プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 20:24
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クララ、アルビンお疲れ様。狼は必ず探し出してみせる。で、いつまで役に立つかはわからないがこの帽子の声を聞こう。
「あの鞄担いでた人だよね？あの人には特におかしい所はなかったよ。耳があったとか尻尾がついてたとか。」 という訳で、【アルビンは人間】だった。 |
少年 ペーター 20:29
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【ニコさん人間確認 アルさん人間確認】
クラねえ アルさん おつかれさま フリねえとリナめえ どっちか狼さんぽいのね ジムおじちゃん＞デフォはランダムだよ ペタの昨日のデフォはジムおじちゃん 今日はエルねえ 所用ござそうろうによりしばし退席 議題ぷりーず |
シスター フリーデル 20:33
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【ニコラスとアルビンの白確認】
ペタ君[2d19:59]＞手数的な事を言えば灰にlwが１なのだから普通は黒狙いたいとか思うけど、私の発言が不審と思うのはエルナの感性だから別に構わないと思うよ。 ただあの時私が荒れてたのは、正直お爺ちゃんとクララの理不尽なやり取りで希望させられてしんそこウンザリしていたところに、そちらの主張が支持されたというのが気に食わなかったんだ。ほとんど希望のない時点での多数 |
シスター フリーデル 20:34
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多数決だったしね。まだ出すのが遅い方がわるいのだけどさ。
ジムゾンを虐めるわけじゃないけど、ニコラスも白いというのに占われた、とぼやいていたように、占われたり吊りに挙げられたりするならばきちんとした理由が欲しいとかそういう気持ちが出たんだと思う。 |
老人 モーリッツ 00:02
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【ニコラスの白確定。アルビンの白確定を確認】したぞ。
村の吊り手数を削る為、ここは黒を出してくるかと思ったが意外じゃのう。 …ところで物は相談なんじゃが、【まとめ役をジムゾンからニコラスへと変えてはどうか】のう。 昨日の夜明け間際のドタバタや決定に際しての説明不足等を見るに、ジムゾンが村を仕切るのに手馴れているとは言い難い。 リコールという程に強くは求めないが、どうじゃろうか？ |
羊飼い カタリナ 05:21
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@≧▽).。o[今北産業！白確定したアルビンとクララの冥福を祈るよ。ペーター ２日目午前 8時 14分の質問後半回答。確定するはずの霊を吊れるのは人狼にとって利点は大きいよ。]
@・∀).。o[エルナも疑われしいし、リーザも灰にいたらアルビンと同じく寡黙吊り候補だから当て馬になって霊と共倒れは良い作戦だと思う。吊り手に余裕が無い村にプレッシャーをかけられる。] @>w)ノシ.。o[……] |
羊飼い カタリナ 05:27
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@^-).。o[今日は食事出て無いね。日がずっと出てるので何ご飯か不明だけど、炊き込みご飯と豆腐とわかめの味噌汁を作ったので皆で召し上がってください。]
@^ω).。o[そういや、この村は墓にお供えも出て無いな。今、ＤＣやってる地域に行ってきた時に買ったお土産の、笹かまぼこと萩の月をお供えしておこう。どっちも地元特産品だ。] @>w)ノシ.。o[……] |
羊飼い カタリナ 05:43
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@'-).。o[能力者考察でも。占い師から。モーリッツ２日目午後 4時 57分は占い師視点を欠いてるよね。]
@`ω).。o[ローラーだと灰吊りが１回しか出来ない、って言ってるけど、その間に占い師から黒判定１個ずつ出れば灰吊り２拓だぜ。アルビンとクララがノイズと思うなら霊ローラー中の２回の占い当てれば良いし。モーリッツは占いで白しか出さないと決めてる狂人視点に見える。] @>w)ノシ.。o[……] |
少年 ペーター 06:41
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おっはー
フリねえ＞お返事ありがとね うん すごくよくわかった かも リナめえ＞お返事急かしてごめん うーん… 2d0814で言ったのにプラスして 霊鉄板の率高い→占い師でGJ出る率下がる→破壊しやすい とかもあるし ペタが狼なら2-1に持っていきたいと思うんだけど(霊COはクラねえ狩COの前だったしね) もっかい考えてみるよ ありがとね むー 狼さんは占いが怖い だから壊したいと思うんだよね？ |
少年 ペーター 07:41
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うわ灰考察やる時間なかった 3番だけ
■3.おじいちゃん：狂の場合 偽黒出しは今日が良かったんじゃないのかな 問題はそう思わせる狂もいるし白出しでずるずる引き摺る偽もいることだね 考察見てると周囲に狂疑惑ばらまきまくってる辺り 超 狂っぽい とゆかこの辺狂アピになりそうだから偽黒いらないか あと質問…の答えはもしかして2d1929だったのかな 手数厳しい→ロラ反対と言いながらのノイズ吊り主張が疑問 |
少年 ペーター 07:43
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オトにい：ひたすら喉を勿体ながってる 発言少ないから判断材料少ないんだよね… 「両方の視点が大事」てのがキモなのかも 偽がそれやるとボロ出しやすい気がするからさ 対抗との比較では相対的に真ぽいんだけど それでも…んー やっぱ微妙
★いきなり「エルナ真とは言い切れない」が出てきたのは何で？ 1d1921の要観察状態からリザちゃん偽視になったって解釈でオーライ？ だとしたらどの辺から？ |
少年 ペーター 07:44
