プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 17:04
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クララとオットーは投票までフリーダムじゃのう。
ヤコブ＞モーりッツのりが平仮名じゃ！ありがとう！もえ！ アルビン＞ギリシャはなんか特殊な専門用語かと思ってまとめサイトの用語集見ちゃったじゃないか！ｗ |
シスター フリーデル 17:07
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■1.占い師考察 ■2.霊能者考察 ■3.灰考察（全員分）GSもお願いします。
■4.本日の●占い、▼吊り希望（こちらは灰） ■5.襲撃考察（任意） ■6.ローラーの開始時期と是非。ローラーの場合は誰を吊りたいか。灰からと二人希望を出すことになります。 ディーター様襲撃ですか…。お爺様、ディーター様、お疲れさまです。そこから村を見守っていて下さい（父と子と…小さく呟いて十字を切った）判定を待ちます |
ならず者 ディーター 17:15
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あー死んだかー結局こういう展開かー。ちっ。たまにはガチライン勝負やりてー。
【墓下COなし了解】 しかしシモン、発言使いきったから▼って、用事があるから先に考察するって言ったの見てねーのか。吊り一回遅らせてやったようなもんなのに恩しらずめ（笑） 鳩なんでまた後でな。 |
老人 モーリッツ 17:21
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■1.ディーターは人間。当たり前ですね。アルビンとディーターはどっちが真視されてたかのぅ…トリニティ調子悪いからわからんけど、アル真でも片占いだからイラネPP前に吊っちゃえーときっと言われるだろう表予想。
■5.順当ですね。シモンは狼としても放置するターン。ぶっちゃけ狩人じゃないでしょみんな大げさだなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:28
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シスター＞ところで、質問って何さ？判定にこれる時間のことでいいの？そうなら何も言わなくていいよ。
霊判定が遅れた話はしたし、長老占い回避についても話したとおもったんだけど。同じ質問に答えても、似たような答えしかできなくって喉を潰すだけだからそれは勘弁してね。えぇ･･･素で聞いてるよ。本当。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:39
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『カタリナ＝狼だから、やけくそで占い師襲ったんだ！』とか主張するやからがでるかもしれんが。しばらくは吊り候補にならない･･･はずだな。多分。ポン吉黒判定とかやらかす前に吊られるような流れを妄想。
ペーター＝共がブラフじゃなかったら、地雷はなし。 |
羊飼い カタリナ 18:44
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『カタリナ＝狼だから、占い師襲ったんだ！』は結構主張されるでしょうね〜…。まあ真占と老を道連れにできたので、私的には問題なし！
ありがとうロレンス…できればポン吉以外の灰に黒出してもう一人道連れてくれると嬉しいよロレンス…。 |
シスター フリーデル 18:56
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>>レジーナ様18:28
ヤコブ様の質問は2d-19:58ですが、シモン様の件は納得しておられると思います。伺いたいのはそれ以前の発言2d18:10の事だと思いますの。クララ様の両白判定を確認しているので、私の判定発表指示も確認しておられる。（私の第一声でしたから。） なのに、その発言の中に判定が入っていなかった事を不審に思われているのではないかと思いますわ。 最終確認と判定の件もお願いします。 |
シスター フリーデル 19:21
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共白｜占霊霊｜半｜灰灰灰灰灰灰｜共白襲
修司｜商宿屋｜羊｜長妙兵農青旅｜年老者 お爺様の白確確認しました。白を読みきれずに申し訳ありません。占いの確定情報がなくなったのは痛いですが出来る限り頑張ります。残る吊り手は5手。ディーターさんには真か狂のピースしか当てはまりませんので、【占真霊真狼】×２【占狂霊真狼】×２【占狼霊真狂】×２【占狼霊真狼】×２の８パターンしかありません。 |
農夫 ヤコブ 19:31
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【爺白確定確認】【羊白判定確認】モーりッツとディーターお疲れ様。一手無駄にした責を取れるよう努力する。
☆フリーデル(レジーナ)>あれ俺の事だったのか。2D1138と2D1816合わせて「霊発表はうっかり忘れてただけ。2D1816で判定発言の理由としておかしいシモン云々をあげたのはRP」と判断し、回答と見なした。レジーナ、これであってるか？ただ同じことを者屋にも不審がられているのに回答が遅かった事 |
農夫 ヤコブ 19:32
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の弁解は聞いていないが。
☆夜明け直前にヴァルターへの質問とレジーナの考察を書いた。ディーターへの質問も書いたんだが…塀(墓)の中で答えてくれると嬉しい。 ☆オットー>もし間に合ったら夜明け前の▼●誰にあげていた？2D1536で旅妙の名をちらっとあげているが、詳しい理由添えて言ってくれ ☆ヨアヒム2D1145上>誘導とは？☆2D1145中下>2D1348でも突っ込んだし妙2D1218も言ってるがさ |
農夫 ヤコブ 19:32
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らに追加。なぜ人Sで最黒の長が●で、二番目の妙が▼？あと白Sが2D2150で言ってた心証レベルなんだよな？ 旅妙>長俺ではなく、俺>妙>長>旅に変わった理由は？
☆シモン>昨日の尼の灰考察ガイド(二日目15:05)みて、試しに一人考えてみてくれ。俺でもいい。 今日はこれで帰る。また明日。 |
シスター フリーデル 19:33
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共白｜占霊霊｜半｜灰灰灰灰灰灰｜共白襲
修司｜商宿屋｜羊｜長妙兵農青旅｜年老者 お爺様の白確確認しました。白を読みきれずに申し訳ありません…。占いの確定情報がなくなったのは痛いですが出来る限り頑張ります…。残る吊り手は5手。ディーターさんには真か狂意外にありえませんので、残った能力者の内訳は客観視点で8パターン。狩人さんはどんまいです。次は頑張って下さい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:37
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霊判定が遅れたのは、すっごくうっかりだって言ってるけど？あの時は２窓で画面下のほうは見えてなかったし、突然死も霊結果が出るんだって素直に頭から抜けてたわけ。
判定時間＞背後の事情は不安定ぎみね。18時以降になると思うけど。 |
シスター フリーデル 19:46
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☆壱弐参四五六七八
者真真真真真真狂狂 商狂狂狼狼狼狼真真 宿真狼真狼真狂真狼 屋狼真狼真狂真狼真、です。抜け等がありましたら指摘してください。これはあくまでもパターンだけですわ。可能性を消せる根拠もあるはず。>>レジーナ様19:37、お答えありがとうございます。私の前日の指示は見て下さらなかったのでしょうか…霊判定が発生するから、何度も「霊判定は占い判定のあとに」と申し上げたのですが…（哀）離席 |
シスター フリーデル 19:50
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…きちんと精査してないかも。こうしてパターンだけで見ると、慣れてない人は占い師を吊りたくなるかしら。
私なら霊能者から吊り、真狂に賭けて占い師襲撃誘っちゃったりするけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:51
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回答が遅い云々＞言い訳にしかならないけど、喉の関係＆背後のうっかり度上昇。『今後は、しっかりログを読んで推敲してから発言するねぇ』としか言えないわね。
で･･･占い機能破壊食い？ぱんつ屋の占いは、完全には当てにならないけど様子見でいいかしら。 |
ならず者 ディーター 19:52
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＞2d-15：24オットー
「他灰考察前に●希望をだすか？既に@6でもあり、2348で出すのは俺ならおかしい」なんで？ 24時までに理由薄くても希望出そうって言ったの俺だぞ？ 言いだしっぺが出さないでどうするんだ？ …と、理不尽な突っ込みに思わず回答しながらこんばんは。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:58
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シスター＞指示はちゃんと見てるって。そこまでうっかりじゃあないよ。発表は『商→者→屋→あたし』順なわけだけど、者は食われてるんだからぱんつ屋が発言したら言っていいんじゃないの？？違ったらごめんね。
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ならず者 ディーター 19:59
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2d-15：24オットーに「独自路線」と言われたが、「占いは能力者でなく灰に使いたい」、「（ヨアに「発言読んでね」と言われたことに応じて）読んだけどわからん」という俺発言のどこが独自路線なんだろう…？ なにか、発言の抜き出しようによっては黒く見えることの典型例みたいに見えるんだが…うさんくせー。
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シスター フリーデル 20:17
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>>レジーナ様19:58
うん。違うの…。私1d16:09と1d16:26の事です。あの日は相方ペーター君の病死濃厚だったのと、宣言回りきっていないのとで、占い師のあと、とお願いしましたわ。なのに抜け落ちるって…。件の霊判定の齟齬はその翌日（つまり、昨日二日目）のことですわね。 19:51、ぱんつ屋さんは、霊能者候補ですの… ツッコミで独り言終了。うーん。わざと偽っぽく？ |
旅人 ニコラス 20:20
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「そこまでうっかり」の場合はどうすれば良いのか。
占い師は商者であり、ぱんつ屋は霊CO者だぞ。対抗の存在を忘れるとは、どういう了見だ？ それから尼[19:46]は昨日の判定のことであり、「前日」とは「初日」のことを指す。しっかりログを読んで推敲してから発言してくれ。 【判定諸々確認】ディタ…orz 占い機能破壊か。ううむ。 |
旅人 ニコラス 20:26
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って投票ミス申し訳ないいいいいorz
レジーナに偉そうなこと言っておいて、私が一番うっかりだorz 爺さん、ディタ、墓から見守っていてくれ。 それにしても、現状村不利な状況だな。褌締めてかからねば。 |
村長 ヴァルター 20:34
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おおディーター！私の用心棒なのに情けない！
占破壊できたか。ディタ、モリ、お疲れ様だ。【諸判定確認】 ＞ヤコブ(2d16:59) 痛いところをつくな。時間の関係でとりあえず「了解」したが、確かに若干の心残りはあった。そうだな、まず、白確したモーリッツに言うのは申し訳ないが、昨日のモーリッツは黒かったように思う。ヤコブも気にしていた「狩っぽかったら占う」発言は理由を見ても納得はいかなかったな。 |
村長 ヴァルター 20:34
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続）それに、昼には▼シモンとしていて、仮決定了解時には兵白決め打ち推奨発言があり、なんだそれは？と思ったのものだ。だから▼老決定はまあOKと思った。で、カタリナのほうだが私は白めに見ているので占うのはやや反対だったが、それほど強く反対するほどでもなく、▼老は了解で●羊は反対といった主張をするほどの時間と動機がなかったのが実際のところだな。
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村長 ヴァルター 20:34
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続）まあ、当時はあせっていたから、上記のようなことを漠然と思って、結果、予め用意してあったリーザへの返答に「了解」と添えて発言するに至った。というところだろうな。
今日は少々用があるので、議題回答などは明日になりそうだ。 |
旅人 ニコラス 21:13
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■6.【狩人の可能性のある者が、一人として死んでいない】ことと、【恐らくこれ以上能力者襲撃はない】ことを加味すると、本日からの能力者吊りが好ましいと思える。リナは片白であり、襲撃はまずない。羊＝狼であればなおさら。今日の襲撃は尼or司の二択となり、50％の確率でGJが起きる。灰襲撃ならむしろ願ったりだ。
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旅人 ニコラス 21:13
