プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 17:00
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ニート払拭の為、村長（まとめ役）選に立候補する。掲げるマニフェストは以下の通りだよ。
1.占いは多数決で絞った上位3〜5人より立候補を募る。 2.占い師と霊能者のCOは2日目の投票で行う。 3.初回の占い結果は白黒に関わらず投票にて発表。 4.任期は2日間。（総理級の責任を取るぞ！） 以上を過半数（8人）の賛成をもって当選とかえさせて貰い執行するつもり。次に公約の利欠点だけど…。 |
青年 ヨアヒム 17:00
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最初の欠点は占い先が立候補になる事…狼探しの余地を無くしてしまうと言うつまらなさが発生する。これを極力抑える為に、立候補の範囲を皆の多数決に寄って絞り込む。
また…潜伏案には序盤に、なにを話して良いか判らないと言う民衆が大量発生するのだけど、ちょっと話を聞いて欲しい。 村には大別すると、自分の考えを言葉に出来る（推理を説明できる）村人と、それが苦手な村人と、それを出来ない振りをする人狼がいる。 |
青年 ヨアヒム 17:01
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そして考えを明示できる村人と、それを装う人狼は区別が出来る可能性がある。でも…明示できない村人と、明示しようとしない人狼は、占いや処刑でしか判断が出来ないと思っている。故に僕が当選した暁の議題では…、
■1.遠くない未来、発言で判断出来そうと思える人を一人■2.言葉で判断できそうになく、その人が村人で最終日に残っていたら間違えて処刑してしまうかも…と言う人を一人 挙げて貰おうと思っているよ。 |
青年 ヨアヒム 17:01
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また、この判断を皆が出来る様に、自分がどんな事を見て人狼を判断するのか…とか、過去の体験談なんかでも良いし、各々自己紹介みたいなモノをして貰えたらと…思う。
そして最大の欠点…処刑立候補。これは人道的な問題に加え、それ故に立候補廻りのゴタゴタから潜伏能力者が浮き彫りになってしまったりとか言った副次的な問題が発生する…けど、これを僕が引き受ける。処刑前提のまとめ役立候補も兼ねるから損は少ないよね？ |
青年 ヨアヒム 17:01
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利点の方は流すけど、仮に13人の村を想定して欲しい。『狼*2狂占霊狩村*7』…それに対して公約が滞りなく行われた場合、一人白が襲撃されても『狼*3狂占霊狩白*3村*4』…つまり、狼一匹と白確3人の交換とも取れる。
また、その白襲撃も1/2の護衛を掻い潜らなければならない。更に灰襲撃をして失敗したら、『狼*3狂占霊狩白*4村*3』…狼一匹と白確4人の交換となる。 他にも細かい利点は在るけど省略。 |
青年 ヨアヒム 17:01
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以上で街頭演説は終り♪
さぁ投票用紙（次発言）に【潜伏は話す事がないから反対】、【ヨアヒムの提案だから反対】、【成功した場合狼が辛すぎるから反対】、【村長は自分がするから反対】、【人と対話しに来たから反対】、【立候補はつまらないから反対】、【占い機能が破壊し難いから反対】、【ヨアヒムを処刑したいから賛成】、【面倒だから反対】、【ヨアヒム】、【リーザ】等を書いて、この箱に入れてくれたまえ。 |
農夫 ヤコブ 17:03
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ヨアヒム飛ばすなー。いきなりびっくりしたぞ。
さて二回目。前回の最大の反省点「深読みしすぎ」を活かしてシンプルに斬り込もうと思う。奇策の可能性は捨てないが、考えるのは一番最後。 |
青年 ヨアヒム 17:04
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あと投票の指示が占い師以外夜明け直後に確定する。霊能者は〜か〜に、黒判定の占い師は占った先に、白の場合は追って決定される占い先に、他は僕…みたいにね。故にペーターとレジーナが占い師でない限り、投票は決まるり、先に希望を挙げて貰えば決定に反映出来る訳で、その問題も解決する。
それから狼が対処する方法として、占い立候補、霊黒判定…とか？前者は2日目の占い先を護衛して貰うと対処できるのだけど…う〜ん。 |
村長 ヴァルター 17:05
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私は、夜明け前のシモンの人気に嫉妬なんてしていない。してないと思う。してないんじゃないかな？ま、ちょっと覚悟はしておけ。
…ヨアヒムが張り切っているが、一応オーソドックスな議題を示しておいたほうが良いだろう。 ■1.まとめ役の希望 ■2.占い師・霊能者のCO時期 ■3.占霊の回避COについて ■4.本日の占い先 |
老人 モーリッツ 17:07
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…ニートが大変なことに。わしボー然、じゃ！
せっかく寝ながら作った…じゃなくて寝ないで作った原稿があるんで、それそのまんまとりあえず挙げといていいかの？現村長の議題にのせとくじゃよ。ヨアヒムの意見はこれからじっくり読むワイ。 |
老人 モーリッツ 17:08
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■１.そうじゃのう、やれる者がやればいいんじゃ。
まとめやりたい共有者がおるならそりゃあ出てきてもらえば安定じゃ。ばっちりじゃ。共有者１人と共有者２人なら１が人気あろうが、二人とも出たいなら出てきたら良いんじゃ。自分達がうまくやれるようにやるんが一番じゃ。 二人とも潜伏したいならそれはそれで良かろう。霊能者が「じゃあわしがやる」と出てきて確定するやもしれん。そうならんでも初日くらい多数決でなんと |
老人 モーリッツ 17:09
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なんとかなるわい。まとめじゃなくて「司会進行」なら別に誰がなっても良かろうしじゃ。明日白確定が出てそやつがまとめを引き受けてくれるかもしれんし。どうにもこうにも会議が混沌に陥ってしもうたらそれはその時考えれば良いわいじゃ。
出てきたまとめ役に協力し、あるいは共有者が出てこないならそれを尊重して話し合う、村全体で協力しあえばなんとかなるわい。 |
羊飼い カタリナ 17:09
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夜が明けたな！…ってヨアヒムすごいな！今までの君とはまるで違う…立候補、それだけ本気なんだね。
僕、なんか普通の内容しか考えてこなかったよ…。とりあえず村長の議題で書くけど、君の話もよく読みこんで考えてみるよ！！ |
村長 ヴァルター 17:10
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わんこと香辛料をご存知だったですか！よろしくおねがいしますよー。ヨア君どうなるかねえ？一応読解してみるが…やっかいだー！いちおう赤議題
◆１．戦歴 ◆２．希望配置。騙りか潜伏か。 ◆３．戦略希望。やって見たいことなどあれば。 ◆４．ＣＮ |
老人 モーリッツ 17:11
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そんで■２と■３の原稿も作ったんじゃがのぅ。わしの■１にのっとれば、ヨアヒムに賛成投票いれてしもうて無駄になるのう。
でもあれみて共有者が「いんや！まとめはわしがやる！どけニート！」って出てきたら、わし共有者の方を支持したくなっちゃうかものぅ。だから皆の反応を見てから残りの現村長議題は答えさせてもらおうかのう。 |
羊飼い カタリナ 17:13
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■1.共有者1ＣＯが理想的。まとめがいないとグダグダになるのは目に見えてるからさー…。やっぱ村にはリーダーが必要だと思うんだよ。ただ、共有者さんが2人とも出てきたくない場合は…どうしようか。
■2.占初日、霊初回投票。狩人の護衛先迷わせるのもかわいそうだろ。 ■3.ありあり。だって、能力者占って消費するより灰にあてたいじゃん？ ■4.ほっりゅうー。 |
村長 ヴァルター 17:17
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＞ヨアヒム
まずは、そうだな。初回の占い結果は投票で、とあるが、それはつまり初日の占いの結果は3日目まで不明ということかね？2日目の占い結果を併せて投票COということも出来なくなはいだろうが、仕組みがややこしくなりそうだ。夜明け前の話では、確実に投票できるかどうか不安の残る者たちもいるのだが、その点はキッチリこなせる算段はついているのだろうか？ |
村長 ヴァルター 17:18
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【人狼】か〜。相変わらずの運任せのおまかせ入村。久しぶりなんだから村人希望にしようかと思ったけど…。あうち！
いやはや、実に２年ぶりの人狼BBS。 懐かしいね！というか、新キャラが居ることにびっくりだ！フリーデルも復活してるし。懐かしさと新鮮さが心地よい緊張感をかもし出すねー。 |
村長 ヴァルター 17:18
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システムも変更があったみたいだな。発言取り消しなんて機能があるし、アカウント申請にメアドが必要みたいだし。この古いIDのメモを探すのに少々手間取ってしまった。しかし、発言取り消し…、なんてすばらしい機能…。昔は誤爆で大無しなケースもいくらかあったからなぁ。人参国も日々進化してるのだな。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:18
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■1.ヨアがやる気だねぇ。うちの息子（ゲルト）もやる気を起こして欲しいもんだわねぇ。共有者１COして、その人がやればいいんじゃないかい ■2.もう占い師がでてるねぇ。対抗があるんなら、今日のうちにおねがいするよ。霊能者は、2日目の投票で共有者に投票でCOしてほしいよ。
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村長 ヴァルター 17:18
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プロローグの発言数回復も新システムなのだろうか？私のいた頃はそもそもプロローグで日付をまたぐこと自体が稀だったからな。とりあえず昔の村を100村ほど調べてみたが、20発言を越えた例は見つからなかったな。
まあ、どうでも良いか。よし！頑張るぞ！ |
村長 ヴァルター 17:19
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突然死…。近隣の村でちらほら見かけはするものの、ずいぶんと減っているなぁ。2年前くらいは初日から2人3人突然死なんてざらで、突然死が起こらない村はレアケースなんて言われていたものだ。うむうむ、良いことだ。
…というか、投げ銭がなくなっている！？もう寄付の受付はやめちゃったのかな！？ |
農夫 ヤコブ 17:22
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ヨアヒム面白いな。そういう熱いのは好きだぞ。採用するか否かは別だが。
というわけで質問。■1.「占いは〜立候補」とあるが、この立候補は占い候補になった者が、だよな？全員拒絶したらどうする？ 積極的に占われたい奴なんて狂人くらいじゃないか？■2.クララがPRで投票COに反対そうだった(0d14:10)んだが、投票CO使わない場合はどうする？■3.任期三日間ということは、三日目には降りるんだよな。後継 |
農夫 ヤコブ 17:23
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はどうする？
■1701(13人の村〜)がわからん。この村(16人)の場合のメリットをもっと詳しく説明してほしい。 ここから通常議題■1.共有者1COを希望していた。ヨアヒムを見て現在保留中。 ■2.占霊ともに初日CO希望。■4は保留。 ってもう占出てるのか【占い師ではない】 |
村長 ヴァルター 17:24
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◆１．記録に残っている分だと25戦目。でも実に2年ぶりでもうろくしてます。
◆２．二人に任せるよ。いちおう一通り騙れるとは思うけど久しぶりだし緊張が…！ ◆３．私からは特に無し。ヨア案に乗ってみるのも一つの手かもしれないな。村が混乱するだろうし。 ◆４．ポン吉 |
旅人 ニコラス 17:26
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ヨアのやる気と、アルのぐだ感のギャップに吹いた。
とりあえず【私が何者であっても、今アルビンには対抗しない】。 まとめ役の采配を仰ぐのが良いと思う。安直な非対抗はよろしくないと考える。 ええい、議題原稿書き直してくるぞ。アルめっ。 |
ならず者 ディーター 17:27
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【俺が占い師だぜ】
＞ヨアヒム(プロローグ) あん？前は汚職政治家＝狂人だったのに、汚職政治家＝人狼にすんの？ 工作員はどこ行ったよ？ やっぱりややこしいからやだな。やるならレジーナのいうように選挙委員（共有者）に併記を義務づけてくれ。 あとまとめ役＝村長とするのはネタでもやめてくれ、混乱する。ネタで村長候補と言ってるやつもいるんだから。せめてまとめ役＝議長とかにして、村長とは別個にしてくれ。 |
老人 モーリッツ 17:29
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アルビンよ…わしは意欲的な提案をそういうやり方で潰すのは、なんというか寂しいぞえ…
【占い師対抗非対抗はあえて保留】させとくれ、すまんのぅ。流れが決まってしもうたならすぐ宣言するからのぅ。 やれやれ、ヨアヒムの意見読むのにいっぱいいっぱいなのでもうちょっと考えさせてくれても良かろうが。 ★ヨアヒム＞仮定が13人村なもんでわしには利点が大きく見えるんだが、16人バージョン考えてみてくれんかのぅ？ |
旅人 ニコラス 17:33
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ってディタも占い師COか！！
もう大好きだ君達。こうなったらもういいか…。【私は占い師ではない】ぞ。 COを後続させないメリットは襲撃回避にあるが、二人出てきてしまった以上このメリットはなくなるからな。 そして爺さんに同意だな。ヨアが哀れだ…。ただ、ちゃんと後でヨアにはこの件で絡むので、ヨアは泣くんじゃないぞ？ |
老人 モーリッツ 17:36
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現村長＞ん？「2日目の占い結果を併せて投票CO」って、二日目の結果は三日目にならんとわからんのじゃから投票しようがないんじゃないかの？
わしは初回（1日目）の占い結果を初回投票CO時に併せて発表、と読んだんじゃが。 ……て、なんというか、無駄になってしまったのぅ。悲しいのぅ。 |
村長 ヴァルター 17:36
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まず、これだけは言っておくかな。
【私はアルビンとディーターに対抗しない】 【ヨアヒムは質問が殺到するだろうから、喉の管理に気をつけること。】 ■1.まとめ役はわかり易くて安定してる事を理由に共有者に1人出てきてもらってまとめていただきたい。混乱が避けられるのなら占いつき立候補まとめ役も有りかと思うが、ヨアヒム君の案は間違いなく混乱を引き起こすだろうから見送らせていただきたい。 |
ならず者 ディーター 17:37
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俺もヨアが哀れには思うが、変に保留して疑いを買っても嫌だ、悪い。
＞ヨアヒム 共有者も含めて潜伏した方がいいと思ってまとめ役立候補したと解釈していいんだよな？共両潜伏には以下のようなデメリットがあると思うんだが、それについて考えを聞かせてくれ。 ・共地雷を使う場合、タイミングを計れない ・共地雷を使わず黒出し抑制のみにしたいと共が考えていた場合、共を占いから外せない ・狼側の共騙りがしやすい |
羊飼い カタリナ 17:40
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ポン吉、ギン、よろしくお願いしますね。
