プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 23:01
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さ～て、仕立てましょうか～。ご希望の服はどのスタイルですかぁ？こちらの前掛けですね～？りょ～かいです♪では、お体のサイズを測らせていただきますよ～。ちょっと向こうを向いていただけますかぁ？
尻尾は…………………ありませんねぇ。 【オットーは人間だったわよ～♪】 え？狂人襲撃？ |
木こり トーマス 23:02
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この日のために 用意した オトたん入り特製 カップやきそばを 用意 する の お湯を 入れたら ソースを フタの上で あたためて 楽しみ 楽しみ 180000ｍｓ
行くぜ 湯きりだ 今日は 感じる Ｇｒａｖｉｔｙ 地平線の彼方まで響け・・・・・・ｓａｙ「ベコッ」 流しにだばあ・・・・ 【オトたんは 人間 だよ】 |
木こり トーマス 23:08
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まずい 目が曇ってる
いや 逆に考えれば 怪しいと思ったオトたんが 白 そう思えば 思考はすっきりする はず オトたん吊りたいっていった ニコたんとか みてったほうがいいのかな 昨日は ＧＪで喜んだ のに |
負傷兵 シモン 23:09
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おいおいせっかくダイソソにしたのにギョーショーニン型吸引機を襲撃かよ…。
【アン屋の白白確認した】２白餡か。 そしてフリーデルさんは唯一信じてたと言ってた本の蟲に、一番怪しんでる人にすると言った投票してるんですか。 |
行商人 アルビン 23:11
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ああ、フリさん、初参加さんでしたか。
いや、ホントお疲れ様でやした。頑張っていらっしゃいやしたよ。 序盤に地上で申し上げた事ですが、素直な考察してるかどうか？ってのは、その内容がどうあれ、皆さんの判断材料としては凄く大きい要素だと思いやす。 そういう意味でフリさんは立派に村に貢献されてやしたよ。 |
司書 クララ 23:11
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(今日読んだのは…教本…)
日をまたいじゃいましたよ諸君。ついでに投票受けました。さすがフリーデル、策士ですね。しんみりしてたのに!死ぬ程恥ずかしいです。まぁいいや。さて、昨日は来るのが遅れすぎて色々と間に合わなかったので、今日挽回させていただきます。はい。 で、アルビン喰い…?むぅ。まぁ【判定確認】【議題確認】 さて、今度こそ寝ます…寝ますって何回言ったんでしょう… |
パン屋 オットー 23:12
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【ぼくとフリーデルさん、白確認したよ】。正直割ってもらってどの占師が偽か確かめたかったけどね。
ヨア！これでぼくのこと信じてもらえるかな！（超笑顔。 ディ、狩人に護衛説明はいらないの？ ■4. 爺さん鉄壁護衛を警戒して情報撹乱狙いで商人さん突撃かな。 シモン、そこは見て見ぬ振りしようよ…！（怖 |
行商人 アルビン 23:13
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ところで、カタリナさんは本気で狼さんだと思ってるんですが、どうでやんしょね？＜これ、墓下来たからには最大の関心事です。
あの臭いはアッシが責任を持って処理しないとー！みたいな。 …盤面の動く方向とかを読んでの事ですが。流れ的に。 ＞フリさん、先に休ませて頂きやす。オヤスミー♪ |
ならず者 ディーター 23:14
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あれか。投票見る限り真腹黒はフリーデルでいいよな。
あとな、アルビン。先日白い下着を売ったが、ありゃパメラのじゃない。隣町のレジーナのだ。買った奴涙目だな。見抜けなかったアルビンもな。あと俺は下着ドロが専門じゃないぞ。売れるものは全部盗る、それが俺だ。そんなわけで、アルビンの荷物は俺が引き取る。 狩人の護衛説明なぁ。どうするかね。考え中。意見あったらくれくれ。 |
旅人 ニコラス 23:16
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わあ、商人さん襲撃かあ。真なら狼は結構追い詰められてる、狂なら護衛避け兼リザの信用落としってとこかな。
シスター共々お疲れ様。非狩COも見たよ、村の為に色々と有難うね。お風呂覗かれないように気をつけて。で、クララの事信じてるの信じてないのー！？ 判定も見たよ～。リザ白ならあんぱん屋さん白、そうでなければあんぱん屋さんの白黒不明ってとこかあ。ふむ。 とにかく占い師の組み合わせは少しすっきりしたね。 |
少女 リーザ 23:18
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護衛先言った方がいいかしら？下書きの用意はあります。
リーザ狩人信じるなら、灰吊り５回、占い師２人、灰５人（内１人は共有者）。狼は占い師襲撃すると（リーザ狩人確定の場合）詰みます。 おじいちゃん＞リーザ狼なら真狩人は確実にアルビンさん護衛ですよ。おじいちゃんはパメラさん狩人で昨日の襲撃ミスが偽装と考えるのですか？ |
木こり トーマス 23:18
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モーリッツ23:07＞仮に リーたんが偽狩なら 真狩人は アルたん守ってたと 思わない？ 真狩人にとっては リーたんが偽って わかる つまり アルたん真って わかる の モリたんのように考えてもらいたいから 狼は アルたんを襲った んだと思うよ
でも リーたんは真狩だし 心理的にも偽黒を出してきたアルたんを守ることは ない と思うの つまり リーたん真狩ってわかってる狼にとっては 安全に襲える場所 |
青年 ヨアヒム 23:20
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【各判定確認】
これで一つ確定したことがある。そう、みんなも気づいてるかもしれないが…フリーデルはツンデレである！！ オットー＞残念だけどまだアルビン真の可能性が残っているから確定ではないよ。白だと信じたいのはやまやまなんだけど… |
仕立て屋 エルナ 23:20
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▼ディタでｗｗｗ…ところで、フリのアレは一体なんだったんでしょうねぇ？ｗｗｗ
さて、裏議題。 ■1.仮想狼陣営（各視点で） ■2.今日の襲撃先候補 ■3.左内へのたむけの言葉とお供え物 |
ならず者 ディーター 23:24
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はっきり言うわ。俺リーザ真にかなり偏ってる。何でかっつーとさ、もし他の狩人居たとしてな、リーザ偽狩COしてんだろ？ つー事は灰狩人視点でアルビン真確定してんだよね。だったら護るだろそこって思っちまう。安直かね？ この結論から同時にオットーも白と思ってる。リーザオットー＋エルナorトーマス狼ってどうなんだ実際。オットーはともかくリーザはやっぱ霊対抗のがいいだろ位置的に。狩COなんてするよりゃさ。
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羊飼い カタリナ 23:25
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【色々確認】
どういう襲撃ですかｗえと、真狩についてはリーザさんとトーマスさんに賛成です。心配なら狩CO廻せばいいかと。パメラさん狩の可能性は0ではないですが。ついでに言うとそれを分かってるトーマスさんがあえてアルビンさん襲撃しますかねえ。 ディーターさん＞という訳で一応狩COについても考えてみては？対抗でても得るものはありそうですが。 |
パン屋 オットー 23:26
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ああそっか、娘白＝屋白、娘黒＝屋白黒なんだ。もー。
シモン3d2215＞感情が見えなくて淡々とルートを進めてるように見えるってこと。えーとね、ぼくがそういう理論考察型じゃないから、確認したいって事だよ。まぁ旅人さんにすれば難癖だとは思うよ（笑。 トーマス3d2219＞安心できる白は考察と感情の流れが理解できるひと。注視したい白は考察が優れて発言力もあり、でも感情の流れが見えないひと。 |
ならず者 ディーター 23:26
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オットー黒なら白白って微妙じゃね、って思うことのもあるんだが。狼側が触るの避けたように見えるし、オットー吊られて万一黒バレしたらトーマスリーザエルナ吊りで終了。ないだろ幾らなんでも。
つーわけで、俺の思考今かなり偏っちまっててな。悪ぃんだけどヨアヒムにまとめ任せたいんだがどうよ。多分その方が中立保てると思う。 |
農夫 ヤコブ 23:27
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【アル以外護衛の理由】
リズが騙った時点で、狼は狩人が真占の位置を掴んだ事を知ってる。このままボクが潜みつつ護衛すればほぼ勝ち。逆に言えば、狼は狩人をまず削る事を考える。 吊り手の事もあるし、今日アル突撃は考えにくい。暴発に近い。だから後々の潔白証明手段のためモリ守ってた。 |
仕立て屋 エルナ 23:30
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ディタ＞ってか、リザ真以外ありえないでしょー、これって！
狼の悪あがきに決まってるってば。昨日のＧＪに恐れをなして、安全圏を狙いつつ、リザ狼容疑も与えようってことでしょ。安直なのは狼の方だと思うけどね。 |
負傷兵 シモン 23:32
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確かに、みかん少女が真ならダイソソ護衛はないし、偽物だったらダイソソ護ってそうだな。
ところで、燃え筋肉・仕掛け屋視点だと、対抗吊って灰吊りで終わりなんだな。潜伏共有が出てくれば。 とりあえず俺も狩人ＣＯ回すの希望かな。幸いフリーデルさんは非狩人言ってたし襲撃はダイソソだったし、謎なのは自称大学生のみのままだ。 |
羊飼い カタリナ 23:34
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リーザさん狩だとオットーさん白で、相方さんが灰と。
吊り手が5で灰が5-1=4、占い候補（真狼）が2。一応詰んでませんね。今日も灰吊灰占でいいでしょう。リーザさんに不安を感じてなおかつ対抗募らないならモリさん護衛指定をおすすめします。リーザさん信じるならGJで詰みねらいもいいですね。 |
ならず者 ディーター 23:38
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■5.狩人対抗COについてどうするか（リーザ考察）
■6.共有COについてどうするか これ追加。6については相棒が独断で出るとかでもおｋだぜ。状況見極めてな。 すまんが俺は今日はこれまでだ。フリーデルの家にも仕事に行かなけりゃならんからな。 |
木こり トーマス 23:41
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あ そうだ フリたん 吊っちゃって ごめん ね
多分 白 だと思ってた わかってた 盤面整理的な意味で 吊り希望 微妙だよね うん アルたんが一緒にいるし 是非 墓下で お勉強しててほしい な |
青年 ヨアヒム 23:43
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ディーター(4d2326)＞僕も今色々考えてたんだけど、あまり状況が呑み込めてないんだよ。
中立を保てるかと聞かれたらたぶん大丈夫だとは思うけど、ちゃんとまとめられるかどうか… |
負傷兵 シモン 23:48
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先の事考えると占いの事を抜かす癖が発動したぜ。残りの占い師2人の襲撃はありえないよな。
