてみたの。
んー、リーザにはどこがどう具体的におかしい、という部分は微妙に分からなかったり。 逆にヨアにいが村吊ったら即敗北！をなぜ声だかに言ってるんだろうってのが気になる。 |
少女 リーザ 12:23
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ロラ後の村内訳は８人で２狼生存確定。商真なら狂人非生存。翌日村人つっても６人で２狼だから、（敗北には近づくが）敗北確定ではない。
敗北濃厚なのは商狂（２狼＋狂）と商狼の場合（商＆灰で２狼＋潜伏狂）。これだと村総数６人でランダムワオーン突入。でもＰＰではないから即敗北ではないよね？ あれ、リーザ計算間違えてる？ ★村敗北＝ランダム発生ってこと？ていうかヨアにいは商真の可能性を切り捨ててるってことかな |
農夫 ヤコブ 12:25
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な意味で。ただ、印象論で白く見る事はあっても黒く見る事はないんだよな。というか全発言ざっと見直したんだが、能力者以外誰も疑ってなくね？白要素だけ挙げている。真っ黒。ただ、ここ疑うならアルビンも疑わなければならないのが悩ましい。
☆ヴァルター>お、いた。了解。すまんがあと二つ。3D1114でアルビンを真≧狂にした理由は？「連投はプラス印象」だが「決め手にはならない」んだよな。それに今日の偽よりの理由 |
農夫 ヤコブ 12:25
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1019は「連続白を出したという状況」だけか？「勘ぐり」の。
■ヨアヒム>自分の苦手を避けるために全員巻き込む作戦立てるのはどうかというのはひとまず置いとく。問題は、これが考察する事で仲間や自分に害を及ぼすための狼の行為なのか否か。単体で見るならば、信用を取る必要がない潜伏狂の可能性が一番高いのだが、商との兼ね合いでない。今日の発言見てからもう一度何か突っ込…みたいんだが来ないなあ。参った。 |
司書 クララ 12:28
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PPってのはわたしの中では、
パワープレーの事だと思ってるんだけど つまりランダムが起きてる事態の事をPPというんだと思うんだけど、とりあえずヤフーでググルか、ウィキで探してないから間違ってるかもしれんけど。 PPで負けってのは、ランダムで村側が吊られて負けって事をさしてたんだけど。 奇数進行なら、狂人生存でのPPは村敗北だけど、偶数進行上のPPってランダム発生の事じゃない？って認識してたけど。 |
村長 ヴァルター 12:32
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＞ヤコブ 昨日の考察の「真≧狂」は言ってみれば記号の問題だな。私がイコール含みの不等号を使うときは、その差が非常に微妙なときだ。プラス印象があったから｢真＝狂→真≧狂｣に変わった程度と思ってくれて差し支えない。二つ目は、「黒が居そうな辺りに商視点で狼０」というのが偽印象の発生点だ。
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少女 リーザ 12:35
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そんちょ＞んー。なんていえばいいのかな。素直に自分の思ってることを口にするなら「宿真とは思えない。故にオットーが真である」という逆説的証明に近いの。
どちらか決め打てと言われたら屋だと言う、この感覚。伝わるかなぁ… クラねえ＞屋が決定？リーザはそれでいいのよ。 ほぼ私吊られるだろうけど。あ、自吊り希望なわけではないの。ただリーザは可能な限り、考察してるし。最終的に村が勝てればいいかな、と。 |
少女 リーザ 12:37
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屋＞十人内訳？はい、どうぞ。
修｜者商宿屋｜青老妙司長旅農羊兵年｜ 共｜占占霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜ ぶっちゃけ寝ぼけてフリねえと占霊候補抜いて数えていただけ、としかいいようがない。 |
青年 ヨアヒム 12:41
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＼者商宿屋羊旅長女農
10狂占狼霊村村狼狼村×女狼が商占を真決打 11狂占狼霊村村狼村狼 12狂占狼霊村村村狼狼×女狼が商占を真決打 20狂占霊狼村村狼狼村×女狼が商占を真決打 屋ロラの賛否なんだけど、それ単体では村人としてどちらも有得る…つまり狼も好きな方を疑われる事無く希望が出せるって事だよね？そこで組合わせを考えてみる。屋ロラを言うのは、宿偽を決打てない村人か屋真を知っている狼。屋決 |
青年 ヨアヒム 12:42
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21狂占霊狼村村狼村狼△長狼が屋狼をロラ
22狂占霊狼村村村狼狼×女狼が商占を真決打 30占狂狼霊狼狼村村村×旅狼が屋霊を真決打 31占狂狼霊狼村狼村村 32占狂狼霊狼村村狼村△狼女が狼羊を占希望 打ちを推すのは宿偽を決打った村人か屋狼狂を知っている狼…となる。 次に商なんだけどリザ0140の『占決打は考慮外？』で気が付いたんだけど、商決打の賛否にも同じ事が言える。真決打つ人は、者偽を決打 |
村長 ヴァルター 12:43
