プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 16:01
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無花果美味いのぅ……ペタ坊が黒にしか見えない爺フィルター発動中なんじゃよ
漁場人さんと地上げ屋さんはお疲れさんじゃて。 泥田さん＞漁場人さん黒なら霊回避、ライン戦か真襲撃成功時真ラインすり合わせの方が手数は稼げると思うんじゃが……まあ、わしもパッションで[修年商][修年青]言っとったんじゃがの |
羊飼い カタリナ 16:01
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えーと、今日の友情出演はアルビンさんですのね。
「人狼BBSサスペンス 緑の霊柩車シリーズ５ 灰に埋もれた殺意」 アルビンさんの配役は……被害者ですわ！ 【アルビンさんは人間さんでしたの！！】 うえ～ん！アルビンさんごめんなさいですわぁぁぁ！！ |
羊飼い カタリナ 16:05
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エルナさんが･･････
「私が絶対吊れない方」ってエルナさんのことでしたの。本当に残念ですが、正直ある意味安心ですの。他の方なら私どなたでも吊れますの。もう私、復讐の鬼になりましたの･･････犯人に復讐する探偵ですの･･････絶対に犯人を見つけ出して吊ってやりますの･･････ |
行商人 アルビン 16:06
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モリ爺さんもお疲れ様でした。
まぁ、エルナさん襲撃は狩人狙いでしょうね。あきらかなブラフに見えても襲わないわけにはいかなかったということでしょうか。 エルナ＞ええ、コピペだって分かって言ってましたよ(笑)むしろわざと「ですわ」口調にしたのかと思ってました。 |
少女 リーザ 16:11
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アルビンさん人間か…正直白黒揺れてはいたけど、黒だといいなぁって期待はしてたのに…
でエルナさん襲撃かぁ。狩人狙い？狼がエルナさんは吊れないと思ったから？正直、エルナさんが初日から激しくやりあう狼だったら困るな、という気持ちがあったから、そういう意味では少しほっとしたけど。 |
羊飼い カタリナ 16:11
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これはショックです･･････というか本気でサスペンスドラマの主人公になった気になりますわ。誰も彼もが疑わしいですの。誰も信じれませんの。なのに唯一信用できるニコラスさんは頼りになりませんの･･････
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羊飼い カタリナ 16:15
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っていうか本当にRPに合う展開でちょっと笑えますの。私今回本当は狩人さん希望でしたのよ。それが霊能者･･････しかも確霊･･････そしてまとめ･･････まさにRPの神様の悪戯ですわ。
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老人 モーリッツ 16:19
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リザは疑われ始めとるからのう……静田さんが黒確定した今、一番厄介なのは地上げ屋さんじゃて。漁場人さん白じゃったから、ここからペタSG主張を始めるためかもしれんがの。 関係ない話なんじゃが、爺ちゃん地味に泥田さんGSの☆★が気になっちゃうんじゃよ～。なぜ★。
昨日の残りじゃがお茶受けなんじゃよ。茶は小倉さんあたりが淹れてくれるじゃろて。 つ[あたりめ][チーカマ][松の実][チョコレート] |
少女 リーザ 16:20
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オットーさん4d1523＞え？理解してたの？あたしには3d0241を見る限りそうには見えなくてねぇ。何でそこで疑われるの？って風に見えるんだよねぇ☆で言われて納得して後悔してる感じが。
それに対する答えは「そもそも、その事を理解していたようには見えない」だねぇ☆ ま、あたしは別に●フリ姉反対気味だった事は白黒要素に見てないけど☆ |
老人 モーリッツ 16:24
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そして辻櫂のお嬢ちゃんは何故襲撃考察を入れんのじゃろか。
外出前に昨日から変わらない爺のファイナルアンサー[修年青]。2dで「喉余った」言いながらわしの考察を華麗にスルーした時点で、ヨアのぼんは次郎さんじゃなくても[わし的確定黒]なんじゃよ。そして外出じゃて@17 |
行商人 アルビン 16:46
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墓ログ読み終了っと。
フリ＞女王様CO確認。完全にSじゃないですか(笑)。あと、私の占理由は初日に黒狙いすると発言してしまった手前、黒狙いの理由をこじつけられる一番楽な相手がシスターだったのです。本音だと、多弁ステルスっぽかった青あたりを占いたかったんですけどね。申し訳なかったです。 あと「て」を先に言われていたなんて･･･orz |
旅人 ニコラス 16:55
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村長さん▼です。僕がいうことではないですが、、発言が薄いような気がして・・。灰なら、もう少し発言したりしたほうがいいと思います。僕がいうことではないですが、寡黙は吊りですよ。あと、灰考察もしてませんよね。今日に期待です。
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行商人 アルビン 17:07
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モリ爺＞「占い結果発表ネタだけで５発言」･･･すごいですねぇ。それだけのネタを考えるのも実行するのも。しかも真占認定とか。私だったら偽印象持ってるかも。
あと、誰もご飯出してくれないのに同意(笑)まぁ、パン屋がパンを買ってくる村ですから期待するのが間違いかもしれませんね。チーカマ頂きます。むしゃむしゃ。 |
パン屋 オットー 17:10
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灰7人中狼2、狩人1or0
５日目：共霊灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲共 ６日目：霊灰灰灰灰灰灰 灰5よりは灰6の方がいいですね。灰吊灰喰で6日目霊突撃は少々博打ですし。 僕は今日を逃げ切らないと。。 |
パン屋 オットー 17:17
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いや、いずれ吊られるのは目に見えてますから。今日が逃げられるかどうかといったところ。なので、今日も灰襲撃を希望したいところだったりします。
僕吊りの日に霊襲撃が出来るのが一番いいと思うんですけど…。あまり関係ないのか。 |
行商人 アルビン 17:18
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ニコラスさんは、これまでのは全部ブラフでカタリナさん襲撃されたら超絶まとめ役超人に変身するとかないですかね？ないですかそうですか。
あと、村長さんはもっと出現回数を増やして欲しいですね。もっと議論に参加して欲しいというのともっとネタを見せて欲しいという2つの意味で。 |
司書 クララ 17:21
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アルさん
エルさん お疲れ様でした～♪ちなみにアルさんは 人だと思ってましたよ～♪あれぐらいの間違いは 私ならしまくりやから～（笑）逆に狼さんなら自分の立ち位置気にするから 出ないはずやもん～♪ （^・x・^）にゃ～ |
神父 ジムゾン 17:28
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今日だと関係あるよ。墓下の灰のかずが半数超えるか超えないかがかわる。まだ狩可能性ふたりしか墓下に送ってない。村人＋狩は7人だから最低三人は送らないと襲撃しにくいし、4送れば狩りは死んだと思っていい。
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パン屋 オットー 17:29
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今日僕吊りなら逆に旅or妙襲撃でいいのではないかと。さすがに今日霊は無茶でしょう。
今日灰吊の場合かぁ。賭けになるんですよね。6dに吊られる場合、同時に霊襲撃成功すれば黒は隠せますし(それでも濃厚言われるでしょうが)、妙も状況白にはならずにすむはず。…はず。。自信ないorz |
少年 ペーター 17:29
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エルナさん…なの？旅よりも…まぁ、そっか情報量が違いすぎるもんね。確白放置でも、エルナさんを消しておきたかったか…。【商の人間確認】したよ。ってことは、僕の推理は間違ってなかったよね。これは。エルナさんは白。そして僕が感じた違和感。『商の1d仮前の●仕→修の変更。」の読みも正しかったと。
よし！この路線で突っ走るぞ。 |
シスター フリーデル 17:29
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エルナ＞いやまぁ傷付くようなタマじゃないから。むしろ悦ぶから安心していいよ！
でもまぁ、もっと論理的に喋って欲しかったってのはあるね……。「押しつけないで」はホントトラウマなりそ…。 |
行商人 アルビン 17:32
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クララ＞お疲れ様です～。3日目は孤独感が漂っててかわいそうでした。天然狂人っぽいのは私もですからねぇ。お互い精進が必要ということですか。
ただ、一つ苦言を言わせてください。なんで3日目にネタに走らなかったんですかー!?内心楽しみにしたのに(笑) |
老人 モーリッツ 17:32
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くるぽーなんじゃよー
小倉さん＞あれじゃの、わしの能力者臭はデフォじゃて。 村人やっても赤で｢真か狂じゃね？｣とか言われちゃうんじゃよ。 漁場人さん＞ないじゃろうなあ……。ブラフる必要を感じんしのう。 春田安藤村さん関しては同意じゃな。ネタも読みたいし考察も見たいのぅ |
パン屋 オットー 17:39
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…日本語が変なのはデフォですorzあまり気にしないで；
なら、なおのこと僕吊り以外なら灰襲撃希望です。今旅を喰う利点が灰が狭まらない以外ない。 僕吊りなら旅かな。明日から霊鉄板じゃなくなるので少なからずGJの可能性が出てくる…って守らないか。ならやりやすい方で。 |
行商人 アルビン 17:41