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また、この場合の4日目、ローラーを続けるならば、GJが起きた時は再度50％勝負が出来、外した場合でも白確定が一人だけであり、灰襲撃を誘える。(司襲撃時は確定ではないが)
本日は▼宿 が希望。明日アルが黒出ししても、安易にそちら吊りに流れるのは反対だ。商は狂視しているし。 |
ならず者 ディーター 21:33
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まぁ、うさんくさいのはレジーナもなんだよな。ニコラスが指摘したように今日もうっかりしてるし。
どちらが偽にせよ、今日からローラーが正解だろうな。ならどっちが偽でもいいや。（ぇー） |
羊飼い カタリナ 22:06
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ただいま帰ってきたよー。ディタ、モリ爺お疲れ様だよ。２人の分も頑張るからね！！！
僕白だよー！やっほう！…って言いたい所なんだけど、確白にはなれてないんだよね…。しかも白出してもらったところで占い師真贋がわかったわけでもないという…うう。でもこっから考えられること考えていくよ！ ■1 商：僕にきちんと白判定をくれたけれど、信じていいかは別。（ごめんね）私的には占は真狂だと思うんだけど、狂と狼が連絡 |
羊飼い カタリナ 22:07
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とれないこの国で、護衛率が高く真狂の別のわからない占を狼が襲ったのは、占内訳が狼だから？
ただ、狼でも狂でも僕に黒出さなかったのはよくわかんないんだよね…。占の片方が襲撃くらってるのに、「残念だったな！占われるのを怖れて占を襲ったものの偽の目をひいちまったんだよ！お前は狼だぜ！」って判定を下してこなかった。片方襲撃されて信頼度も下がり、なおかつ能力者ロラが始まりそうだった状況では偽物は１人でも多く |
羊飼い カタリナ 22:08
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道連れにしたいと思うんだよね。実際昨日は僕のこと黒目に見てるし吊り希望にあげてるし。それでSGにしなかったのだから、やっぱり真だと信じていいんだね…？って感じ。真＞狼≧狂
レジーナ＞「2ｄ」にとっての昨日、＝「1ｄ」をさしてるんだと思うよ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
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（推敲したつもりなのに、なんだかペミスしてた･･･orz）まぁ、いまさらミスをくよくよしてもしかたないさ。
■1.者：真＞狂 商：狂≧真≧狼 占い師は複数でたら吊るのがポリシーだけど、今は放置 ■2.対抗は狼≧狂 ■3.■4.後々■6.灰ローラーするなら、早目がいいけど･･･。能力者吊りなら、霊能者からね。 |
司書 クララ 22:48
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ん〜苦手な展開っと言った感じだわね。
モーリッツ吊りはそこそことめたかったけど、時間が無かったわ。 とりあえず、方針としては、▼霊ロラの●アルビンの自由占いをキボン。最終的に▼アルビンで灰吊り２連続で狼ゲッチュ〜〜〜〜！かなぁと。 霊のキメウチも一つの手なのでその場合は、▼青か▼商。 ただし、占いは真、狂っぽいので、商の真キメウチできそうなら逆に有利、しかしそれは甘い罠かもという点はがきついかな。 |
旅人 ニコラス 22:53
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＞カタリナ
確かに偽占い師としては、偽黒を出したい場面だろう。しかし、もしアルが狂ならば「やっちまった判定」を避けるために、白出ししてもおかしくないハズだが？ それに、真狂構成であっても占い機能を早期に破壊したいと思うのが、狼の心情だ。例え狂襲撃であっても十分メリットはある。 占い真狂と見ていたのに、狂の目を一番低く見るというのは納得いかないな。 羊＝白＆商＝狼の目が薄くなったというのは同意。 |
司書 クララ 22:56
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で、一応、ディタの見解だけど。真かもしれないけど、狂人っぽい点は多々ありかな、あまり深い理由も無く占いが狼だという事をしきりに言っていた点。
これは心理的には護衛を引き付けたい占い師が言う事だけど、それは無理をしてまで言わない事、むしろ占い破壊が起こる事前提の、自分が狂で襲撃されて真が残されるという心配が出やすい狂に出やすい心理であったりする。 ディタ真の時のイメージだけど、そこそこ我道を進む感じ |
羊飼い カタリナ 23:02
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ニコラス＞そーなんだよねー…占いは真狂だと思うんだけど、商人単体で見ると僕的には狂よりは狼の目の方が多くなっちゃうという矛盾…。
＞「やっちまった判定」を避けるために あーなるほど、狂人なら僕が黒かわかんないから白だしとけ！とかふつーにありありだ。指摘感謝する！ あと、最後の同意ってのはどこにかかってる同意？？？僕そんなこと言ったっけ…？？？ |
司書 クララ 23:04
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の割りには初日の占いとか相当弱きのヘッピリピリ。といった感じ。イメージ的には占い師の纏め役を引き受けてもそこまで悪く無い感じ。ただ一点。
アルビンも遜色無い感じ。どちらも狂人っぽく真っぽく振舞っているので、放置できないけど、占いの機能としては有効。 そして、個人的にロックオンしなきゃまずいなと思ってるのがヨアヒムと、シモン。これは大きな能力矛盾が出すぎている、正直村人なら困りもん。 |
ならず者 ディーター 23:05
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ん、そうだな。潜伏狂がいる＝対抗が狼、っていうのは狂の言いそうなことだな。青を●にあげない理由を言っといたほうがいいかと思ったことが発端だったんだけど、あれは言わないほうがよかったな。失敗だった。
…商共じゃないかと思ってたせいもあるんだけど（笑）でもそれは撤回があってから考えればいいことだったよな。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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ボロボロボロボロと、色々ボロ出してると思うよ、私（笑）
突っ込んで吊ってくれてかまわないね。 12＞10＞8＞6＞4＞2 残り５手。霊ロラ、私、アルビンで４手。あと一人仕立て上げれば勝機はある…よね！ |
パン屋 オットー 23:17
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おはよう狼。今のところ劣勢の村の霊能者オットーだ。これから全員考察を行うが、ビビって小便チビった場合のパンツは取って置く事だな。
☆アル：2D1539の「僕生きてるから」の意味を教えて欲しい。考察結果はその後。 ☆レジ：対抗関係にあるとはいえ厳しい意見を言っている手前、昨日午前6時からの連投には正直ビビッた。偽決めうちされたとしても其処は素晴らしく、俺を怯ませるに十分なアタックだった。乙だ。 |
旅人 ニコラス 23:22
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＞カタリナ
あーすまん、リナは昨日の時点でアルを真≧狼＞狂 と評していたな。ちと勘違いしていた。 疑問の点は、「アルが狼としても狂としても(偽黒出さないのは)おかしい」という文の、「狂としても」のを除いた部分だ。 ところで、昨日の時点ではアルとディタ、どちらを真と見ていた？考察ではどちらも 真≧ だったようだが。あと、ヨア案を蹴ったこと以外の非狂要素は何があると考えている？ |
負傷兵 シモン 23:28
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■1.占い師考察
１）者→真、商→狂 アルビンが狂人にしてはまっとうな感じがするので可能性は薄いかなー。 ２）者→真、商→狼 アルビンが狼で真であるように振舞ってるというのなら可能性はあるかと思う。けど、狼だとすると初日COが早すぎ？ |
負傷兵 シモン 23:39
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３）者→狂、商→真
気持ち的にはこのパターンであって欲しい。自意見(2d 23:51)通りだし。でも狂人襲うってあり得るの？という疑問と、これを信じたら危険かな？とも思う。ニコラス(22:53)狂人襲うメリット了解。 アルビンは今日の発言に注目、オットー(23:17)「僕生きてるから」気になったけど、アルビン(11:53)「あと僕狩人に好かれる体質だという根拠のない自信もある」からかなと思った。 |
パン屋 オットー 23:42
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☆ヨア：長文で質問をはぐらかすニート。吊りでもいいが村に余裕の無い以上、2D1857「雑感や心象の考察は無しにして欲しい」など言わず、少しの差でもグレスケでつけてキッチリ出す事だ。黒印象が強く、ヨア本人が補正をかけていないと思われ状況的にはＬＷ狙いには見えないが。
☆リナ：半白という事は半分はシミ付きの可能性もあるリナ。判定からの考察は置いておいて、発言からは白黒無しの純灰。本日●▼対象外。 |
羊飼い カタリナ 23:42
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ニコラス＞狂ってのは、騙る他に吊られるのも仕事だと思うんだよ。でも白出してるうちは吊られないだろーから、吊り手を消費することはできない。あれ？じゃあ狂じゃなくね？狼なんじゃね？と思ったんだけど、ニコが言ってくれた通り、狂なら狼に黒を出しちゃうことを第一に怖れてるはずだよね。僕の考察が甘かった、ごめんよ。
昨日も本当に迷ったんだけど、どっちか選べー！！って言われれば…者かなあ？だって占はやっぱり自分 |
羊飼い カタリナ 23:43
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の身を一番案じると思うんだよ。なのに最初からFO希望って怖いよ。
非狂っぽいのは、昨日後出しでも黒出さなかったところと（でもこれ↑の議論に戻っちゃう…）、商は自分が生きてることに自信ある感じ（でもこれはネタかなー…）そうなのが狂っぽくないかなあ？襲われないの知ってる？ともとれそう？？ でも狂の目も結構ありかもって思ってきちゃったよー。うう。 |
青年 ヨアヒム 23:49
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★狩人の投票CO、処刑回避の容認★を希望
これは理由を聞かないで、出来れば実施して欲しい。実施された場合の明日には必ず【納得いく説明をする】事は約束する。 ★灰を三人吊り狼を2匹当てた後、商→霊決打ち★を希望 能力者ローラー後の内訳は、最高で白*2、最悪で灰*6…そしてミスは一度も許されず、狼二匹。灰が1〜3人減るけど、当然消える灰は白い方から順…つまり僕や負は必ず残されるだろう。僕（と負が人な |
青年 ヨアヒム 23:49
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ら負）を白決打ちって…出来ます？逆に灰吊りからの場合は、一回だけはミスが許される。そしてその間に霊の二人の発言も増え決打つに足る情報になりえる可能性があると思うんだけど…どう？
☆ヤコブ1932＞誘導の件は明日説明する。2つ目のはなんか変？より人と思えるリーザを灰に残すのは当然じゃないの？そして最後のは変わってないよ？最初からそう言ってる。 あと何で自分がはいるかって…もう僕しか灰が居ないよ。 |
司書 クララ 23:55
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青に関しての見解。返答とか要らない。
２D午前 11時 45分で、霊ロラしてる間に、灰は２つ占える。というか占い機能保全の作戦を提案しておいて、占い師襲撃がスッポリ抜けているのが、思考の偏りがあると思う。まず占い師が襲われるという前提で何故考えていないのかという点が妄想力矛盾。 ちなみに、ヨアヒム案は、狼視点で、そんなに大きな脅威が無い、わたしはその案事態はよく知っているし、一見村優位に見えるから |
司書 クララ 23:55
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つい知った人は使いたいと思うけど、これ少し上の狼からみたら、別段全然普通の作戦と変わらない、フルオープンとメリデメリで言えば同じようなもん。今話すつもりも無いので、その辺はエピにでも。
で、 多分占いロラする直前は占占灰灰灰灰灰灰白白こうが最悪ケース、ここまでいけば、ある程度村は戦える。ここで占いロラしようというのはよほどのヘタレ白確様。さすがに占いキメウチで考えていこうしか手が無い。 |
司書 クララ 23:56
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そもそも村は始まった瞬間は普通に進めると、何かをキメウツしかないって事が決まっている。ヨアヒム案はその辺の事が分かっているからこそ出る案、なので、そこで全ローラの発想事態がなんで？って思った。これがわたしの言う能力矛盾。なんか占い師纏め案もとんでも提案でかたずけたのも少し能力矛盾は感じている。自吊り案を考えた上で出した者が占い師纏め案を一蹴するとはわたしには思えない。
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司書 クララ 23:56
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シモンに関しての見解。返答とか要らない。
わたしの分析から行くとほぼ99％演技。ただ問題はなんで演技しているのかという点。 まぁ演技だという点は多々あるけど。いちいち面倒なので１点だけ、午後 7時 13分無駄食い？狼視点だね。これは慣れていない者がホイホイ出てくる言葉では無い。理解が難しいけど→理解した上で、狼視点だね。 まずなれない人には何のことやら、 |
司書 クララ 23:57
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なれない狩人なら尚更、狩人COっぽい事はしないので慣れない狩人では無い。