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＞リーザ うーん、わかったような、わからんような。そんな理由で真決め打てるなんて、勇気があるというかなんというか、なのだなーっとーーー！
また出かける。しばらくはせいぜい確認ができるくらいになるだろう〜では〜〜〜！@6 |
青年 ヨアヒム 12:43
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33占狂狼霊狼村村村狼
34占狂狼霊村狼狼村村×旅狼が屋霊を真決打 35占狂狼霊村狼村狼村×旅狼が屋霊を真決打 36占狂狼霊村狼村村狼×旅狼が屋霊を真決打 37占狂狼霊村村狼狼村×女狼が不明の商狂を真決打 った村人か、商狼か羊or旅と仲間の狼。商偽を考慮する人は、決打てない村人か、商真狂で羊旅が村人を知る狼…となる。 襲撃に付いて…表の理由は狩人狙い＆後の狩人COに疑惑を残す事。護衛の回避、後結 |
シスター フリーデル 12:43
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>>リーザ様12:37
激しくどうでもいいツッコミですが、リーザ様は吊り手５、灰十人と仰ってましたので、時点のではありませんわね、それ。ペーター様生存でしたら吊り手は７でしたの。 >>皆様 オットー様がほぼ狼確定のレジーナ様の●▼希望からの推理がなかった点や、二日目考察なしでお爺様白を主張したことに不審はございません？ どうしてお爺様を白と思ったか、その後も説明いただいてませんわ。お爺様白がわかっ |
青年 ヨアヒム 12:44
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38占狂狼霊村村狼村狼
39占狂狼霊村村村狼狼×女狼が不明の商狂を真決打 40占狂霊狼狼狼村村村×羊狼が屋狼をロラ 41占狂霊狼狼村狼村村×羊狼が屋狼をロラ 42占狂霊狼狼村村狼村×羊狼が屋狼をロラ 局灰を一人は襲撃しないといけないから先にしても構わない。狼の温情…ここに経緯を払って優しい狼を探すって無粋な事はない。で…青3d1056を読み返して屋の存在を合わせて考える。屋を決打とう、 |
青年 ヨアヒム 12:44
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43占狂霊狼狼村村村狼×羊狼が屋狼をロラ
44占狂霊狼村狼狼村村△旅狼が者真の考察 45占狂霊狼村狼村狼村△旅狼が者真の考察 46占狂霊狼村狼村村狼△旅狼が者真の考察 47占狂霊狼村村狼狼村×女狼が不明の商狂を真決打 と言った理由は『宿屋商と吊った後に、白黒決めかねる負を吊ったら負け…』と言うのが大きかった。つまり霊ロラする余裕をくれた事になる(もしくは僕を吊る余裕と言っても良い)。真に不本意だけ |
青年 ヨアヒム 12:46
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48占狂霊狼村村狼村狼△長狼が屋狼をロラ
49占狂霊狼村村村狼狼×女狼が不明の商狂を真決打 50占狼霊狂狼狼村村村×羊狼が屋狂をロラ 51占狼霊狂狼村狼村村×羊狼が屋狂をロラ 52占狼霊狂狼村村狼村×羊狼が屋狂をロラ ど、屋真の可能性ってかなり上がったと言えるかな。もっとも狼がここまで考えて襲撃してなかった可能性はあるけどね。でも…少なくとも僕ならそれは考えて選ぶよ。 で今発言の合間に |
青年 ヨアヒム 12:51
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53占狼霊狂狼村村村狼×羊狼が屋狂をロラ
54占狼霊狂村狼狼村村△旅狼が者真の考察 55占狼霊狂村狼村狼村△旅狼が者真の考察 56占狼霊狂村狼村村狼△旅狼が者真の考察 57占狼霊狂村村狼狼村 出してる表は、少しでも可能性の削れそうな組合わせを洗い出しているのだけど…。昨日忠告して貰ったヤコブには申し訳ないのだけど、ヤコブは個人考察で後だし以外に黒い要素はないの |
少女 リーザ 12:53
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フリねえ＞
んー、寝ぼけてたから村の総数から吊り手計算して、誰が灰だったっけかなぁ……と修＋占霊抜いて数えて１０が出てきた。で、深く考えずに歯を磨きながら書き込みをした。 としか言いようがないの。途中で気づいて言い直してるけど、もう、これは否定しようのないミスだと自覚してるし、これ以上弁解はしないの。＠８ |
司書 クララ 12:55
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＞フリーデルさん
あ〜わたしもそこは思ってる。個人的には、ああ〜こりゃ白かもしれんわ〜と言う発言とラインで老人は白だなぁとかは思ったけど、オットさんがSGになっている村人か、狼かまで、考えているようには思えなかったんだよね。発言で言って無いんだから感じるはずも無いけど。 非狩だけで、白と見るなら、ちと不安だしなぁとは思うけど。まっでも。こうノリでキメウツの有りだとは思うよ！ わたしが纏めならしない |
青年 ヨアヒム 12:55
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58占狼霊狂村村狼村狼
59占狼霊狂村村村狼狼 だけど…商真なら長農で黒と、って農も商真に行き着いたのか…これ、商狂狼宿羊長…かも？11と38の時、長女農の三人なら商をどうにかしないと詰むんだよね。 なんか作ってる間に発言がいっぱい増えてるので、見直してくる。あと、×は消せそうなパターン、△はその論拠がやや弱いかなって思ったのだよ。 昨日の灰考察の際のも☆は白視、★黒視、×は非仲間っぽい？だった。 |
シスター フリーデル 12:55