狂人さんが出てくれたみたいだし、2-1、もしくは2-2の形がいいかな。3潜伏しちゃってもいいかもしれない。…まとめ役次第ですが。 あ、共有者の騙りの可能性もあるのか…どうみたらいいものか。 |
村長 ヴァルター 17:45
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■2.占師は早目でそろって頂きたいというのが私の希望だ。初日からキッチリと占機能を使って行きたい。メンバーの参加時間事情をかんがみても、早めに村の状況を整理するのが現状での優先事項であろう。即非対抗宣言したのはそのためだ。
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老人 モーリッツ 17:47
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■２.回避回避で初回に黒を占えなくなるんは勿体ないゆえ、占師宣言回すのが良かったのう。だからこの流れ自体は希望通りなんじゃが（ついでに、共有者が名乗り出るならその後の方がよいわい）もう流れは決まってしもうたのぅ。すまんのヨアヒム【わしは占い師じゃないよ】
霊能者のことはあとから考えてもなんとかなるんじゃないかね？仕事があるのは3日目からじゃしのぅ(本人しだいの面もあるじゃろう。霊確定すると占い機能 |
老人 モーリッツ 17:47
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占い機能壊されやすいので初回投票COが希望じゃが、早いうちに占い希望集まるような潜伏下手の自覚があるなら、回避するくらいなら初日えふおーの方がいいかもしれんのう)
【占師初日CO希望。霊能者は保留、定石通りの流れなら初回投票CO希望】 |
旅人 ニコラス 17:48
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とりあえず議題を提出しておくか。
■1.共有者のCOを強く希望。グダグダが予想されるので、ここは誰かの采配に委ねたいところだ。 ■2.占・霊共に初日FO。これは現時点からだけでなく、初めからそうしたいと考えていた。私は基本的にFO否定派なのだが、村参加者の参加可能時間を見る限り、回避関連のごたつきが見込まれる。(恐らく決定時、「ここにいる人から選ぼう」なんて流れになるのではないか？)それは避けたい |
旅人 ニコラス 17:49
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また、FO自体決して悪い策ではないからな。
■3.あるいは、霊の占い回避無しという選択肢もアリではある。ただしこの場合、霊のCOは三日目占い判定後第一声だな。投票COでは、占い回避CO無しのメリットが非常に薄くなってしまうからな。 |
司書 クララ 17:51
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とりあえずヨアヒムさん案を読んだ。
利点は理解。仮に１３人って言ってるんだから１５人の事の説明は不要かと？思うんだけど。 共有も潜伏って事かなぁって思うし。見事に緑色の人に潰されているのが泣ける展開といった感想かしら。 とりあえずヨアヒムさんは白キメウチでいいかなぁと思うわ。違ったらごめんなさい。誰にあやまってるのかしら？ |
ならず者 ディーター 17:53
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↑3番目は、適当に死者が出たところで死者を相方にCOすればいいので、狼側にとっては損害が少なくCOすることができ、最悪の場合は狼側1：共有者2と引き換えにさせられるかもしれんということだ。特に狼側1＝狂の場合はそういう展開になりそうだ。
もちろん共1COの場合でもそいつが食われたら狼側の相方COがあるかもしれんが、その場合は両吊りでも2手だけですむ。3手くわされるよりは損害が少なくてすむわけだ。 |
司書 クララ 17:56
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３番目のおんなって事なのね・・・ディータさん
ひどいわ・・・ あんなに愛しているって言っていたじゃない！ じゃあ又夜にでも〜〜〜 サックリと【共有者でも今日COする共有者じゃないです】 |
羊飼い カタリナ 17:57
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アルビンとディーターは1.真狂、2.真共。前者ならいいけど、後者はまずいか。
私かギンが騙ったとして3ＣＯになるとする。1.の場合3-1（真狂狼ー真）もしくは3-2（真狂狼ー真狼）にすることになる。2.だと共有者が撤回したら2-1（真狼ー真、潜伏狂）か2-2（真狼ー真狂）。 うーん…騙っといた方がいいかなー。微妙。 |
村長 ヴァルター 17:57
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＞モーリッツ（17:36） むむ、その通りだ。さすが元村長。
＞ヨアヒム ということで、先の質問のうち仕組み云々は抜きにしてくれ。私のように混乱しているものをキッチリまとめる算段はあるのかについて答えてくれ。 ■3.霊能者は仕事があるまで潜伏して欲しいと思う。つまり初回投票COを推したい。 |
農夫 ヤコブ 18:00
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☆アルビン1711>立候補が「つまらない」のはなぜだ？議論でぐだるとか占い無駄に使いたくないとかなら分かるんだが。
☆モーリッツ1747>一度2と3の原稿を保留にしたのはなぜだ？まとめ役がどう思おうと老個人の意見は提示しておくに越した事はないのでは？ ☆クララ1751>気づいたのが夜明け後で悪いんだが、投票COについてどう思う？0d14:10は消極的に見えたのだが。あと13人村だと狼の数が違う。 |
少女 リーザ 18:03
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戻ってきたのー。とりあえず議題解答前にヨアにいの案について書くの。
利点は理解なの。ただし、個人的にまとめ立候補制は「狼がまとめに出ると思えない。でももしかしたら……」という考えが出ちゃうから、立候補者に占吊使わないとしなくちゃいけないの。 立候補者が村側だったら、占霊機能を裂くのは純粋にデメリットなの。更に確白出ても狂人の可能性が残るの。だから立候補制はリーザは賛同は出来ないの。 |
旅人 ニコラス 18:04
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そろそろタイムアップだ…。次は22:00前後の参加となる。ところどころに鳩をはさめるかもしれない。
ところでヨアの件だが。まず言ってあげたいのが、【誉めたい】というのが感想だな。策の良し悪しは別にせよ、こういう提案は大好きだ。よく頑張ったな。 事実上の村人COとなってしまったが、な。それは仕方ない。 【私が共有者であっても、今日のまとめ役には立候補しないよ】それでは。@15 |
ならず者 ディーター 18:04
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・占霊共全潜伏だと、灰襲撃で結構当たるかもしれない。 狩も役目を果たせない。
…というデメリットもあったな。 ■1.さておき17：37の理由から共両潜伏は好まない。共1COを希望するぜ。ただ、共がどうしても潜伏したいとかでいつまでも出てこない場合は仕方がないので、誰かを占って白確したらそいつに(ただし、白狙いの占いはしないほうがいいだろう)。その対象がヨアヒムか他の奴かは質問回答後に考える。 |
村長 ヴァルター 18:06
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勝手な予想だけど、アルビンのロケットスタートからの沈黙は、何か策をもってるようには見えないんじゃないかと思う。
えっとつまり、策を持ってロケットスタートした狂人や共有者じゃなくて真占な気が…。まだわからないけどね。 とにかく、共騙りやったことあるけど、対抗非対抗が出揃わないと焦るんだよね。まだ序盤だから何ともいえないけど、占は普通の真狂の組み合わせじゃないかなぁ。 |
少女 リーザ 18:06
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■１．２ＣＯは襲撃候補増やすことでの占霊の保護の確率も上がって灰の枠も減るので考察も容易だけど、地雷が無いことで偽が黒出し放題なのがデメリットなの。
共１ＣＯは地雷ありつつ、まとめも居るという安定した展開なの。両潜伏は微妙なの。理由はヨアにいの提案への返答で言ってるの。 共ワンコでシャキっと決めてパパっと進行。それがリーザの希望なの。 |
司書 クララ 18:09
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さて夜の前にヨアヒムさんのにも答えておこう。
■1.分からないわ。 ■2.大体全員の気がするわ。 ＞ヤコブさん 投票Coについては・・・色々な意見があるわね、システムを利用しただ、どうだと。個人的には「う」だわ。消極的・・・よく言われるわ。１３人村だと狼の数が違うけど、その辺は利点と関係無いしあまり気にならなかったわ。 |
少女 リーザ 18:10
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■２＆３.占霊初日。つまりＦＯなの。
メリットデメリットは語りつくされてるから割愛するの。聞きたいって人がいれば答えるの。 個人的な動機としては、序盤から攻めていきたいから、なの。リーザが攻め攻めな「すたいる」なの。つまり好みによる所が大きいの。あとは参加者のコア的な問題も含んでるの。デメリットもあるから、ＦＯ以外認めないとは思ってないけど。 ＦＯ希望だから回避や対抗はそもそも発生しないの。 |
少女 リーザ 18:13
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■３．占い先希望
当然保留なの。まあ、暫定でヨアにぃにでもしとくの。村長候補の対抗だし。 ちなみにヨアにいの「まとめ候補を絞り込んだ上の立候補＆能力者全潜伏」には反対気味だけど、ヨアにいが出した議題については解答するのもありかと思うの。ただこれは現状なんとも言えないので灰考察で盛り込む予定なの。 |
ならず者 ディーター 18:15
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■2.統計を取ったわけじゃないので今の主流がどうとかは知らないが、俺の前世で居た村々はこのごろ霊確定→狩が霊に張り付く→占襲撃ってパターンが多くて飽きたんだぜ！ この村で霊確定するかどうかはわからんが、もし確定するとそういうパターンが多いようなので、霊は初回投票COがいい。
■3.灰を占いたいんだぜ！吊り占いともに回避アリアリだ！ |
少女 リーザ 18:19
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ついでに全体に向けて質問投げるの
■2.で投票ＣＯを希望してる人たち＞ ★三日目（初日、二日目）までの●▼の指針を聞きたいの。投票ＣＯをつかう前提で、どういう人を占いたいか、どういう人を吊りにあげたいかを答えて欲しいの。 |
老人 モーリッツ 18:26
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☆ヤコブ18:00＞んー、たしかに思考開示という面では提示するに越したことはないじゃろうのう。すまんかったわい。■３も無修正で出しとくよって勘弁しとくれぃ。
わし、議題２と３は皆の希望を眺めて能力者やまとめ役が出方を考えるための資料という面を強く捉えておったからのぅ。まずヨアヒム立候補への賛成反対が序盤の議論の主軸になるかと思うて、もし賛成多数でヨアまとめ役なら不要になるような議題回答は後でも良い |
老人 モーリッツ 18:27
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良いかなと思ったんじゃ。わしの議題回答、グダグダ長くて喉二つ使うしの。
■３.【まとめ役がおるならその者のやり易いようにお任せ】じゃ。わしの希望は、占い師発生せず、【霊能者はありあり】じゃ。しかし回避する羽目に陥らないでほしいじゃ。さっきも言ったが回避するくらいならFOじゃ。 狩人は自分の判断で決めて欲しいじゃ。当人の好みとその場の状況の問題じゃ。潜伏共有者じゃったら、なしありかのう。１COなら相 |
老人 モーリッツ 18:28
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相方が制御してやればよい。２潜伏での占い回避やCOタイミングは当人達の判断じゃろ、地雷勝負に出て不発になったとしてもわしは責めんので読み合い楽しめばよいじゃ。ただCOするのは共有騙りが出て無茶苦茶になる前に頼みたいぞい。
いったん飯を食いに行ってくるぞい。 |
村長 ヴァルター 18:33
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先の17:57の発言は■の数字を間違えているな。混乱させたら申し訳ない。こっちが本当の■3.だ。
■3.占吊回避ともに有りを希望する。吊りの回避は当然だな。誤って真能力者を処刑してしまうなんて目も当てられない。占回避については賛否あろうが、私としては狼を目の見えるところに引きずり出すことに重きをおきたい。一番怖いのは灰中の狼だと考えているからな。 一度席をはずすよ。 |
ならず者 ディーター 18:33
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＞妙18：19
吊りは黒狙いor寡黙、占いは良くわからん奴、かな。後者が黒狙いか白狙いかどっちか明確に言えっつったら黒狙い寄りだ。それで狼に回避COされたら占いそこねることにはなるが、されたらされたで「回避した」という情報は出るし。単純に確率で考えれば狼側が回避する方が多いので、占いを使わずに狼側を引っ張り出せたと思えばいいさ。もちろん真霊が回避する場合もあるので、回避＝狼側視するわけじゃないが。 |
農夫 ヤコブ 18:39
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まだヤコブ=自分だとあまり認識できてない。前回のカオスな状況でのパメラのイメージがある。プロで完全に消そうと思ったが難しい。この村にパメラが居ない事が幸いだ。……普通は混乱しないものなのか？
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ならず者 ディーター 18:44
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↑寡黙吊りには賛否両論あるだろうが。残すと白寡黙が最終日に抵抗もなく吊られて村敗北とか、黒寡黙が議論に参加してないのに失点がないだけで残って狼勝利とか、白黒いずれにせよ物凄く後味悪い展開になりそうで嫌なんだぜ。
あと下手に後半に残すと、寡黙を吊ろうと主張した奴が疑われたりノイズになるんで、吊るなら序盤に吊るべきなんだぜ。 もちろん寡黙が居ないのが最上だ。特にコアずれしてる奴らはがんばってくれ！ |
司書 クララ 18:48
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この流れなら言えるわ！
「占い師の纏め役」を希望してみるわ！ 占い師が纏め役をやるの！決定が現状なら２個、後にCoがあれば３個出るけど、４COになってら笑うわ。その時の気分で占い師の決定に従うの。決定を出す順番は今日はCoした順。明日は、多数決で決めるとか。統一占いになるかならないかは２番目以降の占い師の決定次第という、個人戦に近いけどよくある形よね。 |
司書 クララ 18:56
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これの利点はよく知らないけど、占い師がマジになるわね。後面白そうってことね。
欠点もよくしらないけど、カオスになりそうって事ね、でも基本的に狼がいる時点でカオスだと思うわ。 でも序盤までしかできない気がするわ。どうせ占い師なんて…クフッ…だし。狼と村の数が村優位なのは序盤だけだしね。後共有者とか白確とかは纏めるのではなく狼を探す事に没頭しやすいという利点とも欠点ともとれる事も考えられるわ。 |
司書 クララ 19:06
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そしてサックリと占い希望
●モーリッツさん 午後 6時 26分 が、自分は様子を見ている能力者ですという自己主張に思えるけど。 午後 6時 27分 で、回避するくらいならFOとか言っているから霊とかじゃあ無いんじゃない。というか。 ザックリ言うと自分は能力者（狼）だから様子を見て後で回避できるように、言ってみたけど、FOならうんちゃらという矛盾を出してしまった、狼だわ！って分からないけどとりあえず |
ならず者 ディーター 19:11