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フリ＞お疲れ様です。四戦全部生存勝利ってすごいですね。私は今回で生存率が5割切りましたから。といっても三戦目ですが。
初参加の時も怪しすぎで吊られたんですが、襲撃死も経験してみたいなぁと思う今日この頃。 |
行商人 アルビン 18:06
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シモン＞お疲れ様です。
いや、疑われる言動を繰り返してたあげく例の発言をした私が悪いのですよ。 ただ、確白の場合を書かなかったのならともかく、確黒の場合を書いたためにここまで疑われるのは予想外でした。私が霊COしなかった不自然さから疑いを晴らせるかなと思ってたんですが、甘かったですね。 |
羊飼い カタリナ 18:12
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ニコラスさん＞私は寡黙を寡黙という理由で吊りたくはありません。（私のせいですけど）吊りミスを１手してしまった以上、単に寡黙だからと吊ってる場合じゃないんです。村長さんを吊りに上げるなら、寡黙という理由以外も上げてください。私だって村長さん吊りたいですけど、黒要素探しは必須だと思ってますわ。たとえ確白であっても。
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羊飼い カタリナ 18:19
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９＞７＞５＞３＞１
吊り手は４。襲撃も４。灰は７人。襲撃の内２つは私とニコラスさんだから灰襲撃は２。正直ここで灰襲撃というのは余程エルナさんが脅威と思ったかエルナさんが極端に白か黒かで見てる人が狼か。狩人狙い……？あんなに目立ってるのに？わからない……怖い、怖いよ…… |
青年 ヨアヒム 18:39
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■1.▼オットーさん▽ヴァルターさん、3位ならリーザ。屋吊りは昨日の灰考察の理由が主。
長妙は屋の白黒によって印象が動く所。3d0241の発言に感じた焦りは「屋長狼で仕に疑われたらほぼ負ける」という形が一番しっくりと来る。他は灰祭りでもそこそこ戦えただろうから。 更に、初日に修が回避COしなかった理由も●屋や▼長を恐れたのだとしたら理解出来る。占い機能破壊なんて大きく出たのも必要に見えるね。 |
青年 ヨアヒム 18:39
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で、屋が白だった場合、襲撃された仕が屋の白黒で妙の印象を決めようとしていた所から、妙が怪しく見える。
これだけだとまだ弱いのだけど、僕自身が見ていた印象としても屋への攻撃が激しすぎないか？と感じるんだよね。 初日からずっと疑い続けている姿勢が見えて、SGにしようとしていた所に嫌な疑いを持たれたから襲撃、という流れに見える。 よって、屋吊りで判定を見たい。 |
神父 ジムゾン 19:08
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カタリナ＞これはプレイヤーとしての意見です。白黒と関係ないのでそれを前提にお聞き下さい。『単に寡黙だから』てのは疑問です。この段階にくると『単に』ではすまなくなってきます。占い機能が無い今発言が全てにも拘らず発言を出していないという事と今後1票の重さが重くなっていくのに寡黙では判断基準が無いですし、終盤の１票を担う存在として信用もできません。寡黙を理由に吊らないなら皆黙ってしまうと思いますよ。推理
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羊飼い カタリナ 19:17
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ジムゾンさんの言葉で目が覚めましたわ。そうですわね、もし吊るとしたら今しかございませんものね……。ただ、私は何回か村長さんを吊りたいとは言っていますの。それにあまり村長さんが反論なさらないので白かと思ってしまいましたが、確かに個人戦になることも考えた上で寡黙さんを放置はできませんわね……
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少年 ペーター 19:26
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ヨアヒム兄ちゃん☆
1839で「他は灰祭り～。」の言い回しがよくわからないから、説明してくれる？単純な疑問です。 そして、「屋が白～妙が怪しく見える。」という理由付けおかしくない？というか理由付けになってないと言うか…意味がわからないんだけど、ごめんね。ここも説明して欲しいんだ。妙についてはこのあと載せるけど僕も相当に考察中なんで。 |
少年 ペーター 19:27
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■1.▼リーザちゃん（パンツは欲しいけど…☆）あせる必要がなければ▼オットーさん
精密機械。遅かれ早かれ絶対に吊りたい。僕は既述の通り当初4d1555『爺-妙ライン』で読んでいました。理由は直感的で『卒がなさすぎだから。』だけど、爺は違った。よって一旦その考えを白紙にしたんだよ。だけど違和感は常に感じてたんだ。表現できないけど。 |
少年 ペーター 19:27
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そしたら仕4d2147「リーザの白黒は発言だけでは判定不可能」は僕の引っ掛かりを言葉でうまく表現してくれた。「これだ！」って思ったね。妙に抜けはない。もはや僕たちの次元を超越していると思う。
次に仕4d1452。気になって、エピまでもどって修の議事を見てきたんだけど僕が修を白印象だったのは、相談した感がなくまっすぐ思いをぶつける多弁だったから。 |
少年 ペーター 19:27
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それを思うとね。やっぱりこれも一理あるんじゃないかと思うんだよね。「修はぶっちゃけていたのではないか。」と。そしてエルナさんの死。
もう少しラインが見えるか挑戦してみるけど、現在推進されつつある！？僕の推理の視点「狼同士の●はない（特に初日）理論」でいくと、今のところラインは見えないんだよね。 |
少年 ペーター 19:27
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そこで。『仕4d1452。』という新たな指標を僕の理論に当てはめると「ラインが見えない。」ってことは、ひょっとして『そもそもラインは切ってあるんじゃないか。』となるんです。すると、オットーさんのライン切りも説明がつく。霊騙りがなく潜伏作戦を狼さんがとったのもうなずける。。
都合よくあてはめすぎている感は否めないんですが。今のところの僕の考察ということで確認しておいてください。 |
負傷兵 シモン 19:28
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＞フリーデル
えぇと、モーリッツ殿との絡み関連の説明も必要でしょうか？ 以下は過程の詳細を欲されるのに応じるにすぎず、決して自己正当化を目的とするものでないことはご理解ください。 最初私が言った「『一番普通なひとにしましょう』と貴女自身が言っているであります」というのはお察しのとおり勘違いではありました。1d1：05～19「爺ちゃんは『「普通なひと」ってどんなひと？』って質問をしなきゃいけない」 |
負傷兵 シモン 19:29
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＝実際は修が始めに使った言葉であるのに、老が始めに「普通なひと」という言葉を使ったかのように言って、修が「それってどういう意味？」と老に聞いているように小官が読み違えたからでありますね。
過剰反応と申しましたのは、あぁ小官勘違いしましたねと理解した後改めて発言を読み直しまして。「普通の人」とはどんな人かその発言をした時に説明をしなかったのは貴女なのだから、「普通の人っていうのはこういう意味だよ」 |
負傷兵 シモン 19:29
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と貴女が説明して終わっておけばいいような場面に思えたのです。それなのに「気になるという言葉は狼の使いやすい言葉」とか「質問をせずにストレートに●にあげるなんておかしい」とか相手を疑う材料として使った（ここ重要）のが揚げ足取りであるように小官には見えたのであります。
また「24時までに●を出すように、その際はいいがかりな理由でもOK」という支持が小官から出されており、その条件下なのですから、 |
負傷兵 シモン 19:29
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小官から見れば老の●はさして怪しくは見えませんでした。にもかかわらず「正直『仲間以外なら誰でも…』にしか見えないんですが」とまで言うのは「むしろなぜ貴女はその事でそこまで疑うの？ それこそ急ぎすぎている」と不審を覚えたのであります。
最後に以前少し言いましたが1d10：51発言について。まず、その前の小官02：18発言の趣旨は「老が彼自身の判断基準において『仕は普通の人じゃないだろう』と判断して |
負傷兵 シモン 19:30
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●修としても別におかしくはない」という意味であり、「老が『普通の人』という言葉をどう解釈したか存じませんが」という部分は単なる前置きにすぎないのであります。そんな枝葉末節の事をわざわざ突付きますか？と印象としてはあまり良くなかったのであります。
そして（誤解されてしまったのかもしれませんが）小官としては2：18発言は「老は多少軽率ではあるかもしれないけれど、 |
負傷兵 シモン 19:30
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それを攻撃材料にするなんて貴女のほうがむしろ行きすぎですよ。やめなさいよ」とたしなめただけだったのです。もう一度読んでみてください。「それは揚げ足取りでは？」「大げさでは？」としか言っておらず、「揚げ足取りしたから狼だ」などとは結論づけてなどいないのであります。しかしそれに対しての言葉が「私は基本的に理由なく疑われてるように思うのだけど」。
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負傷兵 シモン 19:31
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これは小官としては「不審に思っているのは確かだけど、発言としては狼であると疑いをかけたものではないのに、なにをそんな被害妄想になってるの？」と「疑われることに敏感」であると判断する元となったのであります。
冗長になりましたが、貴女を不審に思った過程として理解いただけたでしょうか。 |
少年 ペーター 19:32
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お墓場の『エルナさんへ☆』
エルナさん。4d1511最後にありがとう！エルナさん襲撃は不本意だけど、おかげで（霊の商白という結果もそうだけど）自信もてたよ！ エルナさんが仕立てたリーザちゃんのパンツにかけて絶対に狼を吊るしてやるさ！！！ |