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わかっていた＝狼視点漏れを私は疑っております。今日はとても饒舌でいらっしゃいますが、お爺様を疑った人を疑うのであれば、まずそれを説明して頂きたいと私は思いましたわ。
>>ヨアヒム様 間に入ってしまって申し訳ありませんでしたの。 >>リーザ様12:53、 私自身、これは疑い理由としては甚だ疑問ですの。むしろ、リーザ様がそれを疑われても仕方ないと思った心理がよくわからなくてトレース中ですの。＠１３沈黙 |
パン屋 オットー 13:14
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フリ〉ロラに対して俺の思っている事を言い出すと荒れるから自嘲する。俺が信用取らないから悪いんだ。そうだ。
モリ白、シモン白だが…白だろ。そこを疑うのは結構だがね。それこそ目ン玉を広げて補正をかける事だ。 |
青年 ヨアヒム 13:15
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長0748『中盤も差し掛かったばかり』
あのね…者が襲われて真だったら、残りの能力者をロラしようって言う人が出るのは必須、三日後を考えたら、白黒判断出来ない負が白だったら敗北。3日目の夜明け直後だろうが、既に終盤。 女1223『ロラ後は8人2狼』 途中推理を挟まないロラには、者が襲われた以上商も含む。そうなると既に何度も例に挙げている通り(3d2349)、残りは白0〜2+灰6〜4の狼2…でしょ？ |
青年 ヨアヒム 13:23
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1255＞フリーデル、それは一寸思った。間違えた事より、その後の反応…あとこれは邪推でしかないけど、灰の人狼を探そうとしていた人間なら、灰の数は間違えないと思うんだよね。リザの推理のウェイトとして、6人(+リザ自身)の灰からの推理より、修司除いた10人を対象とした思考が重要視されていた…と言うのはあるんじゃないかなって思う。
1314＞オットー、『荒れるから自嘲』は、2136の返答と取っていい？ |
農夫 ヤコブ 13:29
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ぶつ切れですまん。仮決定には間に合う。が、言わせてくれ。
ヨアヒム>【要約してくれ】一昨日の表は3D0007を、初日の案は2D2354を最初から言ってくれれば皆それほど悩まずに済んだ。パターン表を作るのはいい。しかし終盤だという意識があるなら、貼ってないでそこから導き出されたヨアヒムの考えだけを言ってくれ。ヨアヒムの考えはヨアヒムの頭の中では無限だが、俺達はヨアヒムの発言を一日4000文字でしか把 |
農夫 ヤコブ 13:30
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握する事ができないんだ。以後気をつけてくれればいいので、今回の表に関する要約はいらん。代わりに灰考察してくれ。まあ、青が狼側なら非常に上手い作戦だと思うが。少なくとも俺の思考を完全にかき乱している。敵ながらGJだ。@7
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青年 ヨアヒム 13:58
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ヤコブ＞え〜！やだ！！
だって昔、発言足りなくて『導出された考え』だけ話したら『では言わせて貰うが、お前は洞察力に対して発言がおか過ぎる。村人なら注目すべきを見ず正しい結論に達している。答えを知っている故に経緯に興味が無いとみた。故に狼と結論付けた』って吊られたもの。論拠→推理→結論と追わないと疑われるよ。 それはそれとして『敵ながらGJ』って何？間違いと言って取消さない限り、狼決打っちゃうよ？ |
パン屋 オットー 13:59
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ヨア〉質問忘れていた。さっきの答えはフリにいったものだが、俺の２日目レジ考察は村視点で書いている。というか俺の考察は基本村視点。そこで偽と言っていれば村から見ても偽だ。交歓しても同じ結論に至るな。嫌とはいわせん。
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司書 クララ 14:02
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>ヤコブさん 午後 1時 30分 敵ながらGJだ。ん〜と敵なの？？味方かもしれんくない？
青白のヤコブさん狼の図式でのみその発言が出て来るんだけど？ヤコブさん白の場合、青狼をどこで悟った？ わたしが言うならギャクっぽくて済むけど。ヤコブさん的にどうよ？ |
司書 クララ 14:05
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んは・・・ヨアヒムが突っ込んでいるか・・・
んでヨアヒムは答えておいて欲しいよ〜 明日わたしが生きていたらでいいから。 簡単に言うと１Dの案は村視点、霊キメウチも好みの案なので村視点。んでも狩人のCoだけは･･･自分視点なのさ･･･策を弄する者が、ここの視点だけ違うのが解せない、それ以外は意外とクリアー状態にはしてるんだよね。 |
パン屋 オットー 14:10