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エルねえ：2d1807とそのオトにい考察は噛み合わない気がちょっとした 2dの発言は中庸だね でも「灰が黒っぽく見えない」のは敵を作りに行きたくない狼印象かな
リザちゃん：言ってる内容はそんなに変な所ない 占希望もこの状況だと確白お弁当襲撃考えにくいから納得 けど無口なのがなあ …もっとお喋りしたいのに ★2d1900のクラ正体予想 狂はどこに？クラねえ襲われちゃったから聞いても仕方ないかもだけど |
少年 ペーター 08:18
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あ ちょっと待って 確白襲撃だと ロラにかかる手数は減らすことがなくて ライン勝負とか信用勝負になるってことだよね多分 そっちのほうがいいと思う狼もいるかも だから0744のリザちゃんの占希望についての意見は取り消しで まあ食べ放題の現状で占機能破壊が来なかったら狼相当マゾい気もするんだけどね
内訳予想は昨日と変わらずだよ ただ霊の真贋差がちょっと縮まった感じ 4番はあとでやる そんじゃまたね |
仕立て屋 エルナ 09:12
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朝ごはんを作ってきた。 つ【お茶漬け】【焼き鮭】
■灰考察 カタリナ：出没は不定期ではあるが、質問もしっかりしているし狼を探す姿勢も見えている。モーリッツが言うほど村の役に立ってないとは見えないな。 フリーデル：昨日の仮決定に反対したのは占われるとまずい立場故に反対したのかとも思ったが、話を聞くとそうでもなさそうな感じか。ただ、本当に白ならむしろ占われる事によって変な疑いを晴らせて逆にいいんじゃな |
少年 ペーター 09:38
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あー 見直したらなんか変 かも
リザちゃん＞★まとめ出来ない状況だったのに 初日の議題回答のまとめ役についての部分が「霊能者さんにおまかせしたいな」になってたのはどうして？ というか まとめどうするつもりだったの？ もしかしたら既に質問出てるのかもだけど 今ちょっと確認出来ないし リザちゃんが答えてる感じはないので質問ね 朝ご飯貰うよーもぐもぐ じゃあどんぐり集めに行ってきまーす |
仕立て屋 エルナ 09:55
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いかとも考えるけど。
ペーター：昨日と同じくよく質問をしている。あまり作為は感じないな。7:44の質問がどういう意味かをもっと詳しく教えて欲しい。喉に余裕があったらでいいから。 ■ 占真贋：昨日よりもモーリッツ狂疑惑がより強くなった。結論として誰が狼なのかもはっきりと答えていないし、相変わらず狂人疑惑を周囲にばら撒いているし、ローラー関係の話題の答えへのいびつさも垣間見える。それを考えると対抗の |
シスター フリーデル 10:07
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ちら見。
★んー、疑問思ったのでペタ君とカタリナに質問だけど、狩人CO対抗回さないから占うって話だったけど、狩人対抗回して仮に真が出てきたとして、クララが狩人解除してたら、クララをどうするつもりだったの？ |
仕立て屋 エルナ 10:10
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オットーが真だと思われる。ただ根拠は「相手と比べて」と「偽としたらあまりにも隙を与えすぎな態度」だけだから弱いといえば弱い。それ以上にモーリッツが怪しく見えるという事だ。
霊真贋：占が真狂であるのを考えたらこちらは真狼になる。「鳩からなのでまとめが出来ない」というリーザの状況で騙りに出た意図が不明だったが、1dの霊COまでの発言状況を考えたら寡黙吊りに遭う可能性があったため吊り回避CO前倒しの意味 |
仕立て屋 エルナ 11:11
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も込めて霊COに出たと考えられる。幸いなことに、村から見ればエルナは発言を突っ込まれて仕方なく出た狼か狂人のように見えるから、発言に気をつけてさえいれば信頼を得られる可能性が高い。そう考えれば、狼でも名乗っていて不思議は無い場面だ。
非霊COはペーター、カタリナがリーザの前で、フリーデルが「忘れてた」という事でかなり後か。この辺りから狼を探せるかもしれないな。 |
少年 ペーター 12:16
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エルねえ＞正体スケールの中に 「真」と「狩」があって「狂」がないので実際どう思ってたんだろうなと そゆことです
フリねえ＞対抗出る出ないというかクラねえが引っ込んだ場合 クラねえを普通の灰に戻して考えようと思ってたよ 他に思い付かない 対抗回しはそこを見たかったのね 狩人が襲撃盾になる状況が変わるわけじゃなし いやぶっちゃけクラねえ引っ込んだとしてもフラットに見る自信なかったけどね 2d1834 |
少年 ペーター 14:13
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ごめん1216「そこ」って「狩対抗出るか」ね 対抗出たら真だろうし さすがに狼は対抗では出ないよね たぶん
■4. …3日目で考察すべき灰が2人って 早いよ フリねえ：あの仮決定反対はペタの潜在意識的には相当黒い でも理由は理解できるんだよね あとは「もうしらん」 いや感情面では分かるんだけどさ 他はあんまり違和感ないなあ 昨日と変わらず 質問とかもしてるし 引っ掛かったとこ聞いてる感じだよね |
少年 ペーター 14:15
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リナめえ：2d1935「俺だって〜しないよ」が視点漏れに見えたんだけど気のせいだといいな 希望出しとか感覚は似てるっぽい リナめえで一番引っ掛かるのはエル真リザ狼視の理屈なんだけど 考え方の違いなのかなこれ 読み直してみたら国語的問題を取り上げて要素として扱うのはやや強引に見えた 他は言ってる内容そんな変でもないけど 読んでると 迷いやブレみたいなものがほっとんどない気がするよ そこは気になってる
