プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 13:00
 |
 |
箱が開くー、その瞬間にー、世界は七色にひかりーだーすー♪
「えっと、箱の中身は･･･わたしだー！」 【リナちゃんは人間でしたー】投票箱、予想よりカオスですの･･･。 ヤコまるかじりΣ･･･狼さん食べすぎですの。 |
シスター フリーデル 13:20
|
|
みーんなーあつまれー、たのしいーことをしようよー♪
現状５人。５＞３の２手。灰２狩１ですの。寂しくなってきたですの･･･。 あ、□５．投票理由もお願いするですの。 これは、投票しなかった理由もあわせてよろしくですの。 |
シスター フリーデル 13:24
|
|
□３．ＧＪはどこでもありそうなところ。昨日これなかったことで一番意見みえにくい相手として狙われた感じですか。エルナ狼ならわたし来るかな？と思ったですけどね。ちょっと意外。
□５．ＬＷ予想そのままに。ディタとすごい悩んだけど、レジエルナでリナちゃん吊り可能性高くて、外さないほうが正解と見たですの。＠16 |
シスター フリーデル 13:33
|
|
わたしがーしーぬときはーどうかそーばに、いーてー♪わすれなーいでーわたしがーあなたを、あいしてーいたと♪
･･･さすがに持ち歌が尽きそうですの。というかどれ歌ったか忘れそう。墓下カオスになってないといいけど、なんかデンパがみゅんみゅんと(不安 そろそろ時間なので、また夜に来るですの。 □4.いまの所そのつもりでいるですの。ＬＷ探しは説得戦ですしね。喉はしっかりと考察に使ってですの。＠15 |
負傷兵 シモン 13:40
 |
|
□５．やっぱりここがＬＷなのが一番しっくり来るんだよな。嫁と悩んだが嫁ならジムゾン襲撃は無いと思うんだ。
…と理由書いていて思ったが嫁ＬＷなら神父襲撃もあるのか。狩人の出所次第では勝負に出れると踏んだんだろうな。ちょっと悩ましくなってきた。 |
仕立て屋 エルナ 14:07
 |
|
……………。リナちゃんごめん。
旦那狼はないと思うから、私視点ではディタＬＷでしょう。ディタ考察に関しては5d01:32- ライン考察は6d01:11- 残りは昨日のディタの発言とか？ ★シスター＞今日は考察というよりディタに質問するのをメインにしたいけれど、それでいいかしら？ |
仕立て屋 エルナ 14:29
|
 |
さすがに今日は勉強する！
夜に考察出そうっと…質問もそのときかなぁ…議事録精査できてないし。 ディタ追い詰めるのはちょっと苦しい。じゃぁリナはよかったのかと言われると…あのメタ発言があったからかなぁ。疑われていたことについては気にしてないし。というかあってるし。 |
仕立て屋 エルナ 18:10
|
|
まず質問の前につらっと考察を。
＜襲撃の流れと考察＞ そもそも襲撃先を決めるのが一人とは限らないと思うのよね。だから老年者という組み合わせなら初回灰襲撃にしようって言い出したのはペタじゃないかしら。２ｄのペタ考察にリザが入っていないのは微妙かもしれないけど、リザ占い師予想してたからかな。そして保険でエロ爺出そうっていう話を持ちかけたのはエロ爺かディタだと思う。 |
仕立て屋 エルナ 18:11
|
|
そして爺吊りの流れでニコ襲撃は灰を狭めないためと、神父の真狂見極めてから襲撃しないと吊り手損って考えたんじゃないかしら。翌日狼視点で神父真確定。そしてペタ吊りディタ占いの流れ。ＧＪ出るかもとか考える暇なかったんじゃないかしら。黒出されたら終わりだもの。しかもペタ吊りで霊黒判定出るから神父真に世論は大きく傾く。そこで黒出されたらまず間違いなく吊られるわ。
|
仕立て屋 エルナ 18:11
|
|
その後灰４吊り縄４狩１あり。対抗したら詰むから対抗するわけない。今日旦那襲撃しなかったのは、したら詰むから。ディタは旦那襲撃を考えていたかもしれないけど、その話は昨日してたわけだし気づいたんじゃないかしら？後は初回襲撃以降、逼迫していない限り護衛なさそうなところを選ぶ。老年者の組み合わせでも不自然とは思わないかな＠１６
|
シスター フリーデル 19:12
|
|
くーもをーつーきぬけーてーつたーかく、そーらたかーくー、すーとらとーすふぃあー♪
ただいまですの。さて、考察軽く補強しながら、詰めていくですの。 レジ＞6d12:36、リナちゃん白理由いまからでもきちんと説明いれるです？ぶっちゃけ喉あるうちに、そういうのは言ってほしいですの。 エルナ＞もちろん、好きに動いてくれていいですの。けど、質問返答には喉残すようにですの。 |
シスター フリーデル 19:29
|
|
★＞まず、レジ確認。5d23:28の潜伏霊で尼狼説、まだ本気で考えてるです？なんかレジ見てるとすごい不安。もしそうなら、きちんと考察してみるです。レジは可能性だけで追って決めそう。それと、エルナだけが5d23:36と可能性考えてるのを、どう思うかについても考えてほしいですの。
★エルナ＞5d23:26でネタとせず、かといってその後、否定もなかったのはどして？最終日布石のひとつに感じて黒いんだけど。 |
シスター フリーデル 19:41
|
|
■１．狼陣考察