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占い師考察を２日目に述べていたが、なるほど参考になったな。ディタとアルのどちらが狂っぽいかと言われればアルで、ディタが考察薄いのは情報が無く慎重派だった…という事になるか。アルの生きてる発言以外の部分では決定的な発言はないが…リナ・ニコを吊って判定が見たい衝動に駆られている俺がいる。
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司書 クララ 14:11
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あっ！でももう一つあるわね。ヤコブさん狼でヨアヒムさん狼で、赤ログで敵視しているとか！
そんなのもあるわ！ さて・・・ わたしの希望は▼屋●テケトーに自由で 霊キメウツなら▼青か▼商って感じで〜よろ〜。●は自由で〜 |
青年 ヨアヒム 14:19
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真偽の話じゃなくて村の勝利を目指すに当たって切り捨てるべきか拾うべきかの決断として、オットーならどちらを選ぶか、そう言った決断の話なんだけどね。それと…もっとネタを交えての返答を期待したんだけど…まともだったね。
あとさ…商真を決めうとうとしているリザは、商真狂で、羊旅人なら、狼は有得ないって立派な灰考察じゃないの、ヤコブ？それを否定されたら何も出来ないよ。 と思ったら『交歓』か…嫌われるよ？ |
農夫 ヤコブ 14:21
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★ヨアヒム1255>一応言っておくと、商は決め打ちする程じゃない。屋の決め打ちは宿があまりにも真に見えないため。1358>その論拠が長い。これ以上言うと言い合いになるからEPで。「青が狼側なら」敵ながらGJ、な。俺狼だったらヨアヒムはむしろ味方だ。そのまま踊らせとく。
■リーザ>時間がなさそうなのは残念だが、そろそろ「発言で判断」「灰とのライン」見た結果の灰考察がほしい。これ言った後投下されて喉が |
農夫 ヤコブ 14:24
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が残っていたら追加して書けるかもしれないが、現時点では昨日から印象変わらず。ミスを気にする点は微黒程度。だが宿狼なら妙狼はないと思う(後述)。
■カタリナ>昨日から灰考察がほとんど変わらず。ただこれを黒だと思える程カタリナはぶれていない。ずっと迷ったまま。ここが確白でないのは痛い。考え引き出す質問が思い浮かばん。純灰。ただ商を信じるなら白。 ★■ヴァルター>つまり今日のは、旅羊のどちらかが狼だと思 |
司書 クララ 14:25
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うん。まぁそうよね。青が狼側なら。よね。でも。で区切ってるから、思わずいってまったかとおもったわ。
んでも、ヨアヒムさん ブッチャケると、そんな表・・・誰も見てくれないと思うよ…パターン全部出しただけなのかな？というのがわたしの見解なんだけど。 それを言葉で紡ぐと、パターンは色々あるけどという一言で済む事なのかもしれない・・・ |
少女 リーザ 14:26
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じっかんがないのー。まとまらないのー。出来たのからあげていくの
旅：改めてよく見返してみると考察が一定してない。印象派と自負してる故なんでしょうか。 （2d12:33）妙を白寄り。（3d16:05）時間切れでＧＳ黒寄り。今日は考察なしで占い先。何を理由に印象変わってるのかがサッパリ見えないの。 ★白寄りから黒寄りに以降していった理由が聞きたいの。 |
農夫 ヤコブ 14:26
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うから商=偽か？GSは妙=農>羊>旅>青か？青=狼でそのどちらか一人が狼ならば、青のぶっとばしっぷりからするとかなり危険じゃないか？結局今日の印象も「狂≧真」程度ということか？…今日の占考察に疑問を持って見返して上記質問点に気づいた。占真偽の振り幅が、小さい証拠で白黒動き過ぎに見えた。灰考察は割と一貫しているのだが。慎重なヴァルターが勘ぐりで偽印象発生させるか？と。妙よりも黒印象。昨日の宿擁護を差
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少女 リーザ 14:26
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（3d14:54）（3d16:03）長はソツなくアラなく（純灰？）で吊り候補でＧＳ兵の次に黒ってのも？？？
★ようは3d時点のGSは長が灰でそっから左が白って感じ？ 青：昨日やりとりした思考矛盾は、多分丸々一日戦術論でもやり取りしないで解消できない。と思ったので棚上げ。 ただ結局今度は（12:22）（12:23）で挙げてた点が新たしく気になるっていう。なんで戦術論のやり取りになっちゃうんだろ。 |
少女 リーザ 14:29
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相手の白黒見極める自信がない、って割に商真の可能性をサクっと切り捨ててるのが気になる。
ん？逆かな。見極める自信がないからこそ、ロラろう、と思ったのか。これは質問にしてみよう。 ていうか戦術論主体で灰から狼探してる感が弱い。見極める自信ないなら、余計に探す努力をするもんだと思うけど。青の場合スパって諦めてる。 あと表は言葉でまとめるようにお願いします。ずっと見てたけど、目がすべって頭に入らない。 |
農夫 ヤコブ 14:29