老人 モーリッツ 19:34
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さて、久々に灰考察しちゃったんじゃよ。夜の外出前にせっかくだから投下するかのう。
[農]：爺ちゃんプロから髭吊り放置されとってなあ……1dの終わりに助けてくれたのはノブさんじゃったんじゃよ。で、凄い言いにくいんじゃが……わし、1d……助けてくれたお礼に身の証を立てようと、ノブさんを占ったんじゃよ。……溶けてしまったんじゃがの。 静田さん黒は判定騙りじゃて、当たってなかったらやばかったわい。 |
老人 モーリッツ 19:35
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[娘]：あれじゃのう、黄金比はツンツンツンツンツン微デレ、じゃろか。 物腰の柔らかい升間さんは大体は白じゃて。まあ、これはわしの経験則なんじゃがのう。ツン率の高い升間さんは[能力者か人狼]じゃて、初日から要チェックなんじゃよ。
[宿]：恐ろしいのう……潜在的にというかなんというか谷田さんを見るだけで尻込みしてしまうわい。恐怖症とでも言うんじゃろうか？ |
老人 モーリッツ 19:35
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口調きつめの谷田さんとサシで論戦しろと言われたら、それだけで爺ちゃん毛細血管が吐血してセルフ無残な姿になっちゃうんじゃよ。見たら即▼でFAじゃ。
[樵]：キッコリーじゃのう……男らしいキッコリーはいいんじゃが……こう、二丁目の人な口調のキッコリーは「もうキッコリー違うから能力矛盾で▼でいいんじゃね？」とか爺ちゃん思わず口走っちゃうんじゃよ。 |
老人 モーリッツ 19:36
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男らしい口調や豪快にすぎるキッコリーは勢いがありすぎてSGにされやすいからのう……早めの●を当てたい所じゃ。
[楽]：初回襲撃を受けおったのう。襲撃がなかったとしたら初回吊りじゃったろうし次郎さんが何故襲撃したのか、未だに謎じゃ。 考えられるのは[この村には二人の狩人がおって、その一方が天下さん]というケースじゃろうか。なんらかの原因で次郎さんにバレてしまったんじゃろうな…惜しい人を亡くしたのう |
老人 モーリッツ 19:38
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よって、今日の希望は●樵▼宿じゃな。
というのはさておき、ペタ坊の「卒がないから黒」ってなんなんじゃろうか……「粗があっても計算ずくじゃないからだよ★」的な予防線臭いものがプンプンとするのはわしのきのせいなんじゃろか@9 |
負傷兵 シモン 19:48
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簡潔にまとめますと…。
フリーデル殿が「理解してほしかった」ならば、自分の発言はこういう意味だったのだと説明するだけで十分その目的は達成できます。しかし「意思疎通できなかったことによって相手が抱いた疑問」を「相手のウィークポイントとして利用する」行為は「目的としてはそれ以外のものがある」と判断される元となったということです。 |
負傷兵 シモン 19:52
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…というか簡潔バージョンのこれ↑だけでも占い理由として説明するべきだったですね。これだけで理解してもらえたかどうかはさておき…。
その点は小官に非があります、申し訳ありませんでした。 |
シスター フリーデル 19:53
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シモン1929＞いやいやいや。ちょっとちょっと。それどんだけ贔屓目なのよ。
まず何故、爺が私占いを希望した理由は「揚げ足とり」に見えなかったの？爺も私も本質はどこも変わらないんだよ。違うというなら明確に差を言って見てよ。 それに、私のを揚げ足と言われたら初日に何も言えない。今までの積み重なった考察も判定も無いんだから「狼がしやすい」行動だから怪しむのは駄目なの？ |
シスター フリーデル 19:58
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シモン＞こっちに説明責任は無い。曖昧なひとの言葉を解釈して怪しむときは質問しなきゃだめだろ。
疑い返しをしまくれと言うつもりは無いけど、理不尽な疑いにはしっかりと疑いの目を向けるべきだよ。 ていうかね。狼も村人も自分を理解してもらうだけでは勝てないんだよ。村人が裏が無い発言だけしてれば勝てるほどこのゲーム甘くは無いよ。 |
シスター フリーデル 20:08
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まぁ「言い掛かりでもいい」から確かに言い過ぎな感は否めないものの、でも「初日だから怪しいけど突っ込まなくていいか」って考えも絶対に良くないと思うんだけど。
てかなんかホント相性悪いなぁ……… |
負傷兵 シモン 20:12
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＞フリーデル
両者の違いですか。 老：相手の言った言葉の意味を良く確認せずに自己判断でおかしいと判断した 修：元はといえば自分の説明不足で生じた相手の誤解を、素直に説明するだけで終わらずに、相手のウィークポイントとして攻撃した …これって違いません？ |
負傷兵 シモン 20:26
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あと…なんというのかな。老は「ここがおかしいね」と指摘しただけなのに対して修は解釈を加えすぎている。誘導的である。黒印象を塗りつけようとしている…と言ったらわかりますか？ 結構、感覚的というか…小官の嗅覚で感じ取った部分なので、説明が難しいですが。
「正直「仲間以外なら誰でも…」にしか見えないんですが。」あたりにわりと端的にみられると思いますが。 |
羊飼い カタリナ 20:29
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ああ、アルビンさん……白でも黒でも吊るとか言ってしまいましたが、やはり人間だと分かるととても心細いです。自分の失敗を自分が１番先に知れるのがとても怖いですの……。
今日の決定時間は【仮決定14:00本決定15:00】にします。 できれば12時頃までに希望を出していただけますと幸いですの。（もちろん出せないからって黒要素には見ませんの）でも本までにはみなさん出してほしいですの。 |
負傷兵 シモン 20:31
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「あんな少し(二時間弱)の発言で占い希望を暫定とも言わずに言っちゃった」これは事実。「正直「仲間以外なら誰でも…」にしか見えない」これが解釈。小官としてはそこまで言うほどには思えないけど、加えられた解釈が強烈すぎて、「突っ込みどころを見つけた！チャーンス！狼に仕立ててやれ！」というような思惑にすら思えてしまう。そういうことですね。
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仕立て屋 エルナ 20:38
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こんばんは。
地上のみなさんは静かですねぇ。 ＞ペーター5d19:32 どういたしまして。てか、ペーターは私に追従しすぎだなぁ。追従する人は狼じゃない？▼ペーターｗ ＞カタリナ。頑張れ～。ニコラスは覚醒してねｗ |
シスター フリーデル 20:43
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シモン＞表現が違うだけ。爺も疑ってないわけないでしょ。その元が誤解気味とはいえ、正当な論理的理由でないなら疑われても仕方ないと思うよ。
単に『「普通のひと」ってどんなひと？』って質問が来ただけならあんな反応は万一にもしないよ。 まぁ、黒印象塗り付けようというか……普通に本気で占い先にしようとしてたから、その嗅覚はすごいとは思うけど。理由にはやっぱちょっと納得出来ない。何故なら私は村人でもあれを言 |
負傷兵 シモン 20:45
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なぜそこまで言うほどには思えなかったかというと、「言いがかりOK」と言ったとともに「変更は何度でもOK」とも言ってるんであります。つまり「暫定」と言わずとも早く出された●は暫定なんですよ。
付け加えるならば早々に仕から出された●を元に修も早々と●仕を出してるのだから、人のことはなんにも言えない、説得力ないとも思うわけです。 |
シスター フリーデル 20:53
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シモン＞いや私はしっかりと理由言ってるから。暫定とか関係ないから。占い希望に挙げる以上理由はしっかり考えて挙げないと駄目でしょう。
ていうか「言い掛かりでも良い」からって言ってたけど、言い掛かりってのは狭義で言うならもっと感覚的なものだよね。それこそ私の「狼が使いやすい」とかそのへん。 爺みたいな感覚的な論理もありっちゃありだけどさ。 やっぱそのへん贔屓目を感じるんだけどなぁ。 |
負傷兵 シモン 20:55
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…あぁ、そのへん説明不足だったかもしれませんね。小官は「この人は黒いと確信もてるようなものでないチョットした理由でもいい、何度でも変更していいからどんどん『暫定●』を出していってくださいね」という意味であの指示を出したんであります。だから修の言ってたようなCO方針を確認して、COを回して、COがないことを確認して…というような「慎重な●出し」ははなからしなくていいよと言ってたんであります。
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負傷兵 シモン 21:02
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つまりね、「しっかり理由を考えた●」は何度も変更した後でもその日のファイナルアンサーとして出してくれれば良かったんですよ。しかし指示がどうあれ貴女は自分の信念にしたがって「一回でできるだけしっかり●出ししなければ、●というのはそういうもんだ」と思っていた、だから指示に従った人を強く怪しんでしまったと、それだけだったわけですね。理解できたと思います。それは最初から使ってる秤が違ってたんですね。
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少年 ペーター 21:08
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ヨアヒム兄ちゃん☆
さらに補足！！1839で「屋への攻撃～感じる」これってどの変から感じるのかな？印象でしかない？僕鈍感みたいで…そこ教えてくれる？そしてね。「嫌なとこに疑いを～流れ」ってところなんだけど、妙＝狼だとしたら、こんな予測しやすい襲撃をするとは思えないんだよね。だって、その流れ多分みんな感じると思うんだよ。どう思う？ |
少年 ペーター 21:09