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少年 ペーター 14:19
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■1と2 吊り手4か 灰ロラって最後に能力者1吊り…だめだわおーんルートだ 霊ロラ→灰灰…もわおーん？ じゃあ決め打ち吊り…超危ないね ごめん頭が固まってきてるから他に吊りパターンあったら教えて…
●リナめえ▼リザちゃん 吊り希望はエルねえ狼だと思うならこっちのが理に適ってるねやっぱり でもリザちゃんに聞きたいこと増えちゃったしなあ 占いは考察より 有効かは疑問だけど何があるか分かんないよね @9 |
シスター フリーデル 16:49
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ご飯ありがとう、エルナ。お茶漬けをいただこうかな。日は沈まなくてもおなかは減る不思議。時間は流れているんだね。
■4.カタリナ： んー、何というか手順的な話が多いなとかは相変わらず思う。考察の中で気になるのは羊[2d18:35]の話でのクララ占った方が素村でも狩人でも得な理屈がわからんちん。それって狩人の可能性の高い確定白作っちゃう事になると思うのだけど。クララ素の推理でも司でGJ出せるかもだけ |
シスター フリーデル 16:54
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だけど、吊り手増えない上に司が素村であるという情報を与えちゃうし。結果論だけど昨日クララ占いでクララ襲撃されてたら狩人と占い一回を一気に失ってたよ。この辺のリスクについてどう思う？
でもこれペタ君も同じ事言ってるので比較の資料になり難いのが泣けるところなんだよね。ペタ君もこのリスクについて答えてみてね。あと灰考察してないのはかなり駄目な要素と見ているよ。今日は頑張ってね。 ペタ君：考察と吊り占い |
シスター フリーデル 16:58
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吊り占い希望にギャップを感じているよ。こう、私に潜在的に相当黒いとかかなり強い表現使っている割にはカタリナ占い希望なとことか。
似たようなとこ宣言してまで繰り返して言ってくるのはエルナとセットの印象操作じゃないかなとかの邪推もしたり。自分占いって普通喜ぶものじゃないと思うんだ。 んで、ペタ君に質問なんだけど、2dの段階では霊真：妙＞仕：偽で、3dの今日には霊の真贋さが縮まったとのことだけど霊考察見 |
シスター フリーデル 17:02
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霊考察見る限り、妙相変わらずで、仕は黒要素の指摘。縮まったとする記述が見当たらないのだけど、その辺もう少し詳しく説明してくれるかな？
これは考察さの違和感だけどただ狼っぽい方を残すという思考の流れはいいと思うよ。 |
少年 ペーター 17:24
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フリねえ＞ペタの元々の価値観とゆか経験則だと黒い んだけど フリねえの反対理由があんまり強引に見えなかったから 薄まってはいるんだ それに実際問題自分占反対気味のジムおじちゃん白だったし どーしよっかなーこの価値観 って思ってる とゆかそれ以上にリナめえが不思議なの
考察書いてる時点では霊真贋は昨日と変わらず だけどその後0818って思ったから そこでリザちゃんへの納得点が1個なくなって縮まった |
少年 ペーター 17:35
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自分占は 自分が白なら別にやましいことはない 確白は村の灰考察の精度上げになるし パンダだったら自分目線で偽は確だから頑張る方向見えてる いや黒でもそんなあからさまに自分占反対はしないだろうって分かってるんだけどさ 勘繰っちゃう
あと エルねえとかなり意見が被ってるのは 正直 ペタも不気味です クラ占は 狩CO回さないなら って条件付き クラねえが狼か否か それが重要だった これ返事になってる？ |
老人 モーリッツ 17:41
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先に灰考察を済ませておこうかのう。
■４．まずは【ペーター】から。 多弁であり、内容も特に薄さを感じない。論理飛躍や矛盾といったものも、特には見受けられない。 [2d18:03]の質問は、とうの昔、[1d17:24]で示しておるよ。 まずは狩人ＣＯ・非ＣＯを回し、真なのかどうかをはっきりさせないと次に進めない。１ＣＯなら占吊なく放置。２ＣＯになるなら、それに応じた策を講じる必要があったじゃろう。 |
老人 モーリッツ 17:44
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灰３人の中では依然として、頭二つ分は白く感じるのう。
ただ外見に似合わず老獪な狼の可能性は十分にあり、白と決め打つような真似は出来ん。 次に【フリーデル】じゃ。 昨日の発言は数自体は豊富じゃが、やや中身が薄いように感じるのう。初日は寡黙と言っても差し支えないレベル。占希望は精査なく、[1d19:29]でジムゾンに追従。 どうも意図的に発言を抑え、思考を隠そうとしている印象を受けるのう。 |
羊飼い カタリナ 17:49
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@'-).。o[オットーについて。オットー２日目 午後 7時 46分で霊より占い師吊りを先に考えているのが謎。占い師吊りで黒確定出たら霊真狂がばれて放置になるから、狂人は白しか出さないでしょう。]
@`ω).。o[オットーは発言拾い切れてない割に能力者ローラーいかず決め打ち狙うとか言ってるのが、霊に人狼いると知っててローラーさせたくない狂人視点なんだよな。] @>w)ノシ.。o[……] |
シスター フリーデル 17:54
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ペタ君＞霊の信用さのほうはりょかい。あそこはリーザの白を薄める意図だったのね。