つまり占い師片方の視点でいくなら潜伏共有は潜伏のまま最悪吊られてもＯＫとかいう訳か。つーか残り2人が真狼決め打つなら、シャチやシマウマ出放題じゃねーか。1人でも2白出したら狼ばたんきゅ～じゃない？ そう考えるとダイソソ狂襲撃が凄く謎めいてきた。 まあ■6.今日中か今日の投票ＣＯがいいかなとは思ってる。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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ぶっちゃけエルナさんと灰全部吊ったら終了っぽいですね。まあもうちょっと真面目に考えますか。
まず■５．６は両方CO。 ◆狩対抗が出た場合：そんな信用ならない対抗は即吊でリーザさんと対抗者には霊護衛を指示でOK。 ◆狩対抗が出なかった場合：灰が4人（兵書農旅私-相方）。今日灰吊灰占すると最悪吊りで外した（これは霊判定で確認）としてもパンダができる（白確が出ると詰む）。パンダと灰2人残るので、明日も |
羊飼い カタリナ 23:56
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もう一回灰吊灰占する。今度も最悪吊り外したとしたら、占いで2連続黒出してる占い師が真。あとは確定した狼3連続で吊ればPPもなく勝ち。お、客観視点で詰んだかな？誰か検証してください。
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羊飼い カタリナ 00:03
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結構いろんな分岐はありますが、リーザさんが真狩仮定なら詰んでいる気がしますね。ちゃんと検証するのは明日。
私が狼ならこんなマゾい状況にしません！ 「俺は狼じゃないから吊るな！」CO。 |
木こり トーマス 00:09
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この日のために 用意した オトたん入り特製 カップやきそばを 用意 する の お湯を 入れたら ソースを フタの上で あたためて 楽しみ 楽しみ 180000ｍｓ
行くぜ 湯きりだ 今日は 感じる Ｇｒａｖｉｔｙ 地平線の彼方まで響け・・・・・・ｓａｙ「ジャー」 流しに・・・・お湯があああああ 真っ赤あああああ 牙があああああ 【オトたんは 人狼 だよ】 |
パン屋 オットー 00:09
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■5.娘偽狩で真狩から商真でも、爺さんとの2択だから、外す可能性はあると思うよ。パメラが結局不明だし、狩COはあまり意味ないと思う。爺さん鉄板護衛指示でいいんじゃないかな。占機能は実質破壊されたんだし。
■6.占ロラまだ始めないなら共COまだでいいんじゃないかな。狼が白出す余白はもうかなり少ないよ。 |
パン屋 オットー 00:11
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ダメだ。色々考えてるんだけど自分の白が揺らいでも商人さん真の目で考えちゃう。一旦頭冷やして寝るよ。おやすみ。明日は箱前に戻るのは仮決定時間過ぎそう。考察はそれからになるけど、希望はちゃんと時間までに出すようにするね。
ヨアとヨアのお母さんの為にも狼の好きになんかさせないんだー。 |
行商人 アルビン 06:46
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おはよーでやんす。
あー、地上の雰囲気見るとこの襲撃はどうなんでやしょ？ちゃんとリーザ吊れやすかね？ ちなみに初回の襲撃もそうでやすが、この村の狼は、アッシが狼の時とは「勝ち筋の組み立て＝喰い筋・吊り筋」の感覚が結構違う気がするでやすね。このあとどう来るんでやしょ？ |
行商人 アルビン 06:53
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＞フリさん、
これくらいのタイミングで墓下来て、色々考えながら地上見てると、結構わかるようになってきたりしますよ。 他の村のログ読むのも良いですが、自分が参加してると、推理も真剣なので、頭に入ってきやすいと思いやす。アッシ個人の感覚では慣れるのには墓下勉強が一番役に立った気がしてるでやす。 |
羊飼い カタリナ 07:40
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おはようございます。
オットーさんの言うようにリーザさん狼も可能性0ではないです。 ◆（羊2354）の手順を実施して妙狼商真の場合 パメさん狩じゃなければ狩対抗がでます。対抗が出た場合は対抗吊で灰占。霊判定で白が出てここでリーザさん狼確定＆エルナさんトーマスさん、狂狼確定。3人吊って最終日灰4人の殴り合い。これはおいしくないですね。リーザさん狼の可能性を見るなら狩COしないほうがいいですか。 |
羊飼い カタリナ 07:47
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どちらにしろ今日は灰吊灰占です。妙真の場合は今の所詰んでる（＝誰占吊でもかわらない）と思っているので妙狼の場合の灰考察をしていきます。
★シモンさん・・・妙黒なら兵白の可能性高いでしょうね。昨日妙狩COしたら、本決定は▼兵の確率が高かったと思います。シモンさんが吊られてリーザさんに狩対抗でたら詰み。回避しないほうがよいでしょう。ジリ貧で賭けに出た可能性はありますが・・。 |
羊飼い カタリナ 08:08
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ぐふっ時間です。
ざくっとざくっと。妙狼だとオットーさんは状況的には怪しいです。ちょうど占い対象になった時に真占が抜かれているので。あと、ニコラスさんは妙狼でもやっぱり白く見えますね。2dの▼妙2票目だから。でヤコブさんは狼占い師から希望がりがりあがってるのでやっぱり白寄り。2d●妙3票目重ねてましたしね。とすると相対的に妙と希望出しあいのないクララさんが黒いとこにきますね。 |
羊飼い カタリナ 08:08
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「MyGS 妙黒の場合→白：兵旅農＞屋書：黒 妙白の場合→今のとこ思考放棄」
あとは希望が意図的なライン切りかどうかを発言含めて見直したりしないといけないのですが、それは夜にでも。 とりあえず今日は仮決定近くまで来れなそうです。【暫定で●誰でも▼クララさん】 |
ならず者 ディーター 08:30
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＞カタリナ
オットーの言うようにリーザ狼の線は消えてない、そして実際にリーザ狼だったならオットーも怪しいのか？ なんかしっくりこねえからもうちょっと詳しく見解くれるか。仲間切りって解釈でいいのかね。 ＞オットー（狩指示について） んーじゃリーザは占の真と思う方、灰に狩居るなら霊鉄板で、って事でどうよ。 |
ならず者 ディーター 08:35
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上の護衛指示、マズイと思う奴は反対してくれ。
まあなんつーかこの状況意図的にマゾくしたのかそこまで気が回ってなかったのかの判断がつかんから何ともなぁ。元々マゾい状況にあるなら更にマゾくすんのもそんなに悪い選択肢じゃねーし。でも狼全く吊れてないわけで、そんなマゾくもなくね？ って思っちまうなぁ。いまいち意図が読めん。 |
負傷兵 シモン 08:38
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違う違う何言ってんだ。シマウマの大移動なら潜伏共有者の今日COは要らない。早くても今日の投票COだな。
羊の主＞現状が詰みじゃないなら、詰み回避の選択肢がまだ残ってるって事だぜ。たとえ厳しくても。 ならず屋＞みかん少女が占い師を護る意味は無い。みかん少女狩人で占い師襲撃なら、残りの狼占い師と灰４に吊り5回で詰みじゃないか。 |
行商人 アルビン 09:07
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･･･しかし、本当に襲撃されるとわ･･･
狼さんに「アルビン残してやら危なっかしいぜ！」とか思われてたんでやんしょかね？もんにょり･･･でやんす。 吊れるもの（アッシ）を喰うという襲撃してくるという狼陣営はどういう構成でやんしょ？騙りの存命重視しちゃってるんでしょうか？騙りなんて吊られた方が勝ち筋安定しません？ |
司書 クララ 09:17
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いくらなんでも、教本じゃどういう口調にしていいかわかりませんよ諸君。やっぱり素直に小説からにしとけばよかった。おはようございます。
詰み計算絡みが実はさっぱりわからないのですが、今残ってる占い師どちらかを信じるなら各自適当な灰に投票して最後占い師吊っておきゃそのうち終わるよってことでいいんですかね?つまり長いエピローグ? それなら今日吊った奴が黒なら明日灰と残り占い師全員突然s(ルール違反) |
パン屋 オットー 09:18
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鳩。爺さんが生きてる限り狼占は偽判定だせない。6dに生きてられると相当都合悪いから即効沈めにくる筈だよ。とすると襲撃順序はほぼ固定。妙狩に老鉄板護衛指示で必然的に明日の妙の生死で真偽わかるね。その場合居たとして潜狩に老護衛指示は駄目。潜狩のGJ乗っ取られちゃう。寧ろ他の襲撃想定箇所を任意に護衛させるべきだよ。牽制の為に。ディの襲撃は今日はほぼないと思ってるから共COは明日以降でいいと思う。
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旅人 ニコラス 09:29
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ふぁーあ……ねむ……へぷしっ！うぅ、昨日考え事しながら寝ちゃったよ、寒いさむい。皆おはよ。シスターにはその辺に落ちてた白い下着(サイズXL)を、商人さんにはいつかの緑財布をお供え。
むー、リザ偽なら昨日の時点で例えば爺先生を守ったって言う方が良かった気がするけどなあ。あとパメラ狩については昨日ＧＪが出てる以上、パメラ霊以上に考えたくないな。 もやもやと考えてたけど、今日灰から狼が吊れた場合は問 |
旅人 ニコラス 09:29
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答無用で詰み。
あと狩対抗を求めない場合、真狩が潜伏してたら共みたいに占いの地雷になる。失敗したら占いの無駄、灰襲撃が起こったらややこしい。 リナの言う手順(狩対抗無し)は、あと１回しか爺先生の判定が見れなそうだから23:56「占いで2連続黒出してる占い師が真」辺りが成り立たないかも。 …とこの辺まで考えた所。護衛指定はバランスをとるならディタの通り、リザ真を濃く見るならリザ→霊が良さそうかなあ。 |
司書 クララ 09:37
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(さっきのは困る穴がありますね…)詰みだと考える必要がなさそうなので、これからの議題は全部そうじゃない前提で考えますね。
■5.対抗出たら面白いので、出しちゃっていいんじゃないかと思います。 ■6.今日の投票でいいんじゃないでしょうかね。広義では占い機能壊れちゃってますけど、急ぐ必要もないような。 護衛指示ってどうなんでしょ。えーと、灰吊るなら今日は博士でいいかと。博士リーザ両偽とかないよね。 |
ならず者 ディーター 09:58
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ああ、わりぃ俺再度考えてみたんだが。ぶっちゃけリーザ真なら霊抜かれる方が痛いな。真占抜かれてもむしろロラの手数省けるしな。指摘したオットーさんくす。
明日リーザはモーリッツ護衛→襲撃死＝リーザ偽 アルビン真確＋エルナトーマス偽確なんで、残りは必然的に狼1のみ。霊も間接的に役目終了だな。 灰に狩居るならヨアヒム護っとけばいいんじゃね。俺死んでも問題ねえっつか、灰から相棒出てくるだけだしな。 |
シスター フリーデル 10:45
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＞アルビンおはよう
リーザは真狩の可能性が高いですよね。偽だったら、真が守ってアルビンが墓下にいるわけがないと思う ここで、アルビンを食ったのは狼側はミスったかもしれないんじゃないですか？ それとアルビンは墓下でもCOする気はないんですか？ |
行商人 アルビン 10:54
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＞フリさん、おはようでやんす。
墓下ＣＯはフリさんが望まれるならいつでも致しやすよ。 アッシ放っておいたら墓下ブラフ撒きまくるかも知れやせんので、ＣＯした方が良いでしょうか？ |
仕立て屋 エルナ 11:16
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おはろ～♪