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そして、仮にそうだったとした場合、妙の屋への攻撃が激しいんでしょ？じゃぁそれが収まらないのはおかしくない？だって自分の首をみすみす絞めるようなものでしょう？これについてもやっぱり妙＝狼だとしたら、そんなミスは犯さないと思うんだよね。
質問と言うか、なんというか。意見をほしいなぁ。 |
羊飼い カタリナ 21:10
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あぁ……何かごっついミスリードした気がしますわ……アルビンさん……。
個人的に怖いのがペーター君。ここ狼だったら怖い……夢に出て来そうですの。腹黒ですわ。 後は……オットーさん。とりあえずパン屋は吊りたいですの。冗談ですわよ？でもオットーさんも何となくアルビンさん関連で黒いですの……。 そういえばドラマとして１番おいしいのは私が実は狼だった場合ですわよね……そんなわけありませんけど……くすくす…… |
青年 ヨアヒム 21:10
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＞ペーター1926
頭に浮かんだ考えをそのまま出したら……灰祭りは変だね(笑)「白が襲撃された後の灰のみの戦い」のつもり。 屋が白～の文は、仕なら屋吊り後の白判定を見たら妙に対して少なからず疑惑を持つと思うんだよね。……多分だけど。 しっかりとした吊るだけの理由を挙げて妙吊りを提案出来そうだった仕が襲われて一番怪しいのは妙だろう、と。 ……理由になってるのかなこれ、一度書いちゃうと補足が難しくて。 |
負傷兵 シモン 21:12
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そう考えれば、私が貴女を見て「過剰な反応」と思えたことは「貴女が（私を含めた）他の人と違う秤を使っていたから生じたこと」として理解できます。そうと一日目に気づいていれば、私は貴女を占い先とはしませんでした。確かに貴女は「過剰な反応」はしていなかった、小官の誤解だったのだと理解いたしました。改めて申し訳ありませんでした。
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負傷兵 シモン 21:26
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つまりあれだ、小官は皆に「バスケをしましょう」と指示をしていて、貴女に指示が伝わっていなかったか、あるいは指示が主義にそぐわなかったかで、貴女はサッカーをしようとしていた。そして他の人に「手を使うのは反則だ！」と反発してたわけだったんですね。そして小官は「なんでバスケで手を使っちゃいけないんだ」と疑惑をつのらせてしまったと。そりゃかみ合わないのも当然でした。
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神父 ジムゾン 21:30
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ヨアヒム＞灰祭りの祭りってプラスイメージですし正直狼の使う言葉というかイメージなんですが、普通灰だらけだったらカオス（混沌）とかマイナスイメージつけません。素で言ったとなると灰だけの状況を喜ぶのがつい漏れたとも読めますな。まぁ、アルビンの黒確の件もありますし表現はあてになりませんが気をつけた方がいいですよ
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ならず者 ディーター 21:32
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ちょっとだけ覗いてみた。【決定時間OK】
ところで、カタリナのステージって今日は何時からやるんだ？昨日は見逃しちまったから…。こっちの開始時間もよろしく（笑）＞カタリナ ＞リーザ1611 『正直、エルナさんが初日から激しくやりあう狼だったら困るな、という気持ちがあった』 いつぐらいからこのように思ってたんだ？困るってのは灰にいたエルナを吊るのは難しいってこと？ |
少年 ペーター 21:32
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あぁ、これじゃぁ、今日の発言ほとんど、まったくの証拠や論拠を示すことなく、ただ仕の遺言4d2147と僕の直感の「危険だから」だけでリーザちゃんを吊ろうとしてるなぁ～。まるでリーザちゃんを黒と仕立ててるみたいだ。
議事録今まで見てきたんだけど、さっぱりピーマンでした。リーザちゃんを黒とする要素は僕には見当たらなかった。初日●も妙→屋ですしね。じゃぁ、勘違いで僕の単なる決め打ちなのか…。 |
少年 ペーター 21:32
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すみません。議論を僕がひっぱているわけではないで関係ないと思うのですがミスリードしている可能性が多分にあるので今日の僕の19:27の4連発を参考にせず、リーザちゃんを黒視する人がいれば意見をしてください。僕も一旦ここから離れて、もう一度洗いなおしてみます。
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ならず者 ディーター 21:37
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＞ペーター1729
『エルナさん…なの？旅よりも…まぁ、そっか情報量が違いすぎるもんね』ここで言ってる情報量ってエルナの発言内容ってこと？ ★オットーとヴァルターについてなんだが… オットーのことをフリーデル2d851『正直ヨアヒムペーターより印象無かった』と言った後に『すごくいい潜伏位置な気がする。発言は無難で角がない。…私がありすぎるだけか？個人的にここは要注意だと思う』と付け足してる。 |
ならず者 ディーター 21:40
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普通に考えて、狼のフリーデルが初回吊りの流れの中、仲間の狼２に対して要注意人物と言ったりしないと思う。ただ単に印象無かった言って情報出さないほうが無難な感じで、下手に言ってしまうと逆に疑われる結果になるし。
フリーデルとしてはできるだけ残り狼２の生存を希望するから、ここではぶっちゃけトークはしてないと思うな。初日と違ってこの日の発言は冷静だし。 ってことで、屋ー修の繋がりはないような気がする。 |
ならず者 ディーター 21:42
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あとフリーデルは2d1126で●エルナ▼村長を希望し『自分吊りがまぁ最善手だと思うんだけど』と言ってるが、吊りは村長希望。もし村長が仲間なら、ここで村長を吊り希望せず自らが最善手という自吊りのみを押すと思う。と考えると、村長ーフリーデルの両狼も考えにくいと思うな。
だからオットーとヴァルターの２人はおそらく村人ように思う。 |
神父 ジムゾン 21:49
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年の心配も分るんだけど心配だからで吊るのはねぇ。リーザが狼でそこまでの脅威だったら普通に初日からライン切りとかしそうだし、私の読み取ったリーザの性格的には狼ならもうしょっぱなからLWとして動いてそうな感じがする。
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老人 モーリッツ 21:52
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くるぽーなんじゃよー
ペタ坊は何故急に襲撃先の人間の考察を参照するようになったんじゃろうかのぅ。昨日の時点から武将兵さんの考察を見ておったならともかくじゃ。 「この視点で追ってく」「この視点で追ってく」言いながら、毎日基準を変えられると爺ちゃん[主張矛盾]で、うっかり[墓下決定：▼年]出しちゃうぞい？@8 |
仕立て屋 エルナ 21:57
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＞モーリッツ
それ、たぶん正解な気がしますね。 【本決定：▼ペーター】 ついでに、表では言えないメタ推理。シモンのバファリン襲撃お願いを止めた、仕商妙（確認するの面倒だからしないけど、たしかこの３人）は白ですねｗ |
神父 ジムゾン 21:59
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現状ＧＳ者＞妙＞青＝屋＞(村）＞年 論外村
▼村長 ▽少年 グレスケ的には少年が最黒ですが、少年はしっかり喋っていますので村吊りを挙げます。 ＞ディーター ２Dはまずもってフリーデル 吊りになると踏んでの仲間切りとは考えないのは何故でしょう？というか2日目の修との繋がりは当てにならないと思うなぁ |
旅人 ニコラス 22:03
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はじめにあまり発言していない僕が言ってすみません。
カタリナ＞ 寡黙をどういう風に判断できるんですか？ 前僕も寡黙だった時に僕が白だと言えなかったんですよ。僕が寡黙だったために。どうやって判断すればいいんですか？僕もヴァルターさんは白よりだよ思うんですよ。でも寡黙だから・・・。 |
少年 ペーター 22:04
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ディーター☆
おぉ～初会話だね！印象ないみたいだったから相手にもされてない感じでさびしかったよ☆ ＞2137うん。僕はてっきりセオリーどおり共を襲撃すると思った。でも灰をあえて攻撃。狼さんは僕らにマイナス狼側にプラスに働くのは、灰を残すよりも「言動力」がありみんなからも信頼があった（僕は理論上、白で決め打ちしてたし。）仕を削る方を選んだということ。 |
ならず者 ディーター 22:11
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＞ジムゾン
仲間切りがバレバレっぽくすぎて、どうしても裏を考えてしまうんだとなぁ…。へんに考えすぎてるかな？なんか、アルビン白でよくわかんなくなったわ…たしかにフリーデルの発言当てにしすぎるのはよくねぇーな。 それにしてもペーターが異様に飛ばしてるのが気になるんだが。リーザとラインでも切りたいのかぁ？ |
青年 ヨアヒム 22:19
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＞ペーター2108
ほぼ印象でしかない状態で書いたけど……今見直しても一番強く感じたのは5d1620かな。 屋の質問への返答の形だけど、攻撃するためだけに書いた文に見えるんだよね。反応を求める文にはちょっと見えなくて。 予測しやすい襲撃～は、そもそも仕襲撃は必要がないとやらないと思うんだよね。白印象とはいえ灰だし、特別狩人っぽくもなかったから。 |
青年 ヨアヒム 22:19
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2109は考えから抜けていた所にズカンと来たよ、確かに昨日には終わってないとおかしいね……。終われない理由でもあったのかな、ちょっと見直して来るよ。
＞ジムゾンさん2130 ご忠告ありがたいです、以後心掛けます。ただ、個人的に祭りよりカオスという言葉の方がすｋ……ごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 22:23
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＞ペーター