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＞クララ18：48
ユニークだとは思うが…メリット主張するでもなしに希望すんの？ ないなら…俺視点では対抗は偽だもん、そいつが出した奴を占いたくねーから嫌だぜ？(やると決まれば話は別だけど) それと、俺まとめ役の時に対抗がそれに従わなくても俺自身は別にいいけど、村にとっては黒が出なかったとしても片占いより白確が出たほうがいいんじゃ？ 対抗もまとめ役占に従い統一占いになるようにしたほうが良くねぇ？ |
司書 クララ 19:14
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ディータのいくじな〜〜〜し！！！！！
「俺について来い村人共！」 とかカッコいい事言って！ 統一占いになんない変わりに黒引いて、ニセでも地雷にでも引っ掛かる位の勇気がなくてどうするの！！！ そんなへっぴり腰の占い師なんか信じないんだからねぇ！プイッ！ |
行商人 アルビン 19:16
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僕もヨアヒムは哀れに思うよ。って僕が言うなって？だから謝ったじゃないかあ。
爺さん＞自分が素村人だったらもう少しユルめに眺めてたかも知れないけどね。壮大な計画があったなら悪いなあとは思うけど後悔はしてない。 とりあえずヨアヒム17:00見た瞬間に無理！って思って、以降も一応ざっと読んだけどほぼ反射的にしちゃったね。 |
行商人 アルビン 19:30
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ヤコブ＞ヨアヒム17:01の選択肢から引っ張ってきた。「立候補が〜」ってのがそれしかなかったんで。
正確にはつまらないってよりは、嫌い、かな。大抵初日の占いが無駄打ちになるし吊りも同じ。対処しなきゃしないで後半確実にノイズになる。ヨア人なら狼が付け入る隙になるし、ヨア狼なら負けると悔しいし。 僕的にはヨアヒムはもう白で見てるけど。 |
青年 ヨアヒム 19:31
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既にコケてしまった僕の案だけど、一応説明しておくね。
ディーター1737＞全て対処済み。説明読んでね。 ヴァルター1717＞初日の占い結果を投票COでだね。そして初回の処刑は僕だから、決定で対応しなければならないのは、占い師だけだよ。それが出来ない占い師は決定先の占いさえ出来ないって事だから、流石にそこまでは面倒見れない。それが以外はペーターやレジーナの様な参加時間でもOKと既に言っているね。 |
青年 ヨアヒム 19:31
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a.占霊狩狂狼狼狼共共村村村村村村
b.占霊狩狂狼狼狼共共白村村村襲処 c.占霊狩狂狼狼狼共共白白村村襲処 d.占霊狩狂狼狼村村村村村村村 それから、『仮定が13人村』じゃなくて、案が実行された場合の三日目の内訳を、13人村の初日と対比した場合…なんだけど…？16人村の初日がa、案が順当に進んだ場合がb、灰襲撃で狼が外した場合がc、13人村の初日がd…つまり13人村の初日が有利不利がフラットとする |
青年 ヨアヒム 19:31
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と、狼一匹と交換に白確3〜4人お得になるって事なんだけど…判って貰える？
序に結果も投票とするのは初回襲撃時の表に出ている確白を減らす目的がある。狂人が黒でCOしてきたら襲撃されて占い師確定…なんて笑えないからね。故にそれは偽黒抑止となり、またその対抗策となる狼の初日占い立候補も、護衛は2日目の占い先に絞る事で灰しか襲撃出来なくする事で牽制できる。それだと狼が残り1になるから構わないとも言える。 |
青年 ヨアヒム 19:32
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ちょっと場合分けが複雑なので省略するけど、狂狼狩の思惑を想定して、白黒判定とその対処を考えると面白いと思うよ。
まぁアルビンのCOで後の祭りなんだけどね。当然といえば当然だけど、僕は【占い師ではない】よ。 初回投票で占霊（と偽）以外の票を集める壮大な計画が…それだけ集めたら村長選は絶対に勝てると思ったのに…（滅 あとヤコブ、任期は2日間ね。その後は墓下だし…。後任は白確が残るから任せられる。 |
青年 ヨアヒム 19:32
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ディーター？僕は0d1823に工作員＝狂人、汚職政治家＝人狼のつもりで提案したんだけど？叩けば埃が出る（占で黒が出る）のは汚職政治家だし、工作員は調べても汚職疑惑は湧かないと思う。更に言えば、政治家（人狼）を生かす為に工作員が頑張るんじゃないの？工作員（人狼）の為に汚職政治家が働いたら本末転倒…。
で『混乱を招く』は同意だけど…僕は0d1435で考えたけど止めた方が良い、と提案したんだけど…な。 |
羊飼い カタリナ 19:35
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ただいまでーす。
初回にアルビンを、って言ったけどディタでもいいのか。ディタでGJ出たら狩人はそこに張り付くだろうし。で、アル襲撃、と。 クララの言うとおり、今の2人が共狂のときの混乱はもう考えたくもないなあ（笑）でも今未発言の人たちのCO待ってからじゃ怪しまれる、っと…。 |
行商人 アルビン 19:39
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狼ではないでしょってだけで、狂の可能性はやっぱ残るんだけどね。
僕的には潜伏になるのは避けたから、じゃあまとめよろしくねってわけにもいかない。提案潰した以上、出来るだけ白の方面から見ていくのが僕の責任、っていうか心意気だと思ってます。ええ。このままCOとかなくて灰のままなら。 |
羊飼い カタリナ 19:42
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ああ、でもディタの振る舞いも真っぽいんだよなあ。でもでもアルビンのあの突飛さは共有者には見えない……っ。くあー…もう出ちゃおうかな！占騙り！
って思ったらアルがまた微妙なことをｗ COしなければ狂人の目もあり、かー…いやでも、この村でヨアを黒く見る人はこの先いなそうだなー。 |
青年 ヨアヒム 19:42
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ディーター1753＞
一応それも想定してる。共有者を騙ると言うことだから、占い先は立候補なので共有者はありえない。つまり3日目の時点でするのであれば、灰襲撃をした結果なので、1931のcの内訳になっているよね？そこで人狼が共有者を騙るとする。偽確定しない為には当然霊能者も出す訳だよね？ そうなると残りの灰の内訳は、村村狼…恐らく詰むよ。 |
村長 ヴァルター 19:47
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にょろろ〜ん！
ようジャム！全てはフリーダムだ！戦いは楽しむものだ！そこに欲求があるなら、レッツトライだ！ まだ場の混沌は尾を引いてるし、タイミングなんて後付けの理由しだいで有って無いような物だし。 |
羊飼い カタリナ 19:52
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にょろろん！
私は、狼は3潜伏できるなら3潜伏が有利だとは思うんですね。だから狂が出てくれてるなら出ない方がいいと思うのです。うーん。ディタ狂に賭けてみるかな！？ このままだと村、FOと初回投票どっちになるのかなー…。 |
シスター フリーデル 20:05
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【査問委員（占い師）ではありませんわ。】
■1結論から言うと、.管理委員（共有者）の1CO＞今日は特に決めず多数決でしたわ。立候補や確定査察官（霊）のまとめは好みません。立候補には必ず非能力者宣言をしてもらった上、吊り占いを当てたいと思います。狂人まとめや、狼による特攻での白印象稼ぎを防ぎたいためです。 確定査察官（霊）まとめはナチュナルな地雷が二倍、と考える方もいるようですが、回避が発生した時に |
シスター フリーデル 20:05
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とても面倒、と私は考えますの。現状の流れであれば多数決で回避等の状況を見て管理委員（共有者）が名乗ってもいいのではないかと思いますわ。まずは査問委員（占い師）の一巡を待ちたいと思います。
■2.もう出てしまっていますが、査問委員（占い師）は今日を希望でしたので問題ありません。査察官（霊能者）はまだ特にお仕事がないので、基本は潜伏で。最初の襲撃があるまでには名乗って頂きたいと思っています。投票で異論 |
シスター フリーデル 20:05
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あり！の方がいらっしゃらないようでしたら投票でお願いしたいと思っています。
■3.■1.上で少し説明しましたが、回避は査問（占い）、逮捕（処刑）とも回避はありを希望しますの。査問委員（占い師）回避が発生した場合は対抗は即時。査問委員（占い師）が二人の場合がちょっと悩ましいですが、2-1、2-2、どちらになるかは汚職政治家（人狼）サイド次第ですもの。 ■4.まだわかりませんが、とりあえず●ゲルトさん |
シスター フリーデル 20:06
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と希望しておいて保留です。
興味深い案が出ていたようですが、読み込めていない、お食事もお風呂もまだですので、感想等は後ほど。 未発現の方はペーター君、オットーさん、シモンさんですわね。シモンさんは顔を見せて下さったら、昨日の議題にもお答えお願いします。 …ところで、夕食はどこにありますの？もしかするとレジーナ様0d08:56の残りなのでしょうか？ありがたく頂きますけれど…大根しか残ってませんわね… |
青年 ヨアヒム 20:07
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クララ…この流れって…『トンでも提案下げて村長選立候補』？確かにスポーツなんとか党よりは、良いかも知れない（冗
占い師が2人出てしまった現況からの希望は…CO回し切って多数決かな。霊は投票で。＜■123 リーザ＞うん、それは判る。でも心象では人っぽいけど論拠がない、発言で決打ち切れない人（寡黙に狼なし…を含む）を占いで白確させるのは普通の事だと思ってる…かな。突然死の懸念なければ…だけどね。 |
パン屋 オットー 20:08
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どーもー。パンティ買いませんか？オットーです。
いきなりドドウの展開のようだが、まずは【俺は占い師じゃない】とは言っておく。 でヨア５時ジャスト連投だけど…採用されればそれなりに実のある提案だとは思うけど…狂人と狼の連動が取れないこの国であえて立候補まとめ吊を行うと言う所が青臭くてイイ。パンツ売らないか？ |
農夫 ヤコブ 20:13
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☆アルビン1930>確かに選択肢にあるな。見落としてすまん。その理由なら納得。
☆モーリッツ1800>その考えなら理解できる。喉多めに使わせてしまったな…声が大きいまとめに追従したいように見えたので聞いた。 ☆クララ>投票COの件了解。占まとめ案だが、利点欠点を自分でわかっていない案を出すのは止めてくれ。ヨアヒムみたいに明確に提示してくれ。残念ながら面白いとか格好いいだけじゃ人狼は見つからないんだ |
パン屋 オットー 20:19
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昨日の議題は…時間不定期（確認は取れる）、あとは投票ＣＯは空気読むよ、といったところかな？ところで…買うよ？（マジ顔で）
ヨアヒムを白で見るなんて事はしない。…それは５時ジャスト発言だから。この提案は自分の所属政党に関わらず事前に準備されたものだという事を暗に示している。人でも狼でも之だけ準備したものを撤回、とはなかなか行かないものだろ？当然白視はしないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:23
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おやおや、ちょっと見ないうちに占い師が２人かい？【あたしは占い師じゃないよ】
アルビンのスタートダッシュCOっぷりから、狼が相談してCOしたようには見えないから、NOT狼＝狂OR真だろうね。 |
行商人 アルビン 20:23
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とりあえず村長の議題なんかにも答えてみたり。
■1.共有者1ＣＯでいいじゃないか。セオリーにはセオリーになるだけの良さがあるんだからさ。 ■2.霊も今日CO。コアずれしてるんだし、回避の道もなくして、せーの！で占先決めようよ。 ■3.希望通りなら発生しないはず。まあ普通にアリアリで。 ■4.12時までに考えるのね？頑張ってみるよ。 |
行商人 アルビン 20:28
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あ、クララの占い師まとめ案って冗談だよね？
本気で検討されると僕占い希望出しにくくなるからね。早めに冗談でした！てへっ！って言うのが吉だよ。 ヨアヒムの壮大な計画に吹いた。それ最初に言ってたらCOしなかったのに…ってそれはないけど。でも面白かったよっ！ |
パン屋 オットー 20:30
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今後の展開だけど、共１ＣＯ希望。占師ＣＯが何人かでも異なるけど、序盤から喉を費やしている人が多い現状、中盤以降はサクサク進行を望みたい。回避は当然アリアリで。…クララの占師まとめ役は…どっか無理があるような気がするが、アラは後で取り上げるな。とりあえずそんな床だ。@17
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少女 リーザ 20:30
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ディタにい（18:33）＞
主張把握。ただ１つ追加で質問なの。★回避した場合の対抗非対抗ＣＯの有無を知りたいの。 対抗ＣＯ募るなら能力者潜伏させてる意味がないの。対抗保留はもし回避したのが真だった場合、パックンチョの恐れもあるの。 そこをどう考えてるかを知りたいの。特に知りたいのは後者。回避＝狼視と直結してないのであれば、当然後者の可能性も考慮すると思うの。 その点をどう考えるかを教えて欲しいの。 |
少女 リーザ 20:32
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ついでに言っておくと、個人的には黒狙いたいならＦＯで積極的にいけばいいと思ってるの。
能力者潜伏時の黒狙いは結局、回避発生がありえるの。その場合、対抗募るなら、潜伏させてる意味がないの。 対抗保留は真が回避した場合を考えると微妙なの。そこをどう考えてるのか、投票ＣＯ希望者に聞きたかったの。 でもディタにいしか回答くんなかったの。しょんぼり。 |
少女 リーザ 20:35
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ヨアにい＞
１６人編成なら、吊手は（突然死・ＧＪを除外すれば）７なの。 狼陣営を確実に追い込むという吊り失敗は三回しか許されないの。（狂放置なら４回） だから、人っぽい（非狼っぽい）まとめ立候補者を吊りに回すのは微妙なの。かといって占で確白出てもなぁ、というのは最初に言ったとおりなの。 あと純灰を占うのとまとめ立候補者を占うのではニュアンスが微妙に違う気がするの。感覚的な部分だから説明しにくいけど |
少女 リーザ 20:38
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クラねえの提案はライン考察という観点では一考の余地あり、なの。
クラねえがどういう意図で言ってるかは分からないから深く説明する気はないけど。 デメリは他の人もいってるけど確白生まれにくい点。そういう意味ではたしかに個人戦に近いの。 まあ、本人そこまで真剣に提案してるようにも見えないし、現状リーザはそんな深く考えてないの。革新的なアイディアが隠されてるなら別だけど |
宿屋の女主人 レジーナ 20:39
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シスター＞あら、夕飯まだなの？はいはい、作っておいたから勝手にお食べ。