問題は村人か狼かなれない振りをしている狩人。村人で狩人護衛を引き付ける事をするか？なれない者が？慣れている狩人がなれない狩人の振りするか？寡黙吊りにあいそうな気配は本人もビンビン感じていただろう、その時狩人っぽく振舞って一番特なのは？狼じゃんっと言った感じ。但し、狩人であったり、狩人の振りをしている村人だと即村滅亡に導く行為 |
パン屋 オットー 23:59
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☆リナ：半白という事は半分はシミ付きの可能性もあるリナ。判定からの考察は置いておいて、発言からは白黒無しの純灰。本日●▼対象外。
☆リズ：自分のスタイルについて来れない人を●▼に挙げるのは狼探しからは脱線している。そうでないと昨日▼老とはいえない。何食わぬ顔で狼が▼老にあわせたか、素かは判断しがたいが黒寄り。 ☆ヤコ：2日目9時以降の発言内容の鋭さに好感。▼モリから黒寄りの位置だ。 |
青年 ヨアヒム 00:07
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リーザ、下の様に書くと判って貰えると思うんだけど農女村の位置は変わってなんだ。
☆□□□□農女村旅羊老負★ ○旅負老羊農女村□□□□● 農女村は、発言内容に不審な点はなく、また自身の思考を明確に表現する能力を有し、最終日の灰に置いても十分に戦ってくれる人…と言う認識。逆に老負は、その能力に疑問は在るものの、逆にこんな狼は居なさそうとも思えて悩ましかった訳。加えて、もし最終日に農女老や、農女負が |
青年 ヨアヒム 00:07
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残って老負が人だったら…僕がまとめ役なら村を滅ぼす自信がある。故に占処で必ず対処しないといけない位置付け。
本来なら明言通り『論理で白決打ちは難しく、でも心象は村ぽい（狼ぽくない）人（＝寡黙含）は占』なんだけど他の灰『羊旅農女村』は更に吊りたくなくてあの希望だった。 ★商の『ギリシャ』…ギリはギリギリとして、シャはなんだろうと思いつつ後で予想絡めてネタにしようと思ってて…余裕無かった。 |
司書 クララ 00:15
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さすがに・・・ヨアヒムさん。
ちと、辛いわぁ〜。その作戦わぁ〜。 最悪の場合とリスクとリターンの比重は理解してる？その上でやるべき価値が高いなら今、非狩人してるのヨアヒムさんだけだし、説明して良いと思うよ。 後灰吊りに関しては、別段どっちでもいいけど、その辺はフリーデルさんの好みに任せるけど、その時もっとも効率的な手って▼青だよ、明日になって墓下で説明されても困るのよね…ん〜〜。 |
青年 ヨアヒム 00:16
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★★★ちょっと待ったぁ〜！！★★★
2d11:45『霊ロラしてる間に、灰は２つ占える』 って何？僕が希望したのは、灰ローラーだよ？ 『この4人なら判定情報加味されたら決打ち楽そう。なので全吊は大反対』 って明言してるんだから、ちゃんと見てよ。 |
パン屋 オットー 00:22
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☆ヴァル：本日2034モリ了承弁明は白黒付かず。囚われ過ぎな点はやや疑問だが素にもみえているので。▼ヨア等の独自路線は白めには取れるが…初日の非共ＣＯも併せて、やや白めだがステルス色は感じる。
☆フリ：共有とは言わない。交換して ☆ニコ：2D1839だけを理由にして▼には挙げないつもりだが最黒。ペタの件もそうだし「んでオットーまだー？」も黒印象強調の語尾。本日印象論から●▼…とかなら迷わず行く。 |
青年 ヨアヒム 00:29
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クララ0015＞
辛いのは当然理解してる。でもね…商宿屋吊った後、羊農女村旅負青から、狼が白いと思った1(〜3)人引いた残りから誰を吊る？ってなったらどうするの？ 現状なら負青が世論を集めるのは必須。こっちの方が断然辛い。今日なら▼負でミスしても取返せるけど、ローラー後ではそれさえも許されない。 それと1d1751のクララなら『もっとも効率的な手って▼負』って言うだろうけど、いつ変わったの？ |
パン屋 オットー 00:35
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☆クララ：いい仕事している確白。がんがれ。牛乳ヒタヒタしてパン食って大きく育て。
☆シモン：狩発言は周りが気にしすぎ。ＳＧとか言われる前にがんがれ。印象から大きく白寄りだがレジ・シモンという狼コンビは全然ありえる。輝く白さはどこかで必ず再検討することは述べておく。 ☆オト：がんがらなくていいよ。慌てない慌てない。すろーらいふで被って大きく吸ってあぁぁぁぁ |
パン屋 オットー 00:55
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昨日の●▼先＞昨日時間では見てないので判らない。名前の挙がった二人は前日考察から引き続きだ。
占霊考察はアルビン回答待ちなので早ければ早朝にでも。 では明日に備える前に、土に返そうか。みんなお疲れ様。【ペタのパンツ】【ゲルトのパンツ】【モリのパンツ】【ディタのパンツ】…これじゃ商売にならん。パン焼くか。@13 |
青年 ヨアヒム 01:14
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能力者、灰考察の前にちょっと余談。
自分で言うのもアレなんだけど、客観的に見て僕みたいな人を同判断するかって難しそう。例えばGSを作るとしたら特別枠…定規の外に置かれそうとか。そして自分でも言っている様に、判断出来ない人は占処で対処したいと思うのは心情。 次に狼なら僕をどう利用するかを考える。一つは、前記の中に紛れて、判断出来ないから占処希望…典型は長。他者から疑われるリスクは少ない上に、吊手 |
青年 ヨアヒム 01:14
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消費…無難な処。
逆の利用法は、ほっといても村人が勝手に処理してくれるから、吊って白が出た時の心象が良くなる様に白を説得しておく…典型は旅。でもニコラスの場合、印象悪くしてるね（笑 それ以外だと『取り合えず生2つ』的なシモン（でも白のクララも同じなんだよね）と、放置or様子見？狼が居易いの何処なんだろうね。 †ディーター＞対話からの心象では真かも？『どっちも嫌だ(ぇー)』は、妙に納得（笑。途中な |
青年 ヨアヒム 01:15
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んども、この辺りで打切ってくるかな？と思ってたけど、それは無かったね。 旅2d0948の最後の方は手前味噌だけど共感。 2d0011の挑発は狂としてはどうなんだろう？し難そうとは思う。でも占としても微妙ではあったり。
あ、そうだ、僕も謝って置こう。老2d1908なんだけど、1d0125で言ってるじゃないかって反論を期待してた…ごめん。折れたのは狼、人どっちの反応なんだろうって悩んではいたんだ。 |
青年 ヨアヒム 01:25
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†アルビン＞商か羊が狼だと駄目だけど、真狂不明のまま襲われた喰残しは余裕がある限り残すのが良策、と思ってる(また真偽不明の残りを吊りに来る狼も多い)。そして早期COの狼要素減と、なるほどって思った女2d217の考察から、真の目もそれなりにはあると思ってる。
あと占い先だけど、希望は出すけど決定はアルビン任せが良いんじゃないかな。占い先は投票で理由は翌日お願いしたい。 霊は省略、灰に目を向けるね。 |
少女 リーザ 01:25
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鳩ぽっぽ。とりあえず発言だけでも。実はまだ箱の前つけてないの。まともな発言は明日昼だすの。ごめんなの
も一つごめんつながりで、明日昼発言したら夜明けまで帰ってこれないの。申し訳ないの。 決定は鳩で確認するの |
司書 クララ 01:34
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＞ヨアヒムさん
『ローラーで4手、灰から2連続？』 わたしが言っているのは『霊ローラ』のみの事でそこはヨアヒムさんが勘違いしている。灰ローラは占い機能生きてる前提でしかできない策でしょ？占い機能重視論者が、占い機能存続予定の灰ローラが疑問。機能の破壊を常に心配するもんだし。 最も効率的な手は、▼青しか無いわよ〜。１Dは個人的には吊る前提だし。わたしって実はキツイ方なのよ･･･。 |
司書 クララ 01:34
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灰吊りで▼青負で両方人間なら商が狂狼の時点でどっちにしても、取り返しつかないよ･･･なら、発言で取り返しのつく時間の猶予が多い方が良いわ。共有突然死の時点で覚悟もっておかないと〜あの案の上でイレギュラーがあった時はヨアヒムさんもある程度は、覚悟してて、霊のキメウチにしようと言っているのは分かるしそれは反対しないし悪く無いと思う。でも順番的には▼青→▼商→▼灰
ここで間違ったら終了かなぁ〜という感じ |
青年 ヨアヒム 01:50
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一つだけどうしても反論したいのでしちゃう。
FOでは狩が占を守ったとして占2で真襲撃1/4、機能破壊1/2、護衛成功1/2。占3で真襲撃2/6、機能破壊2/3、護衛成功1/3。FCは真襲撃1/9、機能破壊2/9、純灰襲撃5/9。占い回数期待値はFOで1.5回、FCで1.8回…計算だけで出るものじゃないけどFCなら最低2回の占い結果を期待できる。ましてや今回、初回占い師襲撃…FO最悪で進んでるよね。 |
青年 ヨアヒム 02:05
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クララ0134＞ん？2355の『で、』で一度切れて、僕とは全く関係ない話に切り替わってるって事？
でも、僕の考察の間に入っていて、『霊ローラー』の続きが僕の話に戻ってる。更に言えば『そこで全ローラの発想事態がなんで？』って言うのが、僕の何処発言に『全ローラー』を希望したと言うのが入ってるのか理解できないよ。 あと占い師まとめ役は、どちらかと言うと真狼を強く予想出来る時にこそ有効かなとか思ってる。 |
青年 ヨアヒム 02:05
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あと他の人も言っている様に、本気の提案に思えなかったからね。ネタだと思ってた。
▼青→商→灰って…。その後灰→霊って事だよね？商真を対して強く見てはないけど、真の場合や、狼が真かも知れないと襲ってくれる事も期待して、例え僕が最初の処刑になっても▼灰→灰→灰→商→霊の方が良い。 てか…なんで白確のクララとこんな無駄話しないといけないんだ、僕は…。 |
司書 クララ 02:50
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んだから反論いらないわよ
占い回数の期待値とかいらないよぉ〜狼吊りの期待値じゃないしその観点だけなら４日目投票とかの方がいいんじゃない？知らないけど 案自体知ってると一つ上の狼にはなんの意味も無いそれは分かるでしょ？ もしかしたら今そうかもしれないしね？ |
司書 クララ 03:36
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で ってのは先がある程度読めるヨアヒさんならワタシが霊ローラー言ってるのに全ローラー？事態の発想がなんか微妙いなという事を最終的にこうだしって事位想像するかなって踏まえて言ってる
後ねあの案事態仮に商が狼で青村人なら思う壺状態って事灰吊り２回で失敗したらPPでどう足掻いても負けだわよ なら３日もあるんだから頑張ってね村人ならって感じワタシは期間が伸びる程分かると思う方だからってのもある |
宿屋の女主人 レジーナ 06:38
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なんだか、クララががんばってるな〜〜。これで、さりげなーく▼青ムードにのっちゃうのもアリアリ？
▼青＝霊白→自分が生き残る可能性大 ▼青＝霊黒→パンダ霊。怪しい俺は即処刑。ポンが灰でいるから、俺が犠牲になったほうがマシだが、狂人の『やっちゃった』警戒はしないといかんのぉ。 |
シスター フリーデル 06:58
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おはようございます。
夕べは早く休ませて頂きました。クララ様とヨアヒム様で興味深いお話をされてますね。すぐ上なので目に付きました。…とても、微妙です。と、感想だけに止めて仮の時にでもこの考察をお話することに致しますね。 >>ヨアヒム様23:49 今日の方針にも由りますので、ご提案を感謝いたしますと共に吟味させて頂きますわ。 お腹空きましたの（くー）キッチンお借りしてオムレツとサラダでも作ってきます |
宿屋の女主人 レジーナ 08:28
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さくっと、灰色考察。文字量の為RPは抜き。
青＞2:05『襲ってくれる〜』発言はやや悪印象。長文乙だけど、それで色々はぐらかしてる感はややあるかも。やや黒。 羊＞片占いなんてパンダのようなもの。その後の対応を見ても、黒要素は少なめ。純灰 妙＞多弁型。思考的には村人寄り。狼ならそのうち変なことを言うと思うので、すぐに占う要素は少ない。やや白 農＞質問多目タイプ。ツッコミ方に大きな破綻は見られない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:29
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妙と同じ理由で占い要素は低め。純灰 村＞中庸。考え方はバランスもとれてて安定気味。純灰 旅＞見た目のせいなのか、ややMYペース臭。発言にソツはない。純灰
兵＞寡黙吊りSG筆頭株。とはいえ、占い先にするには優先度は低め。純灰 |
羊飼い カタリナ 09:16