価値観のほうもこれ以上は水掛け論と思うので。 ただクララ占いのほうはもう少し言葉がほしい。その条件だとリスクが高くなるが、どうか、という問いなので、そのリスクを知っていたかとかそういう話が聞きたい。 |
羊飼い カタリナ 17:58
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@;・_).。o[ペーター午前 6時 41分 霊確定してても占い師守る狩人はいるし、確定霊を嫌う性格の人狼なら占２霊２は通常編成でもオーソドックスな作戦だから選択しても不思議じゃないよ。]
@;~ω).。o[占い師襲撃失敗してもライン勝負で粘れる形だからな。通常編成と違って灰同士のラインが無くなるから灰のラストウルフの負担も少なくて済む。] @>w)ノシ.。o[……] |
老人 モーリッツ 17:59
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また自分が疑われることに対し、過敏な様子が窺える。
[2d18:37]や[2d19:21]が、その典型じゃな。 儂の[2d21:37(1-3)]や[2d16:35]の質問は、理不尽な揚げ足取りというわけではないじゃろう。フリーデル自身の意図が見えない事柄をフリーデル当人に尋ねるのに、一体何の問題があるのじゃろうか。 自分が占われることを「勿体無い」と思うのではなく、単に嫌がっているように見える。 |
羊飼い カタリナ 18:05
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@'♀).。o[フリーデル 午前 10時 7分の回答は、ペーターと同じで、その時はクララは灰に戻して見るつもりだったよ。]
@`Ω).。o[クララは襲撃される本人の目的達成したし、他から狩ＣＯ出なかったから狩人と見て話進めて良いと思うよ。昨日自分から対抗回して良いとか言うなら、初日の段階からそうすれば無駄にクララの事で喉使わずに済んだのに。] @>w)ノシ.。o[……] |
羊飼い カタリナ 18:09
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@;・_).。o[ペーター 午後 2時 15分回答。 確かに視点漏れに見えるね。発言詰め込むのに調整してたからそういう言い回しになっっちゃったね。]
@;~ω).。o[俺が人狼だったと仮定しても、俺だってクララ襲撃したくは無い、って意味ね。人狼視点で述べたので視点漏れに見えたのは言葉不足だった。すまない。] @>w)ノシ.。o[……] |
羊飼い カタリナ 18:16
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@'∩).。o[フリーデル 午後 4時 54分回答。クララに正式に狩ＣＯしてもらえば占いからは外すつもりだったから、そのリスクは無いよ。]
@`3).。o[クララが今後絶対村人にスライドしない、と言う宣言も無く疑われて占われてもそれはクララ本人の責任だからな。村騙り匂わす作戦って理解はできるが他の村人が混乱するだけで自己満足でしか無いしな。] @>w)ノシ.。o[……] |
少年 ペーター 18:18
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フリねえ＞ぶっちゃけて言うなら 考慮外 だよ 狩CO回さず占いもせず って場合に クラねえどうしたらいいのか分かんなかったからさ 襲われちゃったらドンマイとしか だめですか
ところでフリねえが「自分占は嬉しくない」て思う理由 が聞きたいな リナめえ＞うーんうーんうーん… その辺は 白黒関係なくて やっぱり考え方の違いな気がしてきたかも 1809は了解だよ 漏れじゃなくて調整ミス ってことにしとくね |
シスター フリーデル 18:19
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お爺ちゃん＞あのさー。私は前々からクララは村騙りかも知れない狩人って答えてるじゃん、2回も。貴方の質問に答えて。
それで一体何がわからなかったの？意図がわからないって何の意図？なんといえば満足だったの？ |
羊飼い カタリナ 18:21
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@'-).。o[希望出すのすっかり忘れてたね。ヒ・ダリのソロを邪魔しないように、喉に余裕があるうちに出しておこうか。]
@`ω).。o[そもそも、もう仮決定まで時間迫ってるしな。詳しい理由は後から書くが、今日は霊吊るのがベストだろう。ローラー前提なので情報出さない方からと、灰で白く見てるペーターは占いたくない。] |
老人 モーリッツ 18:26
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【カタリナ】は一見すると多弁じゃが、狼探しと直接の関係ない発言が多く、内容寡黙との印象を受ける。
また論理面でも飛躍や矛盾が多く、[1d19:17]のように失笑してしまうようなものもある。 昨日の状況を『通常編成の３日目５ＣＯと似た状況』[2d04:45]と言っているが、これは大間違いじゃ。 通常編成が１６人村を指すなら、３日目は総数１３人かつ、占い済みの対象が２名、共有者が２名居る計算となる。 |
シスター フリーデル 18:27
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ペタ君＞普通は占いとか吊りは狼探す為の手段で、確定白であるとわかってる自分占ってもしょうがないでしょうが。自分視点で情報増えないし村の人にも無駄占い申し訳ないって感じにならない？人外の偽黒の恐れだってあるし。
てか、ここってそんなに気になるとこ？ |
シスター フリーデル 18:31
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■1．2．●ペーター▼リーザ
能力者考察は後に書くけど、リーザ吊りはエルナを狼視しているから狼を残す為に。 占いはクララ占いのリスクについての問いを聞いてからにしたけどとりあえず灰考察時で黒いと思ったほう。 |
少年 ペーター 18:33
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リナめえ＞フリねえが聞きたいのって クラねえ狩確定しなかった(させなかった)場合に占われて その時に襲撃されちゃうことについての話じゃないの？