昨日からなんとなく、共有者が灰にいないじゃないかと予想～。兵書農旅羊→兵旅羊。兵は者に一度▼もらってるから除外。旅羊はありえるけど、かなり多弁な共有者さんだよね～。しかも白傾向があってなかなか先に占いあたりそうにないんですけど…ｗｗｗ共有相方ってなんとなく怪しげに動くもんじゃないかしら？そういう意味ではシモンはありなんだけどね。 |
仕立て屋 エルナ 11:17
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そして、共有相方出ればかなり有利の状況なのにもかかわらず、ディタに安心感がないとか、すでに地雷を使ってるんじゃないかしら？まあ、実際一匹も吊れていない現状は、結構拮抗してる状態ではあるんだけどねｗ
アル真の目がつぶれない限り、リザオトも灰（パンダ）でしかないわけなのね…。ってことは、リザ襲撃はできないってことかぁ…。ってことは老襲撃もできないってことなのね（合ってる？）今日は▲ヨアあたりかしら？ |
行商人 アルビン 11:45
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ではＣＯしときやしょう。お察しの通り狂人でやんすよ。
ボク的には、そこそこ早期にディタさん襲撃で潰しておくのが最も狼の勝ち筋広がると思ってたでやんすが、ちと考えが噛み合わなかったと言うか。 ディタさんみたいなタイプは、襲撃の合理性もしっかり見た上で能力者の単体判断揺らいでも、灰の反応であたりを付けて不安部分は考え押しつぶして村の勝ちルート出してきそうでやす。良いまとめでやす。 |
行商人 アルビン 12:07
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2dは、リナさんが黒く見えて仕方無かったので、自身の真要素ＵＰ＆偽が判明した時を見据えて敢えてリナさんロックオン。加えて黒くするには厄介そうなシモンさんを少しでも惑わせて取り込みたい。そしてリザの吊り手を確保したいという感じでやした。
･･･ただですね、この襲撃だとリナさん狼じゃなくてアッシが誤認してる可能性も結構あるんですよね。いずれにしてもアッシ喰うとリザは吊りにくくなった気がするでやすけど。 |
パン屋 オットー 12:36
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占襲撃はロラ省けるからない。灰襲撃は狭まるからない。リザ真前提で灰は共白白黒黒。共が今日のまるっぽかったりさんかくっぽいほにゃららに当たったらディにほにゃららしてもらうとして、4dの吊は5dに爺さんの判定あり、4d白吊ってたとしても6dに爺さん生きてたら狼占は4dの占に偽判定だせないから仲間差し出すか白出すしかない。4d●▼白白なら残り共黒黒占いロラ詰み、4d白黒なら共黒白←黒白ロラして占ロラして
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パン屋 オットー 12:36
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詰み。4d黒黒なら+占ロラして詰み。4dにパンダ出たらパンダ吊って狼確定ロラ必要なくなるからこれも詰みかな？6dに狼が爺さん生かしとく筈ないよ。だから今日リザは爺さん護衛鉄板でリザ襲撃が起こらなかったら嘘だよ、って話。まぁほにゃららの為にディには今日もまとめおねがい。リザ偽でも残るはLWのみ、狂対策でぎりぎりまで相方共は埋めときたいなー。
で、狩COして何かメリットあるのかな。もし出てきたとしたら |
パン屋 オットー 12:37
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狩ロラで白吊一手消費しないかな。明日になればリザ真偽わかるのに。同じとこ護衛させたら襲撃ないと結局どっちが真だかわからないし、もし対抗が真なら単なる引きずりだしに感じる。共も今出てきて何かいいことあるかわからないや。きっとディが上手にほにゃららしてくれるよ。ぼく知ってるとおりうっかりさんだし詰手計算苦手だから、すっごい間違ってるかも。何か穴があったら指摘してね。恥ずかしいな。
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パン屋 オットー 12:37
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★カタリナ4d2354＞対抗即吊で護衛指示ってどういうことなのかな？なんかぼく勘違いしてるかも。説明お願い。
■1.占真偽は明日リザの真偽がわかってからにしたいな。ぼく今日は灰に喉割きたい。 シモンは4d0838ですっごい白の目向上。喋ってくれるシモンだいすきだよ！ さぁ、新作ゆずあんぱん売ってきまーす。大好評だよ！@11 |
行商人 アルビン 12:52
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まあ、どなたがご主人様にせよ、頑張って下さいでやんすね。
昨日はオトさんへの白判定用意してたでやすが、青いのが見えて･･･ｗ １黒出したから後は白判定オンリーで続けりゃいいやとか、折角気楽になってたのに、更にお気楽な世界に堕ちていたという･･･。 ＞パメさん、リアル大変でしょうが、出来ればお気楽世界にも来て下さいねー。 |
ならず者 ディーター 13:26
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俺の考えつらつら並べてくぜ。独り言に。リーザはアルビン護衛で成功だったっつったけど、あの状況で狼がアルビン襲撃すんのかね？ まあしないとはいえないが、先に「何故アルビンを真だと思ったのか」が疑問として来ると思う。で、俺が考えたのはトーマス狼エルナ人間。これならアルビン襲撃有り得るかなと。リーザ真前提ならエルナ真。ただエルナは発言に誘導臭い箇所が多々ある。
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ならず者 ディーター 13:28
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じゃあトーマス真？ トーマス・アルビンが人間の組み合わせなら危なくともトーマス襲うだろ。・・・ってーことはやっぱリーザ偽トーマス偽エルナ偽なんじゃね？ と結論してる。結果的に↑はブラフったけど。
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羊飼い カタリナ 13:39
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ちょこっと顔出し
（羊0740）で言ったように狩COはいりません。 ニコラスさんオットーさんの言うように今日妙襲撃→明日老襲撃なら詰んでないですね。 （屋1237）＞妙真決めうちなら狩対抗がでたら対抗を吊って、妙に老護衛を指示でいいかなと思ってました。今は妙偽のパターンにも対応できるように狩COはしないほうがいいと思ってます。 |
パン屋 オットー 14:21
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あ。爺さん居たら偽判定出せないって言ったけど、もし明日爺さん襲撃があったら商人さん真確定。占の中の1人とリザが狼で、LW候補として一番嫌疑濃厚になるのは、商人さん襲撃の日に占いがあったぼくだよね。そうなると5手が[灰]+[妙]+[樵仕]+[屋]で終わるのか。うん。最初の灰吊で黒を逃せばこれだと狼の勝てる目あるね。LW逃げ切れるよ。
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仕立て屋 エルナ 15:56
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12: 12-10-8-6-4-EP ▼x5
今日、トマ襲撃したとして、ロラ手は省くことになるけど、占い結果は出ないわよね？残り吊りのみしか残らないでしょ？ ・灰に共相方がいなければの仮定で。▼兵or羊▲樵→▼仕▲青or屋→▼兵or羊▲者→▼妙▲老→農書旅青or屋（内共１） ・相方が灰に居た場合。▼灰▲樵→▼仕▲青or屋→▼灰▲者→▼妙▲老→農書共青or屋 楽観的だけど。どちらにしても、 |
仕立て屋 エルナ 15:57
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千蔵と蔦があと２回吊りにさえ当たらなければ、妙先吊れるしうまくいけばランダムＰＰ。樵襲撃しても、あたし狼は確定するけど、リザ襲撃しない限り、アル真の目はつぶれないよね？さすがに7dまでリザ生きてたら吊るんじゃない？リザ吊りの日にモリ襲撃だといけそう。
樵襲撃してもいいんじゃない？幸い今日は老護衛鉄板の指示出てるし。手数合ってる？ しかし、左内ってば、狩人に黒出しって、ＧＪだったよね～ｗ |
仕立て屋 エルナ 16:01
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あと、あたしは今日は全力で千蔵さん吊りにいくから、覚悟してね。まあ、いまのあたしの信用度でいくと、通るとは思わないけど、結構なとこを突く予定なので、ヨロシクねｗ。
中途半端な仲間切りだと思われないようにしないとね。あと、リナがいい感じで黒くなってきている（オットーとのやりとりで）ので、あとは、シモン、リナをなんとか先に吊れるように頑張ってね。 |
司書 クララ 16:08
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梅にちょっと修正、ランダムは狂人(左内)が居ないので起こりません。
人と狼同数になった時点で僕達の勝ちです。 手数計算は…すいません、どうも今はできなさそうですorz 左内はありがとう。今日も千蔵を吊り希望のつもりですが、いいかげん悩んで変えた方がいいんでしょうかね。 |
仕立て屋 エルナ 16:31
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蔦＞「人と狼同数になった時点で僕達の勝ちです。」がはっ！そうだったｗｗｗ
じゃあ、７ｄ妙吊りで終わりじゃんｗｗ老なんか放置でいいんじゃん、大げさだなぁｗｗｗ２名生存の予定でいこーｗｗｗ（楽観的すぎ？ｗｗｗ） |
司書 クララ 16:45
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悪いというとちょっと違うんですが。昨日、ずっとないと思ってたことが突然起こってたのに気づいて、さっきから動揺しっぱなしなんです。
いやすごくいいことなんですけどね。本当にいいこと。なのに、モニタの字が歪むんです。 これじゃあ議事録が読めない。質問されてるときとは違う心臓のどきどきが止まらない。 両サイドの方とも、こーいうのに弱くて本当ごめんなさい……うっかり見なければよかったprz |
青年 ヨアヒム 17:13
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色々考えたんだけど、まず狩人については僕(4d1155)とはかわるけどcoしない方がいいと思った。とりあえず現状では先生鉄板かな、と思う。それから強い理由がなければ回避もなし。狼に回避させないためにも。
ディーターの相方は占い師が真狼、狂狼の可能性があるため全部のパターンを検討したつもりだけどどれも決定的なものにはならないと思う。よってco希望。できるだけ灰を狭くしてほしい。 |
青年 ヨアヒム 17:14
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先生については相変わらず真決めうち。騙りならもうどうしようもない気が…
今日の●▼は灰から決めたい。候補はまた後から出すとして、オットー黒のパターンはディーター(4d2326)の通り４日で終了なのでまだ吊る必要はない。白のパターンはもちろん吊りません！ 時間がないよーーーまた後で来ます。 |
ならず者 ディーター 17:20
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＞ヨアヒム
ん、即CO希望？ これ後ででもいいから教えてくれ。俺投票COか明日俺死んでたら第一声とかでいいかなと思ってんだけど。騙ってきたら両方吊ればいいんじゃね？ てか騙るなら狩人騙ってるだろ、と思うのもある。 あとなー、リーザ真だとしてなーんでアルビン襲ったんだろーなーと少し考えてた。リーザ真の場合にアルビン護衛ってのが不自然って事じゃないぜ。占内訳的にどうよって感じだな。 |
羊飼い カタリナ 17:32
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オットー（1422）＞パターン別に１つづつぶすように考えただけで対抗が出てくる可能性が高いかどうかまで考えてません。
ディーターさん＞相方をまだ潜伏させるメリットは何かありますか？ぶっちゃけていうと私（灰）視点だと相方COがあるかないかで考察のパターン数が全然違うのでCOして頂いたほうが今日の考察精度は大分上がります（当社比２倍）。 |