老年は確定。問題は、ＬＷとやり取りしあってライン切り策(エルナＬＷ）か、深く関わらず白視したか（ディタＬＷ）の違い。わたしは、狼にとって今回の共有２潜伏はＳＧ候補が確白という事態で、結果追い詰められることのないように、仲間同士でかなり切りあったと思うですの。ディタＬＷならヤコＬＯが違和感強いですし。リナ白視はこれも大きい。村側から黒く見られてたリナを切らない理由はないですの。 |
シスター フリーデル 19:44
|
|
残ったほうが白視得るチャンスをむざむざ捨ててることになるですの。服年老やり取りは、わたし襲撃が一度もないことをあわせても、狼戦略にライン切りからの白印象取りが戦略にあったと読めるので、依然エルナＬＷ予想。昨日の▼リナも、レジ意見に乗ってきた感があるですね。喉＠１残しも正直、生き残り狙いに見えたですの。＠11
|
シスター フリーデル 19:51
|
|
★エルナ＞昨日、わたし考察から6d23:10とスタイル変更はどうしてですの？なんか印象取りにあわせられた感じしたですの。生き残り狙いっぽいと挙げたけど、そこまで気にしてなかった分、違和感あるですの。ディタ10:45みたいに、人それぞれと片付けたほうが、考察まとめやすくなかったです？あと、白要素拾うとしたのに、騙りでた仲間を間違えてたリナ白要素をスルーしたのも、理由ほしいですの。＠10
|
シスター フリーデル 20:10
|
|
★ディタ、シモン＞エルナ狼ならなんでこんな状況、ですけど。ここまで狼のミスはリザ灰襲撃が実は狂人だった？ってところくらい。他は最善に近い選択だと思うですの。リザちゃん襲撃も、むしろ狼すごい！って思われてたですし。あと、エルナ狼なら、こんな状況にならないように灰占い灰吊り提案やゾーン占い提案、ちらほら見える最終日布石をしていると思うんですが、その辺りどう思うです？
ひとまず、こんなところですの。＠ |
仕立て屋 エルナ 20:16
|
|
★シスター＞可能性をネタで片付けるのも変な話じゃない？アルの非霊見落としてたのは認めるわ。でもそれを訂正するより前に考察に喉を使うのが筋じゃないかしら。結果として詰め詰めでもあの状態。訂正することは無理よ。スタイル変更もリナが「らしくない」と言ってしないから黒いとか言われたら苦手でもするしかないじゃない…名前間違いスルーは6d11:43の通り。理由なんてないわよ？喉＠１も考察頑張ったからよ。
|
仕立て屋 エルナ 20:17
|
|
まぁ確かに１つ同じ内容を投下したミスはあるけど、それを意図的だとか、＠１だから生き残り狙いとか言われるのは心外ね。それとも考察手を抜いて喉たくさん残しておいた方が狼らしくないと？でもきっとそんなことをしたら貴方は「自分が最白にいるから胡坐かいてる」とか言って黒要素にしたんじゃない？結局シスターの考察は私狼ありきにしか見えないわ。ＬＷ像もそう。自分の考えているＬＷ像に嵌るからＬＷってあるけど、
|
仕立て屋 エルナ 20:21
|
|
じゃぁもし自分の考えている占い師像と違うならその占い師は偽って判断するの？
★ディタ 5d00:24「ジム襲撃しなくても灰から共２と狩人が出れば今日の構成は占１純灰３で大して状況変わんなくないか？」だけどジム真なら狩人ジム鉄板で灰吊り灰占いができるわ（それでジム襲撃されたら旦那偽確定）。そうしたら狩ＣＯした旦那すら吊る余裕ができる。状況はだいぶ違うと思うんだけど？ |
仕立て屋 エルナ 20:26
|
|
ロックオンか…
それって纏め役（今は違うけど）をやる人間は絶対やってはいけないことだと思うんだけどなぁ。下手な決め打ちは滅びへ進むだけ。どうしても決め打たなければならないときに相当に悩んで決め打つべきだと思うんだけど。 |
仕立て屋 エルナ 20:28
|
|
まぁ熟練さんはロックオンやら決め打ちしがちだし，それで正解なことも多いけど，間違うこともあるし，実際そういう村にも遭遇してきた。
感覚やらスタイルの違いかもしれないけど，もし占い師が数名いた場合，初心者はどうしても不安定になる。それで真なのに偽決め打ちされたらどれだけその初心者が哀しむのかとか考えているのかしら。 |
仕立て屋 エルナ 20:30
|
|
今回にしてもたしかにシスターは私狼としていて，それは正解。
でももし私が狼じゃなかったら私はどう思うかしらね。狼だからまだあの程度の書き方になるけど，そうじゃなかったらたぶん怒ってると思う。そして突然死しない程度の発言だけして黙って吊られるわね。どのみち灰ロラで詰みなわけだし（厳密には詰みじゃないけど） |
シスター フリーデル 20:30
|
|
エルナ＞エルナ狼ありきであってるですよ？推理なんて疑って疑って間違ってたらごめんなさいでいいですの(byＬ）。エルナ村でも今日ならミスできるです。素村ならリナちゃんみたいに、黒要素自覚してれば、ある程度吊られ見据えなるところですが、エルナは疑われたら必死でそれを晴らそうとしすぎてないです？昨日時点では、みんなエルナ最白なのを危惧して、攻めてたですが･･･今日は完全にＬＷ決め打つ気で疑ってるですの。
|
仕立て屋 エルナ 20:42
|
|
そもそもリナは吊られたくないって言ってたし。きっともうどの全員の発言にしても私の黒要素他の白要素としかとらないでしょうね。うんざり。
それにレジの予想とか可能性についても疑い返しやら敏感になってるじゃない。それに気づいてる？それこそ確霊という後ろ盾に胡坐かいているようにしか見えない。 |