フリねえ＞白黒判断抜きに 個人的に気になるんだよ その考え方はペタの考え方とはだいぶ違うから 人生勉強ってやつ？ フリねえがそういう考え方なのは分かった ごめんありがと |
仕立て屋 エルナ 18:35
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>ペーター 了解した。屋狂視点も考えては見たが、狂の仕事としては最初のCO以外何もしてない上に、寡黙すぎる気がしてくる。喉もそれほど使ってないし。狂の仕事はミスリードの種蒔いて狼勝たせる事なのに。
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老人 モーリッツ 18:38
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それと昨日の村の状況とに、一体どんな相似があると言うのじゃろうか。全く似ていないことを引き合いに出し、村に間違った危機感を与え、ローラーへ誘導したかったように思えるのう。
ローラーに着手してしまえば余程の事情がない限り、完遂まで吊り先が固定されてしまう。それは議論の停滞、思考の停止を招くことじゃ。それに加え、能力者の判定の信憑性も薄くなる。ラインからの推理が無効となってしまう。 |
羊飼い カタリナ 18:49
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@≧▽).。o[モーリッツさんが判断つかないって言ってた灰３人が残ったけど今日の占い希望はカタリナ→フリーデル→ペーター→カタリナでループだね。]
@・∀).。o[ペーターの手順案、俺は今日から霊ローラーして灰３人から１人吊るのがベストと思う。占い師襲撃あれば２日後は占白灰灰灰で、占吊りより確定白がいるうちに決めるなら灰吊りが良いと思う。占襲撃無しならライン決め打ち。] @>w)ノシ.。o[……] |
シスター フリーデル 18:49
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あ、ごめん。やっぱり吊り変更する。
▼エルナ ちょっと今考察の途中なんだけど、いきなりの占３をみて占騙りをやめた狂人が霊に回った可能性があった。死体見るために黒い方吊りたい。この考察穴あるかもだけど。 |
老人 モーリッツ 18:50
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■１．●フリーデル。
■２．▼カタリナ。 今のところのＧＳとしては、｛白：年＞羊＞修：黒｝じゃ。これに素直に従うなら、カタリナ占いのフリーデル吊りじゃな。 しかし[2d21:00]で述べたように、村に協力する意思のない者は後の災いとなる。 加えて、先の[3d18:21]と[3d18:25]の動きが不可解じゃな。きちんと狼を探しているなら、羊視点で二人しかいない灰の名を取り違えはしないじゃろう。 |
羊飼い カタリナ 18:54
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@'>).。o[モーリッツさんに質問。私が村に協力して無いのはどのあたり？アルビンと同じ位話してないリーザより私の方が村に協力してないように見えるのは何故？]
@:ω).。o[モーリッツの理論から言うと、今日吊るべき人物はリーザだよな。どう考えてもモーリッツは考え方が狂人にしか見えないな。対抗のオットーがあまり話してないのもあるけど、能力者は多弁の方が怪しく見えるな。] @>w)ノシ.。o[……] |
羊飼い カタリナ 18:58
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@'-).。o[霊だけど、エルナの方が発言に矛盾点が多いけど、対抗のリーザがほとんど喋って無くて判断つかないのもあるんだよね。]
@`ω).。o[リーザ先吊り希望なのは、ローラー前提ってのもあるな。占い師は襲撃あっても灰吊りは後１回しか出来ないと考えれば、判断つかないリーザを残して霊決め打ちはリスクが高すぎる。良く喋ってる灰３人で最後まで議論した方がベストだと思うぜ。] @>w)ノシ.。o[……] |
羊飼い カタリナ 19:02
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@'-).。o[それと、モーリッツに言っておくけど、霊ローラーの間も誰が襲撃されたかとか、残った占い師の判定とか情報増えるから議論は全然停滞しないよ。]
@`ω).。o[モーリッツは人狼が入ってるの分かってて霊ローラーさせたくない狂人にしか見えなくなってきた。今日、灰吊りで霊判定白白だと、霊と灰両方決め打たないとならない事へのリスクも全く考えてないな。] @>w)ノシ.。o[……] |
老人 モーリッツ 19:05
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能力者考察に移る前に、儂への疑惑を晴らすために反論をしておこうかのう。
まずカタリナの[3ｄ05:43]じゃ。これは基本的な手数計算が出来ていない、言い掛かりのレベルじゃな。 『占い師から黒判定１個ずつ出れば灰吊り２拓』となるが、都合良くそうなるとは限らんじゃろう。 その二択が可能となるのは、２回の占いで儂とオットーのそれぞれが黒判定を出した時だけ。それ以降では、吊りを間違えたら村の敗北じゃよ。 |
少年 ペーター 19:05
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【仮決定…ほえぇー】ジムおじちゃん個人の意見ってのは別にいいとしてちょっとびっくりだ 決定理由によっては賛成 理由によっては反対 だね
…やっぱ狂っぽいよおじいちゃん ロラってる時間は灰の狼探す時間なんじゃないの 確定白が希望出さないとバランス取れない気がするけど 灰がブレる可能性もあるし 判断におまかせだね |
羊飼い カタリナ 19:06
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@'-).。o[仮決定了解。霊真狼と考えてるし、リーザは判断つかないだけでエルナも十分黒いのでリーザの判定見る意味では問題無いです。]