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おはー。今後予想改訂版。霊ロラ明日からだとしてこんな感じ？
3ｄ●？▼青▲兵12＞10 4ｄ●？▼宿▲修10＞8 5ｄ●？▼屋▲司8＞6 6ｄ●？▼旅▲農6＞4 7ｄ●？▼妙▲4＞2 |
行商人 アルビン 10:27
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おはようー。【モーリッツの両白判定確認したよ】
羊老どっちか狼だろって思ってただけにショック。方向性見直さないといけないかなと思うね。 とりあえず僕生きてるし。素直には信じてくれないと思うけど狂占襲撃で村有利な状態なんだよ！とお伝えしておくよ。 フリーデル＞今日も昼以降ずっと鳩。考察は出来ないけど16:00本決定であれば見に来れるよ！よろしくね。 |
シスター フリーデル 10:40
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>>アルビン様
おはようございます。オムレツとサラダ、つくり過ぎちゃったのでよろしかったらどうぞ。時間の件は了解ですわ。判定はいつでもよろしいのでしょうか？それと、オットー様23:17の質問に答えてくださいませね、私もお答えを伺いたいですの。 >>オットー様00:22 嫌。 微妙に喉残ってもったいないですわ…。お昼作りおきしておきますね。【おにぎり色々】【豚汁】【浅漬け】【玉子焼き】お好きな時に。 |
行商人 アルビン 10:44
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ざっと読んだ。とりあえず質問回答から。
☆フリーデル＞2d14:07 そりゃ最初はちらっと思うよね。でもフリがCOする頃にはやっぱりディタ共は考えになかったね。 ☆モーリッツ＞2d15:39 いい人認定ありがと！がっつり疑っててゴメン。墓から念力送ってね！ ☆ヤコブ＞2d15:46 ボケじゃなかったんだよー（泣 ていうか素だったのが余計恥ずかしす…。 |
行商人 アルビン 10:47
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☆オットー＞3d23:17 「僕生きてるから」はネタというか、「明日生きてればね」っていうありきたりな言い回しをしたくなかったのと、シモン23:39で説明してくれてる自信と、あとは自分に言い聞かせたというか。そんな気持ちが入り混じった発言と受け取ってくれれば宜しいよ。
オ、オムレツー！頂きますっ！フリーデルの手料理…（感涙 判定は17:30までには出せると思う。大丈夫。明日も生きてるから！ |
老人 モーリッツ 10:52
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おはようじゃ。ここには料理できる人おらんのぅ。今日は墓下名物の【御影石羊羹】と【土茶】じゃ。
やっぱり喋りを練習しないとどんどん黒くなるんじゃのぅ…反省じゃ。いくらわしが低能でも「あいつ狩人っぽいから占いたい」とか思うわけないのじゃ。狩人の可能性が０の人は白確したとき襲撃対象にならないからもったいない。狩人の可能性が０じゃない人=【ヨアヒム以外の灰全員】は占い対象としてもったいなくないという…うー |
老人 モーリッツ 10:54
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だぐだ並べずに▼青！ていっちゃえば良かったのかの。
村長0834＞昼に▼シモン言った時点で、老はもう今日明日中に吊った方がいいと思ってたorz黒くてすまん。でもシモン白決め打ちしとったわしにとっては、いつか兵も吊るなら、二本縄消費でギリギリになるのじゃ。両方吊るなら先にシモンを、という意味。老を昨日吊るならシモンは放置推奨。 |
行商人 アルビン 10:56
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■5.襲撃考察
狼から僕ディタの真狂の別はついてない。昨日の襲撃対象は尼司羊商者霊（シモンはひとまず置いておいて…）。今日の占襲撃はアグレッシブに見える。 昨日の●▼を潜り抜けたのだから、GJ除けで安全に確白、占先あたりに来ても良いところ。霊１騙りは想定内だろうし、灰狼がつかまってない状況なら焦りすぎというか。 宿が狼で偽視されてるのが理由なのか、灰狼の為に早めに占機能崩壊が必要だったということ。 |
青年 ヨアヒム 10:56
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ごめん、多分理解できてない。『一つ上の狼』と『今そう』は何を指す？あと案は最初の案の事？それとも今日の案？あと0015『その作戦』は2349の上下どっち？
長→☆女農★旅負青× 一見論理派、実は心象派。それが見えるのは2d1140、2d1141。あとね、宿を見てて偽とて…狼としてどうなんだろうって心配がちょっと出てきた。2d2204、2d2205はそれなりに納得の行く考察だったんだけど、そこの後 |
青年 ヨアヒム 10:56
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のリーザとのやり取りがあり、結果2d1514…商狼なら、視点漏れじゃないかとか、ちょっと鎌首。
クララの話に戻るけど、商が狼なら僕が吊られた(か負が白の)時点で負けは…確かに。ちょっと考え直す。 旅→☆青女★羊×農 一見心象派(1d2155)、実は論理派。1d0536とか理解できない人が多いみたいだけど僕狂だと狼だったらどれほど迷惑か想像したら判ると思う。当事者(狼)だからこそ理解…を一寸だけ疑 |
青年 ヨアヒム 10:56
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っては居たんだけど…。真狂で者真を決打てた人でも…あと一声白決打てる要素欲。白黒要素と狼要素の違いを理解する貴重な人材でも。
負→☆女★青× クララは2356言ったけど、僕は逆に聞きたくなった。★本気か演技だったのか明言して欲しい★ また強く白と言ったモーリッツとリーザに司考察を見た後、★どう変わったか聞いておきたい。あと言っちゃうとね…霊決打ち案は▼負で外した時の保険が欲しいからだったりする。 |
行商人 アルビン 10:59
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灰の中でも次の占に掛かりそうなところにいるのか、表に出ている（目立っている）位置にいるのか。いずれ狼の焦りが大きな要因だと思うね。
昨日の世論は微差僕真寄りだったと自負してるし、GJなさそうな方（真占ならラッキー）襲撃ってとこかな。 …んで、なんか僕の自由占いって案も出てるんだけど灰考察とGS出さないほうがいい？ちなみに僕も占先非公開で占先投票。自由占いがベストだと思ってる。 |
老人 モーリッツ 11:00
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言われてるようにシモンのが演技だとしても(それだとわしちょう恥ずかしいが)、【不慣れ臭を出してる人に強く当たることは人狼BBSの末永い発展のためには良くないと思う】のじゃ。ちょっと前のわしがそういうログ読んだら「え、怖！参加するのやめよ！」と思っちゃうのじゃ。フォロー少なかったからわし自分の不慣れを棚に上げてまで構っちゃったのじゃ。
初心者にも優しい、という空気を作っとくれよー |
村長 ヴァルター 11:14
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おはよう。もうこんにちわか。シスターの食事をいただきながらどどっと行くかね。
■1.占考察 ディーターが襲撃されてしまったな。これで少なくとも者は真狂のどちらか。問題はアルビンが真か否かということになるが、昨日のアルビンの連投はプラス印象だったがこれといって真贋をつける決め手にはならなかった。真≧狂＞狼といったところか。好の指摘から再検討した結果、狼である可能性はやはり低いと見てとりあえず放置。 |
老人 モーリッツ 11:14
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え、わしの非狩人COは死に行く狩人のブラフかもしれんだろ。0に近いが0じゃないぞ。
ヨアヒム1149上＞それ提案したかった。でもわし黒いからやめた。まだ狩人生存率99％くらいあるので有効じゃと思うよー。シモンで困ってる今回は狩人晒し策を使えるに墓から一票。 クララ＞RP脱いだー！ ■6.占師が欠けたので今日も灰吊りで良くないですか？霊機能は5割くらい保護できるし。霊からなら▼宿、灰なら▼青 |
村長 ヴァルター 11:14
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■2.霊考察
未だどちらも胡散臭いが、昨日の屋の対抗考察は興味深かったな。同時に、狼視点過ぎるだろとも思ったが。 オットー：力はるのに、序盤それを抑えていて、ようやく力を出してきたのはなぜか非常に気になる。何らかの事情で霊騙りに方向転換した狼と考えられなくもない。昨日●▼希望を提出しなかったのはマイナス。★屋＞ヤコブも聞いている昨日の●▼だが、昨日時間では見てないので判らないというのはどういうこと |
村長 ヴァルター 11:16
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どういうことだ？
レジーナ：こちらもペースが上がってきているが、「ようやく慣れてきた」感があるな。レジーナの霊判定忘れの件だが、気になっていたことがあって調べてみた。私は皆の言うようにそれほど判定忘れは気になっていなかったのだが、その原因は前日のシスターの指示(16:26)「霊判定は宣言回るまで待て」にあるのではないかと踏んだ。まあ、当の宿がそれを弁明しないのだから私がどうこう言う筋合いではないの |
村長 ヴァルター 11:16
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ないのだが、霊判定忘れの件に関するマイナス印象は軽減したと言っておくか。その他は昨日と印象変わらず。
僅差だが、真：宿≧屋：偽と印象は微妙に逆転したかな。 ■3. 青：変わったことが好きなのは十分に理解したが、狩CO案には閉口。確白に突っかかったりと、どうしても村側の人間には見えない。突飛な行動をしただけで安直に白印象を与えるべきではないと思う。現状、最黒。 |
村長 ヴァルター 11:17
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兵：狩関連の例の発言を容認できない私の性格のために、兵を見る目が厳しいのは自覚しているが、やはり、そのまま放置しておくのは危険な存在に思う。残念なことに占機能が破壊されてしまった今、▼候補に上げざるを得ない。
旅： 2d18:39の内容は微妙。昨日時点では屋を偽よりに考えていたようなのにもかかわらず、好考察(2d12:33)で「宿-妙ライン無さそう」→「白寄り」と評しているのが気になったな。 |
村長 ヴァルター 11:19
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言い方は悪いがまるで、宿＝狼と分かっているかのようだな、と。またロラ順も▼宿からと、能力者考察時のスケールに矛盾する気がする。★旅＞この点について、説明がいただければ。
羊：シモンの問題発言（狩）時に、いち早くストップをかけたのは好印象。狼ならば、そ知らぬ顔をして確白のクララのように返答してしまうものが現れるのを待てばよいことだからな。考察にも悩んでいる村人感があり、微白印象。 |
村長 ヴァルター 11:20
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好：状況考察派と自称するだけあり、まだ考察内容は薄めだが、それでも鋭さは十分に見て取れる。私の勘違いに対し揚げ足を取るのではなく説得で対応しようとする姿勢も村のことを考えている現われに感じる。白印象。
農：質問投げかけ型。こういうタイプは村のためになる。考察の着眼点も面白いし、リーザとは違ったタイプで白印象。 以上から判断すると、 GS:○農≧好＞羊＞旅＞兵＞青● |
村長 ヴァルター 11:20
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■6.ロラは能力者の人権を無視しており、人道的に好ましくないのだが、今日から霊ロラをはじめないことには最悪ランダムに陥る可能性があるからな。背に腹は帰られまい。ロラを開始する場合は▼屋。理由は霊考察。
■4.●自由占。強いて人を挙げろというなら●青○兵だが、片占だからあまりあてにしていない。▼青。灰から選べばこうだが、今日は霊ロラを推しておく。 |
シスター フリーデル 11:23
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>>ヴァルター様
私、その翌日の朝一番で判定発表順を指示しておりますわ。それと、前日云々と言うのはレジーナ様が病死は判定が出る、が頭からすっぽ抜けていた、と言う弁明を受けてのことですの。 もう一度読み直してみていただけませんか？ |
村長 ヴァルター 11:23
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おいーっす。ふー疲れたー。
ポン吉だんだん黒くなってきたよ、地が出てきたよ。 さて、◆今日は誰を襲いますか？ クララかフリーデルがベストなんだろうけど、いよいよ狩の存在が気になるねー。やっぱシモンなのかな？ |
行商人 アルビン 11:24
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■1.占い師考察
ディタ狂確定が判明した今、昨日の商2d12:07〜のディタ狂考察に加えるとすると、 1d青狂をしきりに示唆してるけど僕との比較をしているわけではないね。この点が決定的に占視点の欠如というか、通常は対抗と青の比較で狂狼を考える。 2dの霊真偽はざっくりで結論ボカしてるね。相方の霊内訳はやっぱ気になるもの。真狼がわかってるから触れたくなかった狂思考。 |
羊飼い カタリナ 11:26
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お疲れでーす。発言しようと思ったけどまず更新してみたらずらっとポン吉の発言が並んでびっくりした（笑）
今日は共有者か確白食べたいところですねー…。シモンの発言から護衛先が読めそうなら護衛してない方、読めなかったらシモンとかですかね？ |
行商人 アルビン 11:32
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■2.霊能者考察