なんでエルナの「言動力」が狼にマイナスだと言い切れるんだ？ エルナが言ってたことが全く真実に向かってるとは限らないし、それをうまく利用して真実とは逆の方向への誘導を狙った思惑かもしれないぜ？それとただ単にエルナを狩人と予想しての襲撃かもしれねぇーし。 |
少年 ペーター 22:29
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ディーター☆
いいとこ見るよね！「修の発言考察だね！」っで真似して僕も修議事を見直してさぁ。2d2338の妙への質問。ここから、自ら関係を切り白入りへ投げ飛ばしたように見えるんだけどどう思う？ あと怪しいと思ったらどんどん疑って！僕は自分が村人だとわかっている以上、それを証明してみせる！ |
少年 ペーター 22:44
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ディーター☆
ほんとだ。＠4だ。けど、僕の推理が当たっているということは…ってなんか見えそうな気がしてきたから、調子に乗って、できるだけ意見は書いておこうと思ってね☆ 2223＞質問の意味がよくわからないよ。だってそれは狼さんが判断することでしょ？そこまで僕に知りようないよ。ただ、仕襲撃ってことはそういうことじゃないの？だって旅は共なんだから。。。なにか僕のいってること変かな？ |
少女 リーザ 22:47
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少しだけ顔出し☆
ヨアヒムさん＞オットーさんの反応が、あたし的に黒い反応なんだよねぇ☆やり取りで挙げたような矛盾があったりで。 だから攻撃するためだけという見方は変には思わないし、そもそもここが黒いという主張なんだからねぇ☆ ディーターさん1611＞フリ姉狼が発覚して、繋がり考察してたらエルナさん白が濃い、と思った頃からだねぇ☆困るってのは、エルナさんは繋がりで見るとフリ姉ちゃんと切れてる感じが |
少女 リーザ 22:47
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して白いけど、恐れてたのは【エルナさんとフリ姉なら、それくらいの切り合いはやるかも。エルナさんが、そんな狼だったら吊れなさそうで困る】という思考が少しはあったのよねぇ☆
今日のペーター君が謎。1927であたしを吊りたいと。なのに2108、09では、あたしが狼だと思えない要素を挙げてる。危険な気がするってだけで吊り希望。 2108、09で狼だとは思えないと言いながら吊り希望とかおかしすぎるねぇ☆ |
少女 リーザ 22:48
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でも、今日の暴走は白っぽく思う。狼なら、突然こんな暴走的な内容であたしを吊りたいとか言い出してくるのかな、と思うよ☆もっと慎重に動きそうな気がする。
ただ、屋年が狼で、屋を先に吊ると、霊襲撃成功しない限り、あたしを吊りにくくなって、ＳＧを失うのが狼的に痛いから、先にあたしを吊っておかないといけないから仕方なく、という可能性は感じるけど。 |
少年 ペーター 22:52
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むずかしいなぁ。人狼って。
推理も当たってる！これはチャンス！！と思って勝負をかけたんだけど、逆に今度は僕が怪しく見られてしまったか。 あれなんだね。自分が自分であることを証明するには自分を知っている第三者が必要なんだね。 |
少女 リーザ 23:00
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ヨアヒムさんの1839はしっかり考えてる感じがするねぇ☆昨日の屋への見方、屋長狼の場合に狼が焦る理由と納得できる思考だし(1d●修回避せずは●屋に流れそうかどうかは微妙な気はするけど。あたしの１票だけだったし)
そして屋白の場合にあたしを怪しいと思う理由も納得できる。 実はこれで思う事があるんだけど事情により今は保留するね。 って事で、また朝に♪＠１４ |
シスター フリーデル 23:14
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シモン＞………ががーん。
占い希望っていつからそんな軽くなったんだ……orz ライン切りも何もあったものじゃないじゃないの。結構沢山の狼は初日からライン切るとか切らないかとか駆け引き含めて考えていくのに……… 時代の流れに取り残された！ |
青年 ヨアヒム 23:16
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＞リーザ2300を見て追記
1d修回避せずは1dの●屋を考えてと言うよりも2d以降の展開を考えてだね。 回避して偽霊修・屋・寡黙長となると占いが屋に飛んだ時点で狼の負けになりそうだから。 回避しなくても2d●屋は厳しいけど、占い襲撃をこの時から考えていれば真偽見極めの意味でもこちらを取っても不思議じゃないかな、と。 |
シスター フリーデル 23:22
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ヨアヒム＞やだなぁ、信用勝負があるじゃないのさ。クララフリーデルがモーリッツカタリナに一方的に信用負けするわけないでしょ。
だって私への初日のシモンの突っ込みなども「能力者だから」で一蹴できるしね。クララもこうみえてかなりの論客だよ？それにそれだと、長に黒出した爺羊信用出来るのか？って続く。 まぁ詰みそうだがな！ |
負傷兵 シモン 23:31
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＞フリーデル
いや、流行とか知りません。小官、長いブランク開けて4戦目であります。ただ、小官は出された●への反応を見たいと思っていたのと、序盤の議論活性化を目的として「今回は」そのようにやってくださいと指示したつもりだったもので…指示にそこまで対応していない人がいることを想定してなかったんであります。もっとわかりやすく説明すべきでした。 それではまた明日。＠0 |
神父 ジムゾン 00:12
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本日の感覚。
妙の16:20はいつもよりきつめな印象。屋狼を深めたのかそれとも屋吊りを進めるためか？ 年の今日の必死ぶりもなんで今日になってなのかが不明。 屋は18:23のみか。なんともいえない反応。 年の一連の暴走は結局21:32で自己完結気味だけど。これは素にしても16発言も使ってるのがなぁ。 |
神父 ジムゾン 00:17
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者：マイペースというか冷静。考え方はかなり自分と似ていると勝手に思っております。
村：晩には落ち着いて話せると言っていたが・・・きませんな。 青：なんか気が抜けてる感じがする。16:07もただ書いただけと言う感じ。【灰祭り】とか。 |
神父 ジムゾン 00:29
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エルナ襲撃の理由を考えたんですけど
リーザの言っていたエルナは吊れないってのはあるかも知れないけど昨日襲う必要はないと思う。狩人襲撃これはあるけど、灰を襲うってことはわざわざ自分たちの隠れる先を削るわけで。潜伏に自信があるのか。それともそう見せたいのか。後はエルナの発言力が強くエルナ意見だと狼が全滅する可能性が高い。くらいかなぁ。 |
パン屋 オットー 00:48
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灰吊り灰襲撃6d霊襲撃（GJなし想定）
５日目：共霊灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰 ６日目：共霊灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊 ７日目：共灰灰灰灰 ▼灰▲共(or襲撃ミス) ８日目：灰灰灰or共灰灰灰 |
青年 ヨアヒム 01:47
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■2.4d5dで印象が変わった暴走少年について。
年：勢いが出てきた……って出しすぎ(笑)。4d2116への回答を4d1442で求めていて、性格・思考分析が狙いかな、と感じた。ちょっと遅い気もするけど、こういう形からも灰考察をしようとするのは好印象。 青5d1839にかなり突っ込まれたが、どれもまともで、無理な暴走という感じではなかった。仕襲撃でGS最白の妙に吊り希望を出したり、動きは読めない。 |
青年 ヨアヒム 01:47
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GS：白←→黒
者＞神＞年＝妙＞長＞屋 ■3.一番濃く見ているのが屋＝長、理由は5d1839と5d2316。他にまともな理由つけられるのはないかなぁ。者の2dと3dでの年への印象の変わり具合が気になるくらいで……他にないから気になるって程度だし、そもそも者が白い。 |
パン屋 オットー 02:24
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ただいま。商人さんごめん…。仕出し屋さんもお疲れ様。
青年さん＞[修長屋]？それ、現状踏まえて言ってる？初日の希望は僕も長もほぼ上がっていない。回避したところで飛んでくる可能性は低い。初回襲撃で占破壊のために占われた？この3人の中で一番喋れるであろう修が？正気じゃない。それに2dで羊回避が発生したのは偶然。1dの時点でわかるわけもなく、1/2の占襲撃でGJでれば占霊確定。ほぼ詰みだよ。 |
パン屋 オットー 02:42
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「他は灰祭りでも～」この言葉が出るということは、僕が灰の殴り合いで戦えるほどの実力はない、と青が見ているということだね。なら何故殴り合いの現状なんだと思う？少なくとも能力者ロラで少しでも吊手数を減らさないと生き残ることは出来ないんじゃないか？一人は突然死すれすれ、もう一人は役不足。一番力のあったであろう修は墓の下。どうしろと。
以上を[修長屋]組み合わせの反論とさせてもらうよ。 |
羊飼い カタリナ 02:43
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ニコラスさん＞確かに寡黙は吊りの要素だと思うわ。発言がなければ判断できないもの。でも（村長が狼でなければ）寡黙吊りは狼が万歳するだけ。１手消費できる上に寡黙という理由をあげればいいんだから当たり障りのない吊り理由になる。それでは完全に村長の吊りで情報が入らないことになるわ。だから私は灰のみなさんには村長の黒要素を言い掛かりでもいいから引っ張ってきてほしい。それなら村長が単に寡黙な村人でも僅かな情報
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羊飼い カタリナ 02:44
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は手に入る。そしてそれは白確の私やニコラスさんもサボるべきではないと思うの。灰だけのこの状況で私が純粋に耳を傾けることのできるのはニコラスさんだけ。灰のみなさんの言葉はどうしてもフィルターがかかってしまうからね。そのニコラスさんが思考停止したら、私は本当に独りぼっちだわ……さみしいの……わかって、ニコラスさん……。