うちのゲルトちゃんに精をだしてもらって、立派な真☆村長になってもらわなっきゃぁいけないからはりきって作ったよ。 【わらじカツカレー】【やまもりサラダ】【巨大羊羹】 |
少女 リーザ 20:45
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アルビン（20:28）＞
占い師まとめ希望だとなんで希望出しにくいのか教えて欲しいの。 占い師なら素直に黒だと思うとこに希望出せばいいと思うの。躊躇する必要性を感じないの。 躊躇する理由を聞きたいの。 |
羊飼い カタリナ 20:46
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何も言わずに離席してごめんよ。決しておいしいご飯とホカホカお風呂を味わってきたわけではないよ！？
僕がいない間にめっちゃ動きがあったみたいだね…僕乗り遅れてる…orzでもこれだけは言えるね。【僕は占い師じゃないよ！】羊飼いに占いなんてできるわけないよ、常識的に考えて。 |
農夫 ヤコブ 20:48
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☆ヨアヒム>理解できた。ありがとう。投票COが難件でない村なら、積極的に乗っかれたのだが。あと吊り確定がきつい。黒根拠がない人間を吊りたくはない。
議題■1.は改めて共1COを希望しておく。皆喉費やしているので、多数決案か否かでまた揉めたくない。 俺は0D1007で言ったとおり【仮仮決定は今日は出せない】。今日はこれで帰るので、これもおいておく。【俺はまとめ志望の共有者ではない】 |
行商人 アルビン 20:50
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リーザ＞まだ霊回避かどうかも決まってないでしょ？占COも回ってないし。
僕が１２時までに希望出して狼に当たってたら善後策を協議されちゃうじゃんか。 本気で占まとめをやる気なら占い先は非公開だよ。 |
村長 ヴァルター 20:52
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ただいま帰った。ざっと議事録を眺めてみたが、ヨアヒム事件は収拾がついたようだが、まとめ役の件は進んでいないな。
現状、共有者の1CO案が圧倒的な支持を得ている以上、そろそろ動き出したほうがいいと考える。だから私は次の宣言をするよ。 【私は今日まとめ役として立候補する共有者ではない】 |
羊飼い カタリナ 20:55
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で、【ディタとアルの占CO確認】ヨアの案を必死で考え込んでた僕涙目だよ。
☆んでもってリズに回答。●▼は寡黙吊り・中庸占い派だね。寡黙も中庸も色が見えないのは同じだけどさ、どうせなら喋る人は喋る内容で見たいじゃん。だから多弁派は議論重ねてきゃ見えるだろう、的な。まあ初日はほぼパッションだけどさ。 投票COを押したのは、狩人が護衛先を迷ちゃって占い機構が破壊されちゃうのが嫌なだけだよん。 |
シスター フリーデル 21:00
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ヨアヒム様の案はよく考えられていますわね。そしてまとめ立候補ですか。『混乱を招く』…混乱よりは多少面倒でしたわね。あと発言数を少しだけ喰います…わね。慣れて来たら（）はつけなくてもよくなるでしょうから気にならなくなりますけれど。
クララさまの案は…すみません、メリットがよく理解出来ません。明日は逮捕（処刑）があるのですが、もしかしたら汚職政治家（人狼）サイドかもしれないのに決定を任せるのでしょうか |
村長 ヴァルター 21:02
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＞リーザ(18:19)
怪しいところを占い、吊っていくのが私のポリシーだ。それ以前に、会議についてこられない人がいた場合は、そちらに●▼を使っていくのは当然。ヨアヒム(17:01)も懸念している通り、終盤に判断に困る人物がいては厄介だからだな。好20:30で「黒狙いならFOが良い」と言っているが、私は「技能を使って黒を狙うこと」と、「技能を守ること」は別個の事柄だと考えるよ。 |
ならず者 ディーター 21:07
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＞ヨアヒム19：31
対処済みつったって、説明読んだけど良くわかんねーんだもん。 まず17：00「占いは多数決で絞った上位3〜5人より立候補を募る」共有者が立候補するしないでタイミングは調整できるかもしれんけど、じゃあ立候補が出なかったらどうするんだよ。結局おまえが決めるか多数決最上位者にするかだとしたら結局調整できねーじゃん。 その時点で破綻してるように思うんだが。 |
行商人 アルビン 21:07
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リーザ＞あ。なんかすれ違ってる気がしてきた。20:45って「なんで（占いまとめ希望の）クララ希望を躊躇するのか？」って聞いてる？
20：28はクララを占いに挙げにくくなるって意味じゃないよ。 「占い師まとめ案」が採用される⇒「僕の占い先希望って超重要じゃん！」⇒「僕の占い先希望出しにくくなっちゃうよ。理由は20:50」って意味。まとめ役が思考隠すのと同じ理屈ね。おけ？ |
ならず者 ディーター 21:08
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＞ヨアヒム19：42
また共騙りのことだけど、なんで共騙り・霊能者ともに狼が騙る前提になってんの？ 灰襲撃の後、死者を相方として狂が共COしたらどうすんだ？ 17：53で述べたように、俺は狂が騙る方をより危惧してるんで、どっちかというとそっちを聞きたかったんだけど。もし占3COになったら狂はたぶんそっちにいるだろうなと思うけど、まだ発言してない奴が居るからそういう目星的にもわからないんだぜ？ |
羊飼い カタリナ 21:11
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クララ＞占まとめかぁ…うーん、僕は占いは統一占いの方がいいと思うんだよね。まあ現状占が2人いるからいつかはパンダ判定出るんだろうけどさ、選択肢が多すぎると考察が絞れなさそうだし、確定した情報が欲しいからさ。
てゆーか斬新な意見が多くてパンクしそうなのが本音だよ。ぐるぐる。 |
シスター フリーデル 21:13
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>>リーザ様18:19
☆占いたいと思うのは、言葉を交わして汚職政治家（人狼）、有権者（村人）サイドと判断しにくい方（汚職政治家では？と疑っている方も含め）、将来汚職政治家（人狼）に誤認逮捕（処刑）させられそうと思しき方々ですわ。 逮捕（処刑）は逮捕して欲しいと思うくらい黒く思う方がいれば積極的に。言葉すら交わせない方（寡黙）がいればそんな方にも。 大根ご馳走さまでした…。素朴なお味でしたわね。 |
少女 リーザ 21:22
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アルにい＞
リーザの言い方が悪かったの。 リーザの言いたかったのは（21:07）であってるの。前半部分についてはまとめなら〜っていう理由で理解。 でもクララ案を可決するなら、多分占い師には積極的に最初に出してもらう必要があるの（占候補−灰でライン、特に各自の吊り希望を見るため） まあ、この案はリーザがやりたいわけでもないし、どういうメリがあるかは、墓下なりエピなりでいえばいいから、割愛するの。 |
シスター フリーデル 21:24
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>>レジーナ様…20:39
大根、頂いて既にお腹いっぱいですわ……（涙）でも、わざわざ用意してくださってありがとうございます。【わらじカツカレー】と【やまもりサラダ】は明日のお昼ごはんに頂きますね。 【巨大羊羹】は切り分けましたし、煎茶を淹れましたので、みなさまでどうぞ…。 朝のお勤めがありますので、23時になったら休ませていただこうと思っています。占い先が考えられなかったら申し訳ありません。 |
少女 リーザ 21:26
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ヴァルおじ＞
占吊希望優先度が寡黙＞黒狙いということで理解したの。間違ってたら指摘して欲しいの。 「技能を使って黒を狙うこと」と、「技能を守ること」が別、はよく分からないの。厳密に言えば別なのはいいけど、どっち優先してるの？なの。 フリねえヴァルおじ＆他＞★投票ＣＯ希望者は回避が発生したらどうしたいと思ってるのか教えて欲しいの。むしろ回避云々よりこっちのが大事だと思うの。＠７ |
旅人 ニコラス 21:30
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「占い師まとめ」は、実用に耐える案だよ。
占い先ズレは論外として、例えば占い先を「両占い師の希望先」と「純粋な多数決票」の三択とし、最終投票を行う。これはあくまで一例だが、統一占いは可能だ。 そしてメリットは、占い師の真贋の見極めが出来る点。もし偽が狼なら、なかなか仲間を挙げづらいだろうしね。どう動くかは確かに見物だ。これを見たことはあるし、私も好きだ。 |
旅人 ニコラス 21:31
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ただし、これはコアタイムが揃っていて、喉にも余裕がある時に出来る策。今は厳しいだろうな。
とクララを擁護してみた上で、あえて●クララ としたい。 この策を出した点はいいのだ。やってみたい策というのはあるしな。しかし、ディタに論破された上での司[19:14]の反応が気になった。デメを認めるわけでもなく、メリットを主張するわけでもなく、ネタ調に返しただけ。 |
旅人 ニコラス 21:31
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「これをやってみたい！」という気持ちが全く見えなかった。
「メリットもデメリットもわからない、やりたいわけでもない」案を主張する意味がどこにある？大きな違和感だった。 …ただ、「24:00までにパッションでも●先を出す」という流れの上で、狼がこれを言うか、という疑問はあるが…。純粋に怪しいと思ったので、素直に出しておくことにする。 |
青年 ヨアヒム 21:35
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ん…ディーター、完全潜伏案で狂人が潜伏潜伏する危険性って理解してる？序に言えばb、cの状況ならもう共も出た方が良い位灰も狭いので投票とかも明日の提案に含まれていた。
あと5人も候補を選んで村人が混ざらない確率って凄く少ないのだけど…。実行する場合は、能力者が居留守を使い易い様に2〜3時位に候補発表の後、翌日9〜10時頃まで立候補を募る予定だったよ。 更に言えば候補は皆から判り難いと思われた人だ |
青年 ヨアヒム 21:35
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から、占霊狩共の潜伏を考えれば率先して手を挙げてくれた方が言葉はキツイけど村にとって有難い。そして更々に言わせて貰えば、1700の『過半数（8人）の賛成をもって』の賛成は『自分が判断しづらいと指摘されたら占いに立候補しても良い』と言う意味に当たり、14人中8人もの賛同を求めたのは、その立候補が滞りなく行えると思えるだけの状況を確認する意味も含めていた。
ディーター、それでも破綻してるって思える？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:37
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21時 31分みたいな状態で、狂人OR狼が共有者を騙るとするさ。
狼が騙る時は、他にでないかどうか見てからでるはずさね。狂人や真がでるかもしれないから。でてきたら、狼が共有者をかたる必要はないでしょう？ |
シスター フリーデル 21:37
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>>リーザ様21:26
20:05、肝心なところを削って、文脈が変になっておりましたわね。申し訳ありません。 「査問委員（占い師）『が三人で』回避が発生した場合は対抗は即時。査問委員（占い師）が二人の場合がちょっと悩ましいですが、2-1、2-2、どちらになるかは汚職政治家（人狼）サイド次第ですので『やはり即時』ですわ。『』でくくった所が追加部分です。 きちんと読み直さないとダメですわね…。（しゅん |
羊飼い カタリナ 21:40
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リーザ＞うあ、0832読み落としてた。リーザが聞きたいのこっちなのね。
確かに回避で対抗募って真でてきたら狼に情報筒抜けなんだけど、でも確実にどちらか（回避or対抗）に狼1匹潜んでいるしね！って考える。 回避起きちゃったら実質今日ＦＯしちゃうのと変わりはないけどさ、狼に相談する時間あげることもないかな、みたいな。狼共め、瞬時になって焦るがいいわー！はっはー！ だから、ぶっちゃけるとお姉ちゃん的には |
ならず者 ディーター 21:43
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＞リーザ20：30〜32
まず、序盤から黒狙いでガンガンいくならFOの方が適しているのはわかるんだぜ。俺自身、今まではFO派だったんだ。けど前にも言ったようにあまりにも霊確定→占襲撃ってパターンが多かったんで、他のやり方にしてみたいと考えたんだよ。 だから俺も真霊ならパックンチョかもと思うから即対抗がいいと思う。結果的にFOになるが、元々俺はFOにも利点はあると考えてるからそれでもいいと思うんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:44
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他の人を挟んでごめんねぃ。
偽共有者＝狼だったら、霊能者を身内から出さなくっていいと思うのよ。共有者吊る人も少ないだろうし。 ま、ヨアのアイデアは斬新すぎていまいちメリットがよく見えないとだけ言っとくよ。おばちゃんの頭が悪いのかもしれないけどさ。 |
村長 ヴァルター 21:46
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＞リーザ(21:26)
黒狙いはあくまで発言状況から目指すもので、技能守護はCOのタイミングで実現できるものだ。それらは互いに関係ないからどちらも同時に優先できる。 回避が発生した場合だが、当然、投票COを希望するよ。 |
青年 ヨアヒム 21:47
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通ると思ってないからいいのさ〜♪
実際、村がまとまってこの案実行すると…狼さんに取っては結構最悪の序盤展開にはなると思うけどね。 『立候補はなんか嫌』、『全員が足並みを揃えるのは難しい』…この二つは解決できないからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:48
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立候補ウンヌンするより。
単純に占い先募集→まとめ役が集計→集計先から占い師が選んで占う（占い先COするかどうかは別） でも大差ない気がするんだけど･･･。純粋に占いの立候補しないのは、怪しいって事なんだろうけどさ。 |
村長 ヴァルター 21:51
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■4．クララ案でライン切の可能性を考慮しているものがいる（リーザ、ニコラスあたり？）ようだが、占のまとめ役でラインが分かる＝狼が決定権を持つ可能性があるということにならないか？つまり占吊をまるまるどぶに捨てるような可能性があるのだが、それについてはどう考える？
この点で、●ニコラスだ。クララはただ言ってみただけという様子に対してニコラスは肯定をしているからな。 |
老人 モーリッツ 21:53
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リーザ18:15＞☆吊りは当然黒狙いたいが…初回吊り分は推理では難しいのじゃ。特にわしはヒラメキ推理力低い自覚あるのじゃ。よってどうしても今後白要素を見つけにくそうな奴、になってしまうのう。言うたら寡黙とかじゃ。黒く見えすぎて今後白視できにくそうな奴がおればそっち。
序盤の占いは自分と考え方が大きく異なる奴、かのう。灰のまま今後ずっと考察に違和感を覚えてしまうようではノイズになるで白黒知っておきた |
旅人 ニコラス 21:55
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「これをやってみたい！」という気持ちの好例としては、ヨアヒムだな。