仕立て屋 エルナ 20:48
|
|
これはもう心情的詰みかな。
おそらく旦那はシスター護衛。仮にＧＪでなくてレジ抜けたとしても，どう考えても吊られる。決め打ってるし。 逆にシスター抜けたとしても，それはそれで怪しい。まぁどのみち選択肢はシスターしか残ってないけど。ＧＪ出たらまず吊られるし。最良でランダム。 |
シスター フリーデル 22:21
|
|
んー･･･狼ありき？って言われたから、そうだよ？って返したけど、これだと全無視みたいだね、エルナごめん。
わたし思考固まってるのは、自覚してるから、エルナ村ならディタ黒証明を頑張って。わたしはエルナＬＷ説で問いかけてみてる。エルナがわたしにも信じてほしいって気持ちは伝わってるから、ちょっと申し訳ないんだけど、ディタＬＷに納得いかないとエルナ白と思えないですの。＠7 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:26
 |
|
＞フリ
リナ白の証明は今されても喉がもったいないからいらないよ。 あと尼狼はシモ狼と比べたらどうなんだろね。まだシモ狼の可能性が高いような気がするけど。投票先も含めてよくよく考えておくよ。 あたしが言うのもアレだけど、エルナもディタもがんばっておくれ。 |
シスター フリーデル 00:02
|
|
ざざめく昼も、切ない夜もも、空を越え、惹かれあうジェミニさ♪
レジも考察サボるな、ですの(苦笑） まぁ、わたしが確白なのに攻めすぎてるから、レジは考察見せないのもありだとは思うですの。疑問点は早めに、って思うですけどね。 正直、ディタも考察後出しで、流れ乗ってするりと逃げてるステ狼はあるので、ちょっとみんなの考察見てから残り喉どう使うか決めるですの。それじゃお休みなのです（ぺこり＠6 |
ならず者 ディーター 00:16
 |
|
頭冷やしすぎた！
★エルナ＞そう違わないってのは、灰４と占１灰３なら数的に一緒だし、どのみち灰に狼いるなら吊られそうって意味だな。 エルナの1811読んで、やっと状況黒とか言われてる理由を理解した。他の灰が狼でもジム襲撃する動機はあるってとこに目を奪われすぎてたな。 んじゃ議事録にダイブしてくる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:10
|
|
＞フリーデル 午前 0時 2分
んにゃ？確白に攻めすぎているって？私に攻めているってことかい？ 今日はリナの弔い合戦だと思ったけど、村長が吊れているから、リナは思い残すことないだろうしねぇ。考察は、フリ狼とかシモ狼の可能性について考えるか･･････。 |
仕立て屋 エルナ 01:33
|
|
寝てたわ！
★シスター＞これ以上議事録からディタＬＷの決定打は出ないと思うわ。あとは質疑くらいしかなさそう。私が見落としてるかもだけど。灰ログに愚痴書いちゃったけどごめん。 ★ディタ＞回答ありがと。でも数的に一緒とは思えないわ。それこそ神父のペタ黒判定の整合性含めて狂である決定的理由を示さない限り詰み手が早まるだけだもの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:40
|
|
☆フリーデル 19:29
可能性の追求はいいんじゃないかしら。 と思ったけど、疑いまいているって思ったってことかい？たぶん、そんなことぐらいしか、他に考えることがないような気が･･････。（言葉遊びのようなものだと思っているよ） ＞ディーター 午前 0時 16分 んんん？状況黒って理解していなかったのかい？ |
仕立て屋 エルナ 01:43
|
|
ディタ0016が素に見えるわね…それでも普通に神父真だから襲撃したように見えるわ「他の灰が狼でもジム襲撃する動機はあるってとこに目を奪われすぎてた」ってあるし、疑惑を植える意味で。
★ディタ＞兵3d13:38を受けての者3d03:56兵考察。意味がちょっとわからないんだけど、教えてもらえる？特に「占候補を見抜いたってのと視点が混戦してるように感じる」あたり。 |
仕立て屋 エルナ 01:45
|
|
★旦那＞「共１人出たら出る（5d13:18）」「２黒出たら出る予定だった（6d00:44）」この差がちょっとだけ気になったの。
★ディタ「（ニコ襲撃の日）ジム襲撃でも狼側の状況はあんまり変わらないか。ジム襲撃でもペタは吊られそうな気もする（6d12:16）」と思ったのはなんで？判定隠しだから？ とりあえずこれで一端終了。回答を見てから改めて質疑させてもらうわ＠１０ |
ならず者 ディーター 02:19
|
|
やっばい。寝てた。
★エルナ＞単純な数の話であって、村の世論がどうなるかまでは考えてなかったな。 ★レジ＞あんまり答えたくないかも。 ★エルナ２＞狼から見れば狼以外は全白だから白は見抜くも何もない。占は見抜く必要がある。シモンのあの発言は「白を見抜く」で狼視点っぽくない。 ★エルナ３＞判定隠しだから。 |
負傷兵 シモン 04:04
|
|
嫁0145＞二つは一見結構差があるように見えるよな。