ならず者 ディーター 17:35
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＞カタリナ
SG化しようとしてた狼涙目、ってのと今後俺が地雷使うかもしんないぜうへへってプレッシャーと、今日襲撃先候補を増やさないのがメリットになるな。リーザ偽の場合これ重要になっちまうから。 |
羊飼い カタリナ 17:36
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例えば（例えばですよ）旅が相方COすると妙真とすると私視点で灰狼は「農書」「農兵」「兵書」の3パターンですのでかなり絞りやすいです。相方COがないとこの倍のパターンを考察する羽目に・・。
ただ抑止力を信じるのであれば投票COでもいいでしょう。 |
羊飼い カタリナ 17:40
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ディーターさん＞なるほどGJは確かに大きいですね。この判断はまかせます。
希望変更【●ヤコブさん ▼クララさん】 占いはどうせ判定割れそうですのでクララさんと切れてる感が強いヤコブさんで。クララさんから霊判定黒がでればヤコブさんや占い師を見極めやすくなるためです。 そして、また離席です・・・・ |
旅人 ニコラス 18:07
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よーし、私もゆずあんぱん売り手伝うよ！もぐもぐ。いいなーこれ。もぐもぐ。
■5.ふむふむ。あんぱん屋さんの言う通り、今日はとにかく灰を見るのが良さそうだね。対抗を求めるのなら、灰襲撃を警戒して今日の投票COが妥当だと思うよ。 護衛先やその他についても心配あるけど、狼に襲撃筋のヒントを渡しそうで言い辛いなあ…。その辺は上手くいけば明日。 ■6.位置にもよるけどひとまず今日は潜伏でいいんじゃないかな？ |
仕立て屋 エルナ 18:19
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一匹も吊れない状況で困ったわね。今日こそ狼狙いでいくわよ♪
■2.灰考察（黒い順） ヤコ：「占師の真偽は…とりあえずは保留だよ」(1D09:12)占真贋をいきなり伏せてる。黒印象。初日●モリ(1D20:17)潜伏霊に希望するとか、潜伏能力者の臭いを感じてなのか？黒要素。「占師に疑われようが灰に疑われようが…違いは感じない」(1D22:01)疑われるのが当たり前の狼だから？「冗長な言い回しがちょっと |
仕立て屋 エルナ 18:20
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気になる」(2D09:45)軽くライン切りの開始？「真偽には差はほとんど無いよ」(2D09:46)やっぱり、占真贋をぼかしている。後半のライン読まれないようにしているのかしら？２日目「●リズ▼モリ」(2D18:43)結局能力者２名を引っ張り出してるんだよね…。２日目決定周り。ヤコ仮決定確認(2D21:22)→モリ霊CO(2D21:39)→ディタ本決定(2D22:10)→ヤコ非霊(2D22:32)
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仕立て屋 エルナ 18:20
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こいつ、潜ってたんじゃないの？
「（樵は）思考隠してるっぽく…ノーガードで」→「「ノーガード」に…質問を飛ばしているから、逆に…「思考を隠してるよう…」」弁解にかなり無理あるわ。 ちなみに、トマ希望1d●農→2d●農▼老→3d●屋▼尼。序盤のみ●農で、仲間切りの範囲をでてないわね。 という訳で、今日の吊り希望は▼ヤコで。ここのラインが切れているようには見えないし、ヤコ単体での黒要素も見えてきたし。 |
農夫 ヤコブ 18:26
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本日のみかんの収穫完了～。つかれた。
■4.襲撃考察＋■5.狩人CO・リズ考察 リズ偽ならアル襲撃は通らないはず、って意見に同意できないかな。吊り手も思えばアル襲撃はまず無しって狩人が考えて護衛外した可能性って十分あると思うから。この辺の読み合いに絶対はないってのがボクの考え。 というか、なんでリズ襲撃じゃないのかが謎。シンプルにはリズ狼だからだよね。リズ真ならSG作戦なんだろうけど、 |
農夫 ヤコブ 18:27
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それならなおさらアル食べてどうするよって話。否定はしたけど、「リズ偽ならアルは通らない」説はそれなりに説得力はあるとは思うから、行動がちぐはぐな感じ。
ってことで、リズ狼・アル真って結構あるかもって思ってる。 リズの発言を見直したけど、「リーザは少し考えることがあるので少し黙ります。（2d2224）」の発言が狩人の口から出てくるかなって思う。狩人っぽく見せたい村人ならわかる発言だけど。 |
農夫 ヤコブ 18:28
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正直、昨日アル狂・リズ白だと予想した原因が霊回避しなかった事に依存してるから、狩人回避の途端に狼なんじゃ無いかと思う様になったかな。だから狩人を狼に晒す可能性があるので単純なCOは反対。やるなら吊りの回避って形がいいと思う。
リズはとりあえずもうしばらく放置がいいのかな？ 急いで賭けに出るメリットないし。 |
仕立て屋 エルナ 18:28
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■5.リーザ真だから、対抗出たら即吊りでいいじゃん、おおげさだなぁ…ｗ
■6.潜伏希望ｗここまで出さなかったんだから、地雷残しておいた方がいいんじゃないかしら？偽がいつ踏むかが楽しみだしｗ あ、あと、まとめの件だけど、ディタで問題ないと思うけど、ディタも大変だと思うし、ヨアと協同でってのもどうかしら？例えば、纏め表とかをヨアに頼むとかで、喉の調節とかもできるんじゃない？ディタガンバｗ |
ならず者 ディーター 18:37
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とりあえず狩人・共有周りの決定出すわ。
【対抗狩人は潜伏。頑張ってGJ出してくれ。霊は護衛しなくていいぜ。リーザが護衛するし。リーザは絶対霊から護衛外すなよ】 【俺の相棒は今日は潜伏でいいや。てか、いつ出るかはもう相棒に任せる。乗っ取られる事態にゃなんねーと思うしな】 |
仕立て屋 エルナ 18:42
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ヤコ(1826)＞リズ襲撃しちゃったら、アル偽すぐばれちゃうじゃない。絶対リズをＳＧにしようとしてたのよ。しかも、アルから黒出しされてアル護る人いないし、安パイ狙いでしょ。しかも、霊回避せず占われて、あのタイミングで狩ＣＯって、どんだけマゾいの？真占を見極めるだけのために狼一人差し出すって、ちょっと計算合わないわよ。
ニコ(1807)＞「位置にもよるけど」って、どういう意味？ |
農夫 ヤコブ 18:46
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■1.占師考察
エルナ なんか急にボクへの風当たりが強くなってる…。えっと、何処で「気になる」がバージョンアップしたの？ 疑い方が強引に見えるのは、ボクが疑われてる対象だからかなぁ。アル真が強くなった今、偽の要素が強い。トマとの関係からボク白って推理した狂人に見えるってのが今日の感じ。 なんかやたら黒く言われてるんで、反論もついでに。 |
農夫 ヤコブ 18:47
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占いの真偽は正直に言っただけだよ。てか、ボクは初日から早々と見当はつかないよ。
潜伏能力者かも、ってのを考えてないのは認める。潜伏の感じは狼と近くなって判別の自信ないし、くるくるまわるだけだから気にしてない。能力者引き当てるのは結果論だよ。ボクそこまで超推理力ないよ。 潜ってたってのは……、これはボクの手落ちだからそう思われるのはしょうがないか。 トマ考察はそんなに変かな？ 相手を追及し続ける事で |
農夫 ヤコブ 18:47
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相手を追及し続ける事で自分を晒さないってだけ何だけど。
トーマス ってことで相対的に狼よりになっちゃった。 ボクを黒かつ除外ってどうだろ？ てか初日のアルとの会話で気になったとかからずーっと特に新しく理由追加するわけでもなく、不気味。アル非狼がわかった今、初日の希望理由の「アルたん狼なら ヤコたん狼かな（1d1729）」が壊れたけど、今はどんな感じ？ |
農夫 ヤコブ 18:49
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「リーたん真狩ってわかってる狼にとっては 安全に襲える場所（4d2318）」ってGJ狙いまで視野に含めて完全に安全、かつ美味しいのってリズじゃない？ ここに関するトマの意見は「どうでもいいや」で済ませないで聞きたいよ。
エル4d1842＞ いや、アル狂バレても狼は別に困んないと思うよ。吊られてもよし。吊られなくてもＰＰがあってよし。問題無いんじゃない。 |
農夫 ヤコブ 18:50
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霊回避は…狩回避を前提としての非回避かなって少し。
自分でもかなりの奇策を想像してるってのは自覚あるけど、ボク的にはアル襲撃の意図から考えるとどうしてもそっちが自然に見えるんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 19:00
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灰考察（続き）
リナ：多弁なので放置してたNo1。「エルナさんと灰全部吊ったら終了…」うん。確かに、村滅びる方向でｗ 確かに手数としてはそれほど悪くはない状況ではあるけれど、まだ一匹も狼を吊れていない状況でこれだけ楽天的になれるのかが不思議。「私はまだエルナさん狼を決め打ってはいません」(3D22:00)と、若干矛盾感。トマ→リナが前半白印象だったのが、3dあたりから黒目にしてきたのはライン切り？ |
仕立て屋 エルナ 19:00
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クラ：フリーデルにロックオンされた人。多弁なので放置してたNo2。序盤黒塗り(1D09:50)は前述の通り。その他は気になるところがそれほどなかったんだけど。「確かにリーザ共なら状況ハッキリさせるためにも早めに明言してほしいねぇ」(3D10:42)ニコ(3D10:06)に追従くさい感じ。
あっと、ここで時間切れ。今●リナ●クラで悩んでいる。ニコ考察はまた後で～。 |
旅人 ニコラス 19:02
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ごめんね、言うの遅くなったんだけど。
リーザ真偽についてあんまり詳しく考察すると、真狩潜伏してるとして狼からもろばれにならない？私は今日はリーザ真とした灰に目を向ければいいと思ってたんだ。 ＞エル18:42 位置というか黒さって言えばいいかな。地雷になる程度ならともかく、すぐにでも吊られそうな位置なら議論大変だから出した方がいいかなって意味だよ。 決定はヨア仮ディタ本とかでもいいかもね。お任せ。 |
仕立て屋 エルナ 19:11
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あ、ちょっと離席前にちらっと見えたので。
ニコ(1902)＞返事ありがと。たしかにそうかもね。ただ、それは、ディタの采配しかないから、あたしはディタに任せる方がいいと思うの。ディタ大変だけどねｗごみん。ただ、それがあるから、あたしはできるだけ早く希望出すようにしてる。 暫定で▼ヤコ▽シモ●クラ○リナにしておいて。 あ、そうそう、灰考察って、シモン、ニコ残ってたわね。 |
旅人 ニコラス 19:15
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一応初日から読み返し中。
■2.灰考察 ◇ヤコブ 初日、話題になった商人さんとのラインは結局無かったね。灰雑感は積極的な人を白めに見る様子。質問も本当に質問のための質問、目標的だったと言う事で。この辺は正直だなって感想。 ２日目、2d13:08考察、リザてんぱってたかな？1d21:13トマ占い師忘れてたの部分じゃなくて？理由不明な所を単純に疑うタイプかな。邪推部分はあっても黒塗りは感じない。霊非対 |