@`ω).。o[今のところ、俺達の人狼陣営予想は人狼がフリーデルとエルナ、狂人モーリッツだから特に問題ない。リーザは発言から判断つかないだけだが。灰考察は２人分しか無いけど、本決定までにまとめる。] @>w)ノシ.。o[……] |
神父 ジムゾン 19:09
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エルナについて
私は手順についてカタリナ3ｄ4：59と同意見なのですがどうせローラーを行うなら仲間を先に潰したいところです。ここは勘ですがリーザが狼でも赤ログで喋っているようには感じません。その点でエルナを吊りたいと思ったからです。すでに話すこと話したかも知れませんが二人の時より一人のほうがボロが出やすいことは確実です。エルナを残しておけば何か情報を残すかもしれませんが狼ならそうボロを出すとは思え |
羊飼い カタリナ 19:10
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@'-).。o[あのねえ、モーリッツの方が手数計算出来て無いよ。今日から霊ローラーして灰３人のうち２人占ったら、両方白白判定なら残った灰がその占い師視点で人狼だから、生き残った占い師とのラインは１００％できるでしょ。]
@`ω).。o[モーリッツは自分に都合の良い状態に持っていこうと発言してるようにしか思えないな。] @>w)ノシ.。o[……] |
シスター フリーデル 19:12
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【仮決定了解です♪】（爽やかな笑顔で♪）
カタリナ[18:16]＞尼16:54を正しく読み込めていないと思うよ？クララが狩回避しなかった場合にのみ、尼16:54のリスクは起こりえるのだから、根本が間違っているね。もう一度お願い。 |
老人 モーリッツ 19:12
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【仮決定了解】。
…エルナ吊りは、霊ローラー開始という意味かの？ それは微妙に感じるがのう。 反論を続けるぞ。エルナの[3d09:55-10:10]に対してじゃ。 『誰が狼なのかもはっきりと答えていない』と言われておるが、軽々しく占内訳を決め付けられるお主の方が、儂には不思議じゃな。一般論として狂人が占騙りに出るというのは確かにあるが、この村のＣＯ状況を見て考えてはいるのだろうか。 |
仕立て屋 エルナ 19:18
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【仮決定反対】まぁ当然だ。
正直自分でも疑われてもしょうがない状況だとは思うが、自分が狼なら何故誰からも疑われる状況で出たんだ？ こちらの占吊は▼リーザ、●フリーデルを希望する。 リーザは自分視点で狼と言うのがはっきりしているのと、もう一つは村へ出している情報が少ない事だ。 フリーデルは自分が白ならば堂々として占いを受けても良いのに、それを避けているのが怪しい。昨日からの様子を見ていてさらに怪しく |
老人 モーリッツ 19:18
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…カタリナや。
昨日、２日目の時点での灰は｛年、修、羊、旅、司、商｝の６名じゃよ。灰が｛年、修、羊｝の３名となったのは今日の話であり、儂が問題としておるのは[2d04:45]の発言じゃ。 今日から霊ローラーなら、確かに｛年、修、羊｝とのラインは出来るやもしれん。だがそれは｛旅、司、商｝が確定白となった「今日」だからこそ言えるのであり、状況がどう転ぶか分からない「昨日」に言えることではないぞ。 |
神父 ジムゾン 19:20
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続き
ません。 フリーデルについて 今ではカタリナ、フリーデルともにペーターと同じくらい喋っていますが、両名とも初日に寡黙だった点で私はこの二人から占いたいと希望しています。フリーデルを選んだ理由はカタリナが皆と同じ記号を使わないということで注意されたのにも関わらず改めなかった点で仲間がいる狼にしては態度が強気だと思ったからです。 |
羊飼い カタリナ 19:22
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@'-).。o[フリーデル 午後 7時 12分先の回答に含まれてると思うけど、クララが正式に狩ＣＯしなかったら私はクララ非狩決め打つつもりだった。怪しいので占うのは問題無いと思ったよ。クララ真狩なら疑われる行動したクララのミスだよ。]
@`ω).。o[死んだ人間の事なんて後になるほど忘れられる運命だし、今のうちに話題にしておいてやろうな。最初に襲撃されたの誰だっけ？] @>w)ノシ.。o[……] |
老人 モーリッツ 19:23
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エルナへの反論を続ける。
[2d18:53]でも触れたように、占ＣＯは夜明け６分で３ＣＯとなった。オットーが狂人なら、３ＣＯの内訳は｛真、狂、狼｝であるように見えたことじゃろう。 これはオットーが狼である時も同様じゃが、狂人視点ではそうではない。 オットーが狼の時、狂人には占３ＣＯに村騙りが含まれていることが透けて見えていたはずじゃ。出遅れた狂人が占を騙らず、霊を騙ると決めたとしても不思議はない。 |
少年 ペーター 19:25
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ああ うん エルねえ吊り理由納得 ラインよりも 仲間と相談したら消えるようなボロが出るか見る って方向ね ラインなんて偽装できちゃうし オーライ
占いは まあペタ目線では2択だから どっちかが分かれば両方分かるよね たぶん 【仮決定了解】に変更 |
少女 リーザ 19:25
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【仮決定了解】
スイマセン出先で。余裕が全然なくて； あれ?途中読んだときはローラーの流れかと思ってたんだけど、変わったのかな? あたしはローラー自体には反対ありません。寡黙ですから。発言する人からのが情報でるのが良いと思います |
老人 モーリッツ 19:27
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そういった考察なく、盲目的に占内訳を｛真、狂｝と論じるのは用心が足らぬ。