しかしこの二つ本質は同じ事。俺がやりたかったのは「確実なる灰狭め」だ。 共有者一人出てからのＣＯは狼２残りだとしても対抗出ればローラーで狼１ＧＥＴ。 ２黒からなら対抗は出ない。ほぼ狩人確定するからだ。 灰が狭まれば狭まるほど狼は逃げにくく追い詰められる。そこが俺の狙いだ。 |
シスター フリーデル 06:58
|
|
おはようなのですの。
レジ＞1:10確白に、じゃなくて、わたしが確白立場なのに、ですの。何でそんな読み取りかたを･･･。1:40エルナは5d23:01で「狼に勝ちを差し出すつもりはない」って言ってるですの。けど、直後にレジのアル潜伏霊やリザうっかりセットミスを検討して、疑わなくてもいいことを疑ってる。わたしは発言矛盾に思うんですの。＠5 |
仕立て屋 エルナ 07:16
|
|
寝てたわ。今起きた。
★シスター＞残念だけど矛盾とは言い切れないわ。アルの非霊見逃しについては認めるけど、少なくとも占い師については４ＣＯになっていたかもしれない。旦那にしても真狩確定ではない。ゼロじゃないことを検討しても矛盾なのかしら？どうにも私狼前提で重箱の隅をつついているだけのような気がしてならないんだけど。ま、あなたに何をを言っても無駄な気がするからそう捉えるならご自由に。 |
仕立て屋 エルナ 07:24
|
|
★旦那＞回答ありがと。うーん、確かに確実に灰を狭めることではあるけど、それならどうして共１ＣＯ出たらと様子見していたのかの応えになってないような…
ただ、旦那の非狼要素はあるのよね。もし狼なら●ペタで黒判定出たとき狩ＣＯ促してそうだもの。ペタ吊りの日の襲撃は神父。つまり狩候補に変化はなく可能性はニコとクララだけだしね。 |
シスター フリーデル 07:28
|
|
うい、とことん行くです。黒要素ですが･･･ゾーン占いに他は誰も乗ってきてないことと、それを拾ってエルナ黒要素にしてないことがあるですの。他にＬＷいたらちょっと動きなさすぎでは？まぁディタ気付いてなかった可能性あるのですけどね･･･。
エルナ＞ディタ黒要素、出切ってるなら、その中で大きな黒要素再提示なりあると思うですよ？あと1d0:27「アルの非霊確認」言ってるけど？＠4 |
仕立て屋 エルナ 07:28
|
|
★ディタ＞回答ありがと。
１）純粋な数の話でその後の展開は蚊帳の外だった。つまり考えていなかった若しくは気にしてなかったということでＯＫ？ ２）やっぱりよくわからなかったけど…発言が白く感じたって捉えてＯＫ？ ３）そのままね…判定隠しをしたら状況黒だけど他に理由があれば教えて欲しかったわ。0016で状況黒を理解したということは他に理由があってもよさそうって思うから＠７ |
シスター フリーデル 07:35
|
|
あ、ちょっと勘違いされてるみたいですね。検討はぜんぜんいいですの。わたしもそこは攻める気ないですの。わたしが言ってるのは、検討した結果の結論がないのはおかしいな、ってことですの。話し拾って広げたのに、それを最終的に結論を出さずにいたのは黒いってこと。「勝ちを〜」って姿勢なら、レジを諌めたと思うし、レジ宛でしたが、わたし「そう思うなら考察してみて？」と振ってるですの。喉がないは言い訳ですの。
|
仕立て屋 エルナ 07:42
|
|
★シスター＞ゾーン占いに乗ってこなかった。でもゾーンに誰を選ぶかなんてあなた次第。ジムの希望とか最多票を組み込まなきゃいけないわけでもない。ディタは微妙な位置に考察されてたわ。だからディタもゾーンに入るかもしれない。ペタディタ＋αならけっこうな確率よね。だから乗ってこなかったんじゃないの？
それと非霊についてはちょっとしつこいわよ？確認したのを忘れてて、ちゃんと振り返ってなくて見逃しただけ。 |
負傷兵 シモン 07:48
|
|
嫁0724＞何故様子見していたか、か。それに関しては俺自身が共有者ＣＯを促していたからな。それならば普通は待つべきであろう。
そこで独断ＣＯしていたらどうなる？それこそ信用落ちるだろうよ。 あの日一番いい狩人ＣＯタイミングは共有者２ＣＯまで宣言が回ってから出てくるのが俺の中では理想形だ。しかしながら俺自身も時間が無かったのでな、ヤコブ出てきてからＣＯしたんだ。 |
仕立て屋 エルナ 07:49
|
|
言い訳とか言われるのも心外ね。じゃぁどうすればよかったのか教えて欲しいくらいよ。
もう何を言っても聞く耳持たずみたいだから、これ以上は何も言わないわ。ただ勝手に決め打ちされて、それを前提に考察して黒いと言われ、その後何を言っても黒要素にしかとってもらえない人の気持ちくらいちょっとは考えて欲しいわね。 残りの喉はディタと旦那への質問等にとっておくわ＠５ |
負傷兵 シモン 08:11
|
|
さて両名を改めてみてきた。
嫁＞今考えると神父襲撃は計算深い嫁だからこそありえた選択なのかもしれないと考えた。理由はこうだ。 俺があそこで狩人ＣＯに踏み切ったが、もし共有の片割れを襲撃成功していたのなら、またクララ、ニコラスが狩人だったのなら詰みにはならない。俺があそこで出てきていたから今では計画は破綻しているものの、もしもこの計画が成功していたのなら… |
負傷兵 シモン 08:14
|
|
そう、嫁はよほどで無い限り吊られることは無いだろう。疑念を持たれた先を襲撃してしまえばそれで事足りる。まさしく死人に口無し状態だな。あとは論戦で勝てると踏んでいたのもあるだろう。実際俺が灰ガチで論戦していたのならば負けていたのかもしれない。