ヨアヒムの案は穿った見方をすれば、白印象を稼ぐため大きく賭けに出た狼と見ることも出来る。流れによってはヨア白決め打ちで吊り回避が出来るかもしれないし、あるいは演説をぶった後に狼仲間のアルに占いCOを促した、という可能性もあるしな。 しかし、策がご破算となった今でも、メリットをとくとくと解説。 |
シスター フリーデル 21:55
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>>ヴァルター様21:46
★それは査問委員（占い師）が三人でも二人でも投票COを希望ですか？ 三人であれば、対抗が出れば体感的に村有利ですの。その場合投票COでは警備員（狩人）視点での真か偽かは不明ですわ。確定査察官（霊能者）の場合は査問委員（占い師）より確定情報をもたらしてくれる存在なので真であれば抜かれたくありませんの。対抗は募るべきなのではないかと。お二人のままの場合は悩ましいですが…。 |
旅人 ニコラス 21:55
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「やってみたかった」感がひしひしと伝わる。(まぁ、例え狼でも「やってみたかった」んだろうが。)
私は自分吊り意見は黒要素と見ることが多いが、ヨアはこの感情が感じ取れたので微白要素と見ている。 ちなみに、言い換えをしていないのはあえてだ。言い換えが統一さえされていないようなので、もう止めた方がよさそうだ。 |
ならず者 ディーター 21:58
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＞ヨアヒム21：35
たしかに全潜伏で狂が騙らないのは危険ではある。しかしこうも考えられる。全潜伏だからこそ、狼の方も狂が騙らない可能性を考えて最低限占には騙りを出しておく可能性が比較的ある。そして霊は最悪確定でもいい。狂がそう判断して騙らない選択をしないとは限らない。どちらがより可能性が高いかといえばそりゃあ騙る方かもしれないが、騙らない可能性も十分あるのだから、おまえのように最初から回答の中 |
ならず者 ディーター 21:59
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から除外するのはおかしいし、除外するとしても「これこれこういう状態で可能性が薄いと考える」と論じてからにするのが自然だ。
占い先立候補についてだが、おまえがそう考えているのと実際に立候補が出るかどうかは別問題だ。だから破綻してるといったんだ。 …「破綻してる」という言葉を侮辱と受け取ったなら、言葉がキツかったと謝るがね。 |
旅人 ニコラス 22:04
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ヴァル＞吊りは無駄にしない。言い忘れていたが、占いの結果白確定したら、まとめ役引継ぎだ。
占い無駄の件だが、まずそもそも初日はパッションが主であり、的中率は低い。かつ、三択であれば酷い誘導はない。 そしてラインを見るというよりかは、本人達がどう動くかが見たい。慣れない動きをすることで素が出たりするからな。1回の占いを外す可能性がやや高くなるのは確かにデメだが、それを上回るメリはあると考えているよ。 |
老人 モーリッツ 22:05
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ヨアヒム＞ふむ、説明ありがとうじゃ。墓かエピで語ろうのう。
クララ1848-＞この流れってどんな流れじゃ。独特な作戦提案し易いとか？わし占い師まとめ役は初見なので利点と欠点わからなければ賛成も反対もしようがないわい。自分で考えろというのかね？んで●希望わしね。三行目は了解じゃが、後半日本語がわからん。すまん。初回ぱっしょんじゃろうし詳細説明はいらんが…今後はできれば▼●希望理由はわかりやすく頼む。 |
老人 モーリッツ 22:06
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ヨア1d17:01一行目が13人村、二行目がフル村の三日目想定じゃな。なんで14人おるのかわからんが。
順当にすすむ、とは占い先が両方村人となるという意味らしいの。そんでその白確三名には共有者二名が含まれておるということかね。それから狼の灰襲撃は十名中五名の1/2で能力者に当たるが、占い対象者からの立候補云々のゴタゴタでもう少し能力者ヒット率上がる気がするじゃい。 |
村長 ヴァルター 22:18
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＞フリーデル
狩の守護対象に関わる話はしたくないので割愛するが、私としては狼の回避COで、初回襲撃前に真霊まで引き釣り出される事態になるのは避けたいということだ。これは占が２人でも３人でも変わらない主張だ。 ＞ニコラス では白確しなかったら危険を承知で継続するのだろうか？結局は何の担保も無い立候補者をまとめ役に据えるのと同様の事態にしかならないと思うのだ。私とは重視する箇所が違うのかな。 |
行商人 アルビン 22:18
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リーザ＞了解ー。でも僕らが先に希望出したらやっぱ意味ないような…
「まとめ」って回避の指示とかある程度実効権限を持ってるモンで、占い師まとめ案はそれが日替で移行していくイメージだったんだよね。で他の人はその決定や仕切っぷりを見て色々判断材料にすんのかなーと。 |
パン屋 オットー 22:19
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22時か。夜食タイムだな。つ【コッペバン】【マーガリン】そろそろ深夜モードでパンツ屋の方が忙しくなるはずだが…
で俺も【今日ＣＯする共有者では無い】事は言っておこう。二人とも潜伏希望かもしれないし、その時はその時だが、グダグダしない為にも早めの方がいいだろう。 |
行商人 アルビン 22:26
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だからニコラスが21:30で実用に耐え得るって肯定してるけども、最終投票やるならそれってただの多数決なんじゃないの？回避の指示とか誰が出すの？とか、よくわからず。
要は、この案には現実味はないよなあと思いながら万が一みんなが「いいじゃん！それ！」（ノリ的に）とかならないうちに撤回したほうがいいよーと。 んでやっぱり現実的じゃないし賛同者も少ないので、予定通り占い先希望は挙げてしまおうと思います。 |
老人 モーリッツ 22:31
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リーザ21:26＞☆わしは霊潜伏は占保護の意味合いが大きいと思っとるで霊投票CO希望じゃよ。例外は霊能者が潜伏苦手な時じゃ。仮決定時に回避するくらいならさっさとCOした方が良いと言っておる。
霊投票CO>FO>>>霊回避COじゃな。よって仮決定後に回避が発生した場合、そいつを偽視したい気ムンムンで対抗は投票COじゃ。しかしわしの考えはたしかにコアズレさんを軽視しとるのぅ。 |
旅人 ニコラス 22:32
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ヴァル＞発言量から割愛したが、パンダが出たら、流石に共COだ。まぁその日はパンダ吊りになるだろうが。それに占い回避COアリならば、狼にHitする可能性はかなり低いしな。
アル＞回避の指定なども、占い師が談合で決める。それを含めて様子を見たい。 ていうかこういうコト言っていると誤解されそうだが、今はやりたくないぞ、さっきも言ったが。不毛なのでもうこれに関しては自粛する。エピで聞いてくれ。 |
少女 リーザ 22:33
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ヴァルおじ＞
つまりヴァルおじちゃんは能力者保護と能力使って狼見つける事の両方を同じぐらい重要視してるのね。分かったの。 どっちか偏って重視しない中庸派でなおかつ発言考察派。（発言考察＞状況考察） という認識でヴァルおじちゃんを理解したの。ありがとなの。 |
少女 リーザ 22:34
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（21:51）の占いまとめ制だけど、ライン切りだけではないの。占候補が出した▼に灰の誰が票を入れるかでライン考察の参考に出来るの。
あと襲撃など考慮するなら占まとめが終盤まで続く可能性はありえないの。 狼側が誘導してくれるなら、それはそれで後々考察材料に繋がるの。 アルにい＞作戦の意図を語るには喉足りないの。そもそもクラねえが言わないことをリーザが言う気ないの。続きエピでもいい？＠５ |
行商人 アルビン 22:35
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本音は共も霊も出て灰狭くして、精度高めろやゴラアと言いたいんだけど。夜はこの辺が限界なんで。無理矢理出す。
占ＣＯ保留したニコラス、モーリッツ。二人とも狼ならブレーンぽいしいいところ。2205のクララヘの突っ掛かりが完璧パッションで引っ掛かったので。 ■4．●モーリッツ 超勘だね。 |
旅人 ニコラス 22:36
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★ヴァル＞ところで、長[17:36]を見る限り、立候補まとめ役に対し、消極的にせよ肯定的な考えを持っているようだが…？
長[22:18]「立候補まとめと同じだから、駄目だ(意訳)」というのは矛盾するのではないか？ 確かに私と村長の考え方は違うようだ。是非知りたいので教えて欲しい。 |
羊飼い カタリナ 22:41
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えーと、えーと、とりあえず今自分にできることとしてこれ宣言しとくよ。【今日ＣＯする共有者では無いよ】
占いまとめは正直初見でメリデメリがわからんので、提案者クララが簡単に説明してくるの待つよ。 とりあえず喉大事に、だな。 |
司書 クララ 22:52
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ぇ〜わたしが説明すんの？ん〜却下でいいわよ〜続きはWebでって事で
流れ的に真狂っぽいしほらあからさまに悪い事できないじゃん後統一になる可能性のが高いと思うよならなくても別にいいじゃんとか？ 後は異常な程情報が増える 吊り先とかもだし占い師の情報がって感じまぁどっちゃでもいいわぁ |
羊飼い カタリナ 22:58
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あと、敵だけどヨアがちょっとかわいそうになってきたな…。僕はまだペーペーだから序盤の展開がなんであれ慣れてないし飽きてないけど、ああいう斬新な案を出せるのはほんとにすごいと思うよ。
頑張れ、ヨア！ |
村長 ヴァルター 23:10
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私の記憶が確かなら、仮仮決定をだすのだよな？そろそろ採決をどうするか心配し始めても良い時間帯だと思うのだが。私はグダグダした流れを好まないので、宣言なり占先なり各々の考えを出していってはどうか、と提案したい。
＞ニコラス 重要な部分を抜かしているぞ。「無担保の立候補」にはまとめを任せられないということだ。まとめ不在で議論の停滞を招くよりは、占付立候補者をまとめに採用しても良いという程度だ。@8 |
司書 クララ 23:16
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後はとりあえず、どちらかというと占い師の凄腕に掛かってるのと、その情報を村が昇華しきれれば強力な技ね…多分。一番面白いのが、狂が占い師なら、狼を売る！可能性もあったりなかったり！という感じ。占い師は真剣に占い先を探すんだから、黒が出やすいという点もいいわよね。後なんなら共有なんか両方出して、狼探しに専念するとか、
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司書 クララ 23:17
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後ついでに、なんとなくこの案の話だけでもその人のタイプっちゅうか姿勢みたいなのも見えたりみえなかったり。
カタリナさんは私と同じで追従タイプで、リーザちゃんはなんか芯がある、ニコラスさんと、アルビンさんと、お爺さんはミドリで、シモンさんとペータ君は今の所寡黙とか…その辺が参考になるかどうかは人それぞれな気もするけど… |
村長 ヴァルター 23:18
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よし、狼の仲間つながりで、この村の狂人さんを【ロレンス】と呼ぶことにしよう！
ロレンスも頑張れー！かげながら応援してるよ〜！ ギンは分からなかったら「狼と香辛料」でグーグル博士に聞いてみてください。 |
村長 ヴァルター 23:25
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表では村をまとめようと振舞ってみたが、このままもうしばらく共不在でグダグダになって喉がかれていくのが村にとってマイナスなので、それを望んでいたり。
2年前の感覚だと、皆かなりしゃべってるから、●を挙げ辛くて停滞が起きているのではないかとエスパーしてみる。 |
青年 ヨアヒム 23:29
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＼司旅村商
●老司旅老 仮々決定…誰が出すの？多数決の集計だけしたとしても…回避とか起こる訳でもなし…余り意味ないかも？ 女村老旅農…漠然とだけど発言から見て行きたいかな？少なくとも思考を言葉に変換するスキルを持ってそう。屋羊修は…ない訳じゃないけど、個人の意見と言うのかな？それがまだ弱く中庸、故に候補。司はもうちょっと見てみたい。年宿は…村人だとしても占いで救って挙げるのは悪くないと思ってる。 |
旅人 ニコラス 23:29
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村長＞理解した。誤読すまない。
さて、共有者のCOがない現状、村長の言う通り対応を決めるべきだな。 私は、【純粋な多数決】を推そう。一番公平であり、無難な策と思う。 ところでクララが、説明いいじゃん〜とか言いつつ説明しているのが笑った。始めっからソレ言ってくれ！まともな理由じゃないか(笑) |
羊飼い カタリナ 23:29
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ぐあ、仮仮決定ってやっぱり難しいかも！この状態で希望だせやーってなったらじゃあ今いる人の中から、ってなるもん。0時までに喋れる人としゃべれない人の差がアレかもー。
超希望薄でごめんね、●フリーデル！ 初日だからパッションパッションなんだけど、ヨアとクラは割と冒険気味だから白く感じるのね。いやそれを狼が見せかけてるのかもしれないけど、それ考えはじめたら今はキリないし…。突出した意見ない感じで暫定で！ |
老人 モーリッツ 23:35
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うおお！渾身の鳩による灰誤爆じゃ！ぐっは喉が＠４わし、ぺた待ちしとったんじゃが、こんのぅ…イジイジ
【今日COする共有者じゃない】 ●今出すならヨアヒムで。前述の自分と考えが異なるタイプへのほとばしる熱いパトス。夜明けの弾丸立候補は純粋な白要素とはとらんかった。 |
司書 クララ 23:37
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そうそう。なんか仮仮決定が云々言ってたんだし。さっさっと誰か纏めろよって、流れの時に占い師に指示を出させれば、グダグダにならない。例えば、今まぁ２人の主張を見て勝手に決めると。
アルビンが仮決定 ●モーリッツ【霊なら回避してくさい〜】 んで、ディータ的に統一がいいなら ●モーリッツ 嫌、ここは俺が狼だと思うやつだ！ |
司書 クララ 23:37
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とか思うなら●誰かとか？【霊なら回避〜】
とかだす感じ？ 序盤だし、対抗を狼と思うなら違う所でもいいし、狂人だと思うならあわせるもいいしと。逆に合わなくても、次の日補完で決定出せばいいじゃんって感じ。 別にモーリッツを占いたいとかそんな事じゃないよ、ただの例としてだよ〜 |
老人 モーリッツ 23:42
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クララよ、わしもこれ以上からんで疑い返しと思われるのいやなんで黙っとるが、人を説得する気ないとしか思えんのじゃけど？
RPの口調のせいかのぅ…でも占いたいより吊りたい。ずっとこの調子なら終盤の議論に残したくない。 |
村長 ヴァルター 23:45