旅人 ニコラス 19:15
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抗が遅かったって部分は誰かが目をつけてたね。
３日目、3d19:17「思ったままに言いたい」とかもごく素直。ここまで素直だと狼なら自分への疑いに対してぽろっと黒い事を言いそうだけど、でも1d22:01「あんまり違いは感じない」とかすごい素っぽいし。そういう訳でやっぱり人と見てるよ。 3d22:29これ素直すぎて泣きたくなっちゃうね。今日の分はまだ見てない。 ◇オットー 今日は放置でいいよね(終) |
行商人 アルビン 19:21
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そうそう！＞ならず屋さん！
実はレジーナさんのものであったというパンツでやすが、オットーさんが「む、この香りは…」と言ってお買上げになられやした。「女子高生モノですが良いですか？」とお聞きしたのですが、「いや、ボクのセンサーに狂いは無いよ」と仰っていたでやんす。 |
行商人 アルビン 19:28
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騙りのご主人様はどっちでやんしょ？姿勢としての真度はトマ＞エルナなんでやすが･･･エルナが狼の立場にあれば、アッシ狂は感覚的に伝わっててもおかしくない気がするので、エルナ狼なら機能破壊狙いで敢えて狂襲撃してＧＪとか･･･うーむ･･･
それとも、トマさんご主人様？･･･うーん･･･ |
行商人 アルビン 19:29
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いずれが狼にしても、ボク自身「エル狼ならアル狂感じるだろう程度」の感覚だったので、感覚的に共感貰える村側とかには微妙だったようで、護衛引きつけちゃったでやんすね、これは申し訳なかったでやんす。
ホントはディタ喰って欲しくてバランス見てたでやんすが、この辺りはご主人様の戦術志向がうまく噛み合いませんでした…。 |
青年 ヨアヒム 19:36
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ディーター(4d1720)＞SG化失敗させる作戦は納得。相方についてはディーターに一任します。地雷については狼→白、狂→黒の可能性も(確率的に低いのはわかりますが)なくはないので…うーん。
ニコラス(4d1902)＞いや、ディーターが大丈夫そうなので僕は今まで通りでいいでしょう。 |
ならず者 ディーター 19:38
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ただいま。隣町に行ってアルビンの荷物を売り捌いてきた。なかなかいい具合に値がついたんでな、食料問題は当面問題はなさそうだぜ。で、料理できる奴いねえのかこの村。俺自分の調達するだけで精一杯だぜ。
まあ今日リーザ吊りはないな。真偽問わず判断材料が少なすぎる。リーザ狼だとしてもそれ以外に狼居るのは確定なんだ、そっち見つけようぜ。な？ |
負傷兵 シモン 19:40
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アン屋14:21で言ってるような事があるから灰狩人の護衛先は指定しなくていんじゃないかと思ったけど、難しい事は丸投げ。フリーデルさんがなんとかしてくれるだろう。
仕掛け屋のモテる！農業考察がちょっとなんだかなぁと俺も思う。占真贋や非霊納車ＣＯとかはよく見てないのでわからんが、占吊希望が能力者だったってのは他にも希望が出てるはずだし、モテる！農業だけって訳じゃないよな。て、これも確認してないや。 |
旅人 ニコラス 19:40
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あ、でも一つだけ。リザ狼として何故霊回避しなかったかについて、1d20:46「霊能者に出てもらって纏めもいい」みたいな他人事的発言から、霊として騙れなかった何らかの事情があったのではとは思ってる。
＞エル19:11 うんうん、ディタごみんだけど任せちゃえって私も思ってるよ。 共狩潜伏の方針も了解だよ。狩潜伏続けるなら私の考察の方向も修正しないとだね。出来るだけ頑張る。 むー、仕掛け屋さんとはヤコ |
旅人 ニコラス 19:40
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ブさんについてすれ違うね。能力者引っ張り出しについてだけど、私だって殆どヤコブさんと同じ希望だし何よりあんぱん屋だって２日目リザ占いモリ吊り希望してるけど、それでも黒要素ととれる？
あとヤコブさんはいつ占われてもおかしくない位置にいたと思うんだけど、それでもトマヤコってライン切りの範疇になるかなあ。今のところ切れてるって判断してるよ。 ◇カタリナ 初日、読み返してもすごく積極的。２日目、2d16 |
木こり トーマス 19:41
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「クラシモリナあたりに多弁な白狼が潜んでる可能性も無視できないかなぁ～（2d17:44）」ここで ニコたんの存在を入れてなくて「あたしは特にニコが特別白いとは思わないので。（3d13:28）」
その割りに 今日の暫定の希望をみても ニコたんを疑う様子は みえない の 狼仲間だから いけしゃあしゃあと仲間を白いとはいえず でも 狼仲間だから 占い吊りにはかけたくない感じが 出ている気がする |
旅人 ニコラス 19:41
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2d16:47「周りに流されない」一方相手を理解しようとする柔軟な姿勢も持ちあわせてると判断。この辺まで小さい疑問とか説明も書いてたけど長すぎるので略。
シモララを2d17:17「黒要素を見つけた訳ではない」ながらも発言力の関係で疑惑を持っていたのは、白とは見てないからって程度なのかな。決定に対する反応や意見出しが薄いのは喉の関係？この辺は弱気な印象。 ３日目、どの発言もアル狂やリザ白の可能性を挙 |
木こり トーマス 19:42
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ルナたんの初日の考察で 煽ってる（マイナスの言葉を投げかけてる）ような人たちはことごとく 白 だった だから この時点で仲間切りは してない と仮定 そうすると 考察で煽ってないのは リナたんとニコたん（シモたんへのも そこまで煽ってるようには みえない けど）（ヤコたんのは そもそも考察してない）
ルナたんをみてると ニコたんを気にしたほうが いい のかな |
旅人 ニコラス 19:43
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げつつ、結論はリザ吊りになってる方向が多いのが目に付いたんだ。見難いけど長いので略させてもらうよ→(3d23:33→3d14:16霊COについて、3d13:09リザ吊り上策、3d14:16アル狂→3d19:56→3d19:57樵真→3d20:40下記の吊り希望)
リザ吊り3d20:40は第二希望の方だけど、「ですが偶数進行なので～」のですがの部分が、本音がリザ吊り第一希望なのかなって。で、私が提示 |
ならず者 ディーター 19:43
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＞ヨアヒム
表まとめとか灰考察とか、気がついたらでいいんで頼めるか。俺もそろそろ死ぬ可能性があるんでな、ちょこちょこ思考は落としておきたい。 あとそうだな、これ聞いておかねえとだめか？ 「今日吊りに当たったやつの狩人COは認めるべきか」損得考慮で意見くれ。 |
旅人 ニコラス 19:44
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した灰吊りのメリットについてやり取りして(3d20:32 3d21:06 3d21:20 3d21:43 21:53)その結果やっぱり商人さんの真偽を求めるリザ吊りを選んだんだろうけど、私にはリーザを吊りたい狼に見えたんだ。
初日にパンダ吊り派ではあってもほぼ無条件に吊るのを疑問視してた(1d14:58)のと比べても違和感で。私の説明が下手でカタリナが苛立ってただけかもしれないけど気になってるよ。 |
木こり トーマス 19:45
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ヤコたん：ルナたんの ヤコたんへの風当たりが 仲間切りにしか みえない そんな感じ ヤコたん共有者じゃないなら ヤコたん吊りで いいんじゃ って思ってるよ 序盤でヤコたん占い外れたのが 潜共だから？ って思ったから昨日の考察で 除外した の
あと ここでルナたんがヤコたん吊りっていえば トマがヤコたんをＳＧって思うんじゃないかって 思ってる気がする だから 仲間切りに みえる |
木こり トーマス 19:46
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また 灰に2狼 ルナたんが灰2狼の内 1狼と仲間切りしても おかしくない と思ってる だけど ルナたんの ヤコたんへのロックオンが 狼仲間をみない（疑わない）ようにするためだとしたら って考えると 迷いどころ
ヤコたんの アルたん真って思考は 狼が想定してたであろう思考そのもの 狼に乗せられた人間なのか アルたん真の流れにしたい狼なのか トマには判断つかない の |
羊飼い カタリナ 19:51
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ニコラスさん＞私は苛立ったことはないですよ。喉の都合やメンドクサイという理由でぶっきらぼうな言い方になる時はありますが。どうせ相方と思ってる方を探ってもしょうがないというのもありました。
個人的にはこのゲームでは感情は出さないようにしてます。感情操作や偽装の有効性は分かりますが、後味悪くなっちゃうので・・。 |
羊飼い カタリナ 19:58
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さて戻りました。灰の発言見てきます。オトリザトマエルさんは一旦放置。
ニコラスさん（1944あたり）＞逆ですね、灰吊したかったけど、村の方針としては安全策が合理的と思ったが本音。迷った上であの結論になりました。 ディーターさん（0830）＞状況的にオットーさん狼だったら今日アルビンさんを襲撃する必然性があるということです。もちろんオットーさん以外が狼でもアルビンさん真なら襲撃はあったと思います。 |
農夫 ヤコブ 20:12
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■2.灰考察
オットー 占師の流れで黒く見える人…いや、違うかな。ここがネックで自分で言いながらアル真・リズ狼が信じきれない感じ。 昨日はニコ占い希望がちょっと強引…ってか唐突。理由もこじつけっぽく感じる。でも狼だとして何故ニコに喧嘩売るの？ とも考えられて、よくわかんない。他が白かったの？ |
農夫 ヤコブ 20:12
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「自分の白が揺らいでも商人さん真の目で考えちゃう。（4d0011）」が迷ってる村人印象かなーってくらいかな。
色々まざって、やや白より減衰。 ニコラス 思考に奇妙な点は見つからない。昨日のフリへのコメント（4d2230）とかは白いと思った村人とも、結果知ってて演技した狼とも見えて何とも言えないかなぁ。 |
農夫 ヤコブ 20:13
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オトめっちゃ放置してる（4d1915）あたりが、昨日と一転してるかな。欠けながらも判定も出たんだし、喉の余裕あったらその辺を聞きたいな。
シモン なんか白でも黒でも「やっぱり」って言いたくなりそうな予感。昨日のフリを庇ってるところ（3d2125）はちょっと白く思った。 3d2153を見ると、黒を探すよりは白を見つけて候補を狭めていくタイプなのかな、って少し思った。でもまだ見えない。悩みどころ。 |
農夫 ヤコブ 20:13
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カタリナ
えらく楽観的…詰みじゃないよね？ 多分。てかリズ襲撃が考えから抜けるってどういう事？ リズ狼なら仲間の予感がスゴくする。 「そんな信用ならない対抗は即吊（4d2354）」とか、狩人を始末したい意図を感じる。 リズ狼だとかなり狼有利の思考してる様に感じるんだよね。真と信じきってる村人も無くはないけど。でもそれならリズ喰われる可能性抜けるのがよくわかんなくなっちゃう…。 |
農夫 ヤコブ 20:14
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逆に、リズ真ならリズ襲撃が抜けるってのはより無さげでやや村人っぽいかな。かなり極端な位置にいる感じ。