内訳真狼確定。となると、やっぱりオト真レジ狼としか考えらんない。 レジ真なら狼は３潜伏の道も選べたわけで、そこを敢えて出てきたのであれば、オトは霊の信用で勝つ、決め打ちされる、くらいの意気込みでCOしてるはず。なのにオト狼で今日の占襲撃はない。霊ローラーの引き金になってるし。 単体でも、今日の発言読んだけどオト真レジ偽に変化はないよね。 |
村長 ヴァルター 11:33
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＞フリーデル
ん？そういう意味なのか？私は、占発表後、霊対抗非対抗宣言の一巡を待って宿→対抗の順に発表することを意図したのだと、読み直してそう思ったのだが。それと、すまないが、その後の前日云々からのくだりがよく分からない。読み直してはみるが、何を指しているのか教えてくれると助かる。@8 |
村長 ヴァルター 11:35
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シモン食いももアリだね。村人のブラフも考えられるけど、狩人っぽいかも。まあ、シモン村人だったら本気でいっぱい食わされたとあきらめもつくかな。おいら的に。ということでシモン食いはアリだと思います。
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少女 リーザ 11:37
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ねーむーいーのー
素朴な疑問なんだけど、どう考えても吊縄数的に灰ローラーは出来ないの。（吊手５。灰１０人） リーザの認識間違い？この場合の灰ローラーって何を指してるんだろ。 ■1.単体での真贋予想は生憎昨日から変化ないの。ただ少なくとも者狼の可能性は消えたの。 |
羊飼い カタリナ 11:39
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ですよねー。私も村人騙りはあんまり考えたくないなー。っていうかシモンのは、これで騙りだったら村人騙りっつーか下手したら初心者騙りになる。それはダメ！絶対！！
だから、シモン狩人とみなし、護衛先が読めなければシモン食いで狩人襲撃。 |
シスター フリーデル 11:41
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>>ヴァルター様
私の前日、つまり1d16:09「霊は指示待ち」 1d16:26「霊能者は占い師の後ですが、宣言回るまで待って下さい。」であれ、二日目朝一番で「★占い師：ディーター様→アルビン様★霊能者：レジーナ様→対抗」とまで指示しておりますの。未発言が三人でもペーター君死亡で二人までに絞れますから。 レジーナ様が2d朝の指示を読まれていなかっただけではないのでしょうか？ |
行商人 アルビン 11:45
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■6.能力者ローラー
狩人保護を目的に霊から。今日は▼宿。と言いつつオト霊決め打ちでもいい気がしてる。 僕吊りはできればやめてほしいかな。狂視はしょうがないけど超わがままを言わせてもらえば生きてエピを迎えたい。 灰６に狼は２匹だから、●２回、▼１回できれば、確率1/2で１匹は捕まえられると思う。 |
村長 ヴァルター 11:50
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＞フリーデル
いや、そのような内容を伝えようとするなら改めて「宣言がまわるのを待つ必要は無い」と明記するべきだろうな。少なくとも私なら対抗COが終了するまで待っていたと思うよ。 それに、レジーナがどうだったかについては私に聞かれても困る。私は霊考察で思ったところを述べたまでだよ。 というか、なんで私がこんなことを答えているんだ…。 |
司書 クララ 11:54
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ハトだからきついわよ
上の狼はその案事態知ってて利用できる狼今そうは今そういう狼がいてまさに利用されてるかもしれないよねって心配 後その案は狩人関連 演技は何か分からないけど多分全部演技昨日とか何もしなかったから今日はしてる素振りを強化基本フリーデルさんにまるなげ |
老人 モーリッツ 12:01
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老1114どうせロラ対象な霊は襲撃してこないじゃん！なぜ占い師が欠けたに順接の接続詞つけるんじゃわし。箱投げ出したい…。今日は霊ローラー始めないと行けない日、と。
なんか狼にしてやられてる気がするけど。予想オットー、リーザ、カタリナ狼で。村勝てそうにない組み合わせですよ。 |
行商人 アルビン 12:02
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僕10:59になんの反応もない…はぅ
もう出なきゃいけないので、灰考察GS等は出ないよ。自由占いになるなら今日判明したことと灰の発言見返してギリギリまで悩むことを誓います。 自由占いじゃないなら、●▼希望だけでも鳩から出すよ。 では！ |
農夫 ヤコブ 12:09
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お早う、今日はあまり時間が取れない。ヨアヒムとクララの議論は後で読み込む。混乱する。考察でき次第小出し。
☆カタリナ>結局結論は出ないのか？普通は迷った後に出た結論を発言するものだろうが、カタリナは発言の中でも迷っているから最終的な考えが分かりづらい。迷う事が悪い事とは思っていないが(まったく迷わないのはおかしい)、どうしても様子見に見える。能力者考察は俺も苦手だから偉そうな事は言えないが、せめて |
農夫 ヤコブ 12:10
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灰考察のGSははっきり出してほしい。
☆フリーデル>仮決定はいつだ？ ☆ヨアヒム1056>「違いを理解する貴重な〜」理解してほしいなら説明する努力をしてくれ。喉ないようなので返信不要。 ★ニコラス>褌派CO確認。 |
少女 リーザ 12:12
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★青（00:07）＞ごめんなの、理解できなかったの。その補正後のスケールだと農妙長は純灰位置なの。
だけどヨアにいは（2d21:50）で「旅長農女の発言が明瞭過ぎて眩しい。（中略）旅女に付いてはもう白決め打って」と言ってたの。 結局ヨアにいが灰をどう思ってるかが見えないの。 |
少女 リーザ 12:15
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★屋＞（23:59）「自分のスタイルについて来れない人を●▼に挙げる」は純粋に理解できないの。
リナねえは中庸だから占。モリじいは発言から矛盾があったから吊り希望出したの。 それのどこで「スタイルについて来れない人を〜」と解釈されたかが不明確なの。理由を聞きたいの。 ★屋＞（2d02:22）の質問の解をもらってないの。こっちも回答ほしいの。 |
羊飼い カタリナ 12:15
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■2.宿：霊の宣言待たずに判定出しちゃったこととからみて、これ本当にうっかりさんかも？ただ、どこまでが本気でうっかりさんなのかはわからん。2ｄ2108から見ても、パッションで動いて書いてるのかもしんない。ただ、今までの怪しさを覆せるほどではなく。狼≧狂≧真
屋：僕の考察が2回あるのは大事なことだから2回いったのかｗ全体的に余裕臭がするのは、この対抗なら勝てると踏んだか素の性格か。●▼がなかったのは |
羊飼い カタリナ 12:15
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マイナスー。忙しかったならしょうがないけどさ…。対抗に対しての考察は説得力あってプラス。真＞狼≧狂
■6.ロラは…頑張ってる能力者さんたちには申し訳ないけど、村劣性だし有効なら使いたいね。だって、今1匹も狼吊れてない。確実に1匹以上が潜んでいるところで確実に吊った方がいいと思う。で、その間にお話が聞ければもっと色々見えてくるかもしれないもん。 とりあえず、能力者ロラなら霊から、霊からなら▼宿から。 |
羊飼い カタリナ 12:16
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宿は自分で考察苦手って言ってるし、屋の考察鋭そうだから残すなら屋。
って、あれ？村長とフリーデルの会話からするに、レジーナは宣言待たなくてよかったってこと…かな？？その点で変な難癖つけてたらごめん、レジーナ。 |
少女 リーザ 12:22
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■2.
ぶっちゃけレジねえが回避した時点で２−２は予想済み。 理由は、宿狼なら真が出てくるし、宿真なら信用勝負余裕で勝てそうだから誰か出てくると思ったの。でも対抗屋ってのが悩ましいの。 宿真で狼が対抗で出るなら、もっと他のチョイスがあると思うの。なんで屋？ そうやって考えるとレジねえは狼だから回避した。オトにいは真だから出てきた。というのが一番しっくりくるの。 |
少女 リーザ 12:22
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ただ狼陣営の動機がパッションの場合も多聞にあるの。
案外、適正に関わらずオトにいが霊騙りしたかったから出てきた、という可能性もあるの。 でもそんな舞台裏の話、こっちは推測のしようがないの。だから素直に状況考察するなら、上のようになるの。 発言からは少なくともどっちが真とは言いがたいの。ただ状況的に真を決め打て、と言われたらオトにいなの。 |
シスター フリーデル 12:24
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>>ヤコブさん
★【仮は15:00、本16:00】予定です。 >>アルビンさん10:59 今日の吊りでない場合は★自由占いでお願いしたいと思っていますので、GSは出さないで下さい。でも灰考察は出来る範囲で。（って、もういませんよね。） いたりいなかったりしてます。 |
少女 リーザ 12:26
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屋：（23:59）「自分のスタイルについて来れない人を●▼に挙げる」は純粋に理解できないの。
リーザはそういう意図で挙げてたわけじゃないから。 というかオトにいにも自分のスタイルと合わない人を疑う傾向あるのが、なんともなの。 前述の通り状況的には真っぽい。真＞狼＞狂 |
少女 リーザ 12:28
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宿：もう散々挙げてるけど自分が霊能者である、という視点が完全に欠落してる。
一回ぐらいなら「凡ミスだったのかなぁ」で済むけど、何度もあると……って感じ。 発言的にも真に見えないし、状況的にも真に見えない。そしてブラフ使いにも見えない。ここまで見事に霊視点の欠落した霊能者って珍しいの。 まあ、本当にごく稀にこういう困った真がいるのが人狼ＢＢＳの恐ろしいとこだけど……狼＞＞狂＞真 |
ならず者 ディーター 12:37
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ただなぁモーリッツ、いくら不慣れ感を出しているからといって「初心者であろうことを考察に含めるべきでない」とはまとめページにも書いてあるぜ。初心者であっても狼になることはあるし、だれかも言ってたが初心者から普通出てこないような言葉がぽんっと出てきているし。初心者騙りこそ許しちゃいけないと思うんだぜ。そもそも初心者云々を除外しても単純に黒と思える箇所はいくつもある。
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農夫 ヤコブ 12:40
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■1.■アルビン>能力者は、真か狼ならば真偽問わず「対抗よりも信頼を得たい」という感情があると思う。しかしそれすらも上回る嫌悪感で、ロケットCOしている。少なくともヨアヒムにはまずいい印象は与えられない(ここまでは旅2D2244考察参考感謝)。が、俺は逆にこれを真要素と見た。狼側ならもっと反応気にして無難に振る舞うんじゃないか？我を通すのは真要素と取る。ただ自分が喰われないという妙な自信が気になる
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農夫 ヤコブ 12:40
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そういうスタンスなのか自分が狼だからなのか判別不能。オットーへの返答1047見てもわからん。真>狼
■ディーター>昨日の印象から変えようがない。狂>真 ■状況考察(結論出てない。つっこみ求む):真狂なら占い先襲撃でもよかったんじゃないか？と思った。商が黒出す予定もしくは出させたかったのか？と思ったが白。二人残してパンダにすればロラも延命できる。占機能破壊されると能力者ロラに進みがち。霊側に狼1なら |
農夫 ヤコブ 12:41
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険。商狼ならある程度延命でき、決め打ってもらえば灰吊りで安泰。それとも潜伏狼のどちらかによっぽど自信があるか？
☆オットー2317>一連の発言のどのあたりが「素晴らしい」と思った？具体的な発言引いて答えてくれ。2359(俺の考察)>「▼モリから黒寄り」それだけで？2D1055の理由はおかしかったか？★☆0055>俺はその返答が分からん。2D1536見るあたり爺兵を▼●にするのは反対だったんだよな。 |
少女 リーザ 12:41
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あーーーーー
（11:37）間違ってるの。灰7人（純灰６、片白１）なの。単純な計算すら出来てないリーザオワタチャン。 適当に黒要素にでも加えておいてなの。素で恥ずかしいの…… orz |
羊飼い カタリナ 12:43
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■3.