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村人なら中庸が良いよ。うんうん。狼ならそれよりちょっと上か下あたりが良いんじゃないかと個人的に思っている。
それにしても、うーん見事にカオスってるねー。（笑） っていうかペタとシモはホントどうしたんでしょう。流行病かなあ？ |
少女 リーザ 23:46
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仮仮決定は多数決でいいけど、共有がきちんとした形で指示出してくれた方が回避やらもめないで済むから、【いいからさっさと一人出て欲しい】と言っておくの。ぶっちゃけ集計と方針決定だけでもしてくれりゃあそれでいいの。
で、とりあえず超暫定●モリじい。理由？パッション。しいて理由あげるなら旅よりも老の方が回避遅かった、とかそんなこじつけ。だって、まともな理由考えようにも、こんな短時間じゃ、ねえ。なの |
少女 リーザ 23:47
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回避って意味わかんないの。改めての保留
撤回占ＣＯが正しいの。くだらないことで喉つかっちゃったの。 泣きぬれて仮決定間際まで改めて黙るの。 ところで肝心のペタ君来ないの。色々な意味で不安なの。＠３ |
ならず者 ディーター 23:48
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もうすぐ24時なので、現時点での暫定希望を出すぜ。しかし仮々案って、まとめ役が居る状態を想定してたんだが…困ったな。
■4.正直ヨアヒムを不審に思ってるんだが、主に狼より狂っぽい方でなので●を当てるのは保留しとく。 それ以外だと…●クララかなぁ。メリットの主張なく占い師まとめ役を希望したのは疑問だし、特に大きなメリットがないと思うなら、白確が出にくいデメリットの方を気にするものじゃないかと。@6 |
羊飼い カタリナ 23:50
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多数決になったら、回避どーするん？ってのと、自分に票が集まってて自分が占い先になりそうだからＣＯ、ってのは票差が微妙な時の場合もったいない気がするよ。
で、立候補の場合は占われる気満々で立候補してもらって確白だからまとめ役、ってなってもらっても狂人の目が残る。 どっちも一長一短じゃん。だから、何か時間区切り（朝9時とかね）を定めて、今喋ってない2人も発言して、占いが3ＣＯになったらまとめ立候補制、 |
羊飼い カタリナ 23:51
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2ＣＯのままなら多数決を押すよ。
だから！僕は！どうしてこんなに喋るのが苦手（変なとこでぶつ切り）なんだぁぁぁ（泣） とりあえずペタとシモンを待ちつつ寝る。流行病の心配は…したくないなぁ。 |
旅人 ニコラス 00:18
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うーん、占い先だけでなく、霊COもどうするか決めないとなぁ。
今はFOと投票で真っ二つか。このままグダるようだったら、【今日の占いで回避がなかったら投票、回避があったらFO】とかか…？ 嗚呼、本当に共が欲しい。どうすんだコレ。二人来ないし。きーてーくーれー。 さて、喉温存。プロの宣言と反して、発言使い切りそうだ。@5 |
ならず者 ディーター 01:00
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＞羊23：50〜51 そうだな、占3COなら「占って白だが実は狂」という可能性は(レアケース除いて)ほとんどなくなるんだよな。
3COなら立候補者(他にいなければヨアヒムでいいか)を占って白ならまとめ役を任せ、2COなら多数決占いでいいと思う。 ＞旅0：18 共が出なけりゃ、そんなとこでいいんじゃないかな。正確には「今日と明日の占いで」か。 おやすみ。シモンとペーターは占CO/非COしとけよ@5 |
青年 ヨアヒム 01:25
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ペーター待ってたんだけど…今抜出せなかったのかな？
で多数決の事を考えて一人の名前を挙げて置こうと思うんだけど…因みに当初の予定のままだとしたら年宿負修屋を挙げていたと思う。●宿→年…年の突然死懸念が無さそうだったらスライドして置いて欲しいな。寡黙処理以外ならカタリナに追従して●修○屋…中庸怒真中ね。 どちらも在る意味では白狙い且つ最終日に灰に置くには怖い…途中占いか処刑で対処しなければ成らない |
青年 ヨアヒム 01:25
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可能性が高く、村人なら処刑より白確になって欲しい…そんな理由。
★でモーリッツ？『純粋な白要素とは』って理由としておかしくない？考慮しないと言うなら理解だけど、占いに挙げる＝全くの灰より疑いが濃い、だよね。言葉としては『白アピールと見て黒要素と取った』が正しいきがする。なんでオブラートに包むような言い繕いをしたのか説明を希望。 ★逆に率直に疑ってくれてたディーターだけど狼じゃなくて狂？って事は |
青年 ヨアヒム 01:25
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僕がした提案を狼である対抗のアルビンが潰しに来たって事？つまり…狼に取って有難くない案だった訳で…そして狂人である僕は狼を追詰めるような行動をした…？まだ狼の白アピールの方が筋が通る気がするなぁ。熟考した後、再考察を希望！
あとニコラスに『実質村人CO』って言われちゃってるし、狂人の疑惑が濃い見たいから【僕が村人】だって事は明言して置く。正直、占いより処刑の方がいいよ。狩人の可能性がないからね。 |
青年 ヨアヒム 01:27
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あ、しまった…『寡黙処理以外ならカタリナに追従して●修○屋…中庸怒真中ね。
』つぎ足したら、文意がずれちゃった。 『どちらも』は、レジーナとペーターに掛かってるよ。フリーデルとオットーはやや黒狙いの無難発言者中庸処理…。 |
ならず者 ディーター 02:20
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いまいち寝付けない。
＞ヨアヒム1：25 もし占3COになったら青狂薄いと思って、今は喉の無駄避けて理由書かなかったんだが、聞きたいなら答えるぜ。 まず商が狼なら青狂の提案を潰しに来たのか？という質問だが。仮に商が狼としよう。しかし狼視点で誰が狂かわからん、当然青が狂かどうかもわからん。有難くない提案だったとかそんな事関係なしに、狂が騙らなかった場合を考えて3COになるの覚悟で出てくるのは |
ならず者 ディーター 02:21
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普通にあるこった。青が狂の可能性を考えて、狼が騙らないと占確定するかもと出てきたことも考えられる。
狂が騙らないというレアケースを気にしても仕方がないと言われるかもしれんが、そういうケースも見たことあるし、狂っぽいと思える部分があったんだから仕方ない。 それは21：08・58〜59で指摘した点が狂の視点抜けに思えた所。また21：35も何か抜けていたことを素直に認めたくない的な印象を受けたんだよな。 |
ならず者 ディーター 02:53
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おっと先に言っとくけど「占2COの場合でも占狼の可能性を煽ってロラしたいんでその伏線だろ！」とか誤解すんなよ。俺だって占2COなら占狂のほうが可能性高いと思うさ。せいぜい「狂っぽいのが他にいるから、占狂と決めうちはできねーかな？」程度さ。
ならなんで青狂を口にしたかっていうと、青に結構絡んでおいて●にあげないのは不自然と思われるかなと思って、青を●から外した理由を併記しといただけさ。 さて黙る@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:10
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♪あさ いちばんはやいのは パンやのおにぃさん、じゃなくて宿屋のおかみさん〜〜。
と、パンを買おうと思ったら、オットーは『ぱんつ屋』に転職してたねぇ。自分でつくるかい。 共有者COがでてないから、おばちゃん村の真ん中あたりでこう叫んどくよ。 【あたしは今日COする共有者じゃないわ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:18
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ペーターがまだだけど、占い先希望は言っとくね。
まず、ヨアは除外。まとめ役立候補してる→7:32で『（まとめ役は）墓下』発言＝自分吊り提案（？）⇒無職村人（想定） 悪くても狂人だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:20
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あと、モリも除外ね〜〜18：29発言から能力者臭を出してる気がするのよ。村はちょっと混乱気味だから、狼だったらさっさとCOしてもっと混乱させるんじゃないかしら、って思ったの。
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宿屋の女主人 レジーナ 04:36
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除外者から、あたしの女の勘で●司○屋。
朝ごはんは、出しておくね。【コーヒー】【おぐらトースト】【ゆでたまご】【ピーナッツ】【ポテトサラダ】【ローリーエー○】（以下たくさん） 昼のためにのどは残しておくよ＠７ |
旅人 ニコラス 05:36
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シモンが来てくれたのは有り難いが…。ざっと読んだ後の感想や希望、COはないのだろうか？期待しているぞ。
ヨアが狂の可能性は全く見れないんだがなぁ。正確に言えば、狂ならヨアにとって全くメリットがない。騙らない狂はいないわけではないが、それならもっと潜伏しようとするはずだ。 狼の可能性はもちろん見ているが。 |
負傷兵 シモン 06:11
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うぅ…また気失ってた。
ヨアヒムさんの案は面白いけど、わからなくなりそうなのでとりあえず ■1.まとめ役は共有者1COでお願いしたい ■2.占い師、霊能者は3日目COがいいかと思ってたが、もう占二人COしてるんだね ■3.おまかせ |
負傷兵 シモン 06:19
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フリーデルさん、昨日の回答です。
■1.参加可能時間：夜19時〜23時くらい ■2.仮・本決定時間の希望：おまかせ ■3.投票ＣＯの有無について：投票COはあんまり？ ■4.自己紹介：頭に矢が刺さってるので、とぼけたこと言ってたら殴ってください |
シスター フリーデル 07:43
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おはようございます。灰からの票も入ってますし、ヨアヒム様自身に自吊りが視野にありそうですので今日占われそうですね。でも
★【私共有者ですの。対抗ある方のみ第一声で対抗、対抗なさらない方は発言のついでに非対抗宣言お願いしますの。】非共有者宣言は神の裁きがありますの。そして、喉はお大事にね。 ★仮決定14:00、本決定16:00予定。都合の悪い方は都合のいい時間を申し出て下さい。 ★私とヨアヒムさんを |
シスター フリーデル 07:44
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占い希望の方はもう一人の占い希望をお願いします。（喉が厳しい方はその限りではありません。）
あとペーター君を待ちたかったのですが、残念ながら病死も視野に入れなければなりませんわね…。 >>シモン様06:19、回答ありがとうございます。仮本決定の時間は↑で対応出来ますでしょうか？それと、あと一人の占い先もお願いしますわ。 レジーナ様の朝食をいただきながら喉を労わりますわね。極力覗いていますわ。@9 |
青年 ヨアヒム 07:54
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とっても適当な雑感…。
ディーター占い師、アルビン狂人、モーリッツ、シモン、オットー人狼、クララ共有者、ニコラス狩人…どうだろう？ あとは…リーザとニコラスは村側かな。GSだすなら…。 ○旅女≫農村＞司＞羊＞老屋●：宿負年 狼スケールと言うより、印象スケールだけどね。 |
村長 ヴァルター 08:25
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みんなおはよう。
まずは改めて【私はフリーデルに対抗しない】 そして【仮決定、本決定時間は了解した】 ＞フリーデル ヨアヒム以外から占候補を、というのはヨアヒムを白と見ているから占いから外そうというということか？それとも安易に目立つものを占おうとするなという戒めなのか？現状ではヨアヒム票は１つしかないのだがな。意図がつかめない。 |
村長 ヴァルター 08:31
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それにしても、ペーターはまだ来ていないのか。親の目をかいくぐってピンポイント参加といっていたから、もう期待はしないほうが良いのかもしれないな。
レジーナ、私も朝食を頂くよ。もきゅもきゅ。 今日は、お昼に少しと、午後はちょくちょく顔を出せる予定だ。仮・本決定の確認は問題なかろう。では公務に行って来るよ。 |
羊飼い カタリナ 08:37
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ふぁ、おはようなんだよー。
【フリーデルの共有者ＣＯ確認】 【仮決定、本決定時間了解】 で、シモンが来てくれて、ペーターはまだ来てない、と･･･。うーん。ペタは夜がコアみたいだから、来れてないのは心配だね…。 そして僕はもっかい考えてこないとだね。 |
羊飼い カタリナ 08:44
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そうですねー。とりあえず何故ヨアヒムを占いにあげちゃいけないのかが謎いですね…。決め打ち？
これで相方ヨアヒムってことはさすがにないでしょうけど…。朝まで出てこなかったことを考えると、相方ペーターorシモンはちょっと考えられるかな。 |
シスター フリーデル 09:21
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今まで黙っていて申し訳ありませんでしたの。占い師COが先行しているので一巡まで待ち、のつもりでおりました。
>>ヴァルター様08:25 お爺様とシモン様のお二人、ですわね。まだこれからも希望される方がおられるかもしれません。そういう方向けでもありますの。特に「まとめ立候補したから」では白黒どちらか狙いかがはっきり致しませんので。これからあまり意図についてお話する機会は少なくなるかもしれませんわ。決 |
シスター フリーデル 09:21
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定に関しての理由は述べさせて頂きますが。
>>ニコラス様08:51 現状までの希望ではFO、初回投票CO希望が半々ですわね。回避が発生した場合の対抗についてはっきり意見を仰っているのがヴァルター様だけですの。（見落としあったら申し訳ありません）まだ意見は募集していますが、 ★基本潜伏で投票CO、回避はありで進めようと思います。 ★■5.回避が発生した場合の対抗についてご意見をよろしくお願いします。 |
行商人 アルビン 09:22
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おはようさーん。あーやっと出てくれたのね。
【フリーデルの共ＣＯ確認。対抗しないし】 【仮本決定時間問題なし】 そしてペーターは未だ現れず…。これ、突死濃厚なら、仮決定前の霊ＣＯ希望しとくよ。不確定要素はなるべく少なくしようね。 |
羊飼い カタリナ 09:35
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うーんうーん…じゃあ●オットーで！
無難そうな発言してる人の中からパッションで。シモンとも迷ったんだけどねー。シモンはまあこれから喋ってくれるかどうか見たいし、喋ってくれないようなら▼にまわしたいから。（ごめんよ） シモン＞占い師、霊能者は3日目、って両方3日目がよかったってことかい？その間の占い結果は全伏せ？黒発見時のみCO？？ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:42