クララ 結局フリはクラの事どう思ってたんだろ。あれで投票ミスなら墓下第一声が気になる。 4d0937で狩人の事えらくアバウトに答えてるのが少し違和感。「対抗出たら面白い」とかフィーリングで言うタイプでは無いと思ってた。ややリナと同じく気が抜けてる感じ。村有利っぽいからわからなくもないけど。 |
負傷兵 シモン 20:16
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羊の主の気になる所。
3d20:40で『▼シモンさん ▽リーザさん。～を考えると▽リーザさんの方を推します。』ってとこなんだが、この言い方だと第1希望と第2希望逆じゃないの？って思った。仮決定の俺吊りにも俺の反応で迷いつつ賛成し、残念ながらみかん少女の話はない。 って考える葦が言ってるな。けど思ったことは違う。俺にはみかん少女吊りはそんな強く考えてないように感じた。 |
パン屋 オットー 20:16
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リザ霊鉄板護衛グレイト。共相方は投票COじゃ結果見てから占判定出せちゃう。2占判定が出た後に第一声CO希望だよ。
リザ真偽は明日まで考えなくていいや、と思ってたけどそうでもないや、アル襲撃はぼくSGでLW逃げ切りの複線は4d1421参照。リザ偽考えるなら今日ぼく吊から考えないと駄目だよ。そしたらリザ偽時リザ吊って占ロラした時にぼくの潔白が証明されて、もう1回灰が吊れる。ぼくが最後に残ると信用度から |
負傷兵 シモン 20:16
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この時は狩人ＣＯなんてしてないし、シマウマだからで急いで吊る気のない狼って印象だ。シマウマは吊り易いとかあったりなかったりだよな。
その上今日俺白視？とか思ったらみかん少女白の場合はって話か。 なんか知らんが俺、白い目で見られてるよな。 |
パン屋 オットー 20:16
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強いノイズになる。でも吊手一手確実に無駄になるから強く押せもしない。
ヤコ4d2012＞けんか売った覚えないよ？いきなり吊ろうとした訳でもないし。4d2326参照。単なる懸念。というか、もうほとんど消去法でしか占えるひと居なかったし。 |
木こり トーマス 20:18
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ララたん：もし ララたん狼なら ヤコたんに対してのロックオンが 狼仲間に触れたくないためになのかな って思ったの（この場合ヤコたん人間） 結果 昨日も吊り希望 ちょっとルナたんとかぶる でも ヤコたんを疑いたい気持ちとかは わかる気がする てか ララたんが ヤコたんとオトたん疑った部分って その2人がトマに対して 変なこといってない？って面で 占吊希望だしたっぽくて その辺が トマは疑えない うん
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木こり トーマス 20:19
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あれだよね 保護される？と 疑えなくなるよね うん トマってば単純
気になる点をあげるなら あまり大々的に 灰考察をだして ない のかな この辺は ヤコたんロックオンの部分とあわせて 思考隠しっていわれても 仕方のない部分 かな 決定時には 割と異議の部分をあげるけど 強くは反対せず これは 性格によるもの かな ただ 狼なら 反対する素振りをみせておいたほうが 白印象とれる可能性あるから 何とも |
負傷兵 シモン 20:26
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羊の主はどっちかってーと仕掛け屋とは切れてる感じ。昨日の発言あたりから。ただ、昨日の考察は結構偏ってる。
今ほとんど希望出てない？他の人の見てからにしたいなと黒い事を言ってみる。まあここもフリーデルさんがなんとかしてくれるだろう。 例によって遅くなる予感なので●本の蟲▼羊の主。大体の印象は昨日とほとんど変わってない。 |
農夫 ヤコブ 20:31
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■6.共有CO
今日の投票でディタが指定を希望だよ。地雷解除にはなるけど別に欲張る必要ないし、逆に騙られると吊らないでいい人吊るかもしれなくて厄介じゃない？ ■3.●シモン ▼カタリナ リナはリズ黒仮定だけど怪しく思うし、それ以上に白黒はっきり知りたい所。シモはとにかくヒント欲しいから占って欲しいかな。 |
木こり トーマス 20:33
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ちなみに狼が よっぽどモリたん襲撃したいと思ってなければ リーたん襲撃は ない と思うの リーたん襲撃＝アルたん狂確＝オトたん白確 もしリーたん襲撃があったら 次の日はモリたん襲撃だろうから 村視点で今日の占いでパンダが出た場合の真偽や 占い師ローラーとなった場合のトマとルナたんの白黒はわからなくなる けど 狼にしたら アルたん真の可能性を 村に捨てさせたくない と考えると思う 多分
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パン屋 オットー 20:33
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■3.占吊希望
▼カタリナ●クララ ごめんね、外だからあんまり昨日からの詳しいタイムスタンプ出せないんだけど、カタリナの今日の動きは共地雷取り除いて、真狩出そうとしてる動きに見える。ヤコブは昨日のトマのノーガード戦法うんぬんのあたりとかで今は最白。ぼくも質問ステルスに見えた。けど、トーマスの白黒出せ発言見たら、話し方で誤解してたけど、そういう前衛型なのかも。残りは旅人さんかクララだけど、旅人さんや |
パン屋 オットー 20:36
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旅人さんやっぱり頼もしくはあるし、明日でいいや。今日特に狼に有利な言動してないし。クララの楽観さは、あんまり違和感ないけどね。あ。シモンは。…ごめん、楽観視してた。喋ってくれてるし、今当てる必要ないや。
トーマス4d2033＞今日リザ襲撃しないと、狼詰むよ？あと、オトたん白確って他人事みたいだけど、自分の占い信じてないの？@5 |
青年 ヨアヒム 20:37
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ディーター(4d1943)＞狩人coについては回避なしがいいと思うけど…これは僕への質問？それとも全員へ？
今日の希望●カタリナ▼シモン 昨日の占いヤコブから変わったのは今日の最初の方の発言がどうしてそこまで詰みにこだわるの？と思ったから。シモンは今日になって積極的になってる感じがするけどじゃあ今までのは？って思う。 |
木こり トーマス 20:39
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オットー20:36＞「自分の占い信じてないの？」村視点って言葉 知ってる よね？ リーたん襲撃なら 真は確実に今 生きてる つまり オトたん白確になる でしょ？ アルたん真の可能性が残される場合において オトたんは 村視点で狼も ありえる の
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少女 リーザ 20:45
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ただいま～。今日は鳩が飛ばせなかったの。
それで、リーザが狩人でないならば真狩人がアルビンさんを守るはずって言ったけど、リーザが狼ならそもそも狩人から確定した占い師なんて襲撃にいかないな。 あと、モーリッツさんの護衛指示が出ているけど…リーザは占い師護衛にしたいな。（これに対する返事は必要ありません。希望を言っただけです） 客観的に霊能者抜かれるとつらいので、ちゃんと霊能者守りますよ～。 |
旅人 ニコラス 20:49
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今日の狩人回避COは有りがいいな。現状生存確実だから、今日回避無しで吊るとそれこそリーザの真偽が謎になっちゃうよね。
＞ヤコ20:12 あんぱん屋さん放置は今日の考察方針(19:02)からだよ。ただ狩潜伏続行なら変わるから見ていく必要があるけど、ちょっと間に合うかな(汗) ＞リナ19:58 吊り方針だけじゃなくて、リーザ本人についてもここは白→でも黒って発言方向に見えたんだ。(3d23:33→3d |
少女 リーザ 20:49
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●カタリナさん。比較的意見を述べていて（印象ですけど）パンダになったらいろいろ見えてくる…かな。と、思ったからです。
▼ヤコブさん。リーザへの疑いが少し不自然と感じたからです。ちなみにリーザ偽を仮定するのはそんなに不自然でもないと思いますが、ヤコブさんは決めつけている感じがするので… |
旅人 ニコラス 20:49
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3d14:16とか)
うーん、カタリナについて皆と逆走ってるね…。リーザに触れる部分だけお茶を濁すというか、はっきりしない文が多くて意図を含んでるように見えたんだけどなあ。 他の部分に対して迷う節が見える場面があってもここまでじゃないし、初日はともかく他の日の占い吊り希望もさくっと出してるし、昨日あんぱん屋さんが不勝兵さんを吊ろうとした発言にもあっさり同意してるから。それと比べて曖昧に見えたんだ。 |
青年 ヨアヒム 20:52
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＼|仕樵|老|妙|者|青|屋書旅羊兵農 今のところ
●|書－|－|羊|－|羊|書－－農書兵 こんな感じかな。 ○|羊－|－|－|－|－|－－－－－－ ▼|農－|－|農|－|兵|羊－－書羊羊 ▽|兵－|－|－|－|－|－－－－－－ |
木こり トーマス 20:53
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オットー20:36＞追記
詰むほうは計算できて ない けど 詰む の？ えっと 仮に今日 リーたん襲撃されなかったとして 明日の吊り希望って オトたんどう考えてた の？ 村にとって アルたん真の可能性がある限り 詰まない気がする よ トマが間違ってる のかな もし リーたん襲撃されてなくて 明日リーたん吊りって オトたんがいいだすつもりなら 間違ってる とだけ |
羊飼い カタリナ 20:56
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うーん、やっぱりヤコさんとトマ＆エルさんは切れてるように見えます。ついでにクラさんとリザさんとも切れてるように見えます。ヤコさんはリザさんの真偽かかわらず白としか思えないです。
うーん、リザさん狼パターンだとオトさんとクララさん以外は白にしか見えないです。 |
青年 ヨアヒム 20:58
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ごめん、時間がなかったから昨日考察してない人のみ(しかもかなり簡単)。時間をつくってできるだけ書きます。ごめんなさいー
＜灰考察＞ ニコラス＞今まで通り白印象は変わらず。今日の灰考察(初日からver)とかは素直に関心。 カタリナ＞今日の発言を読むとどうしても「詰ませたい」って気持ちが伝わる。そういう風に考えたい性格なのかな？昨日までの発言と合わせて考えます。 |
木こり トーマス 20:59
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あう 時間 一人ひとり精査する時間 なかった 今からもまだ みる けど
●ニコラス ▼ヤコブ ニコたんは ルナたんの触れなさ具合から 気になった の ヤコたんは ルナたんからＳＧコースなら ごめんなさい だけど 仲間切りにも みえた から |
旅人 ニコラス 21:06
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●クララ▼カタリナ
ここまで票が集まってるのも気になるけど希望は希望で。クララは今日の戦略に対して無頓着なのは気になるけど昨日からの引き続き。 ってクララと爺先生はー？ ◇シモン 好印象部分や人でも狼でも有り得る部分を書いてたけど略。初日、1d08:11「周りを気にしない人だな」等、気になった所をぽつぽつと質問、感想もその場その場で出す姿勢。1d21:11 寡黙についてクララとやり取り。この辺が皆 |