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し引いても、後述の組み合わせで黒が残ってしまう。
▼青●長希望 GS●青>旅>羊>長>妙○ 宿狼かつ青狼ならば、LWは長と判断。まず青吊って様子見たい。青は狼としては目立ちすぎており、最終日までに他の人より先に吊られそうな立場。ならLWは、その後の商の心証によっては吊られかねない旅羊ではないと思う。ゆえに妙か長になるが、妙は宿霊CO直後に1D1555という致命的な点を指摘している。こんなに早くライ |
農夫 ヤコブ 14:33
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ン切りする必要はない。消去法かつ灰考察の疑念から、長の判定を見てみたい。…で、これを書いてる時に青のパターン表が来て、正直素村に見えてきた。今から青発言見返して考え直す。45分までに変更発言なかったらこのままの希望で。
今回の考察はすべて屋真視点からなので、厳しい点があると思う。ヨアヒムヴァルター、突っ込み上等。むしろ殴りかかってきてくれ。こっちも拳で返す。 |
少女 リーザ 14:39
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長：んー……中庸、バランス型という視点からまったくブレないの。ロラや霊決め打ちに関しては単純に性格の不一致、だと思うの。
そんちょみたいなバランス型は、きっと無難にロラ希望だろうなぁ、と思うし。むしろそんちょが決め打ち希望したらおかしいな、と思うぐらい。 穿ってみればステルスとしては理想的な動き。これは羊にも同様のことが言える。純灰。 |
少女 リーザ 14:42
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喉が……残りの考察出せないいいい。状況考察の時間ががが。とりあえず単体ＧＳは白：農＞羊長＞旅＞青：黒。希望は●長▼青。
今回の狼像はとても素直さんな印象。それは初回占機能破壊。今日の狩人っぽい兵襲撃からも分かる。 特に今日の兵襲撃は個人的には「え、そこなの？」と思うの。感覚的に説明しにくいけど。 そう考えると狼さんは凄い素直な人たちのイメージ＠３ |
司書 クララ 14:43
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よおし残り＠1なら▼ヤコブさんだぁ〜！
とか言って挽回させないのも手よね・・・ ん〜どっちにしても今日は狩人さんの手腕の見せ所よ！ 仮に灰吊りなら、▼青 まぁ別に他でも反対はしないけどピンポイントで反対したい所はあるけど、ポイントじゃなきゃ反対しないわ。 ▼屋 はワタシの好みな手ってだけで、全員がそうだとは思っていないし。やっぱ日が増えると、狼って分かってきそうな気にはなるしってだけだし。 |
少女 リーザ 14:48
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なんで兵襲撃したんだろ。放置しとけば、村が吊りに向かうかもしれないのに。狼にしてみれば、そっちのが利益高いと思う。その間に狼は確白食べれるし。
つまり狼さんは兵を放置出来なかった。思いつくのは、兵が白すぎて吊れねえ！と思ったか。もしくはＧＪによる吊手増回避。 吊手増を恐れた故の襲撃なら、吊手が伸びると余裕がない位置に狼さんがいそう。 どっちに誰が該当するかは見きれてない。＠２ |
農夫 ヤコブ 14:48
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@1で発言できないのわかってて1433言ったと言われるのが嫌なので書く。
やはり青疑いを消せない。判断出来る発言をしてくれないからまったく分からない。羊のように迷った、というか考えた軌跡も見られない。1419>今日の議題は全員分だ。 【本決定了解だがロラするなら微妙】と言っておく。 |
司書 クララ 14:48
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今日はあまり上手くフリーデルさんをサポートする素振りができてないわ。毎日できてないと思うけど
こう。なんていうのかな、狼の気持ちになって考えるとわたし襲撃するよなぁ〜ってのが大きくてあまり、現時点では狼を真剣に探せてないわ。 アマカミよ！アマカミでお願いよ！ |
青年 ヨアヒム 14:52
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僕の表を見れば【【【一目瞭然】】】で判るように商真なら狼長農、商狂なら狼長羊が浮上がる。商狼時は…どうなんだろう。1709『ヨアは狼に見えなくて』…SGにする為に外しました…って取れるし。その場合女長とか有得る？
狼視点で商真があるなら狂でも襲われてそうとすると農狼ないんだよね。あと何れにしても長は狼予想の中心に来し、あの悠長な態度が、吊られるから僕だから安泰って思えるんで決打つ。 ●農＞女▼長 |
少女 リーザ 14:54
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喉がないけど返答しちゃえーい。
青（1419）＞リーザ、商真決めうち発言してた？屋真決めうち希望発言はしてるけど。 ロラ後のケース云々については、商が真狼狂の三パターンで提示してたはずだし。どこで商真決めうちしたと思ったのか、具体的な発言を参照して返答が欲しいの。 ＠１は決定確認用に。ヤコブごめんねヤコブ。忘れてるわけじゃないのよ。明日考察出すからね。 |
司書 クララ 14:57
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あっあ〜なんか変だ