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取り急ぎ張り付け。
アルビン・ディーター＝占い師 フリーデル＝共有者 ライン作るのはまずいな。明日に占い候補に集中してないようだったら、○ポンORジャムとか言っておく予定。 |
旅人 ニコラス 09:46
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■5.対抗は出すのに一票だ。占い師2CO(除ペタ)の現状、対抗が出る可能性は高い。そして霊2COになれば、まず霊に襲撃はこないからな。狩人は占い師護衛に専念できる。
対抗を出さない場合、霊襲撃→霊確定 が怖い。 アル＞ペタが来なければ、今COしてもどちらにしろ確定しないのではないか？ 決定まで黙る。どちらにせよ発言できないが。@2 |
行商人 アルビン 10:04
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■5．即だね。
ニコラス＞今ＣＯして霊２になればペーター霊の可能性を限りなく排除できるでしょ？３ＣＯになったら完璧ないけど。 １ＣＯなら確定しないけど、今日の狼の回避を封じたことになるし。投票ＣＯだとその時の狼の状況によって策を講じられるからね。同じ１ＣＯになるなら、今日のがいいと思うよ。 |
司書 クララ 10:07
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おはよ〜【フリーデルさんに非対抗】
纏めの方は程ほどに頑張ってください。 ■５出しちゃえば、いいんじゃない。対抗出ても、出なくてもどっちでもいいしという感じかなぁと。 ペータ君が、居ないわね・・・親の目を盗んで・・・盗むのはわたしの心だけにしておかないと・・・ 決定時間も了解〜 |
羊飼い カタリナ 10:09
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あ、僕これ言ってなかったや。【フリーデルに対抗しないよ】
■5.うーん。僕は対抗は出す派だよ。即がいいと思うけど、仮決定時に皆いられそうかどうかなー？なこの村では即即はちょっと難しいかもしれないね。でも即派（ひでえ） |
ならず者 ディーター 10:16
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【もちろん修に対抗しない】
■5.21：43でも述べたが、占い回避COがあった場合は対抗は即時がいいと思う。回避したのが「少なくとも人かどうか」は狼にはわかるから、白なら襲撃されやすいし、黒だとしても狩人が黒を守ってるうちに俺食われたりしたら悲しいものがあるぜ。 ただ回避/対抗によって「結果的にFO」になるのはいいが、最初からFOにするのは気が進まん。占2-霊1構成も良くあるからな。 |
老人 モーリッツ 10:22
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【デルフリーに対抗しない】【諸々了解】
☆ヨアヒム1:25 占い希望理由は「〜熱いパトス」までじゃ。残り部分は、お主を白視しとる者がおるようなので「まだ白黒要素ノーカウントと見とる」という思考開示が意図じゃった。わし21:53も参照で、わしにとって序盤占い動機は：今後灰のままでいたら苦手>>>疑いあり、じゃ すまんが22時まで鳩になる。確認はできるが長文無理じゃ。よって薄いが灰雑感出しとく。＠３ |
老人 モーリッツ 10:27
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長旅：多弁で思考開示、内容も違和感なし。妙：FOで考察クリアにしたい攻め姿勢と情報集めは一貫。1806「共２COで占霊〜」部分は同意しないが理解の範囲。羊：内容無難、と思ってたが23:50-は鋭い視点も感。話したい。屋：もっと喋って？青：ちょ、喉０ｗ！そして村人COで再自吊り希望か。狂人とは思ってなかったし狩人の可能性まだもってた。正直がっかり。農：コアずれ。午後に期待。
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老人 モーリッツ 10:30
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宿：飯ありがむぐ。RP多く判断困難☆占希望は何とか理由説明してみとくれんかね？書：議題回答さっくり過ぎ。あとすまんが文体独特で真意が読み辛い。とても苦手。だが説明してくれてありがと。傷：不明。
第二希望あげるなら○クララ 疑い返しぽくなるから昨晩は避けてたがどうも苦手なタイプなので。 ■５.まとめ不在なら投票CO、理由は22:31より回避は偽物(酷)だからじゃったが【霊潜伏をまとめが推すなら即で】 |
老人 モーリッツ 10:34
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喉のご利用は計画的に。とほほ。
こんなに喋ったことないわい…ていうか人狼BBS二回目じゃけどな！ てかわしが霊能者ならとっくにCOしとるよね。占い希望きまくりんぐじゃないか。わし霊能者違うってバレバレじゃよね。 |
農夫 ヤコブ 10:47
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お早う。【フリーデルに対抗しない】仮決定14時は早いな。まとめて出すと間に合いそうないので、灰考察は小出しにしていく事にする。■5.即対抗を希望。もとからFO希望だ。ところで回避無しもしくは回避有り即対抗無しに決まった場合で、ペーター突然死で黒が出た場合はどうするんだ？
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司書 クララ 10:55
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あっそうそう、占い師纏め役のメリデメリを言わなかったのは少し意図があんのよね。個人個人と占い師がよく考えた上で決定だしたり、従ったりする必要があるの、案事態を多くの人が考えて、多くの人が明確な意思をもって居ないと、上手くいかないと思うから、精査する人が多ければイチオシ！違う場合は昇華しきれないからやんない方がいい、現時点ではやる方が村不利に陥りやすいと思ったのであっさり却下でいいと思うわ。
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シスター フリーデル 10:57
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>>ヤコブ様10:47
ペーター様病死で黒だった場合は明日出て頂いてもいいんじゃないかと思いますわ。まずは「ペーター君に黒を出す〜」一巡が望ましいと思っていますけど。ただ、まだ奇跡のように顔を出してくれる可能性が捨てきれているわけではありません。仮決定の時間は回避があった場合の用心ですの。回避関連が薄くなった頃（三日目以降）はもう少し遅い仮でもいいと思っていますわ。 ＠６ですので反応悪くなります。 |
少女 リーザ 11:00
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【修に対抗する共有者ではないの】
★ディタにい＞青狂の可能性は分かるの。では司狂の可能性は薄いと思ったの？ ■5.即対抗。狼が回避して対抗で真霊表に出たとしても、占霊２−２。内訳によるけど襲撃あるなら占＞霊だと思うの。だから霊保護で保留ってなら微妙なの。真が回避した時は当然占霊候補をハッキリさせるべきだし。だから即対抗でいいと思うの。 |
司書 クララ 11:24
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サックリ占い変更●レジーナさん
午前 4時 20分 で、能力者臭といいつつ、その後が分からない、狼なら混乱って、わたしは逆かなぁ霊なら纏めようとCoする、対抗出たらそれまでって感じだし、そこで除外したのはいいけど、占いの理由が一切無い、勘でかたずけるのも有りとは思うけど、わたしを占い希望にするなら、そこそこ話してるんだし、適当に理由位挙げてもよさそう。という事で、サックリ変更〜。 |
農夫 ヤコブ 12:15
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占希望●司 以下考察小出し
■クララ>1914は頭を抱えたが、2316,2317見る限りきちんと考えられる人に見える。意図的に力を抜いているように思えた。発案自体、2317の反応様子見が動機のブラフならまだわかるが、1055「案自体を考えてくれるかを見る」ために根拠を抜いたのは無理がある。あんな出し方されたら本気に見えない。初見の俺から見たら、提案者が実行する気がない策を精査するよりは、狼探しに頭 |
農夫 ヤコブ 12:15
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使った方がマシだ。発言から判別しづらそうなので占いたい。
■ニコラス>2155「自吊りは黒と見なすが、やる気があったから微白要素に変わる」って変わり過ぎじゃないか？自吊りが大して黒印象でないのか、やる気が結構な白印象なのか。どっちにしろ根拠に乏しい。そもそもやる気が白黒どちらの要素でもない事は同じ2155で言っている。俺の誤読か？これ以外は引っかからなかったのだが。 |
負傷兵 シモン 12:21
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＞フリーデルさん
あと一人の占い先だけど、●モーリッツじいさんを。理由は、どちらかというとまとめてくれるタイプに見えるけど、【占い師対抗非対抗はあえて保留】したところの意図がわからないので。 |
農夫 ヤコブ 12:26
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☆フリーデル1057>了解。時間配慮に感謝。
☆シモン1221>ニコラスも保留しているが？ ■リーザ>戦術に関する質疑からその人物のスタイルを見たいらしいが、喉を費やしすぎている。把握したスタイルと、今後の発言のスタイルを比較してブレを見たいのは分かるが、戦術はスタイルというか好みの問題なので、黒とバレるほどのブレは見つかるものなのか？(この推測間違ってたら指摘してくれ。明日でいい)。序盤から攻め |
農夫 ヤコブ 12:26
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ていきたいのなら、投票CO希望者にこだわることなく全体に質疑飛ばして狼捜した方がいいんじゃないか？俺が戦術にあんまりこだわりないせいだろうか。占するほどの疑念でもないので、夜明け後の灰考察に期待。
■ヨアヒム>いまのところ村=狂>狼と見ている。確かにオットー1D2019の言うとおり、あれだけ書いてロケットスタートできる奴は狼だろうがやりそうだが、狼だった場合はさらに狼仲間にも赤でロケット説得しなけ |
農夫 ヤコブ 12:27
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ればならない。初日自吊り希望を含む提案をする含むため難しいだろうし、万が一村側は賛成多数で狼二人は反対だったらどうやって案を下げるんだ？「一人でも反対がいたら取り下げ」だったらわかるが「過半数賛成で実行」だから厳しいだろう。ただ狂の可能性は捨てられない。能力者騙りに余計狼が駆り出されるが、内訳に狂がいない可能性はあまり考えられないし、自吊りにすることで吊り一手消費させられる。あれだけ発言できるな
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農夫 ヤコブ 12:30
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ら、潜伏狂人としても充分やっていけるだろう。ディーターが指摘した点0221も気になった。ゆえに今後の発言、特に灰考察精査して判断したい。明確な狂要素がありかつPP危惧すべき状況でなければ吊りたくない。
■カタリナ>中庸。占希望もパッションで分からない。喉の使い方は不慣れっぽいが2350見ると本人言ってるとおり区切るのが苦手なだけにも見える。寡黙吊りするほどではないが今後発言が増えなかったら占いたい |
パン屋 オットー 12:52
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さて、お昼休みも終わり、売店は一時休業。パンツ売りに来る悪い子も、サボって昼寝しているだろうゲルトも見かけないな。しょうがないから推理とやらに取り組んでみる。仮の２時には間に合うんじゃないか？
…そうそう、一応【ペタが来ない事も考慮して霊ＣＯどうよ】と一言。占２ＣＯだから確定はしないと思われるが、どうせ投票ＣＯだろ〜と思っている狼の意表をつく効果がある。御一考を。 |
パン屋 オットー 13:14
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では本日の発言順につらつら無造作考察してみる。これで狼が来なかったらカタリナのパンツ被って寝るか。高かったんだが、しょうがない。
☆ゲルト：パンティ買ってくれ ☆ヨアヒム：ニート。0126「途中占いか処刑で対処」と初日夜明けから８時間後に言い切ってしまう素敵センス。思わす結論から逆算しているのか？とも取れる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:15
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シスターは、正直リーザ＆ カタリナと迷ったのよ。
シスターは、受け答えにブレはないけど、やや中庸気味かなぁという印象だったの。 妙＆羊は、あたしと同じでパッションというか勘で占い先をいってるから、正直よくわかんない。ってところ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:21
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シスターは共有者だから○妙かしら〜。
ペーターが、流行病にかかったらちょっといやね。彼が、霊能者OR潜伏共有者だったら悲惨なんだけど･･･。最悪でも霊能者はシスターに投票COして欲しいよ。 夕方の活動は微妙だけど、一応喉は残しておくわ。@４ |
農夫 ヤコブ 13:23
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ちなみに書きやすい者から書いているので、後半になるほど薄くなるのは許してくれ。
☆レジーナ>21:48「純粋に占いの立候補しない」とは？ ■モーリッツ>戦術考察が多いので(3レス分は俺のせいだが。保留理由と回避ありかなしかの単純回答なだけでよかったんだがな)まだ白黒判断できない。保留理由は納得済(白黒つかず)だが一点気になったところがある。☆●青理由が「考えが異なるから」とあるが、どの辺が異なって |
農夫 ヤコブ 13:24
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いるんだ？立候補自体は問題ではないらしいが(1711)。これは質問も兼ねる。
■レジーナ>コアが朝なので、もっと濃い占理由を期待していた。勘としても1302のように一言二言気になる点を上げてくれるだけでだいぶ印象が異なるのだが。占うよりは吊りたい。 ■ヴァルター>ヨアヒムの喉心配や非共宣言回しはさすが現職といったところ。感謝。白黒考えられそうな発言はまだ無いが、今後見ていけるだろう。 |
パン屋 オットー 13:28
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☆ヴァル：将来の豪華年金生活者。21時以降の発言内容が判りにくいばかりか、リーザに解説を入れてもらってるようでは選挙での敗戦必死。
☆モリ：劇貧年金生活者。雑感杉だが丁寧な心意気はさては明治生まれか？パンツは勘弁してくれ。 ☆リナ：目線無しの写真が欲しい。 |
村長 ヴァルター 13:29
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さて、一応霊回避についてちょろりと。
一応、ジャムの３潜伏案に乗ってみたいなぁという気持ちがある。F国で３潜伏はやったこと無い気がするから。ということで、おいらは●くらって回避する以外では霊に出ないつもりです。まあ、でもこれはおいらのわがままなので、ジャムギンに他の考えがあればそれを止めようとはこれっぽっちも思わないので、それぞれ皆で楽しくやって行きましょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:31
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ヤコブ 13:23＞占い先立候補制なら、占われたくない人（狼）は、あんまり立候補したがらない＝立候補しないと怪しいと思われる？？ってことね。喉が足りなくなってきたよ･･･。
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パン屋 オットー 13:49