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ならず者 ディーター 02:54
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ヴァルターはまだ来ていないのかぁ…。
突然だが、この後反応できるのは14時以降になるんで吊り希望だけ出していく。 ■1.▼ペーター 昨日のエルナ白決め打ちやアルビン白だったこと、そして今日のエルナ襲撃で突然リーザ吊りをアピールの発言が判断できなくなった。もしリーザを吊って黒だったら白要素となるんでそれをねらったのかな？と逆に怪しく感じる。 |
ならず者 ディーター 02:55
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現状、狼が灰でライン切りをしているとするならば、年ー妙や屋ー妙あたりかな。ただ妙からは年を切ろうとしていない。屋年妙＋長、この４人の中に狼２がいると予想してる。
ではまたあとで。 |
パン屋 オットー 04:13
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長：判断不能。ただし現状を鑑みるに白いような気もするけれど…。
者：襲撃からはメリットは特になし。昨日とか脳内白放置状態だったんだけど、白いものは白い。21:42から02:55の変化は修の発言関係なしに見直した結果かな？ 神：その場その場を冷静に見ている気がする。こちらも襲撃で得られるメリットは無いと思う。 |
パン屋 オットー 04:16
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青：今日の希望先から青妙両狼はなさげ。僕吊って翌日には対極の妙吊ろうという感じを受けたわけなんだけど、ただの被害妄想か。屋長狼を疑っているが、現状を反映した形で見ているように見えず。つりやすそうな場所をあげているのでは？とやや疑問視。ただ、僕を吊るなら仕がいるほうが楽なはず。そこが狼とすると繋がらない(狩人狙いは除く)。
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パン屋 オットー 04:29
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年：今日は一気に発言使っているね、妙黒考察に。急転換したのは仕の発言を受けてとのことだけど、どうもこの襲撃に乗った感がある。
妙：妙狼なら仕襲撃はかなりありえる場所と思っている。僕を吊れば仕とは敵対関係になるからね。正面からぶつかるのを避けたのでは？と考えている。 |
神父 ジムゾン 07:15
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カタリナ＞皆狼を探し自分の潔白を証明すべく懸命に発言してる中、まったく判断できないほど寡黙と言うだけで問題だし、私は村長放置でほか吊るのは失礼だと思う。正直村長の白黒はさっぱりです。でも、これるかわからない人が残って突然死とか毎回考えなきゃいけないのはいやですね。
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神父 ジムゾン 07:22
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後寡黙を理由に吊りは当たり障りない便利な理由ではないと思う。村長が白なら吊りに挙げたことを理由に疑われるかもしれないし。黒ならＬＷの攻撃を食らうかもしれない。私はこれ以上は村長に触れませんが、発言することが大前提の場だというのは頭の片隅においていて下さい
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神父 ジムゾン 07:32
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リーザ＞屋年が狼の場合エルナではなくリーザが襲撃されてそうだと思うのですがいかがだろう？
ディーター＞考えはよく分かるんだけど村年屋＋妙にいると考える中、年を選んだのは何故？ＧＳ出してもらえるとうれしいです |
老人 モーリッツ 08:03
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そうじゃのう……
吊りは[判定にかけると同時に、言葉を奪う行為]じゃからの。 寺務蔵さんの言うことも最もなんじゃが…………その理由なら吊るなら昨日のような気がしちゃうんじゃよ。漁場人さんは？とか爺ちゃん突っ込んじゃうんじゃよ。今日寡黙吊りするならなんで昨日しなかったんじゃろうな。 ここで吊り希望をあげるなら[残りに失礼]じゃなく |
老人 モーリッツ 08:04
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[来たときはきっちり話しているが思考隠し臭く、次郎さんの可能性を捨てきれない。春田さん白時最終日に残されると抵抗もなく村滅ぶ]でいい気がするんじゃがの。
なんて爺ちゃんの戯言じゃよ@5 |
仕立て屋 エルナ 08:10
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おはよう。
＞シモン5d21:46 その例えだと私は、バスケしながら、いかに相手の後頭部にボールをぶつけてやろうか狙っているタイプですかね…（笑） しかし、村長さんは来るのかこないか…ｗ |
神父 ジムゾン 08:26
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オットー＞年の急転換だけど狼が理由を作ったにしても妙吊りはおかしくないでしょか？普通なら疑われ気味のひとにロックオンするはず。妙は昨日吊りには上がってなかったかと。
今日は仮決定本決定ともに時間問題ないです |
老人 モーリッツ 08:28
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おはよーさんじゃ。
つーか爺ちゃん[LW以外一言しか喋らない最終日]を経験しちゃってから、前以上に[寡黙は即吊り派]なんじゃよ。勝ち負け以前に見ごたえがないからのぅ。寡黙吊り推して黒要素取られる事もあるんじゃが、これだけは譲れんのじゃ@4 |
仕立て屋 エルナ 08:37
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＞モーリッツ
終盤に寡黙が残るとゲームが成立しなくなりますよね。だから、私は疑われてもいいから、さっさと議題に答えて議論が活発になるよう努力してるというのに…襲撃するなよｗ あと、寡黙狼も普通にいますし。（寡黙狼に負けると、村全体がしら～っとしちゃうという欠点もあったりｗ） 寡黙は序盤に問答無用で吊るのが一番ですねｗ |
少女 リーザ 09:04
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おはよぅ♪
ジムゾンさん0732＞まず、屋年狼の可能性が浮かんだ時に、その発想はなかったよぉ☆そもそも、エルナさんはほぼ白く見られてたけど、あたしは結構疑われてるんだよねぇ☆だから狼からすればＳＧ候補のはずなんだから、そんな発想出もしなかったねぇ☆ んで考えてみても、ＳＧにできそうなあたしよりは、白く見られてるエルナさん襲撃するだろうねぇ☆ エルナさんが狩人だと思っただけの可能性もあるけど☆ |
仕立て屋 エルナ 09:49
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お。いただきまーす。
コーヒー飲めない人もいるだろうから、私も飲み物を用意するね。 つ【ホットチョコレート】【缶のおしるこ】 やっぱり、甘いものには甘いものだよね。 あぁ、おいしい。生き返るよ♪ |
老人 モーリッツ 09:54
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おお、今日のご飯はハイカラじゃの～。コーヒーはブラックでいただくのじゃ。……おしるこも捨てがたいんじゃがの。こっそりわしの分キープなんじゃよ。
小倉さんが言うことも最もじゃなあ。[下手にリア事情考慮]で残されると、いたたまれない気持ちになるからの。 過去、途中でコアずれして、論戦できんようになったときは[情報量考慮]でわしを吊ってくれたまとめさんに感謝したもんじゃて。 |
少女 リーザ 09:57
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■2.者：今日になって急に黒くなったねぇ☆2137の屋白予想理由だけど、吊られる前提でのフリ姉ちゃんの考察はどうとも取れると思うんだよねぇ☆ライン消す狙いで仲間に疑いをかけたりは普通にするかと。
2142に関しても、理由が寡黙だからなぁ☆明確に怪しい所挙げて、とかじゃないし、寡黙は寡黙ってだけで吊られやすいから、それは長の白黒要素には思えないしねぇ☆ 吊りやすそうな所を後に残す狙いなのか、 |
少女 リーザ 09:57
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又は、この辺が白の場合に、吊って白が出て白印象取ろうと言う狙いの狼かも？って思うねぇ☆
しかも、2142「だから～思う」と言いながら、0255「屋年妙＋長、この４人の中に狼２がいると予想してる」屋長を白と思いながら、ここに入ってるとか思いっきり矛盾してるねぇ☆ で3d1531を見る限り、青妙神年の白黒に大差は感じてないように見えるけど、青神が消えて年妙が残った思考の流れが分からない。 |
少女 リーザ 09:57
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2211「それにしても～かぁ？」から来てると思うけど、そう思った思考の流れが見たいねぇ☆
0254の▼年の理由にしても「もし～感じる」なら、その疑い理由は、あたし黒が基点だよね。その理由なら、何故吊り希望があたしじゃなくてペーター君なのか、と引っかかる。 青：2300で書いたように、今日の思考の流れが納得できる。2110の考え方もまぁ分かるし、今日ヨアヒムさんがあたし単体に対して思った所も、 |
少女 リーザ 09:57
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普通に納得できる。一昨日から白寄りで見てるけど、今日の発言が思考の流れが分かりやすく、ますます白く見える。
神：昨日の考察後に増えた発言見たけど、引っかかる所も白く思う所もなかったねぇ☆今日の村長さんに対する見方は気持ちはよく分かるよ☆(白黒要素とは思わないけど) 白黒印象は昨日の段階と変わらず白寄りだねぇ☆ |
司書 クララ 10:02
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おじいちゃん
そうだよね～♪最近はサバサバしてる気がするけどね～まあ これはこれでありかな～と思う～ ちょっと抜けてて人間味あるほうが 白寄りに見えるもんだし 真は変にガチに行くよりも 一生懸命やってます的な方が 印象良かったりするよ～♪私って悪女？(藁） |
仕立て屋 エルナ 10:04
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リーザは狩人かな？
クララには、誰かも言ってたけど、偽確定したときにもっとネタを振ってほしかったなぁ。ネタを拾うのが人狼の楽しさの一つだしね♪ （推理よりネタを考える時間のほうが多かったのは内緒w） |
司書 クララ 10:09
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エルさん