仮に今日、灰吊りするなら、オットーさんと心中する事にするわ。そういう意思って受け止めるし、対抗居ないから過去のワチャワチャなレジーナの考察を引っくり返すとしたらそれはラインを読む時のみに使うわ。 ロラ完遂なら、またイロイロ考えるわ。何人かはワタシの中で白キメウッテいるのはいるけど、白黒（狩人）の人間もピンポイントで居るけど、今言うと護衛してもらえない気がするから言わないでおく。 |
シスター フリーデル 15:01
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★【仮決定▼オットー様●アルビン様の自由で。】昨日と同じように占い先に投票、判定時にその理由を添えてお願いします。
霊のローラーは完遂します。決め打ち派の人には申し訳ありませんが、主にお昼頃言った理由（12:43、12:55）が主です。決め打ち派の方の01:25には納得行かず、リーザ様の回避は偽論も、オットー様の遅い登場で減じる気持ちですの。 霊回避（偽含む）発生の可能性があるのに見られない真とか |
村長 ヴァルター 15:01
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仮決定はまだ出てないか。せっかく覗いたもういちど念を押しておく。ロラ推奨だ。みんな宿→黒だから屋＝真と安易に決めすぎていないか？そういうものがほとんどなことに危機感すら覚える。宿の発言水準をかんがみた上で再考を期待したい。
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シスター フリーデル 15:02
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単純にレジーナ様との比較で言う真度は宿４：屋６ほどで、8:2でもローラーされてしまう立場の霊として、レジーナ様生存時から６をそれ以上に上げる努力を感じられたらと思いましたが…。
オットー様13:14、「モリ白、シモン白だが…」は結果論ですの。お爺様白ではないかと至った経過をお話してくださらないと私にはわかりませんの…。 >>クララ様14:48、14:57。色々考える事はありますが今は言葉を濁します |
司書 クララ 15:04
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ああ〜〜ヤッパアマカミは止めてもらおうかしら？
こう･･･スパッと痛く無い感じがいいわ。 丸呑みがいいわ！痛く無いのがいいわ！ ＞オットーさん わたしとタイプが全然違うから良く分からないけど、午後 1時 59分 って、別に好きにしたら？的な考えかしら？わたしがオットーさんの立場だと、考察はそりゃあするけど、キメウツかどうかなんか勝手に考えやがれこの眼鏡腐女子って思う感じなんだけど。そんな感じ？ |
青年 ヨアヒム 15:05
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1452＞あのねリザ。1242の事を言ってて…『決打ちする』って宣言よりも『占決打は考慮外なの？』と言う、商真を決め打つ事を考慮する思考がある事を垣間見せる発言の方が、相手の視点を推理し易いと思ってるのね。
そこから僕が思えるのは、商の真偽が不明な村人、商偽が確定して決打たれて構わない狼の思考であって、少なくとも真偽不明で真の時に決打たれると拙い狼の思考ではない、と読取ったって事…判って貰える？ |
シスター フリーデル 15:12
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>>クララ様15:04
…これも激しくどうでもいい話ですが、丸呑みの場合窒息死ですのよ。それも苦しそうですわ。 >>オットー様15:07、勝負するなら昨日灰吊りでしたわ。そして勝負するには材料が足りない。言ってくださらないと。私あなたの奥さんではないので、言葉以上のものは読めないのです。 |
司書 クララ 15:19
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＞オットーさん 分かったわ！真だと思うわ！
でも【仮決定 賛成〜〜〜】 ん〜丸呑みは苦しいのか・・・ なら・・・やっぱアマカミで・・・ なんかうまい事食べて欲しいなぁ〜。まぁGJ期待してるぞ！って事なんだけどね。 |
少女 リーザ 15:20
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【仮決定確認】
んー……正直灰狼がどこにいるかよく分からない現状、出来れば能力者の方決めうちたいんだけど。能力者決め打って少しでも灰狭めたい、というリーザの気持ち。ご理解頂けますでしょうか。 とりあえず、もろ手をあげて賛成は出来ない。 青（15:05）＞参照時間が全然違うけど、言いたいことは了解。そうならそうと最初からそういってくれれば分かったのに。 ヨアにいの言うことは、分かりにくいの（´・ω・ |
シスター フリーデル 15:26
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>>クララ様15:19
ごめんなさい、何かわかったら教えて……。 >>リーザ様 お気持ちは理解できます。が、私は昨日からローラーを明言しておりましたし、オットー様真要素がもう少し欲しかったと思います。 |
司書 クララ 15:28
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まっ
明日は墓下だと思いたいけど、生きてればきっとGJか、フリーデルさん死亡して わたしの、恐怖の独裁政権が始まるわね！ んでフリーデルさん、死んでしまっては困るんだけど、もしも死んでいたら、▼商でいいの？ それとも灰吊りでいいの？何かその辺適当に遺言でも残しておいて欲しいわ。 |