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☆アル：占師真偽は別枠で
☆レジ：2148「占い先COするかどうかは別」は、文字数より考え込んでいる証拠。がんがって下さい。あと息子さんをナントカしてください。 ☆ヤコブ：？好きな人。ヤコブ視点で人狼は見つかるかもしれないが、ヤコブの白黒はわからん。 |
羊飼い カタリナ 13:51
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さて、今日の仮決定は14時だったね。ギリギリになっちゃったけどざっくりと灰雑感してみたよ。
青：まー…正直ほんとに白そうっつーのが本音。狂人の目は残るけど、すぐ吊るようなことはしなくていいんじゃない？ 旅爺：なんかちょっと似てたのでまとめて。最初の保留について、全く気にならなかったかと言われれば嘘になるけど、冷静に対処したんじゃないかって感じ。割と思考を開示してくれてる感がある。戦術考察多めでまだ |
羊飼い カタリナ 13:52
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これといった印象なし。
妙：姿勢が一貫してる。これがブレるかブレないのかかな。攻めスタイルみたいなので考察で活躍してくれそう。 長：保守派（つか、慎重？）な印象。守るのは占＞霊が多そうな中、占と霊同じ位に大事にしてる感じ。 農：思ったことは即質問してる感じ。やり取りが多いのは良いことだ。 司：「続きはweb」は吹いたじゃないかｗヨアに続き奇抜な案をーと思ったら色々考えがあったんだね。回答具合が、ど |
羊飼い カタリナ 13:53
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っちに転んでもよさそうな感じに答えてる気はしたかな。
上記組は発言から色々見えそう。 屋宿兵は…正直現段階ではなんも見えーん。屋は占に希望あげたし、残りの2人もこれからに期待するさ。で、年は…頑張れー！ 追記：オットー…だめだこの変態早くなんとかしないと…。 |
パン屋 オットー 13:59
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☆ニコラス：2329「まともな理由じゃないか(笑)」あたりに余裕が漂うね。狼と人の区別が無いタイプだな。今日占っとくには良いんじゃないか？
☆リーザ：同じく余裕タイプだが、ませガキの香り漂うので将来性を買ってパンツ売って欲しい。 ディタ：後で。 |
シスター フリーデル 13:59
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★レジーナ様が霊能者の場合は回避してください。【霊能者でない場合は非霊】回避が発生した場合は自分こそが真！の霊能者は名のり出て下さい。他の方は非霊を
レジーナ様の理由ですが、全体的に説明が苦手なタイプの方とお見受けします。如実なのは13:23への回答3:31ですの。 人なら突っ込まれ易く、SGを危惧しますの。また「後だし」であるのにあまり考えられていないのは微黒要素ですの |
シスター フリーデル 13:59
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また、04:36では理由が「女の勘」クララ様からのツッコミ[11：24]に対して[13:02]のように回答されておられますが、[04:36]時点でも答えられた事柄ではないかと思いますの。喉ギリギリですが、16:00までは見ています。＠４
＼司＿旅村｜商｜羊＿老妙｜者｜青宿兵農 ●老宿司旅｜老｜修屋青老｜司｜※司青司 ○＿＿＿＿｜＿｜＿＿＿＿｜＿｜＿屋老＿ （※01:25参照。●宿→年、●修○屋） |
シスター フリーデル 14:03
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★【仮決定レジーナ様】…が一行切れていましたの。自分のことながらがっくりですの。
ついでなので。ペーター様の病死が発生した場合、「能力者が確定しない」事に変わりはないと思っていますの。結果FOはある意味で仕方ないと思っていますが、今この場でのFOの必要はないと思っています。 |
村長 ヴァルター 14:04
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中庸ー寡黙と思う人たちについて意見を言っていくよ。
旅：ヨア＆クラの提案について喉を費やしているため、判別がつきにくいが。ゴタツキを嫌う姿勢を示しておきながら、騒ぎの種であるヨアを評価したり、クラ案を評価している点は真意を聞きたいところだ。 宿：意見が散発的に出ているようだが。感とかパッションとか、いまいち真意をつかめないが。他に積極的に占いたいものがいないときには占先候補に挙げても良いだろうな。 |
村長 ヴァルター 14:07
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おっと、もうそんな時間か。【仮決定了解】
羊：ヨア＆クラの突飛な行動を白く見るのと、無難そうな人の中に狼を探そうという姿勢はぶれていない。そういう本人が、無難そうな人なのはさておき、発言は濃くないが率直に話そうという姿勢は見て取れるので、発言で判断したいところ。 屋：ヨアを白で見ようとは思わないという意見には賛成。思考力は有りそうなのに、現状では雑談偏重なのは気になる。今後注目していきたいところ。 |
司書 クララ 14:07
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そうそう、何まだ言ってんのって自分でも思うけど。ある程度の妄想力が分かるのよね。終盤で結果的に占と灰だけが残る事って良くあるじゃん。その妄想からさっくり分かる人には分かるかなぁ〜というのも見てたりする。問題はそれを生かせるかどうかだけど、その辺は丸投げ気味ね。現時点で妄想力の高そうな、ニコラスさんとリーザちゃんは占吊りに今はまだいいかなぁという感じ、アラ？仮決定了解〜。
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パン屋 オットー 14:10
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☆クララ：例の占い師纏め役案をよく読んでないので（ぇ 後述します。
☆フリ：パンツ共有しよう。 ☆シモン：0021「意図がわからないので。」発言頑張るんだ〜村狼問わず。 ☆ペタ：そろそろ起きよう。 |
農夫 ヤコブ 14:11
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■ディーター>真贋つくほどの発言はないが、最初からFO嫌がる理由は占らしいと思えた。霊出ても護衛引きつけられるほどの信用獲得発言に期待。
■アルビン>1800の青発言から11分で拒絶反応即COという、ヨアヒム案の嫌がり方がほんの少し真に見える。狼狂なら、もっと青を泳がせて村側に疑心暗鬼募らせて狂に(本当に狂かはどうあれ)見させた後でもCOは遅くない。あくまで状況で見ただけであって、発言ではディー |
農夫 ヤコブ 14:11
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ター同様まだ真贋ついてない。
■ペーター>PRの言い方がきつかったんだろうか？コアずれしてもいいような案を皆で考えたので来てほしい。 ■シモン>さすがに分からない。1221のモーリッツの時のように、ほかに誰かの気になった発言を挙げてほしい。 ■オットー>寡黙除いてクララの次に分からん。灰考察もPRと変わらんノリで吹いた。俺の各人の印象とは異なるが、今読んだ時点では変態である事以外変な部分はない。 |
パン屋 オットー 14:19
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何回数えても一人足りないよな…と自分を入れてないオットー乙。欠点はパンツの匂いだけだ。
【仮決定みたよ】でも●はニコラスでお願いします。理由は灰考察の通り。リーザでもヤコブでも良かったのだけど、レジはね…初回●は占い先襲撃がないのでもう少しアグレッシブルなのが好み。もっと冒険してみよう！親兄弟に見つからなければいいさ！ |
少女 リーザ 14:24
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【仮決定了解】反対する理由は特にないの。
宿＞（04:36）では「●司○屋」。（13:15）だと「シスターは、正直リーザ＆カタリナと迷った」 フリーデル共有だから第二候補のリーザとカタリナってのは、分かるの。 ならクララとオットーどこにいったの？パンツの星になったの？なの。 農（12:26）＞明日までじらしプレイなの。＠１ |
少女 リーザ 14:50
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リーザのにっき １０がつ１７にち はれ
オトにいは変態さんなの。リーザのお風呂覗いてた犯人では、と疑っているの。でもまだ決めうちは出来ないの。ただのパンツ派なだけかもしれないの。お風呂覗かれた時にパンツは取られてないから、確定ではないの。 今日のリナねえのパンツはくまさんだったの。 |
村長 ヴァルター 14:54
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波乱の一日だったからある程度仕方が無いとは思うが、みんな喉の管理にも気を使ってくれたまえよ。
書：一定の根拠を持って狼を探しているように感じるが、発言個性豊か過ぎて非常に分かりにくい。重要な「根拠」の部分が良くわからない。黒狙い姿勢らしいのは微評価できるが、発言をもう少し分かり易くして欲しい。発言で判断するよう努力はしてみる。 兵：判別のつけようが無いな。申し訳ないが、現状では吊候補だ。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:18
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げ、なんでここを占いたがるよシスター。
いや、説明が得意じゃないっぽいのは確かなんだが。ソレ言ったら、リーザはあんまり占い先理由いってないぞ。 とりあえず仮は16時？様子を見て霊能者COしかねーか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:38
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シスターは、多数決で占い先を指定するタイプじゃないってことだけはわかったよ。
あたしが説明が苦手だとか、考察が苦手だってのは否定しない。喉が足りないからこれだけは言っとくね。 【あたしは霊能者だから】 |
村長 ヴァルター 15:43
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ギンが霊COで占２−霊２構成になると。
するとまあ、２年前の頭で考えると、狩人は占に付くとおもわれる。で、あえて真霊に退場願ってギンはずっと白判定で潜伏狼数をわからなくするってのはどうだろう？ 現在の流行り廃りはわからないけど、襲撃されての機能破壊→残りは吊、の流れが多いと思うから、そこから逆に考えて、狼が機能破壊した→残りを吊られても良い→その機能のほうには狼はいない、と思わせる手だね。 |
シスター フリーデル 15:44
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レジーナ様の回避を確認しましたわ。引き当ててしまったのなら申し訳ありませんの。
★対抗する霊能者は名乗って下さい。 ★占い判定の順番は本決定の時。本決定では占い変更はありません。 |
羊飼い カタリナ 15:50
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狩人は占につくでしょうね。どうせ吊られるなら初日に真霊にご退場願いいただくのはいい手かと。
仲間切りじゃね？って言われるかもしれませんが、潜伏数がわからなくなるならOKなのですよ。 |
少女 リーザ 15:55
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【レジねえの霊回避確認】【リーザは霊なんて見えないの】
んー、まあ狼なら出るよねって感じなの。 （04:20)のモリ除外とか、てっきり老霊だと思ったから除外したと思ってたの。でも、宿霊ってことはそうじゃないの。 やぶへびだとあれだから深くはつっこみたくはないけど、気になるの。 喉がないから、とりあえず本決定には無条件で従うことにしとくの。 |
シスター フリーデル 16:09
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★非霊能者の方は【非霊宣言】をまわして下さい。
★ディーターさんとアルビンさんは確認できる最終時間を教えて下さい。時間過ぎてしまって申し訳ありません（ぺこり） 遅くとも16:30までには決定したいと思っています。 ★本決定時と言いましたけど微妙に喉が余っているので…。占い師の判定発表は、ディーターさん→アルビンさんでお願いします。霊能者は明日の私の指示を待って下さい。 |
村長 ヴァルター 16:13
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【私は霊能者ではない】
回避COという点と、レジーナのこれまでの発言の様子を考えると…とつい言いたくなってしまうが、とにかく対抗非対抗宣言が回るのを待とう。話はそれからだ。 それと【フリーデルの諸指示は確認している】 |
司書 クララ 16:14
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オロ？？見に着てみたら。回避？？
【あたしは霊じゃあないよ〜】 希望にかんしては、●お爺さんにでも変更しておくわ〜お爺さんが霊COしたらぁ〜ん〜悩むわねぇ〜。 その時は●ヤコブさんを希望って感じかなぁ〜と、理由は特に無いわ。なんか適当って感じ。 |
ならず者 ディーター 16:17
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＞フリーデル ギリギリまで待つぜ。それと俺は【撤回・スライドCOはない】
＞リーザ11：00 占霊構成がまだわからないんで、能動的には狂探す気なかった。青は「発言のここが狂っぽい」というのがあったから「狂っぽいな」と率直に感じただけ。受動的に。 司の発言にはそういうの特になかったから、狂かどうかというのはあまり考えなかったなぁ。 ついでに青1：25ってなんかムキになって狂否定してね？気のせい？@0 |
シスター フリーデル 16:26
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★【本決定●クララ様】自由な雰囲気で個人的には白黒要素は感じていませんでしたが、回避のレジーナ様の占い先希望であった事、他の方の仰られるように確かに思考の流れの見え難い所がある事。話を続けて見極められれば、と思いましたが…現状の最多数も加味しました。
★占いの判定発表純 ディーターさん→アルビンさん。 ★霊能者は占い師の後ですが、宣言回るまで待って下さい。 ディーターさん、喉ないのに、反応恐縮＠０ |
司書 クララ 16:29
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【本決定にはなんでも了解〜】
あたしが狂人なんて酷いわ！ディータのバカ！って狂人には見て無いって事ね…つまんないの…でもヨアヒム狂人ならそれはそれで良い様な気がするのはワタシだけなのかしら？ ＞村長さん 努力期待してるぞ！…ア…問題があるのはわたしの方みたいね…分からない事があったらなんでも聞いてよね〜！ |
農夫 ヤコブ 16:38
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【本決定了解】クララ1614>理由詳しくって言ってもどうせ何も言ってくれないだろうな、と疑われた俺自身が即説得諦めたくなるようなスタイル確立できているところがある意味すごいわ…。占感謝。@1あるが疲れたので多分打ち止め。
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村長 ヴァルター 16:38
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【本決定了解だ】
クララは発言を頑張ってみていこうと決意した後なだけにちょっと肩透かし感があるが、特に決定に反対する理由も無いな。 あとフリーデル、明日は霊の仕事はまだないぞ。 |
農夫 ヤコブ 16:39
次の日へ
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クララとオットーは、実は苦手というよりうらやましい。どちらの側であろうと力抜けるのは凄い。…白確になって共襲撃後にまとめになったらカオスになる予感。
しかし読み返すと今回突っ込まれそうな発言多いな自分。非狩に見える行動もあるのがまずい。まあ、後悔してもしょうがないのでこれから挽回しよう。 |