この村でそれしたら めっちゃ浮いちゃうもん（笑）いろいろネタは考えてたんだけど どれも 否定されそうで～一応二重人格で占い(霊)騙りしてる人格は 昔人狼と遭遇したときの恐怖で出来た人格で 人狼を求めてる狂人なの～でもクララの時は 普通に生活してて・・・で何日後かに 過去を思い出して 狂人COして吊られるって 設定まで考えたのに（藁） |
仕立て屋 エルナ 10:12
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＞クララ
大丈夫。ネタ振られたら、私が絶対反応するからw しかし、その設定いいなぁ。是非やってほしかった。 霊が確定してなかったら、クララは特に疑ってなかったと思うな。まあ、ローラーしちゃうけどw |
老人 モーリッツ 10:13
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爺ちゃん[期待されたら応えるしかあるまい！]思考じゃて、能力者時はガチにしか走れんのじゃよ。 次郎さんじゃと仲間が居るぶん緩いんじゃがの。
それと爺ちゃん実は[占霊初日全開示、初日まとめ無し、占い先多数決、共仮決定後CO対抗非対抗二日目第一声、占い先のケースは第二候補占い]とか言いたかったんじゃよ。と、奇策スキーCOじゃ@1 |
神父 ジムゾン 10:16
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回答ありがとう。私はリーザのトーク力はすごいと思っていてね。
年屋が狼の場合リーザをSGにしようとしても、多分リーザに論破されて逆に吊られると思うのよ（苦笑）一方エルナはSGにする必要が無いというか、少なくとも屋年に対して 積極的に質問していくというスタンスでは無かったので、年屋狼ならまずリーザの方を襲うんじゃないかなと思う |
仕立て屋 エルナ 10:18
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COなんて初日開始直後でいいじゃん。みんな、おおげさだなぁ。
人狼は推理と「説得」のゲームだし、どんなCOしようと、まわりを説得できればオッケーでしょ。 （開始直後に狼が占COして、負けた覚えが…w） |
仕立て屋 エルナ 10:21
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＞ジムゾン5d10:16
質問じゃないのに、疑いをつぶやいただけで反応するのが狼。だから、オットーは怪しいんだよねぇ。 質問形式にしないのは、わざとの時も結構あるわけですよw |
羊飼い カタリナ 10:29
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私のGSですわ。もう妙長者以外GS出してるので私も出そうと思いますの。
ただこれは現在最黒と見てるペーター君を基点としたものなのでペーター君が人間さんでしたら大いに変わりますの。 黒：年＞（長）＞屋＝妙＞青＞神＝者：白 やっぱり印象としては［長］［年屋］［青者神］のグループに分かれますの。（でも狼仲間の性格分けは危険とエルナさんがおっしゃられてましたわね……頭に留めておきますわ） |
パン屋 オットー 10:30
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神父さん08:26＞
普通に考えればおかしいよ。でも年妙狼で考えた場合、ライン切りとしていいタイミングじゃないかな。吊り票はほとんど出ていない状況。本当に吊られかねない時にするよりは安全だと思うからね。 もうひとつ気にしているのは、年青狼で手ごわい妙を吊るための布石じゃないか？って。屋→妙と吊るためのね。明日を考えての行動として考えるならやはりおかしくは無いと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 10:30
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それにしてもみなさんのGS全てディーターさんが最白に笑いましたわ。これディーターさん死亡フラグじゃありませんの……？
以下、穴がありまくりの灰考察ですの……。（今日は年長屋のみ）私の推理は当たらないということがアルビンさんで証明されてしまったので細かくではなく大まかにみてますの。 みなさんツッコミ・反論・疑問・質問よろしくですの。 |
羊飼い カタリナ 10:31
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【ペーター君】
まず私には5d17:29以降のペーター君が村人には見えない。読みが正しかったとはいえ、それまでのペーター君にはない畳み掛けだと思うの。エルナさん襲撃を利用されてるとかは思わないの？ペーター君には村人視点の不安がない気がするの。私には狼さんに見えて仕方ない……。ただ今日の話だけだから、また議事録を見直してきますわ。 |
羊飼い カタリナ 10:33
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【村長さん】
個人的には吊りたい。寡黙もなんですが、何度か言いましたが「発言力はあるのに対話はしない」のは真っ黒要素と思います。発言を一定時間にしかできないのはまだしも、その中で質問を受け身にするんではなく自分から沢山質問を投げかける事だってできるんですもの。狼さん探ししてないように見受けられますわ。でもまとめ役である私がここで安易に村長さん吊りをしていいのか……それが不安ですの。 |
少女 リーザ 10:33
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年：今日になって暴走してるねぇ☆2247、48で挙げたけど、年黒の場合、屋黒なら先に屋吊りになると、リナ姉ちゃん襲撃できない限り屋黒が確定して、あたしを吊りにくくなってＳＧ候補が減る、という事で、先にあたしを吊っておきたい狼の可能性はあるかなと。
ただそれにしては突然暴走し出してて、誰かに強く疑われたから暴走とかじゃないんだよねぇ☆思った事を素直に喋ってる村側っぽい気はするけど。 屋白の場合は、 |
少女 リーザ 10:33
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狼は別にオットーさんでもあたしでも、どっちを吊ってもいいわけで、エルナさん襲撃もあったことだし、変に目立たずに大人しくオットーさんから吊りに行くと思うんだよねぇ☆
屋白の場合はほぼ白、屋黒の場合は黒の可能性はあるものの印象は暴走村側。 屋：0224見て考えてみた。フリ姉が回避しなかった事に関しては、回避しても信用はされないと見て、回避しなかったという線は普通にあると思うからアピール感が。 |
少女 リーザ 10:34
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で2dのリナ姉ちゃんに対抗が出なかった事か。長屋狼の場合、リナ姉ちゃん回避した事だし、オットーさんは2d1324以降、霊／非霊ＣＯしてないのがわざととか白でも黒でも意味不明だから本当に確認出来てなかったと思うけど、
村長さんが騙りで出そうな気はするねぇ。といっても長狼で裏でもギリギリ登場だった可能性とか、あの発言では信用取れなさそうと思ったのか、とかあると思うから違うとは言い切れないかな☆ |
少女 リーザ 10:34
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屋長両狼なのかどうかは分からないけど、フリ姉ちゃんが回避しなかったのは回避しても信用されないだろうって事で回避せず、で他の狼に託す以外なかったとか、あると思うけどねぇ☆
今日の長屋両狼否定主張、白くは思えないねぇ☆(かといって長屋両狼だとこんなアピールするのかな、とは思ったり) 考察は相変わらず。白く見たり黒く見たりする根拠が全然なく、狼探ししているように見えず、変わらず黒いと思ってるよ☆ |
羊飼い カタリナ 10:34
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本人にこの状況を打破する気がない＝自分の生死が気にならない村人ともとれますし。ちなみに私がまとめ役でなかったなら第２希望も出した上で速攻で吊り希望ですわ。多分２日目からずっと吊り希望ですわ。リアル事情は仕方ありませんが、村人さんならもう少し頑張るか、夜明けが後ろに２時間程ズレている村にお引越ししていただきたかったですの……。
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羊飼い カタリナ 10:35
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【オットーさん】
１番ステルス狼さんらしい位置にいると思います。ただ5d2:42でご自分で言われてるよう、灰で殴りたい狼さんには思えない。表で状況を作れる位置にはいないと思うので。正統派狼さん位置ではあるけど、ここが狼さんならもう１匹は前衛に出てる狼さんだと思います。現状黒いんですけどSGにされてる感も否めない。だから私は今は保留にしたい方ですの……。 |
少女 リーザ 10:35
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長は単体で判断できない。屋の0224、0242見る限り、屋長両狼だと、こんなアピールしてくるか、という気がするから、屋黒なら白め、くらいしか…
○青＞神年＞者＞屋●(除外：長)。今の狼予想本命は屋者だよぉ☆ ▼オットーさん希望。 ジムゾンさん1016＞ん？あたし昨日ペーター君まで白寄りに見てたよ？てかあたしとエルナさんじゃ、ＳＧに出来そうか否かの差で比べたらあたし襲撃はないと思うけどねぇ☆＠４ |
少女 リーザ 10:48
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リナ姉ちゃん＞ペーター君の今日の暴走だけど、年狼と仮定した場合、まず屋白の場合は、屋白なら妙黒いと言ってたエルナさんを襲撃しといて、わざわざこんな暴走気味に、先にあたしを吊りに来る意味がないよねぇ☆
ただ、これはあたし白を知ってる上での考察だから、あたし以外の視点で、年妙狼と仮定した場合に否定できる要素があるかどうかは誰か見といてくれれば☆ ただ、屋狼の場合は年狼の可能性が残るけど。＠３離席☆ |
少女 リーザ 10:49
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正直、屋はあまり自信なくなってきたけど、引くに引けないという、あたしの悪い癖も出てきてるなぁ。何か神者っぽい気もするんだよねぇ☆
内心では、最黒は者だったりするんだよねぇ☆今日の発言は、ついに尻尾を出しちゃった狼臭いのよねぇ☆ |
羊飼い カタリナ 11:11
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【リーザちゃん】
私5d10:29のグループ分けでリーザちゃんが仲間外れになってる事に今気付きました。リーザちゃんは本当に私と思考が被りますの。5d16:11も5d10:33もエスパーとしか思えませんの。私が言いたい事全部言ってくれますの……。リーザちゃん狼なら私は本当困ってしまう。だからこそリーザちゃんのGSに違和感がありますの。リーザちゃんの発言、読み直してきますわね。＠５残りはまた仮本決定時 |
老人 モーリッツ 11:13
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今日のラスト発言じゃよ。「自分村人だったら▼長」と、言いながら今日の決定が他者だった場合……辻櫂のお嬢ちゃんはドSにすぎるんじゃないかのう。 春田安藤村さん的に出ていこうにも出ていきにくい空気のような気がするんじゃが。