旅人 ニコラス 21:07
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から発言力があると見られた部分かな。1d21:40「霊能守るのと～狼っぽいを選びたいなら希望するべき」と言いながら本人の希望は勘だったけど、これは狼っぽい人がいなかったからって解釈でいいのかな？
２日目、考察は2d13:59占い師の部分だけかな。もっと具体的に無いのかな？とは思ったけど。姿勢と勘からの希望は引き続き。2d21:19「戦力云々は気にしない」この辺は前日と比べて、商人さんの言葉を借りれ |
旅人 ニコラス 21:09
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ば能力矛盾？と思ったら
３日目、3d23:53「早いうちに吊っとけ」この辺と一環してた。希望出しは初の勘でない黒塗り疑惑。3d18:51「凄く黒くなった」の断言、リナと極々弱く切れ要素かな。昨日の最後のフリ吊り反対等初めと比べて発言に白黒判断が増えてきた。読み返しても初日に感じた印象(2d20:08 2d20:09)と大きく変わるところは無し、ただ加速は感じる。人寄りに見てる。 クララ分喉がー@3 |
木こり トーマス 21:17
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シモたんゴメン 質問 スルーしてた
シモン3d21:25＞「俺に対してはどうなんだ？」そういわれると 2日目の希望 逆でもいいんじゃ って思うけど シモたんの中で リナたん狼の度合いって高かったと思うから 不思議でもない のかな 「羊の主は黒いからではないよ。（2d21:19）」っていってるけど こっちの言葉のが 信用できない感じ かな シモたんの あまり読み返してないから 今思ったこと だけど |
少女 リーザ 21:17
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正確な意味においての詰み＞リーザはリーザ偽の可能性を考えた詰み計算やっていないからわからないな。客観的な話パメラさん狩もありえますし（リーザが初回吊りでしたら黙って吊られる予定でしたし）。
農(18:27)＞実はニコｄ（ｒｙ…リーザの発言ですけど狩人護衛先に悩んでいるのほかに、赤ログで会議しているとも読めますよ。 |
ならず者 ディーター 21:19
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【仮決定：●カタリナ ▼クララ】
カタリナは占も吊も集めすぎ。モテ過ぎ。どっちか使わないとどうにもならん。で、どっち使うべきかと悩んだんだが狩人関連の話題にご執心の割りに「そんな信用ならない対抗は即吊で」って何だ。真面目に考えてんのかそうでないのか分からん。けど喋る。凄くよく喋る。ここまで喋っといてこんな謎状況にすんのか。でも気になるんで占い。 |
ならず者 ディーター 21:20
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クララは今日発言がねーのもあるし、今まで特に白っぽいとか黒っぽいとか思える発言もなく、俺からするとヤコブ以上にどう対処したらいいもんだか分からんタイプ。そんなわけで吊り。異論反論同意その他適当にくれ。あと吊り対象者は【狩人回避認める】んで、よろしく。
【リーザ護衛先はモーリッツで頼む】てか占い死んでも問題ないじゃねーか。村有利になるぞ。 |
青年 ヨアヒム 21:20
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＼|仕樵|老|妙|者|青|屋書旅羊兵農 来てない人待ちです。
●|書旅|－|羊|－|羊|書－書農書兵 ○|羊－|－|－|－|－|－－－－－－ ▼|農農|－|農|－|兵|羊－羊書羊羊 ▽|兵－|－|－|－|－|－－－－－－ |
行商人 アルビン 21:21
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んー、本気でリナ狼だったりしやすか？それだと相当もんにょりなんでやすけど。
リナ狼だったら間違っても狂判明してるアルビン喰っちゃイカンでしょ。こちとらリナの狼臭(仮)ボカす為に適度に粉かけて、アル偽発覚時のエセ白印象につなげようとか思ってやすのに… 何とか白さ保ってくれるなら、●希望外すとか、或いはアッシが吊られる前に「狼化」強化という手もあったでやんすが……ＳＧであって欲しい。勝敗とは関係無く。 |
少女 リーザ 21:24
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アルビン襲撃は、リーザを偽と見させる。のほかに単なる襲撃先変更忘れもあるかもしれません。リーザも護衛先変更したつもりが投票先変更していたこともありますし。と、考えましたが今思えばそれはありませんね。リーザ吊れば商偽はわかりますし。▼灰▲（襲撃）商、▼妙▲老…としても無理がありますし。
共有者潜伏している意味はわかりません… 少なくとも投票COですよね。早く出てきたほうが灰考察省けるのでいいと思う |
農夫 ヤコブ 21:25
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【仮決定了解～】
うーん、希望は少ないけど、クラ確かになんとも言い難い所だからなぁ…。 ただ、リナは狼ならリズと仲間じゃないかって思ってる＝アルがいないから占う価値低いって事で吊り希望なんだよね。 だからボクは逆にして欲しい。 |
パン屋 オットー 21:26
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トーマス4d2053＞リザが真なら6dに爺さん生きてると詰む筈だよ。今日の1236で考えてみたんだけど。そしてリザに鉄板護衛お願いしてるから今日リザ襲撃しないと6dで爺さん落とせない。ぼくも詰み計算得意じゃないから穴があったら教えて。【仮決定了解だよー。】
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少女 リーザ 21:27
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占い先護衛考えていたのは老狼を疑っていた時ですね。その時はメモとかありませんでしたし。ただ占い師護衛をにおわせておじいちゃんでGJだったらおじいちゃんへの疑いは晴れるのでいいかなぁ。などとも思いましたが。状況的に老霊は確実なので霊護衛としておきます。
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負傷兵 シモン 21:31
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【仮決定確認】ならず屋には悪いがまた反対だ。占と吊りが反対だ。逆という意味で。
そっか、投票ＣＯだと結果の前に確認できるんだよな。アン屋は、燃え筋肉に料理されたしもうアンパン男でいいな。しかし俺、底抜けに抜けてるなぁ。 |
羊飼い カタリナ 21:31
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【仮決定反対！】私を占うなら吊って欲しいです。占いだけはイヤです。（自吊言い出してますが投了ではありません。村の勝利の為の自吊なのでルール違反ではないと判断しています）
理由１．ここまで吊り希望集めていてなおかつその理由については私のミス等で抗弁不能な部分が多いです。妙偽の場合格好の最終日SGになります。 |
農夫 ヤコブ 21:32
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リズ4d2117＞
えっと？ それの何処が不自然？ 赤ログ会議にボクの思考が至らなかったこと？ ニコに返答してるのは把握してるよ。ただ、何でわざわざ言ったのか、って所がボクの疑問点。＠２ |
羊飼い カタリナ 21:33
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理由２．今日の占いは白いところのほうがいいです。妙偽の場合は占いに意味なし。妙真の場合は偽占い師は判定割ってきます。割られたときに私だと占い真偽が村視点でつきづらい。ヤコブさんのほうがいいです。【せめて●ヤコブさん▼カタリナにしてください】
私の発言から分かると思いますが【私は非共非狩】です。 |
木こり トーマス 21:37
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【仮決定 確認 だよ】
ふむ トマ以外の全員から リナたん占吊の希望 今日の分 見返せて ない けど ここまで集中するなら 占吊になったほうが いい かな ララたんは 何とも ルナたんは リナたんとララたんでどっち占い希望しようか 迷ってた のね ふむ 仲間が吊りにあがらなければ いい って考えると自然？ リナたんは ララたん吊り希望 ララたんは まだ夜は顔 見えず か |
少女 リーザ 21:38
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もしリーザが狼ならオットーさんは確定白にしませんよ。もしオットーさんが狩人ならリーザ狼確定します。▼占（▼占い：霊判定にもよる）▼妙でＬＷ。
狩人をパンダにしてもそれほどきつくありませんしね。（たぶん） |
ならず者 ディーター 21:42
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【カタリナ非狩CO確認】
それ言われると吊るしかなくなる。自吊りがルール違反とは思っていないが、自吊りでの無条件白視を防ぐ意味合いでも吊るぞ。 カタリナに聞いておくが、クララ占いは反対か？ 白いとこってんならヤコブだけでなくニコラスも全体的に白視されてると思うがそっちはどうなんだ？ この辺意見貰えるか。 |
旅人 ニコラス 21:42
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【仮決定確認】ヨアヒムの票助かるね！
ヤコブさんと逆の理由ながら私も占い吊り逆がいいけど、ディタの言い分はわかるから任せるよ。クララー！ 一つ補足、クララはカタリナの吊り希望なのは引っかかってるんだけど、仲間切りじゃなくてもクララカタリナ両方の組み合わせならどっちかは当たるんじゃないかと思ってそのまま出したよ。 ところでトーマスもエルヤコ切ってるにしては続きすぎとは思わない？(3d19:40) |
少女 リーザ 21:42
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リーザの経験で狼が占い対象になったほうが狼有利（と、いうか占われないと詰む）ってことがあったのよね。カタリナさんの自吊り発言は狼が吊られたほうが有利と判断して…って、それは無いわよね。
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行商人 アルビン 21:45
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あれ、余りじっくり読んで無いでやすが、リナ＞午後 9時 33分とかだけ見ると白いでやすね。
やっぱ襲撃が物語ってるでやすか？リナ村ならこれは楽な展開になって来やしたよ。 だとすれば、アッシを喰って頂いた甲斐もあるってものでやんす。 |
羊飼い カタリナ 21:46
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ディーターさん＞ニコラスさんはもにょもにょ。えと、ヤコブさんはリザさんの真偽問わず白と思っています。ニコラスさんはライン見ると妙偽視点では白と思っていますが、問題の妙真視点では分からないが結論です（単体は白い）
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行商人 アルビン 21:49
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ニコさん狼なら、がっちり勝ち筋描いてくれてそうで安心なんでやすけどねー。無くは無いという印象なんでやすけど。アッシの真贋を「偽の視点漏れ有無」で表現して、逆説肯定に留めてたあたりなんかは。
ニコ・トマ両狼とかなら物凄く面白いログになりそうでやす。 |
木こり トーマス 21:54
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ニコラス21:42＞「エルヤコ切ってるにしては続きすぎ」夢の中で 初日から 仲間が吊られるまで結構な日数 占吊希望を出し続けた狼を みた の お陰で悠々と 村をむさぼりつくしてた 夢 夢の中の話なのは ごめん ね だから 続きすぎとは 思わない の
カタリナ＞リナたん もうトマと 添い寝できなくなる の？ |
負傷兵 シモン 21:58