|
負傷兵 シモン 08:16
|
|
今でこそ皆が俺を狩人と信じてくれている（いや、あの状態でＣＯして信用されなかったらそれこそ涙ものだが…）からこそ他の灰に向けて疑いをそらすしかない、現状今日も俺に向けて疑問を向けている。これは最終日へ向けての布石だろう。ここを一番に感じ取ったのは昨日の白白灰狩という発言だ。
|
負傷兵 シモン 08:18
|
|
序盤と後半の発言のギャップも気になるやはり焦りから来るものなのだろうな。嫁ＬＷ…この可能性を一番に気づかせてくれたのはやはりシスターの発言だな。確定白に疑惑を持たれては勝てない、だからこそああいう言動になってしまったのだろう。
|
負傷兵 シモン 08:20
|
|
対してディーターだ。一番の黒要素はやはり神父襲撃による判定隠し。そして４ｄの本決定後の「俺自身情報が増えない」という発言だ。この発言はものすごく黒要素だ。村人なら占われることにより偽黒ならそいつが偽確定、白なら真かもしれないという情報が入ってくる。
|
負傷兵 シモン 08:23
|
|
俺自身占いを受けるのはなんとも思わん。それだけ情報が増えるのだからな。だがそれをいとも簡単に情報が増えないと発言したのはやはり狼故だからだろう。
神父襲撃の理由だが黒出されると 者＞（終わらず）＞神 という吊り順番が成り立つため確実に負けるのを恐れたためだろうな。あの時点では大半が神父を真と考えていたはずだからだ。 |
負傷兵 シモン 08:27
|
|
総纏めだ。
思考駄々漏れの考察にも書いたが現状だとディーターよりも嫁のほうが黒く感じる。計算ずくだからこそのあの襲撃、そしてリーザ占い師を見抜く力のある議事録の読み込み。 俺の中でＬＷは 嫁＞者 だ。＠３ |
仕立て屋 エルナ 09:45
|
|
おそらく今日吊られてエピだから先に挨拶を。あまりエピに顔を出したくないから。
＞短パン大好き村長 和み演出が素敵だったわ。でもあれだと判断つかなくて悩みどころかな。灰４になった日，おそらく貴方は私がＬＷであることに気づいていたのでしょう。だから狼ＣＯとかをしたのだと思う。気を遣わせてしまってごめんなさい。 |
仕立て屋 エルナ 09:46
|
|
＞エロ爺
私が騙りたいとか言い出さなかったらこんなことにならなかったでしょうね。それに灰考察に力点を置いて対抗考察を疎かにさせてしまったのも指示ミスだと思ってるわ。対抗「叩き」はよくないけど，対抗「考察」はやっぱりしたほうがいいみたいね。またいつの日か同村できたらいいかな。あとエロはほどほどに（笑） |
仕立て屋 エルナ 09:46
|
|
＞神父
潜伏占い師は見事だったわ。貴方が占い師とは夢にも思っていなかった。初日の戦術論は有意義だったわ。貴方ならきっとどの役職でもオールマイティーにこなせるんでしょうね。狂だったらどうしてペタに黒出したの！って感じかしら。それとも私狼見抜いてた？更なる活躍を期待しているわ。 |
仕立て屋 エルナ 09:46
|
|
＞ニコラス＆アルビン
もうちょっと発言して欲しかったかな。 ＞クララ 初心者さんかしら。私も初心者の頃はいろいろやってしまったけど，まとめサイトや終了した村のログなどを読んでまたトライしてね。 |
仕立て屋 エルナ 09:47
|
|
＞ディタ
ＳＧにしてしまってごめんなさい。あまりにも純粋だったから心苦しかったわ。人のこと言えないんだけど，自己完結してしまうと他の人には？になってしまうから，思考過程をきっちり書けるようになったら疑われることも少なくなると思うの。頑張って。 |
仕立て屋 エルナ 09:47
|
|
＞カイ（ペタ）
３戦目とはとても思えない活躍ぶりだったわ。きっとすぐに上達しちゃうんじゃないかな。あと騙り出すなら貴方の方だったかもしれないわね。その辺まだまだ私も甘いなぁって思ったわ。赤ログではあまり雑談できなくてごめんね。これからの活躍を期待しているわ。 |
仕立て屋 エルナ 09:48
|
|
＞リザちゃん
いきなり襲撃されててびっくりしちゃったかな。もともとは占い師狙いじゃなくて共有狙いだったんだけどね… あまりお話できなかったなぁ…ちょっと残念。漢字の勉強頑張って（笑）そのＲＰ好きだったわ。 |
仕立て屋 エルナ 09:48
|
|
＞リナちゃん
鋭いロックオンはお見事。でも灰４になった時に「好きにして」っていうのはちょっと残念だったかな。メタ白発言だもの。ＲＰのせいで議事録読みにくかったＣＯ。でもＲＰはＲＰだもの。それにしても禿げ好きなんて吃驚よ。更に禿げＣＯまでしちゃうなんて（笑） |
仕立て屋 エルナ 09:48
|
|
＞ヤコちゃん
あまり絡みがなかったかな…ペタの狩ＣＯについてだけど，一応考えてはいたのよね。でも対抗がほぼ確実に出る。護衛指定となるとペタ切らない限り占霊どちらも襲撃できないことになっちゃうの。しかも狼視点で神父真だからどちらにしろ詰みなのよね。 |
仕立て屋 エルナ 09:49
|
|
＞アイドル
厳密な詰みじゃない限り投了は促して欲しくなかったな。あなたもきっと私狼を見抜いていたんじゃないかしら。フリ偽旦那偽の話はちょっと面白かったわ。7d07:49にあるとおり旦那狼はまずないんだけどね… |
仕立て屋 エルナ 09:49
|
|
＞シスター