「説得は相手を許すことから始まる」と、どこかの村のニコりんぼうが言うておったのう……@0 |
パン屋 オットー 11:24
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神父さん08:26＞
普通に考えればおかしいよ。でも年妙狼で考えた場合、ライン切りとしていいタイミングじゃないかな。吊り票はほとんど出ていない状況。本当に吊られかねない時にするよりは安全だと思うから。年妙切れている雰囲気を見せられればいい。…ただここまであからさまにやるか？っていう疑問はあるんだよね。 |
パン屋 オットー 11:25
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もうひとつ気にしているのは、年青狼で手ごわい妙を吊るための布石じゃないか？というもの。屋→妙と吊るためのね。今日の妙吊りは昨日までの流れを考えれば通る可能性は低い。通りやすいのは屋吊りのほうだ。だから19:27でどちらも希望をしているのではないかと。
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少年 ペーター 12:13
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おはよ♪寡黙・印象なしから黒視→吊りは虚しいよね。だから頑張ってるんだけど同一見解として「暴走」か…。僕は推理が当たってたから忘れないうちに程度なんだけどね。
神☆1016直球だな^^;でもその通りで僕が狼で妙＝人ならそうするよ。僕の考察の通りで彼女には勝てない。 羊☆1031エルナ襲撃を利用って？ 青☆質問応対が真摯だし、考えが似て白よりと見ている。(僕より優秀だけど)2108-09の回答待ち。 |
少年 ペーター 12:13
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者☆0254妙の黒視は急じゃないよ。議事を読んでね。また▼妙提案理由は抱えてた疑問に『4d2147/4d1511/4d1452/商白判/仕襲撃』により合点がいったから。ってか昨日の2229どう思う？そして、君の視点なら容易に気付いてたはず。なぜ僕の考察が出てこない？意見が欲しい。
妙☆青者両者の回答待ちで。基本的に印象は載せたとおり。 |
少年 ペーター 12:17
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【訂正】1213「昨日の2229」昨日じゃなくて今日だ。m(__)m
者は仕の次に白いと思っていたけど、回答次第では一気に黒よりに変化するかな。妙は誰にでも納得がいく証拠（発言・行動）を示して意見するのに対し、者は『自分が仕向けたい方向への情報しか収集せず論を展開しているのでは？』という印象を持ち始めている。 ＠1 |
行商人 アルビン 13:28
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エルナ＞疑惑に逐一反応しすぎると怪しまれますよね。それと、疑いを晴らそうとする行為もですか。
だから、仕[3d2046]には反応しなかったんですけどね。「ほぼ狼ってなんやねん」って突っ込みたかったですよ(笑) |
行商人 アルビン 13:34
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霊対抗出てたら、私もクラララインを信じてた気がします。
というのも、前村も初日狼占いで非回避で2日目パンダという状況だったので、いくらなんでも2村連続これはないだろうという中の人のメタ的な考えがあったもので(笑) また離席です。 |
少年 ペーター 14:00
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外出するので喉を使ってしまいます。でも鳩から【決定には順ずる】から安心してね。えっと返信関係がないから判断できないけど、みんなの見解を見ていると、どうやら僕の推理は強引だし、「暴走」で片付けられている以上、結論をあせりすぎているみたいだね。ということで1927「あせる必要はない」と判断。▼オットーさんとするよ。理由は昨日の通り。 ＠0
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羊飼い カタリナ 14:06
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【仮決定兼本決定▼村長さん】
バファリン。突然死に関わらずコレにします。持論を変えて本当に申し訳ありませんの。ジムゾンさんの言う事が最もだと思います。多分私は昨日世論がアルビンさん吊りに流れててそのまま吊ったら白というのがトラウマになってただけですわね。（確かに黒出て欲しいというのは楽観的過ぎではありましたけど、目の前が真っ暗になりましたの） 流れのまま流されてるとはいえ、いくらなんでも今日他灰を |
羊飼い カタリナ 14:07
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吊るのも申し訳ありませんし（それを言ったらアルビンさんにも申し訳ないですが）他灰を吊って白だったらそれこそ村長さんを吊りにくくなってしまいます。
後、村長さん＝狩人さんはほぼないだろうという意味もあってこの決定ですわ。（ぶっちゃけこれがかなり大きいですわ） |
ならず者 ディーター 14:18
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訂正1408＞ペーターが何言ったかかくにんしたいから。
あと村長に対しては昨日、忠告したがどうも理解してくれてないみてぇーだし。オレ自身、どうしようかすげぇー迷ったが１日だけチャンスをあげて、もし反応があれば様子見しようと考えてた。 それともう１つはぶっちゃけ、村長マジで寡黙狼なんじゃねぇーの？という思いもあったり。もう少しライン切りがありそうだけど、村長が狼だったらそれは関係ないなと思った。 |
羊飼い カタリナ 14:21
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【村長さん来られましたが決定は変更しません】
多分御本人も予期せぬ出来事があったんだろうと思います。 ☆ペーター君5d12:13＞えーと、「ペーター君が村人だとして、狼さんがそうやってペーター君の推理を固定させるためにエルナさん襲撃をした」とか、ペーター君以外もエルナさんはみんなに白く見られてたので、現時点の推理を固定させるため？とか。うーん、私国語力がありませんわね……＠１ |
羊飼い カタリナ 14:27
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うーん、私の上の発言、自分で見て自分で萎えました……上手く説明できなくてごめんなさい、ペーター君。演技と歌には自信あるんですけど……
夜明け後霊判定と決定時間のみ残してしばらくロケに行きますの。議題は村長さんの白黒によって変わりますので、18時頃まで待っていただけると助かりますわ。（村長さん白なら今日と同じ議題で大丈夫ですわ） |
青年 ヨアヒム 14:29
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＞オットーさん5d0224-0242
1d●修は狼側には想定外の出来事だと思うんだ、と予め。 霊騙りロラで吊手数は減っても、占手数は増えるんだ。霊騙り修と寡黙長で吊られるのが確定気味となると占霊2-2でも全滅の恐れが大きいから、修を使ってでも早期に占破壊に行くのは不思議じゃない。1/2に賭けるしかなかったんじゃないか、というのが僕の意見で、1d2dで●屋が出そうという意味ではないよ。 |
青年 ヨアヒム 14:29
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殴り合いは長以外という意味だよ。そういう意味では長が投票COしてもいいかも、とも思ったけど、老が残れば屋が占われた時点で吊られ、霊ロラで狼の負けだから……、難しいところ。
＞ペーター 一応、僕がどう考えて発言したかは2219で書いたんだ、その程度かよ！と思うだろうけど。うん、ペーターの方が優秀だ。 2109については言えることがないや……、屋吊って白でも妙を疑える自信がなくなってきたよ。 |
少女 リーザ 14:32
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こんにちはぁ☆【1406確認したよぉ☆】村長さんがこれでは、白黒関係なく吊りはやむを得ないとは思うよぉ☆
後ペーター君1213で言ってる2229だけど、どういう思考過程で2229のように思ったんだろう、と謎。修2d2338には「自ら関係を切り白入りへ投げ飛ばしたように見え」て、他の人と修とのやり取りにそういうのを感じてない思考過程が見えず、結論が先に来てる感じも。 年屋狼なの？って気も。 |
ならず者 ディーター 14:37
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ペーターの1217がチラッと目についたんでここにだけひと言。
オレが吊り希望に挙げたから、オレのことを黒く思うのは当然だよな。ぜんぜん誰もオレに突っかかってこないからそういう反応を見てオレは判断していきたいんだよ。 でも今はちょっと時間がない…これは申しわけない。今度、飯おごるから許してくれー。あしたゆっくり話そうぜ！やべ、そろそろ行かなきゃ！ |
少女 リーザ 14:42
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オットーさん1125＞年青狼の場合に、わざわざペーター君が今日の段階から暴走気味にあたし吊りとか言ってくる理由が全然分からず、年青両狼はないと思うんだけど、どうなんだろう？
年青狼なら、無難に先にオットーさん吊って屋白を見せて、屋白判定とエルナさん襲撃を武器に、あたしを吊りに来ればいいような気がするんだけどねぇ☆今日のような暴走するよりも疑われにくいだろうし。 |
パン屋 オットー 15:20
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【本決定了解】【セット完了】
青年さん＞ いや、そこまでして占破壊にこだわるなら長霊CO、老襲撃で真霊ごと吊り手消費でよかったのではー…。寡黙長がそのまま吊られるよりは真霊巻き込めてよかったと思うんだけど。まとめ役無しのカオス状態に出来たんじゃないかなー…。 |
パン屋 オットー 15:31
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５日目：共霊灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰
６日目：共霊灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊 突旅 ７日目：灰灰灰灰 ニコ突然死で僕吊りの場合、嫌でも僕狼ばれるっと。流石に突然死はしないとは思いたいけどね。 |
パン屋 オットー 15:38
次の日へ
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リザちゃん＞うーん、そこがわからないんだよね。妙年狼ならまだこの暴走理解できるけど、年青の場合は言っている通りなんだ。年青の希望が被ったのが気になったけど、違うのかな。。
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