これはエルナだけでなく、他の者にも言える事じゃ。 儂が狂人のように思われてしまうのは、儂自身の至らなさであり、それは仕方がない。だがそれを理由に占内訳を｛真、狂｝で考えるのは、短慮と言わざるを得ない。 それは白い鳩と黒い鳩の一方だけを見て、「鳩と言うものは黒い鳥だ」と言うことと同じじゃ。多角的な考察を忘れては、村は滅びるぞ。 |
シスター フリーデル 19:30
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う、先に霊から。
リーザ；どうしろと！！！ エルナ：なんというかだね、先日までの中立的なスタンスとは打って変わって、今日からというか昨日の決定後から私を黒くしたくてたまらないとか、そういう印象。 仕[20:50]で占われる事が嫌ではないと納得した瞬間、同じ事項を別角度で黒材料にするとことか。 |
シスター フリーデル 19:31
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（続き）
＞仕[11:11]とかで「忘れてた」とかわざわざ括弧までつけて誇張表現して疑惑振りまきに奔走しているのがもう。このあたりから狼探せる、と言ってることからまだ狼探す前の段階であることは推理できると思うけど、考察する前から私黒く見る気むんむんじゃん。狼探す態度じゃないよ。論外。 んでエルナは霊CO時、CO理由をきっちり説明していたのが説明臭い。普通占3なら霊は確定すると思うのに、CO理由をあ |
シスター フリーデル 19:32
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CO理由をあそこまで丁寧に書く理由は対抗予想とかあったんじゃとか思う。さっきいった霊狂はいきなりの狼の占い語りの可能性を考えると低いとは思うけど、霊狂があるとしたらこちらということで。
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仕立て屋 エルナ 19:35
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まぁ、ローラー自体は複数能力者が出たから覚悟はしていたが。元から黒く見られていたんだ、それが一日早いか一日遅いかの違いだと言う事だ。
＞ジムゾン そう言われればそれまでだが。ただ狼は疑われることに敏感になる。ただでさえ後ろ暗いのにわざと疑われるようなタイミングで出てくるような狼狂人もいないとは思うが。 |
老人 モーリッツ 19:36
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鳩には白や黒だけでなく、灰や茶色をしたものもおる。
また『偽としたらあまりにも隙を与えすぎな態度』とあるが、隙の有無は白か黒かではなく、オットー個人の力量に依るところが大きいじゃろう。 まだ若く、無鉄砲な狼だって少なくはない。オットーがそうでないと、何の根拠を持って言えるのじゃろうか。不慣れな者が白とは限らないのじゃよ。 【本決定了解】じゃ。発表順も忘れずに指示しておくれ。 |
パン屋 オットー 19:36
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パン焼きに疲れて寝ていたらこの時間になったしまった、済まない。
ただ、対抗の挑発的暴言に負けないためにも頑張る。 現状確認。クララは真狩で問題ないと判断。パメラとアルビン、ジムゾンとニコラスは確白。 思ったのは、今回モーリッツが結果を割ってこなかったこと。昨日のタイミングでも、パンダが出たら占い機能を破壊するのに足りると思うのだが。灰の中に占い吊りを避けることが得意な狼が居るか、狂人アピールできな |
神父 ジムゾン 19:37
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私は明日、占い師が食われるならモーリッツからでは？と考えています。今は言いませんがその場合、灰の狼は私の中で決定します。合ってるかは分かりませんが、個人的には自信があります。
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パン屋 オットー 19:39
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(continued)い狂人だとしたら話が通る。
あと、昨日のエルナ＞昨日の時点では霊は五分五分と判断しているから、決めうちできないと言ったんだよ。 で、モーリッツは狂＞狼かなと思っているので、霊ロラ賛成だけど、薄いラインができている(昨日の吊り占いが一緒になった)エルナから先に吊るのは反対です。どうせ霊ロラならリーザ先吊りでお願いします。 【仮決定は見たけど微妙】 |
羊飼い カタリナ 19:41
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@'-).。o[灰考察は２人まとめて。ペーターは占われる事が多いまとめ役に立候補した状況が白いし、私と同じく読みにくいひらがな発言を指摘されるまで続けてたのは言いがかりレベルで占い希望を出される初日の狼にしては大胆。]
@`ω).。o[フリーデルは、ペーターの自分占いへの突っ込みが疑問に感じた。逆に立候補者した本人が私を占うな何て言ったらクララと同じ位怪しいのでは？] @>w)ノシ.。o[……] |
パン屋 オットー 19:42
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と発言したところで【本決定確認】。まぁ、これから精査するけど、今から反対するのは詮無いことだし。ただ、エルナ偽の発言状況が見えたときはロラストップも検討して欲しい。9>7>5>3>1進行で吊り手は4本。灰に潜む狼が見えたときは、ロラストップの勇気が必要だと思う。パンダの場合はラインで吊ってゆくべき。決めうち気味になる。
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羊飼い カタリナ 19:44
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@'♀).。o[本決定了解。これで喉枯れだけど、私は明日は午前７時位までしかいられないので、質問あればそれまでにお願いします。]