旅：視野が広い。芯がありそうな印象を持ってたんだけど、ちょいちょいなことですぐ白黒を変えてる感じ。この迷いを狼の被せととるか村側の迷いで見るかでいったら、今は村側で見ておこう、かなー？って感じ。 農：相変わらず質問ザクザク。質問の為の質問って感じはしない。考察にも生かされてるみたいだし、白め。 妙：状況と相手の性格を加味しての考察派。でもちょっと疑問なのが、2ｄ1133。★老のことをＳＧに |
羊飼い カタリナ 12:43
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されそうと評価しながら▽にあげたのはなんで？ＳＧにされそう=白めに見てたってことではないの？？
長：狩人関連に厳しめなのは村印象。●▼が希望と全く違ったのに反論せんかったのは微妙にマイナス。まあ、後の弁明から納得しておく。発言組の中でステルスならここ？？純灰。 青：灰吊りの理論はわかった。でもさ、ヨアは残りの灰白く見てるみたいだけど、誰から吊るのさ？？？あと、あんまり狩人の話はやめた方が…青は非狩 |
羊飼い カタリナ 12:44
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宣言してるかもだけど、これで兵が狼で本物の狩人探してたらどうするのさ…。
兵：襲撃されなかったのは黒要素。でも昨日僕が狩人なら真っ先に襲撃されちゃうはず、とか言ったから襲撃されなかったのも考えられる。白いのに白くない！どっちだ！今日の考察待つよ！ ＧＳ白：（兵）農旅長妙青（兵）：黒 兵が分身してんのはどっちにおいていいかわかんないからだよ…。 |
羊飼い カタリナ 12:44
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☆ヤコブ＞ごめん。確かに僕の発言わかりにくいな。迷いながら書いて結論出てない。うー…、うし、今の結論でいえば能力者は商真者狂、屋真宿狼で見る！今は僕に白をくれた人を信じる。＠6
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少女 リーザ 12:48
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青：自分の印象と思考が絡み合ってるせいで、青が各灰をどう思ってるかが見えにくい。
ヨアにいの提案を見る限り、色々なケースを想定してそれらを判断できる人物だと思ってたの。 なのに結局灰については「○○は人だと思うけど狼だったらどうのこうの」で止まってるの。 顕著なのが質問（12:12）にも投げた部分。 |
少女 リーザ 12:49
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ハイリスクハイリターンな策が好きな割りに灰考察はなんでそんなモヤっとしてるのって印象。
ヨアにいの提案は決めうちをしなければならない場面が多い。なのにヨアにいにその決めうち思考がない。 能力矛盾というより思考矛盾。黒寄り灰。 羊：主張ど中庸。ニコにいとの対話（23:02）（23:42）（23:43）を見ると、話しながら理解を深めていくタイプ。 |
少女 リーザ 12:49
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このタイプは矛盾があっても「ごめん、間違ってたよー」で済まされるし、対話した上で理解したという返答がくるので、質疑重ねても色が見えにくいの。
ここの白黒ハッキリ見たかったんだけどなぁ。自論が見えにくいのはマイナス。一応真ぽく見てる商から白もあってるけど、純灰。 商羊両狼はないかな、と思う。両狼なら黒出して信用度上げるのに使うかライン切りに使う方が有益だから。 |
少女 リーザ 12:50
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☆（12:43）＞あれはモリじいへの返答。モリじいがＳＧで兵云々言ってたからリーザから見ればモリじいのがＳＧっぽいですよ、と。
そしてリーザはＳＧとか意識せず、おかしいと思ったら吊りに挙げていくタイプなの。 |
少女 リーザ 12:51
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兵：たしかにクラねえ（23:56）に言われてみれば初心者騙りもありかなぁって感じ。
と指摘されるまでスルーしてたリーザが偉そうにいえないけど。これリーザの黒要素なの。 「狂人にしてはまっとうな感じ」（23:28）もそうかな。 |
少女 リーザ 12:51
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霊回避者を占いたがったり（1d16:22）、護衛先聞いたり（2d17:51）する程の初心者がまっとうかどうか判断する指針ってなんだろう。
って意味だと初心者騙りも大いにありうる。けど、悩ましいの。とりあえず初参加っぽいアウアウ＝白という断定は出来なくなった感じ。判別つかない灰。 |
少女 リーザ 12:52
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そして素直に言うの、以下3名は時間なくて精査してる時間なかったの。よってほぼ昨日のままであり、印象論の域を出てないの。
農：現状最白。前衛多弁型。今日の考察がまだない、と思ったらさっき来てたの。時間ないから精査できてないの。ごめんなの。（帰ったらよく見えるの） 後半の灰同士のラインを見るためにも、ここは放置希望。 |
青年 ヨアヒム 12:54
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1212＞リーザ…僕自身よく判らない。ただ『旅女白を』は心象ではって言ってる通り。
1d1813、1d2035や、1d0536とか独自の意見と言うのかな。個性が具間見える発言があった事が大きい。 逆に長農はそつがなく優等生的な無個性考察に思えてる。あと農は質問型で後出しなのが勿体無いね。 と言った処で言葉を思付いた…旅女は意見の先だしをしてる…こう言うと判るかな？僕は月よりも太陽を白く見るんだ。 |
少女 リーザ 12:54
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長：昨日の狂の霊騙り（2d11:42）のやり取りを経て、やっぱバランス型だな、と。現状バランスのゆれはまだ感じないの。
村なら絶対どこかで決めうちをする場面に迫られる。それをどこで行うかを見てみたいので、とりあえずここも放置希望。白寄り灰。 旅：おかしいの。なぜかリーザの意識にあまり上ってこないの。中庸だと思うのはリーザと比較的似てる考えだから？緑だから？ あー、時間がー。時間がー |
羊飼い カタリナ 12:54
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■4.で、今日の●▼か…。今日は占いは自由占いでいいと思う。片占だから統一占いにはなんないし。
自分のＧＳに従って▼青。兵の動きによっては▼兵だね。青は…青はどうなの本当…白いと思うよ。思ってたよ。でも青が終わりまで残ったら僕は青を吊っちゃうと思うんだよ…。だからもう今日あげる。ロラなら▼宿。言っておくが僕はロラ派だよ！＠5 |
少女 リーザ 12:59
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希望は▼宿＞青●商の自由でリザ希望は旅。
霊ロラでもなんでも宿は真霊に見えないの。だからまずここつりたいな、と。霊決め打ちor灰吊りなら青。 というわけでごめんなのー。リーザは旅に出るのー。探さないでほしいのー。決定は鳩で見るの。＠２ |
青年 ヨアヒム 12:59
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1222は結構同意＆納得。でも気になるのは屋がでるまでも対抗との信用勝負を全く考えて無さそうな処。偽なら対抗出現は確定なのに…。あと1d1538『シスターは〜』が一寸だけ霊の忌言に聞こえた。屋に付いては既出だけど遅まきながら出てきた事はマイナス。発言は決打級で屋＞宿なんだけど（1958の2日目と3日目間違いとかもう…）判定と発言増やして最終日決打ちたい。
霊吊なら屋信じて滅びる？ 霊ロラは反対！ |
パン屋 オットー 13:03
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さて、日曜日だけに学校は休み。パン屋は今日は新橋の違法ＤＶＤ屋にパンツの納品中だ。顔写真を断られた現役女子高生のパンツにはフリの写真を貼っておいた。嫌よ嫌よもＯＫの内だからな。本人も20も若い現役女子高生と間違われるのだから本望だろう。
さて、コラ作成で培った真贋の見分け方を生かす時がきたか。 |
村長 ヴァルター 13:08
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兵吊れたら万々歳だけど、まー霊ロラだろうなーとおもうポン吉。
フリーデルの考えることはいまいち読めないから、まだ兵吊りの目はあるか。もし兵吊れたら兵＝狩と信じてシスター噛んでもいいかな。クララまとめにできれば▼青もやりやすい。 |
パン屋 オットー 13:11
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狼はディタ襲撃とは思い切った事をやったもんだ。偶数村なだけにＧＪは怖い筈。可能性で高いのはリナ狼ということだが、発言からは狼くさい結論には至らなかった。アル真偽は昨日はアル真寄りと答えたが、ちょっと白紙にして、追加材料が欲しい所だ。
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村長 ヴァルター 13:13
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09:16の青写真今気付いたｗ
うんうん、そんな感じで進むといいなぁ。ジャムはしっかり考えていてえらいなあ。おいらはずいぶんと昔にテキトープレイに乗り換えてしまったのだ。わはは。ダメ人間だもの。 |
パン屋 オットー 13:16
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で●▼だが、ここでかなり重要案件がでたので問いたい。
【灰10人に間違うシチュエーションとは何だ？】 潜伏狂ではないとして、狼潜伏二人の場合、俺とアルorレジを除いて10人か？何かコレじゃん！というカウントがあったら教えてくれ |
旅人 ニコラス 13:16
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村長[1119]＞旅[2d13:09]参照。この点がものすっご黒く、大きく女将偽視にシフトした。
ヨア＞いや私印象派。状況考察は好きだが、人を見るときは感覚で行く。今回ヤコに言われたみたいに、いっつも「印象論ばっかやん！」と突っ込まれる。 うーん、これから考察なので時間が…。仮決定に間に合うように留意する。 だらっだら落としていくぞ。シスター手製握り飯でも頬張りながら。 |
青年 ヨアヒム 13:16
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1248＞リーザ…灰考察苦手で決打てないから出来るだけ決打たずに済む道を探してたんじゃないか。今日の案も白にも黒にも決打てないシモンを吊って白でも対処できる道を探した結果なのは判るよね？
現状、村は…自分で言うのもアレだけど僕かシモン、どちらかを決打って当てないと滅びる…その段階に来てるんだよ？それは理解してるよね？勿論、僕を吊って負黒を決打つなら別だけど…僕はシモンを白で決打つのは出来ないな。 |
青年 ヨアヒム 13:40
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リーザ？1254『現状バランスのゆれはまだ感じない』って…十分壊れてるよ。
1117で『▼候補に上げざるを得ない』と言いつつ、1120『▼青』…そして希望は『霊ロラを推』…ロラの後は、村人を一人でも吊ったら負けなのに…負青を決打った村人の可能性はあるけど、勝ち筋を考えている人の考察では在得ないね。 ってカタリナ、貴女もか！！ ●長＞農▼負＞長 まぁ僕と負白黒決打てそうなのはどっちかで選んで…（滅 |
負傷兵 シモン 13:42
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■3.灰考察
長：(11:14)-(11:16)の霊考察 レジーナの霊判定に関するフォローが、仲間を守る狼に見えなくもない。 妙：一貫して発言から推測しようとしてる村人に見えるので白。 農：(10:08)レジーナに対しての質問が、純粋村人として疑問に感じることのようなので白要素。 |
負傷兵 シモン 13:42
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青：黒寄りに見えてきた。僕の微妙発言に回答してきたこと(18:40)もだし今日の新作戦も混乱要素だし、微妙。
旅：特に気になる発言はない、むしろ積極的に質問、考察しているように見えるので白。 旅＜農＜妙＜青＜長 |
旅人 ニコラス 13:47
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■1.ギリシャ：実は真狂狼かなり迷っている。
狂要素としてロケットCO。私の先入観も多分に混じってると思うが、狂の独断先行COは理に適っている。 が、今日もガチで信頼を取りに来ているんだよな。もし狂ならば既に役目は果たし、後はロラカモン！といったところ。あえて手を抜いてもいいくらいだ。リナじゃないが、この態度は非狂要素。真かもという希望を込めつつ、見守って行きたい。 |
農夫 ヤコブ 13:47