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強く白って思ってるから占真偽が見えやすいって言うなら、強く黒って思ってるのでもいんじゃないの？本の蟲を割と疑ってたようだからそう思ったが。まあ逆の白でもいいじゃんって事に戻る訳でもあるが。
ハカセと本の蟲は居ないのか…。 |
ならず者 ディーター 21:59
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すまん、俺は今非常に悩んでいる。確かに今現在狼側は偽黒を出したいはずだ。なら白狙いで行くのは理に適っていると思う。ただ、ヤコブが白いかという点に関しては未だ悩んでいるんだ。それならシモンでもいいんじゃねえかと思っていたりするしな。ああでも抗弁が出来るかわかんねえか。どうする俺。どうしたらいい俺。
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木こり トーマス 22:04
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ディーター21:59＞それなら仮Ａ案 仮Ｂ案 仮Ｃ案みたいに作って みんなに希望させるとか？ まだみんな 喉あまってると思うし
てか ちょっと 箱が使えなくなる の 鳩で確認 する ＠３ |
パン屋 オットー 22:06
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いや確かにカタリナ▼希望だったけど。というかリナクラ切れてそうだからここ当てれば何か情報落ちるかと思った。現状リザ偽で最LW候補はぼくだよ客観的に。自吊り希望したいけど、村に白吊一手損させるのも知ってるから望めないよ。なんか、ずるい。●当たって自分が白だと思うなら頑張って生きてよ。
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負傷兵 シモン 22:09
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＞羊の主
今まであまり言われてない事＆すぐに言える事があれば、白としか思えないモテる！農業の燃え筋肉・仕掛け屋と切れてるように思える所を出して欲しい。 ＞ならず屋 抗弁できそうになくてスマンな。俺はアンドロイドだから。 |
ならず者 ディーター 22:11
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【本決定：●ヤコブ ▼カタリナ】
腹を括った。これでいこうと思う。カタリナが人か狼かは分からないが、そもそも多数希望出てるカタリナの自吊りを見逃すのは出来ん（いや、そうでなくても吊るけど） そして占いだがカタリナの意向を聞くことにした。希望を募っておいて、これってのは申し訳ない部分も多数あるんだが。クララの発言量がこの調子だとまともに抗弁出来ない可能性というのも考慮していると思ってほしい。 |
行商人 アルビン 22:16
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アッシは別に「戦略性のある自吊り」は駄目だとは思わないんでやすけどね。今回のリナの場合も白狙い●が主要望でやすし。
「自暴自棄の自吊り」とを見かける事もあるでやんすが、そういうのとは別に考えるのも良いと思うでやんす。 【本決定了解でやんす】…さて、リナどっちだろ？ |
ならず者 ディーター 22:17
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＞シモン
いや、シモンが悪いわけじゃないんだ。だが、理論的な説明をつけ難いスタイルである以上、占いを当てるのは不適切かと俺は考えている。言っちゃなんだがやるなら吊りだな。 それと相棒COだがやっぱり投票要らなくね？ 十人から一人表に出てくれるわけだろ。狩人生存確定状況でそんなことやるかねえ。襲撃も出来ねえ霊も生かさないといけねえって身動き取れなくなりそうだが。 |
羊飼い カタリナ 22:19
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オットーさん＞気分を悪くしたらごめんさい。占を回避したかったです。エピで改めてお詫びしますね。
シモンさん＞既に言っていますが占い候補の占吊希望や重ね方がライン切りに見えないということです。 トーマスさん＞真ならがんばってくださいね。 ディーターさん＞我侭言ってごめんなさい。@0 |
旅人 ニコラス 22:20
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ごめん、間に合わなかった…【本決定了解】
白狙い、今占い師が真狼と狂狼の組み合わせだから判定は絶対割れそうで利点がわからなくて考えてたよ(汗) ＞トマ21:54 ふむー、長さそのものは有りって事かあ。もう少し見直してはみるよ。 ヤコブさん占い了解だよ。今のところ仲間切りには見えないけど…真かもしれないエルトマ両方が切ってるかを疑ってるもんね。 ディタ占い発表順はある？明日でもいいから指示お願い。 |
負傷兵 シモン 22:21
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＞燃え筋肉 21:17
んー。吊りの話も含めるのか。まあ了解した。 【本決定確認した】吊りは仕方ない。が占は…この状況黒狙いも何も微妙なのか。とりあえず反対の気持ちだけはさりげなく。 ならず屋＞俺はアンドロイドだから吊ら（ｒｙ |
負傷兵 シモン 22:22
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黒いシモン。羊の主は希望通りだというのに。
燃え筋肉20:59 『仲間切りにもみえたから』で吊り希望って。仲間切りを強く見たわけでもないって事なんだよな。それで吊りってのは烏賊がなものか。 羊の主＞それは、いやありがとう。 |
パン屋 オットー 22:25
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カタリナには納得出来ない。自吊りで希望通すなんてずるい。でもぼくの勝手な気持ちだから謝らなくていい。ごめん。
でもディーターのまとめを尊重するよ。【本決定了解】。 投票は地雷の意味ないからいらないと思うよー。明日はかなり潜伏幅狭まるから共潜伏解除でいいと思うけど。@2 |
ならず者 ディーター 22:32
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【占い発表順はトーマス→エルナ】
「俺はもうたくさんだ！ 自分の部屋に戻るぜ！！！」 「俺、この人狼騒ぎが終わったら結婚するんだ・・・」 「ここは俺が抑える！ お前たちは先に行け！！」 ・・・死亡フラグの乱立、ちょっとやってみたかったんだ。すまない。 |
行商人 アルビン 22:40
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＞ならず屋さん、
お疲れ様でやんす。しんどいでしょう。 ただ、、、それほど簡単に楽になれやすかね、果たして… …あ、墓下いらっしゃる時は、「売上金」忘れないで欲しいでやんすよ！マイ ビジネス ぱーとなあ！ |
負傷兵 シモン 22:40
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＞みかん少女 21:30 21:32
何時からかも何処かで言ったかも知らんが、みかん少女襲撃なんて考えてない訳か。まあすでに一回襲撃されずに生きてるけどな。 ＞羊の主 21:46 『問題の妙真視点』って、って喉無いし。ハカセの結果が出るから仕方ないか。 |
農夫 ヤコブ 22:42
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それでは、梅に変わって…。
必殺☆仕掛人タイム、すたーと！ 仕掛け先は「少女 リーザ」 今回の依頼人は、福岡市博多区にお住まいのワルターさん。 「リーザ、確かに彼女は狩人ですけど、やってるのは親父狩りなんです…。 わたしは極普通の、マジメだけが取り柄の勤め人です。その日、私は年明けで奉公先のお金を預かって、お得意様の所へ向かっていました。 |
農夫 ヤコブ 22:45
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ええ、その年の借金を精算する為です。そしたら突然少女が私にぶつかって来ました。私は怪我が無いかと近寄ったのですが…まさかの攻撃で…。
気がついた時はもう、大金を入れた袋は無くなってしまいました。その実３００両。私は奉公先はクビになり、妻は蒸発。幼い娘も働きに出さざるを得ないのです。 どうか、あの小さな悪魔に天誅をっ！ 天誅を…！」 |
木こり トーマス 22:48
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狼からすると 潜共候補って しぼられてる の リナたん白と仮定して 狼にとっての灰は 残り2人 ヤコたんがもし人間なら ルナたん判定 割る のかな？ 潜共を気にして 割らない のかな ヤコたん狼だと 潜共とかないから 全然悩まないのか
鳩だと この話し方 話しにくい ね ＠０ |
負傷兵 シモン 22:53
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＞アン屋
そんなに吊られたいならみかん少女偽を頑張って訴えればいいじゃないかおおげさだなあ。 切ったり切ってなかったりなんて基準はまいまいだろうよ。狼の考える事なんざ餡泥井戸の俺には分かる訳ないじゃん。 |
少女 リーザ 22:54
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リーザ襲撃で狼は詰む気がしますけど。って、間違ってた。灰が
▽○●●霊能白、占い白 ▽●？？霊能白、占い黒 ▼○？？霊能黒、占い白 ▼●○○霊能黒、占い黒：黒吊ったら確定白がいつかは１人でるのでローラー完遂可能です。 |
仕立て屋 エルナ 22:55
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仕掛け依頼（リーザ編）
さて、ここからは、必殺仕掛け人のお時間よ～☆ 今日の仕掛け先は、「少女 リーザ」 依頼人は、名古屋市西区にお住まいのヘーターさん。 「リーザがぼくの青春を全て奪ったんです！ |
仕立て屋 エルナ 22:55
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あれは２年前、ぼくたちはつきあっていたんです。で彼女が都会に出てアイドルを目指したいというので、ぼくは前進全力で応援するから、と、少ない稼ぎを彼女に毎月送金しました。けれど、ぼくの家もそれほど裕福な家ではありません。しかも、その年に妹が病気で入院し、病院代で生活費もカツカツになり、ついにサラ金に手を出しました。それでも、ぼくは家に入れる金額よりずっと大金を彼女に注ぎこんだんです。
そのサラ金も年々 |
仕立て屋 エルナ 22:55
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利子が増え続け、もうどうしようもなくなった時、ぼくは急に彼女に会いたくなりました。そして、彼女に会いに都会に出たとき、ぼくは見てしまったんです。別の男と街で買い物をしているのを。しかも、ぼくのことを『金蔓』だと…。あんな人だとは思ってもいなかった。そしてぼくは自己破産し、家族もバラバラに…。どうか、この恨み晴らしてください～～～～（オヨヨヨ」
というわけで、この３両が報奨金だ。それぞれ１両づつ渡 |
行商人 アルビン 22:57
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＞シモンさん、
シモさんスタイルにはコツが有りそうでやんすね。初心者・不慣れ率か高まると怪しまれ、熟練者率か高まると白視されそうなスタイルでやんす。同じ村に何人も居るとカオスになりそうでやすがｗ ＞トマさん、 対抗として、素直に感心させられやすね、その姿勢。アッシ個人としてはもう一日地上で対峙したかったでやすよ！ |
旅人 ニコラス 22:58
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うーん、占い師２人はライン考察の割合がかなり多いね。切れてる部分はともかく繋がってる部分って偽ラインも有りえるから重視し辛いな。
ところで3d22:22商人さんの言う「アウト」の部分が良くわからなかったり。仮決定と狼構成がどう関わってくるの商人さーん！(今更) 誰かわかる人がいたら教えてくれると嬉しいな。 それにしても女性ばっかり減っていくね。ディタは明日生きてるに20カップ麺賭けるよ！@0 |
少女 リーザ 22:59
次の日へ
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カタリナさんが白ならリーザ視点で詰まないのが問題かな。リーザ生存の場合別の問題が出てくるし。
ところで、護衛先指定は嫌だったな。護衛先自由にして欲しかった。モーリッツさん護衛はかわらないけどね。 |