ロックオンはスタンスだから構わないけど，もし逆の立場だったとき自分がどう思うかというのを考えて欲しい。それが狼であろうと素村であろうと。そしてもし厭だと思うなら今後しないで欲しい。もし「狼なんかに配慮する必要がない」とか本気で思っているなら，残念だけど二度と同村したくないわね。 |
仕立て屋 エルナ 09:50
|
|
＞旦那
あなたが狩とは見抜けなかった。仲間は見抜いていたみたいだけどね。どたばたしてたみたいだけどリアル大事によ。喧嘩腰についてだけど，もし本気で喧嘩腰ならあんな甘っちょろい言い方はしてないわ。あれでもかなり抑えたつもりだったんだけどな…最初はただの幼馴染設定だったのに，いつの間にか夫婦設定になっていてちょっと嬉しかったわ。ありがとう。 |
仕立て屋 エルナ 09:56
|
|
そして最後に。
みんな私のことを買い被りすぎ（笑）能力者予想外れてるしね。 受験生ということもあって（大学じゃないけどね）そうそう参加できそうにないけどまたいつの日か。一週間ありがとう。 |
シスター フリーデル 10:53
|
|
墓下や見物さん（いるのか？）からシスターのドＳ！エルナいじめすぎ！やっぱり尼生かしとくとダメだ･･･みたいなデンパがみゅんみゅん。シモンもごめん。
わたし言葉の選択が下手ですねぇ･･･言い訳ですの、とか、かなりきつくなってたですの。ほんとごめんなさい。エルナ気持ちも了解。ただ、わたしはＬＷと思ったら全力を尽くして黒要素挙げるべきだと思うから、そこは謝らないですの。言葉使いと黒決め打ち発言は反省点。 |
シスター フリーデル 11:02
|
|
読み返してたけど、ディタＬＷだとドＭさんすぎですの。様子見感は一番なんだけど･･･ヤコ襲ってレジ襲わないのもディタＬＷだと危険そう。いまさらに状況黒理解した、とか･･･レジ質問にあんまり言いたくない、とかは微妙なんだけど･･･いろいろ無頓着なのは素に思える。これで、ディタＬＷならすごいですの･･･。踊れシスター！我輩のために！とか赤ログで言ってそう(不安
投票先はギリギリまで悩んで決めるですの＠1 |
ならず者 ディーター 11:27
|
|
すまーん！
何度見返してもリザ襲撃の襲撃考察が白い。そんな白アピじゃなく考察の姿勢で白を勝ち取るタイプだと思ってたから。 でも、シモン狼は無理がある。COのタイミング、その時の灰状況を見ても真だろう。確定情報重視の姿勢を見ても賭けに出るタイプには見えない。序盤共CO希望しといて、能力者狙いで襲撃されるつもりだったってのはちょっと微妙に感じたが。 |
ならず者 ディーター 11:28
|
|
てわけで、エルナのスタンスをもう一度見直してみた。で、気になったのは5d1458。レジとのやりとりだが、ＬＷには酷なこと言ってるって、これ見たときはエルナ狼でこんなあからさまな白アピするか？って思ってた。だけど、よく考えてみると、これエルナ村人でも白アピ狙いの発言だと思うんだよ。てことはエルナはどの役職でもある程度の白アピはするってことなんだろうな。
|
ならず者 ディーター 11:29
|
|
エルナはとにかく議事録の読み込みはすごいな。俺への質問で見落としがあったが、それでもよく読み込んでると思う。二日目の灰考察も、妥当なものが多い。質疑応答は全体的に強め。疑惑解消にもけっこう喉を割いてる。
ペタモリとは希望では切ってないな。質疑では切ってるが。ペタは二日目微黒評価、モリは考えが読めない。で、俺もモリと同じような評価だったが、 |
ならず者 ディーター 11:29
|
|
占い希望は俺。まあ思考読めないやつを占いにするってスタンスだったみたいだからペタ外しはいいとしても、モリ外した理由は書いてないな。
三日目はペタ評が微黒から様子見に変化してるが、理由が薄め。んで、ペタに俺のどこが質問生かしてるのか？って聞いてるが、これ見たときは俺には聞かないのがちょっと違和感だった。そして俺が思考読めない組から黒組にランクアップ。 |
ならず者 ディーター 11:30
|
|
俺の質問飛ばしてるのに考察薄めってとこは二日目も三日目も同じ。それなのに二日目と三日目で評価が違う。どうやら序盤のエルナは余程俺をＳＧにしたかったようだな。
エルナはペタモリをどちらかと言うと擁護していて、それは三日目の灰吊り提案、四日目のペタ吊り慎重論などからも一貫してる。 四日目には結局ペタ吊り主張だったが、 |
ならず者 ディーター 11:30
|
|
その考察内容に一日目とか二日目、三日目から引っ張ってきた部分が含まれてて、思考隠してたんだろうなと思う。そこまで要素出せるなら三日目のペタ評が黒から様子見になるのはおかしい。
とりとめなくてすまん。 フリはスタンスからＬＷだと思ってるらしいが、それこそスタンスで片付く問題だろう。 |
ならず者 ディーター 11:41
|
|
★エルナ１、２＞そういうことだな。
★エルナ３＞敢えて言うなら占い決定になるほど周りから疑われてたってとこくらいか。 ★エルナ＞俺の考察として、5dの考察引っ張ってきてるのはあれって解説したよな？その影響はまったくなし？ライン考察はまだ分かるけど、エルナが俺の最大の黒要素あげるならどこ？ |
シスター フリーデル 11:45
|
|