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すまん今日仮決定までに全部出せそうにない。単純に時間がない。ここで遅れるのはものすごく黒いが、どうしようもない。明日挽回する。
★ヴァルター>怪しんでいたし時間を優先した、ということか。了解。白黒どちらとも取れない。 ☆ヨアヒム2349>ヨアヒムは自分を灰に見ているのか？占われたいのか？ なぜ自分の●▼希望に、自分視点確白の自分が入るんだ。 ☆オットー1316>「間違う」の意味が分からない。 |
旅人 ニコラス 13:47
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それと、「うん大丈夫。僕生きてるから」発言は違和感全くなかった。
レジーナ：うっかりさん。まさか対抗が誰かまで間違えるとは。もう「こういう人」として見るしかないようだ。 全体的に、霊っぽさがない。霊ということを忘れてしまっているようだ。初めから騙りを考慮に入れる狂ではなく、予定外の回避COの狼として見れる。 狼＞＞真≧狂 |
旅人 ニコラス 13:48
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オットー：屋[00:22]「ニコの『オットーまだー？』が臭い」これはいい視点だと思った。【真霊じゃないと引っかかり難い部分】だと思う。狼であれば対抗を出すか迷う余地のあった場面であり、嫌な発言だなくらいにしか捉えられない。【能力者は心情的に自分の能力を起点として考察する傾向にある】という私の持論とも合う。因みに私としてはCO非COが回らないと考察できないからやきもきしてただけなのだが。
真＞狼≧狂 |
農夫 ヤコブ 13:51
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■2.■レジーナ>霊判定遅れと対抗の名前を取り違え。これらを百歩譲って真霊の凡ミスとしても、真なら2D1321は言えない(この辺2D1659で言った)。ブラフならこれを指摘された直後にブラフと言うだろう。狼>真
■オットー>1932の返答0055が分からない。昨日出せず今日出した灰考察も薄い(宿にも言えるが)。だがやはり昨日と同じく、宿よりマシという結論に落ち着く。真>狼 |
負傷兵 シモン 14:05
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■2.霊能者考察
霊能者について、半々なのは昨日と変わらず。レジーナの自分フォローはどちらとも取れる。オットーの発言内容が変化しているのが気になるけど、灰考察、質問ともに的を射ているような気がするのでやはり半々。印象では、レジーナ狼＜オットー真 |
旅人 ニコラス 14:19
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■2.灰雑感。
羊：打てば響く感じに好感。羊[23:42]の思考の流れは素直で判りやすかった。ヤコブはむしろ疑問に思ったようだが、私は考察の結論よりも過程を重視する。自然な流れであると思った。今後も対話を続けて行きたい。 護衛率が高い時点での占い師襲撃時の占い先というのはややマイナスポイントではある。 農：夜明け後質問大量投下→更新前に質問を拾い、そこから考察を展開。独特だが確立したスタイルを持 |
旅人 ニコラス 14:19
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っている。
白い上に、「占い吊りに挙げるのは絶対勿体無い」位置。彼が狼なら、わざわざGJ率の高い占い師襲撃に行くかなー、という気持ちがある。まぁ占い機能破壊は基本なので、一概には言えないが。 傷：どうしよっか。(尋) 考察はしてる。けど「彼の気持ち」というのが一向に見えてこない。 ★傷[23:39]「狂人襲うメリット了解」え、本当に？私はどういうメリットがあるかまでは説明してなかったと思うが。 |
負傷兵 シモン 14:26
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■6.ローラーの開始時期と是非。
ローラーって能力者ローラーとグレーローラーとどっちなんだろ？能力者なら霊が先？能力者ローラーだと狼１しか当てられないんだよね。グレーローラーするなら今日からはじめたほうがいいかなと。順番はGS基準で、青→長→妙→農→旅。後早めに自分が入るのは仕方ないと思う。後半残った場合に判断惑わすし発言下手なので迷惑かけそう。狼側に微妙さを利用されると村側に迷惑がかかるし。 |
農夫 ヤコブ 14:41
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☆オットー1404>仮決定後でよければ。議題が間に合わん
■4.▼宿。ロラというか屋真決め打ちたい。商は真に見ているが、決め打ちできるほどでもない。灰なら▼青。●は自由占でかまわないが希望は●旅▼青でないなら●青優先。 ■3.■ヴァルター>慎重な割に狩関係にかなり厳しく、罰則として▼に挙げるのはスタンスのブレというか信条の問題だと判断。ただ商と異なりこの信条を貫くのは狼にとってメリットがある(無駄 |
農夫 ヤコブ 14:41
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吊り)ので白要素にはしない(黒でもない)。だが今日の宿>屋転換1116と宿擁護1133の単独感は白要素。後者は長狼ならもっと早期に赤で言って、宿の口から言わせた方がいいだろう。狼ならもう見限って援護よりも他の灰への黒塗りに喉使った方がいい。
■ニコラス>昨日も指摘したが印象重視なのが気になる。1348のような鋭い見方は他の者にも反映できないんだろうか。2D1425のこの指摘の返答は、もっと反論して |
農夫 ヤコブ 14:42
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くると思っていた。素直な村人の印象。しかし印象だけで確証が持てない。今日はまだ状況考察と中心なので心証が変わらない。灰考察全部見てから出来たらなにか反応したい。
■ヨアヒム>昨日の表は今日の発言見てもリズ同様分からなかった。だから今日の灰考察期待してたんだがと昨日とデジャブを感じながらも議事録明けたら以下略。この案のメリットデメリットはまだ突っ込める程掴めていない。クララとのやりとりも同じ。だがい |
農夫 ヤコブ 14:42
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い加減狼を見つけようとしてくれ。狼を積極的に捜そうとする姿勢がヨアヒムの発言からまったく見えないんだ。1254後出しなのは反論のしようがない。1419の旅の説明見ると俺黒っ！って思うくらいだ。だからその分考察で挽回しようとしているのだが、無難か？そう思うのなら、そう思った発言につっこみ入れてくれ。その突っ込みからヨアヒムを見たいから。
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パン屋 オットー 14:45
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誰かリーザの間違い(勘違い？)に触れて欲しかった…リズ本人が居ないのだとしても黒いので。
【▼はレジ・リズ・ニコからお願いします。●は自由占いで、希望は上記３人から】 レジは対抗だし説明省略。勿論決め打ちというかローラー希望の人は考え直す事。 |
パン屋 オットー 14:53
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リズはね…10人は黒いよ。俺も初日一人見失った(実は自分がパンツ穿かないので一枚足りなかった)のだが、３人も狂うとなにか根本的な問題だろう。
但し弁明が聞けないのはしょうがない。グレスケから黒いニコを次点に上げる。回答も最後の一文を言う為にわざわざ俺を持ち上げて、でも該当発言は語調の強さがニコの弁明を打ち消している。黒い。 |
旅人 ニコラス 14:54
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時間ががが。
灰考察途中だが提出。 霊からなら▼宿 灰からなら▼長 ●は自由占いで良いが、希望は●傷 灰吊りに長なのは、一応シモン吊りを避けるという名目で、GS下から二番目を。今日はレジ吊りすべきと考えている。 |
農夫 ヤコブ 14:54
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占希望●青優先撤回。考察書いているうちに青は▼の方が早いと判断。ニコラスが掴めないというのもある。
すまん、兵羊妙は間に合いそうにない。兵は上の方に出ていた考察も読めてない。妙は白め、羊は灰、兵は読んでないから不明だが司の指摘は気になる。長>妙>羊>旅>青 昨日までは、兵は長の左。 |
行商人 アルビン 14:55
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鳩だよ
フリ＞方針了解ー。考察は箱に残して来たので今投下は無理です（泣 オト＞リーザの間違いがどうなると黒くなるのかよくわからず。灰１０の謎が解けるとわかるの？興味あるので解説プリーズ |
少女 リーザ 14:57
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オトはパッション派でロックオン気質。対話不可能。宿が対抗でなかったら偽きめうちされるタイプ。真なら困った子だけど、偽ならまとも。
まあ質問答えないなら放置でいいや。めんどうだし |
シスター フリーデル 14:59
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★【仮決定▼レジーナ様。●アルビンさんによる自由占い。】うっかりな真、もありえるのかもしれませんが、中でも対抗の名前を間違えるのは真として考え難いのです。今日は少し改められたようですが、喉都合と言いながらの短文連投も誠意を感じられませんでした。内容は…昨日とあまり変わらず。
★【アルビンさんは必ず●占い先に投票して、翌日判定と共になぜその人物を選んだかの説明をお願いします。】偽の場合の用心ですの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:59
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ヨア＞灰ローラより、霊ローラ優先のほうが村の為になる気がするけど。灰を吊ってる余裕はあんまりなさそう。狩人回避の為に灰食いしてくれたらめっけもん。
(A)占：狼＆真OR狂 霊：真＆狂 (B)占：真＆狂 霊：狼＆真（A)≧（B)印象 ▼宿→屋が黒白どっちの判定を出しても、占い師は後日吊り→灰ロラ→霊吊り考慮って感じがいいんじゃないかな。 狩人CO案＞話題にされないので、ちょっとだけ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:01
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存命だろうし灰を狭めるためには有効ではあるわね。ただ、現状では確白を守って欲しいから潜伏希望。GJでたらCOはアリかもね。賢いやり方かどうかは、微妙なところもあるけど。
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シスター フリーデル 15:05
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ただ…。ここでレジーナ様を吊っても、オットー様を決め打ちできるレベルであるかと問われるとその限りではありませんの。
皆様にも伺いたいですの。オットーさんを決め打ちすると明言している方以外の方、オットーさんを決め打てますか？ そうでないのなら、最悪三日間をローラーで過ごし、残る余裕はありませんの。 私には決め打てません。 |
旅人 ニコラス 15:12
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【仮決定▼レジ●商自由 了解】
フリ＞今の段階では、灰の中から一人白決め打ちするよりかは、オットーを真決め打ちする方が出来る。 ロラ継続するかは、明日の様子見だ。GJが出るかもしれんし、印象が変わるかもしれん。 |
シスター フリーデル 15:13
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今日霊を吊るのならローラーは完遂ですの。
>>ヤコブ様13:47 ヨアヒム様23:49で「あと何で自分がはいるかって…もう僕しか灰が居ないよ。」と仰られていますの。 狩人については、今日霊吊り方針ならば狩人が吊られることはありませんね。ただ、襲撃の可能性はありますの。後の乗っ取りを考えれば守護先投票も一つの手段ですが、狼が灰を襲撃して、狩人に当たった場合狩人不在が明確になりますの。 |
農夫 ヤコブ 15:14
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【仮決定▼レジ、●アルビン自由占い了解】セットした。
フリーデル1505>もし年霊の可能性があったら両方偽に見ていたと思う。俺の質問1241返ってこないし、「なにか根本的な問題」1453を自分でも具体的に説明出来ずに俺に投げて▼妙はひどい。 が、屋か宿かの二者択一ならば俺は屋を決め打てる。 |
村長 ヴァルター 15:19
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【仮決定●自由占い▼レジーナ 了解】