司書 クララ 15:33
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＞フリーデルさん
うん。別にいいんじゃない。わたしが纏めなら▼屋にしてるわ。他に選択肢無いと思うわぁ〜。 オットーが真狼（狂の時はどう思うかしんないけど）の場合は、どっちにしてもこんな感じにしかなんないんじゃないってのが結論ね。わたしの場合。 商に関してはまだ一考の余地有りなんだけどねぇ〜。＠0 【本決定なんでも了解〜】 |
シスター フリーデル 15:35
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>>クララ様15:28
私いなかったら、▼商は有力だけど。これ遺言して決定違っていたら墓下でやきもきするかもしれませんわね……。 今日の●占いはヤコブ様かヴァルター様を希望しておこうかしら。アルビン様が狼ならあまり意味がありませんが、自由は占い師が誰を選ぶかを見たいのであまり参考にしてくださらなくてもいいと思いますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:37
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□中継中□
ヨアは、【自分の表が一目瞭然だ！】と言い切ってます。すごい自信です。残念ながら、この表には致命的な欠点があります。青＝村が固定なのです！まぁ、彼視点なのであたりまえなのですが。 ぱんつ屋は▼羊希望ですか、占い師を偽だと思ってるのですね。 ますますクララのブラック化が加速してます･･･恐ろしいですねー怖いですねー。 |
シスター フリーデル 15:42
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>>アルビン様
決め打つには材料が足りない。昨日長々書いた原稿はそういうものでしたの。直感ですか…。そういうのもわかるのですが、直感に何かもっとこう…言葉に出来るものがあれば！ オットー様の考察（？）は鋭意読み込み中ですが……。未だに。 |
旅人 ニコラス 15:47
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出先より。【仮決定のみ確認した】
私は今、【アルかオト、少なくとも一人は決め打たねばならないのではないか？】と思う。 アルを狂と見るなら、灰は村視点で６人。オト吊りにより残り吊り三回で２人引きあてねばならない。お手付きは一回まで。せめてオトは決め打つべきだ。 アル真を決め打つならオト吊りでも勝ちは見える。 もちろん両偽もあるが、【疑うばかりでは勝てない】場面に既にいると思う。 |
シスター フリーデル 15:51
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>>ニコラス様
霊を決め打つのなら、霊に終盤まで生きていてもらい情報を増やす。私の「材料が足りない」はそういうことですの。 「せめてオトは決め打つ」べきとまで強くオットーさんを非狼と思える理由をもっとお聞かせ願えませんか？ |
パン屋 オットー 15:51
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すまないが本決定を待たずにパン配送で神田に以下にゃならん。
…レジおめでとう。朝の努力が報われたようで、素直な気持ちでおめでとう。 村には特に無し。ここで判断出来ずに何処で判断するんだ？俺はレジと被りっこするよ。 |
シスター フリーデル 16:04
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★【本決定▼オットー様●アルビン様の自由で】決め打つことの出来ない、優柔不断なまとめ役で申し訳ありません。ニコラスさんの「個人で一番白い」にもここが白いとの指摘は見つかりませんでしたわ。
個人的には「読めない」方です。もしもオットー様がまとめ役となり、自分が吊られることになっても、とまで仰っておられたリーザさまにも申し訳ありませんが、これを本決定とします。 お疲れ様でした、オットー様。 |
シスター フリーデル 16:07
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>>ニコラス様
私の言う「情報」とは両霊生存の上見比べられて、両霊からの灰考察を知る事ですの。そして、それは昨日と同じジレンマです。今日吊る人物が人間であったとしたらどうなるのでしょう。 |
老人 モーリッツ 16:08
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オットーが狼？あんまりなさそうだと思うのぅ。
今朝のシモン襲撃への反応。フリさんとオットーはすぐGJて言ったのじゃ。あれわりと喜ぶところなのじゃ。(シモンが狩人だと思ってれば手放しで喜べないけど村的には灰襲撃で一息つけた) 狼は一応シモン狩人の可能性もみて襲ったのじゃよね。「あれ狩人はねぇよ」と思ってたら襲わない方が得なのじゃ。いずれ吊れるかもだし。オットーは明らかに「ねぇよ」と思ってた派なのじゃ |
老人 モーリッツ 16:14
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むしろアルビンが「そいでシモン襲撃…。灰襲撃なのね。また後でー。」って態度明らかにしなかったのじゃ。事実確認だけじゃった。
あ・や・し・い。 ぱんつ屋：変態霊能者 アルビン：狂人 じゃこれ！ 昨日と言ってること違うわし。いいんじゃ。羊羹じゃ。 |