ディタ＞スタンスだけで疑ってるわけじゃないですよ？･･･というかスタンスだけならディタＬＷでも十分あるですの。わたしエルナ黒要素挙げてるですが、ディタはそれは言いがかりに思うです？黒要素あるからこそ疑ってるです。5dディタ灰考察で「当時共有疑ってた」として3d▼ディタ4d●ディタ仮決定了解（ジムはディタ共有なら回避と触れてる）とかも黒要素のひとつだけど、ディタはどう思うです？＠0
|
宿屋の女主人 レジーナ 11:52
|
|
おはよーさん。シモン、けんか腰に思えたのなら本当に申し訳なく思うよ。すまないね。以下さくさく考察だしとくよ。
■ディタ 1d11:51回避無しに変更は個人的には白目の印象。1d12:40でその説明があるけど、違和感は無しはないところ。 2d17:21でも回避ないのを主張だねぇ。2d17:21狼側は霊確を選んだ。仲間切り上等を考慮しているね。2d17:34ここでわたしに質問が来ているんだよね。めずら |
宿屋の女主人 レジーナ 11:53
|
|
しい質問なんでアレって思ったんだけど。2d23:09村長の回答について白黒要素につながらないのは、ちょと疑問かね。2d00:22での感想が「和む」と「特に黒くは感じない」だしね。2d00:07年への回答も村長のパターンに近いかもしれないねぇ。2d08:55での評価も白目ととっていいだろうしさ。2dのディタはとかく質問が多いんだけど、回答が微妙なものがあったとしても、それが直接白黒印象につながらない
|
宿屋の女主人 レジーナ 11:54
|
|
のがちょっと分からない印象だよ。灰の印象は全般的に白目が多いね。2d11:39で気になる灰をあげているけど、ジムはどこかで発言あったのかねぇ。唐突に出てきた印象だね。
3d13:52「リザ襲撃ってまじか……しかもリザ占COって」はよくよく考えると違和感のある発言だね。リザが占いCOや占い3COからの灰襲撃だから襲撃死におどろきじゃないのかねぇ。3d01:33は３人が多いとは思わないは、灰襲撃との組 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:54
|
|
み合わせに対してそう思わなかったのならそう思っていたのだろうね。これはエルナと対極的で、ジム襲撃の疑問に対する温度差と一致するんだよね。3d02:01はリズ真微妙。狼視点を非理解＞否村がちょっとわからないんだけど、3d02:02の結論は喉を使ったわりには歯切れが悪い印象だね。3d02:01でだんだん分からなくなってきた。3d02:01商占い師懸念しているは、読み込み違いかい？商非占い師という文脈だ
|
宿屋の女主人 レジーナ 11:55
|
|
と思うけどね。3d11:44は年吊り希望。先のライン切り上等が念頭にあり？本人も言っているけど、2dは年は素直な印象だったのでね。それにこの日は占い師ロラ濃厚ムードだっただけに、この日に切っていてもおかしくはないね。
4dは年黒と自分が占いになった日だね。占者吊年になってからもリアクション薄いんだよねぇ。4d13:15ジム真よりは、3d09:52の発言からは違和感あるね。4d10:06はエルナ白も |
宿屋の女主人 レジーナ 11:55
|
|
ライン切り云々の主張とは若干の違和感だね。4d11:30「俺視点で情報増えない」でシモがつっこんでいるけど（兵4d11:56）、者4d12:15「偽黒出る可能性が頭からすっぽり抜けちまってた」というのは視点漏れの可能性があるんだよね。
5d13:08「フリ仕事終了」って先に言うことかねぇ。あと狩人coの促しと灰から共有出れば詰みか？は白いような、あきらめのような気がするんだよね。5d13:13で「 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:55
|
|
「伏せてていい」なんだよね。5d13:18ほぼ詰んでいる状態と分かっていながら「ＬＷの見当がつかねぇ」というのは鈍感すぎる印象だね。5d13:38「ネタか」というにも同様だねぇ。5d09:11長吊り希望は4d11:30長黒くみていないと若干の矛盾。
6d13:09ＬＷ全然見当使いは謎。羊服（兵）しかいないんだから。13:01でもエルナ狼か？って他にいないと思うし。 ☆7d02:19はよくわからない |
宿屋の女主人 レジーナ 11:56
|
|
けど、答えたくないならいいよ。
■エルナ 1d14:01回避無しはディタと同じだねぇ。1dは片占いについてむぬううと考えているようだね。 2d00:34年とラインは切れ気味。2d00:34と併せて年には序盤から結構深いところをついている印象だね。2d01:20でモリさんともライン切れてくるんだよねぇ。エルナをＬＷで逃す作戦なら霊能が確定しているから、これは難しいところだね。ただペタへのねっとり感と |
宿屋の女主人 レジーナ 11:57
|
|
か見ると単にラインを切る為に切った感よりも、疑問に思っていた感の方が高い気がするよ。
3d18:46で灰襲撃で占い騙りの疑惑は現状と照らしあわせると白目の印象。このあたりはほんとディタの発言と対象的だね。まぁ、占いじゃなくって共有だったとしてもまだセーフなので、潜伏能力者臭を感じた可能性はあるんだけどね。モリさんの3d04:43から服に費やした黒嫌疑は、ちょっとやりすぎ感あるのと、切るのなら占いc |