@`Ω).。o[これで喉枯れだけど、更新後は明日のコンテスト……もとい、コンサート準備で席を外すよ。コンディション上げておかないとね。] @>w)ノシ.。o[……] |
パン屋 オットー 19:48
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ぶっちゃけ、灰は3人とも白く見えてて。眼が曇ってるかも知れないけど、占いは委任するくらいの勢い。フリーデルが特にあやしいとは見えないし。
というか、毎日本決定の時間にしか顔出せないとか、ごめんな。独り言で懺悔しておく。 > カタリナ3d1855、喋れば喋るほど黒くなる能力者ってｗというか、喋らない俺に問題がある。ごめん。ただ、更新直後に喋ることが本当にないくらいの結果だったりして詰まっちゃうんだよ |
老人 モーリッツ 19:49
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■３．まず【オットー】じゃが、やはり狂人か人狼かの判別は難しい。
[1d16:20-21(3)]で述べたように、オットーの性格傾向から、も独断で電撃ＣＯした人狼の可能性は否定出来ない。 「人間」と誤認されるために、人狼が電撃ＣＯすることそれ自体は、別に珍しいことでもないしのう。 また加えて、今日の判定も件ある。 オットーが狂人なら、今日は格好の黒出しの機会であったはずじゃ。 |
パン屋 オットー 19:52
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うーん。フリーデル>3d18:54、狂人アピって事は論議をかき乱していることくらい？今日だと、発表順先出しだったから、偽黒出して狂人アピとかしにくかったと思うから(本当に黒だったら狂人として目も当てられない)。狂人としても、今回の発表順は願ったり叶ったりじゃないかな。交互にやってるだけのジムゾンに責はない。
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シスター フリーデル 19:53
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【本決定了解】
■3． オットー：発言量が少ないー、とかはまあ。 会話が途切れ途切れなのにはライブ間があり、熟慮できてない感はする。屋[2d19:26]の根拠とかはーとかは思ってるので時間ができたら答えてほしい。屋[2d19:07]からの変更は大胆で狼ならもうちょっと考慮しそうとかは思う。 |
シスター フリーデル 19:53
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■3．
お爺ちゃん：考察力からレベルは低くないのに明らかに不利な手ばかりを提案しているのが強力な偽要素。勢いで誤魔化してる、みたいな。 あと尼[18:19]は公式な質問なので後でもいいから答えてね。@1 |
老人 モーリッツ 19:54
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それをしなかったのは、パンダの霊判定を嫌ったからではないかと思う。
この考えが正しいとなると、オットーの正体は人狼で、霊に狂人がいると思われる。 パンダを吊らせては、下手をすると儂が真占だと確定してしまう。真狩人であっただろうクララは既に墓下で、襲撃しやりたい放題。 だが村の吊り手数を潰せるだろう能力者は、出来るだけ襲撃したくないという思惑もあるじゃろう。その点から、白を出した可能性は十分ある。 |
少年 ペーター 19:55
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オトにい1939＞ラインって 誰との？ よく分かんなかったよ
リナめえ1941＞読みづらい喋り方 指摘されたら引っ込めるのって むしろ黒要素なんじゃないの？ 言い掛かりを避けたい みたいには見えないの？ いや自分の黒要素挙げてどうするんだよって感じだけど でも 結局記号を使ってないリナめえがそれを言うのには すごく違和感があるんだ そう言えばペタの鳩さんは 青い かな @0 |
パン屋 オットー 19:55
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モーリッツの直前の言うとおり、今日黒出せば絶好の狂人アピールの良い機会だったけど、むしろ俺が狼なら、パンダを作って霊強襲＆霊ロラの方向に行くから、狼だって方が合致すると思うんだが。詳しく話せば話すほど黒くなるってのはそこなのかな。モーリッツについての偽探しは時間があったら。
灰は本当に白黒つかなくて、個々の発言をつつくことしかできない。 |
仕立て屋 エルナ 19:57
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まぁ本決定はしょうがない。霊能者という立場なのに上手く立ち回れなかった自分の責任だ。村人達には頑張って欲しいという言葉しか出ない。
恐らく明日の霊判定は黒が出るだろう。そして、リーザ真視の流れがより強まってローラーを中止しようという人間が現れるかもしれない。そしてリーザはまた判定を出す、それが続くとどこかでおかしくなる場面が必ず出てくる。そんな時は大して頼りにはならないかもしれないが、自分の発言を |
老人 モーリッツ 19:59
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とは言え、単純に黒出しを躊躇った狂人の可能性がゼロになったわけではない。
ニコラスが周囲に白く見られていたことや、儂の判定撤回を恐れて黒を出せなかった可能性もある。 電撃的なＣＯや占２霊２の構成から、判定割れも何もない現状では、人狼と狂人の可能性のどちらも切り捨てることは出来ないのう。 霊候補の内訳も、同じ様なものじゃ。オットーが狂人なら、｛真、狼｝。人狼なら｛真、狂｝としか言えないのう。 |
仕立て屋 エルナ 19:59
次の日へ
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見て欲しい。村にとってのヒントになるかもしれない。
あとリーザの発言で引っかかった点があるとすれば、1d22:24の「クララが狩ならローラー勝ち？」の発言。後で取り繕ってはいるが、狂人ないし狼の位置を知っているからこその視点漏れのようにも見えてくる。 |