霊ロラの件だが、とてもオットーを決め打ちできないな。まあ、ロラは完遂してこそ意味があるとも思っているから、明日は▼屋を推そうと思っている。 ＞ニコラス 返答ありがとう。私の見落としだった。すまない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:26
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シスター＞あぁ、▼あたしね。流れ的にそうなるだろうし、その覚悟はいつだってできてたさ。あたしの吊り結果が何であれ、残存能力者の正体あばきの多少の役にはたつだろうし。後、うっかりさんの霊能者で色々すまなかったさね。あっちに行ったらゲルトちゃんが待ってるからさみしくないさ。
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シスター フリーデル 15:26
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朝から必死に書いた原稿が消えて泣いてなんかいません。
>>ヤコブ様15:14 私は「うっかり属性の真」も見てきた事があります。レジーナ様を偽と決め打つことも出来ませんの。特に14:59、15:01を見ると本当に村のためを思って言ってくれているのです。 オットー様のCOタイミングや、「出来そうなのに」のあの灰考察等。でも、どちらも偽を決め打つほどの材料ではないのですよね…。 |
羊飼い カタリナ 15:30
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【仮決定●自由占い▼レジーナ 了解だよ】
霊選べって言われたらそりゃあ僕は屋をおす。でもロラとして切るなら、決め打ち…できるかどうかは、自信がない。能力者ロラとして霊→占の間に灰を挟むのはありだと思うんだ。でもロラとして切るなら霊ロラは完遂するのがロラってものなんじゃないかな、というのが本音。優柔不断でごめんよ…。＠4 |
農夫 ヤコブ 15:41
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★フリーデル1513>▼●希望スケールに、普通自分を入れるだろうか？と思った。1526>ミスは目をつぶったとしても、1D1321がなあ…。
察続■カタリナ>迷う事自体はは当たり前だが、考え方の芯が見えない。AかBどちらでもない状態を維持するのと、AとBを行ったり来たりするのは、状況を作るために動かねばならない狼要素。が、どちらも村側でもありうる。両者の違いは考え方の理由とその基準(スタイル)を見せ |
農夫 ヤコブ 15:42
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かつ一貫させる事。これが羊には見えてこない。他人の意見に振り回されている気がする。ただ商真を信じるなら羊白。そしてニコラスよりは発言の精度が一定しているため放置。
■リーザ>オットーの指摘はまだ考えてないので保留。突っ込める点が見あたらない。そろそろ中盤だし状況考察重視の俺とは異なった考察が見られるかなと思ったら俺同様時間なし。もうそろそろ突き詰めないといけない人だな、とは思っているが現状は無理。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:47
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村＞霊ロラ即完遂が賢いかどうかは･･･まぁなんともいえないけど。
ちなみにわたしが屋の立場で、正体偽なら▼宿＝黒って言うわ。▼屋吊りは放置しても遂行される可能性は高いんだから白出しより信用されるわ。 □うっかり女王とおよび！！ほーっほほ。 |
シスター フリーデル 15:49
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>>レジーナ様
1d13:21の心理の流れをもう少し説明していただけますか？ペーター様に霊…はブラフですよね。もしかすると「最悪でも霊能者はシスターに投票COして欲しいよ。」が主語だったのですか？ 出来る限り説得、説明をお願いします。 オットー様が狼なら、決め打ちされたら村は…。 |
シスター フリーデル 15:59
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リーザ様の「（吊手５。灰１０人）」は単に１２人から確定白（クララ様、私）抜いただけですわよね。吊られるかもしれない能力者を含むのでそういう言い方になってしまっただけだと思いますが。
12:41で自分で訂正しておられますね。 >>ヤコブ様15:41 詰み手を説明するのに主観で説明されても私は困りますけど…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:01
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シスター＞ペーター＝霊は当然ブラフさ。彼が霊じゃないなんて、自分ではわかってることなんだから。投票COするつもりだったから、あの日は霊能者だってことは隠したかったの。占い先になったから回避COってわけ。
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旅人 ニコラス 16:03
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ヤコ＞印象論ばっかなのは私の純然たる黒要素。今日も具体的な場所を探そうと努力はしてみたが、私の力不足だ。ちょっと半泣き。
長：ソツなくムダなくアラがなく。 今ずーーっと村長の発言とにらめっこしてたのだが、何も引っかからなかった。白要素も黒要素も。 強いて言えば長[1d21:51]の私占い理由はどーかなと思ったが、もともとこの日は「パッション推奨」だしな。何もおかしくない。 |
旅人 ニコラス 16:04
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狼でもボロは出さないだろうと思って吊りに挙げてしまった。こんな理由で本当にすまない。自分が情けない…
青：[00:07]「グラフで比較するとそれほど差はない むしろwiiの方が高く感じられる」のネタを思い出して、一人爆笑してた。村人-狼＆黒-白要素は私も使うが、ここは判りづらかった。 ヨアの考察法を借りると、ヨアは黒いが村人っぽい。とことんまでうっさん臭いのが白要素。狼を探そうとしないというより |
旅人 ニコラス 16:05
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かは、狼を捕まえるために策を練りすぎて空回りしてる感。
とりあえずヨアは、戦略発言を自重してみるといいと思う。明日はそれ以外で頼む。 妙：時間切れ。 ○青≧農＞羊≧妙≧長＞傷● 我ながらこの灰考察は無い。 |
シスター フリーデル 16:06
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★【本決定▼レジーナ様、●アルビン様の自由】
★アルビン様は占い先に投票。 ★判定発表順は アルビン様→オットー様 レジーナ様、お疲れ様でした。16:41、お答えありがとうございます。オットー様を決め打ちされないように、彼の偽要素とか、あれから増えた分の灰考察もお願いします。 |
農夫 ヤコブ 16:06
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ああ時間ないので【本決定も了解】吊り先は▼宿から変えられない。シモンの考察間に合わない。夜明け後反応は最悪1900以降になる。
★オットー>というわけで妙のあの発言の考察も明日。俺も考えるが自分でもやってくれ。あと1241に返答頼む。 |
農夫 ヤコブ 16:06
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フリーデル1559>詰み手…ああ！
日｜二｜三｜四｜五｜こういうことか。 ●｜羊｜村｜農｜青｜単に自分の希望優先順位 ▼｜老｜負｜女｜旅｜だと思ってた。感謝 ヨアヒム自身に説明して欲しかったが、喉がないんだな。ああもう。@0 |
羊飼い カタリナ 16:14
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皆兵を疑ってるなー。食べるのもったいないかもですが、ここで狩人消去＆青吊り方向へもっていくには兵食べかな。
そしてロレンスの扱いはどうしていいものか。ロレンスで吊手1消費したいけど、ロレンス真決め打ちなら私白。いい仕事してくれてる。 ポン吉誤爆さえしなきゃパーフェクトだ。頑張れロレンス！ |
村長 ヴァルター 16:18
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シモンに無駄手感はたしかにあるけど、兵＝狩ならこれほどおいしい手は無い。シモンが狩と信じてパクっと行きましょう。昨日はGJ覚悟で突っ込んだけど、今日は出来ればGJ避けたいし。ま、やってみれば何とかなるよ。
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羊飼い カタリナ 16:23
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今日は白も赤も使い切れそうにないからせめて灰だけでもー！
霊ロラー。私はまだ能力者やったことないけど、一生懸命頑張ってる能力者をロラるのはかわいそう。でも、村人にしたら確実な手であって。難しいところですー。 |
シスター フリーデル 16:25
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>>オットー様、ブラフではありませんの。遺言ですの。13:03、肖像権の侵害で法的処置を検討しておりますし、通報済み。そろそろ新橋の違法ＤＶＤ屋さんに手入れが入っているはずですわ。ご愁傷様ですの（笑顔）
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羊飼い カタリナ 16:37
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シモンが本当に初心者さんなら、よく頑張ったと思うよ。黒だ黒だ言われると必死に弁明したくなるし、それでいらぬ失言をしてしまう。スルースキルの高さがすごい。そしてさりげなく、僕からの呼びかけは一度として答えてくれてないのが泣ける…（笑）
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羊飼い カタリナ 16:39
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ぐあ！赤連投アルビンに邪魔されたーｗ
ぶっちゃけ者がロレンスだと思ってました。あのロケットすごい。ほんとに真だと思ってたさ…。あの辺の心理（灰ログ）読むのが楽しみ。明日からもよろしくだぜロレンス！ |
羊飼い カタリナ 16:43
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リーザ。やべえ！妹怖い！観察眼怖い！
＞羊みたいなタイプは白黒つけたかった、このタイプは「ごめんね、間違った」で済まされちゃう。 目から鱗だよ…。いや、私のことなんだけどさ（笑）ああ、確かに私みたいなタイプってそうかも。ほんとだ。すごいなー。 |
羊飼い カタリナ 16:44
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そういえば前世の村の癖でリーザのことリズって言っちゃうんだよねー。いけないいけない。でもオットーもリズって言ってたから大丈夫かな？これでオットーが前世同じ人だったらワロスｗ……ありえるかも？
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羊飼い カタリナ 16:50
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フリーデル。
鬼ツモすぎる！なんて怖いまとめだ！！私が村人なら超頼りになるのにー（泣）これで相方がペーターじゃなかったらどうなってたことか。心優しきシスター。でも狼にとっては鬼だ！（笑） |
羊飼い カタリナ 16:51
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クララ。
かっけえ！超かっけえ！夜中のヨアシモ見解は惚れそう。初日とのギャップのせい？…はっ！これがギャップ萌え！？ 色々策知ってるみたいだし、ベテランさんなんだろーなー。すごいなー。 |
羊飼い カタリナ 16:53
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あ、ポン吉だ！ごめんなさい、つぶやきまくっててｗ
折角狼になれたんだから赤は毎日使い切りたいなって…。本当は白も使い切りたいんですけど、余計なことしゃべるとボロがでそうでｗ リズ呼び問題ないみたいでよかったですー。 |
羊飼い カタリナ 16:56
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ディーター。
ごめん、あなたがロレンスかと思ってました！でもその姿勢は真占でした。私が狩人なら多分あなたを守ってる…ってゆうのはアルビンに失礼かｗヨアヒムとの対話が夕日を背に殴り合う青春ドラマみたいだと思ったのは秘密。 |
羊飼い カタリナ 16:57
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ポン吉まだ若いよ！大丈夫だよ！
モーリッツ。 個人的には何であんなに皆に▼あげられたのかよくわかんない…。いや僕もあげたけどさｗ僕だったらじいちゃんじゃなくて僕吊るね。なんという自己矛盾。いちはやくお墓に送ってごめんね。 |