宿屋の女主人 レジーナ 11:58
|
|
o以前にもっと切りあった方がいいので、逆に白目の思うねぇ。ちょっと微妙だけど。3d08:18、3d09:19占いロラ反対は白黒よりも非狩要素かしら。
4d02:02長最白。決めうってもいいからの変化最大の謎だね。 5d14:58狼にはがんばって欲しいという発言は白目で受け取ったよ。エル狼なら自らいう必要はないしね。5d23:01も同様だね。5d04:16でも長最白から、吊長は自分でも承知の上。最後 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:59
|
|
まで考察したい姿勢とは一致だね。あたしはそれなら最白においておく理由がないと思うんだけどさ。5d22:56と併せて者LW視はしていたのかもね。
6d13:15でのリアクションはちょっと微妙に思ったよ。なら吊らなければ良かったんじゃないかとね。しかし、5dの流れ長吊りだったんで、あえて念押しで長投票する必要があったかはさらに微妙なところだよ。なんかこの日からエルナの歯車が狂った感はあるねぇ。6d11 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:59
|
|
6d11:43あたし、このリナへの突っ込みがだいぶ白いと思ったんだよね。
結論的にディタはジム襲撃からじり貧の中がんばってきたＬＷで、エルナは余裕をかましていたけど、疑いがかかってきてまじでーってあうあううなっている村人印象だね。とはいえ吊りは考え中だよ。シモとフリは明日があれば考えるよ。＠２ |
仕立て屋 エルナ 12:18
|
|
★シスター＞共かもしれないけど違うかもしれない。確信はない。でもあれだけ疑っていたのにいきなり外すのはあまりにも不自然。だから●ディタ。それ以上は特に。
★ディタ＞敢えて決定打を示すなら「エルナ狼か？これ（1301）」かしら。今までのディタの流れから旦那真って見てるはず。そしてそのまま私ＬＷとしての考察。私みたいに旦那へ質問したり非狼要素を挙げてないところがベタにいう布石じゃないかと思うわ。 |
仕立て屋 エルナ 12:18
|
|
「5dの考察引っ張ってきてるのはあれって解説したよな？（1141）」の意味がわからないわ。ディタって私にその質問投げかけてた？リナが狼じゃなければ５ｄの考察はリナディタどちらか狼だと思ってしたものだから、別段問題ないと思うんだけど。発言とか洗ったつもりだし（見落としはまだまだありそうだけど）＠３
|
仕立て屋 エルナ 12:38
|
|
★ディタ＞2d01:13と2d01:20の考察参照。そして私が希望を出した後にエロ爺は灰考察を出しているから、少なくともディタよりは思考が見えると判断して外したわ。
ペタに関しては２ｄで微黒印象止まり。３ｄでも黒要素はあったけど明確に黒だ！とは言い切れなかったわ。神父の黒出しから考えての４ｄの結論。そんなとこね。 |
ならず者 ディーター 12:39
|
|
★フリ＞俺共は3dでは疑ってなかったんじゃねえの？4dは回避視野に入れてるみたいだし。
フリの言うエルナの狼要素に関してだが、ラインはどっちにも取りようがあると思うぜ。霊確だから仲間切るだろう。いや、その裏をかいて……とか考えだすと堂々巡りだ。 灰吊り灰占いは俺も希望してるし、ゾーンは占い先襲撃防ぐにはいいかもなくらいで、 |
ならず者 ディーター 12:40
|
|
そっから先はあんまり考えてなかったな。が、6d2148のように見ればペタ占い外しの狙いがあったんだろう。エルナはペタモリ擁護で一貫してるし。シモン突っ込みは布石だろうな。
|
仕立て屋 エルナ 12:40
|
|
★シスター補足＞▼出した時点では共は考えてなかった。４ｄになってもあのスタンスのままだから共かもと思った。でも明確に共だと確信していたわけじゃない。というか私は決め打ちが基本的に好きじゃない。神父が黒出したときだってまったくもって決め打ってはいなかったのは議事録見ればわかるはず＠１
|
ならず者 ディーター 12:51
|
|
★レジ＞村長はやりとりした印象で素直に感じてたってことだな。ジムは例によって消去法だ。
俺視点で情報増えないはジム真で見てたから出てきたってだけだが、そんなに黒いんだろうか？ 鈍感すぎる印象って、まあ俺鈍感だしな。 見当つかねえはあんだけ、エルナリナ白く見てたからどっちか分かんねえって意味だ。んでエルナ狼か？もエルナ白と見てたんだし、別に普通じゃね？にわかには信じられなかったし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:56
|
|
☆ディタ＞回答どうも。オレ鈍感といわれたら、そうかとしか答えようがないんだけどね。村長吊った時のことに関していえば、エルナも微妙だったしねぇ。
灰の３人はお疲れさん。 ＠０ |
ならず者 ディーター 12:59
次の日へ
|
|
★エルナ＞三日目もペタに黒要素あったが、黒とは言いきれないって三日目あたりなら普通だと思うが。
やっぱりペタより俺を希望ってのが無理に仲間庇ったって感じだな。 モリに関しては了解。 5d考察に関しては1050で解説したのにそれをそのまま今日の考察にって無理あるだろ。 |