老人 モーリッツ 16:17
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襲われるのは、クララじゃないかの？
首の付け根をひとかみすれば即死じゃ。そう苦しくないぞい。むしろ吊るされたわしが苦しかった。 って、あれ、ここ刑務所じゃったっけ？なんか選挙がどうとかで逮捕されたような気も… |
行商人 アルビン 16:25
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鳩なうえにろくな考察おとせなくてごめんよ。
【本決定了解】 フリのまとめとしての苦労は理解。毎日おつかれさまです。 直感というか、僕視点の推理が入るので客観的に説明できないんだけど…。本当言葉にしにくいね。オトが霊らしいというわけでもないし、消去法でオト真なのは否めない。 |
旅人 ニコラス 16:29
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オト白要素。リズの「10人」発言に対し、鬼の首を取ったかのように騒いでいる様子。私や他の者にとっては言いがかりに見えると思うが、「遂に狼の尻尾をつかんだ！」と一人喜んでいる姿が白い。これは相手の白要素ではなく、黒要素ばかりに注目しているオトの性格に符合。
また、「女将との対比」が最大要素。 |
旅人 ニコラス 16:30
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で、リーザ[15:20]と同意見。「能力者が真にしか見えない」のではなく、「灰が決め打てないので、今賭けに出るしかない」という感情。【いつかは誰かを決め打たねばならない】。それが今、オットーであった、ということだ。
屋[15:21]の発言は、正直悲しかった。そういうことはちょっと言って欲しくなかった。が、これも「10人発言」と同様、思い込み決め打ちタイプの人要素。 【本決定了解】 |
旅人 ニコラス 16:32
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村長「オットーを真決め打ちするとは、危機感がないのか？」＞逆に聞きたい。残り吊り縄の数を考えて、現状に危機感を覚えないのか？
オットーをはっきり偽と見ているorアルを真と見ていて、楽観視しているor灰の中のステルスの目星に確信があり、吊り上げる自身がある、という理由があるのならわかる。しかし村長にはそのどれもないように思える。（ヨアは黒く見ているようだが） |
行商人 アルビン 16:32
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僕視点、霊は真狼。宿は非霊と信ずるに足る発言がある。狼の動き方を想定すると、宿の動き方のほうがしっくりくる。
オトは今日宿狼確定情報からの灰狼推理というか、繋がりの指摘がなかったように思う。これが非真要素。 今ざっと見て来て言葉にするとこんな感じ。やっぱり前者の要素のが強いんで、オト真じゃないかな、という結論。 |
行商人 アルビン 16:35
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灰考察は落とせないんだけど…
ヨアヒムがなんでこんな疑われてるかがわからず戸惑ってます。どう考えても一周して、初日の提案と動き方が狼には思えないんだけど…。 灰の中にいないとわからない怪しさがもしかしてあるのかな？とか、考えて迷ってる。 |
行商人 アルビン 16:45
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兵襲撃があったことから、兵ＳＧにしようとしてた人、灰が狭まっても問題ない位置にいる人、だと思ってるんだけど…もう見返す時間がない。
明確な理由ないまま占いになっちゃうかもしれない。外したらごめんね！ |
シスター フリーデル 16:46
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私15:35クララ様宛修正。それ以上に「黒い人」がいるのなら、判断はお任せしますのです。
>>アルビン様>>ニコラス様 特にニコラス様16:30の下段は染み渡りましたわ。 |
旅人 ニコラス 16:48
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リーザへの印象の推移。
初日：[1d15:55]から白寄りに。 2日目・3日目：なんか発言があまり頭に入ってこなかった。青・農は初日より白く思い続けていて、羊は3日目白寄りに。相対的にGS下がる。 本日：[12:35]「この感覚、伝わるかなぁ…」とても伝わった。全く同じ意見。 妙[14:26]☆そういうことだ。私は白要素を見つけていって、相対評価で狼を探す。 |
シスター フリーデル 16:53
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ううん。
ニコラスさんの話はよくわかった。 わかったけど、遅かった。 私がオットーさんを正しく読めてない。理解をしようとは……していたつもりなんだけど、どこか抜けていたかもしれない。 |
旅人 ニコラス 16:56
次の日へ
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ヨアヒム＞すまんが今は時間が無くて中身は読んでいないが。ちょっと今日の態度は残念だ。
村人は、自分を白く見せるのも重要な仕事の一つだと思っている。青[13:58]の理屈はわかる。が、今は「戦略論ばかりが黒い」と言われているのだ。その村はその村、この村はこの村だ。けじめはちゃんと付けて欲しい。 |