プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 19:05
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良かった続いたーーーー！！！！！
そして、ディタか。ここで灰襲撃…？それはそうと、投票先が非常に悩ましいぜ。これ、どう受け止めるべきか。 取りあえず。アルビンとディタ、お疲れ様でした。墓下で元気でな。 っ【今度こそ生肉】【ホットケーキ】 |
羊飼い カタリナ 19:12
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お爺ちゃん狼を仮定して、灰襲撃のディーターさんから投票CO来ることも。そしたら偽確定する。そんな危険あって投票CO？
投票先がヤコブさんなのが非常〜に微妙〜。確認出来ないからまとめ役に投票してたら変更間に合わなかったりして。 ＞ヨア君 昨日の狩人CO案、信頼差にもよるけど面白いね。でもギャンブル的要素多いｗ |
青年 ヨアヒム 19:18
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うーん、フリの昨日のアレがなきゃモーリッツ吊ってエンディングってとこだな〜
＞カタリナ ギャンブル的というか、狼側にギャンブルを強要する動きだね〜。安全に行きたかったら狩食いなよ〜でもそうすると1日延びるかもよ〜白喰ったらGJかもよ〜と。 どうせ村ががけっぷちなのは同じだし〜 |
農夫 ヤコブ 19:29
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爺ちゃん8D19:14＞…デフォルトのママ！？了解了解。(動揺)
議題はどうしようかな… ■1.トリを飾る▼吊り希望。 考察方法は自由。爺ちゃんとシスターは互いの考察になるだろうし、俺やクララは[旅商修][旅商老]の検討になる。頑張ろうな。 |
行商人 アルビン 19:30
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＞パメラさん
いやあ、それが私が共有者だったんですよねー。５Ｄの件もあって、私の霊判定を見ればクララさんの真贋が判明するかと。 吊られたら真贋判明できても駄目だということに最終発言の後で気づいたのですが、後の祭りでした。 |
農夫 ヤコブ 19:34
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最終日に確定白が2人残るとは。パメラでなければ、恐らくディタが狩人だったんだろう。ディタの発言から所々滲み出る狩人の匂いが、真アピなのか狼のCOへの布告ブラフなのか村人の狩ブラフなのか相当悩んでた。
ディタ、ありがとう。というのも変だけど……襲撃されたことで白証明してくれてた上、狼は1/2。上々。頑張ってLW探すぜ。 カタリナや村の皆は元気してるかな…？ 墓下で村の勝利を祈っていて欲しい。 |
行商人 アルビン 19:37
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クララさんからお供えに戴いた「適正価格のつけ方」がとても参考になりますね。
なるほど。これがデフォルトのママのお値段、と。 そして、こっちがカスタマイズしたママのお値段、と。 |
村娘 パメラ 19:42
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商人さん……そっか、共有相方なんだね…。
ヤコブはどれだけ相方を吊ってきたんだろう……。 いまのところ共有ラインは、「農―年―娘―旅―商」かな。 っていよいよ最終日、がんばれー！！！ |
村娘 パメラ 19:45
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白灰灰灰じゃなくて、白白灰灰にしたのはなんでだろう。
白白灰灰にすれば互いに狼だと判明し、それを押していけばいいからそっちのがやりやすいとLWが判断したのかな。老人を決め打ってたディタ襲撃だというのを考慮する でもそんな単純じゃないかー……。むむー。 |
羊飼い カタリナ 19:51
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ごはん食べてきた。
お爺ちゃん狼なら、さっきの状況真を利用して狩人名乗るのもアリだよね。狩人だけどブラフだって言えるし、投票COとディタさん襲撃の事実覆すの大変そう。（村人でもアリの範疇だけど）でも、それしてこなかったお爺ちゃんは白い？ …と、言うか。シスター狼ならお爺ちゃん食べればよかったのにとも思う。 |
パン屋 オットー 19:51
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ディタさんアルビンさんお疲れ様ー。やっと箱前に戻ってきたよぉ；そしてディタさん白決めうちでよかったことに安堵。
ディタさん＞灰襲撃については屋[7d1233]＆青[7d1235]参照〜ってコトで。…ってヨア君が[8d1930]でもっかいいってるねぇ。 これ最後に頑張って旅商尼の考察残しとけばよかったかなぁ； |
農夫 ヤコブ 19:51
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共霊｜壱｜灰｜白噛白噛白噛黒噛白噛黒
農書｜老｜修｜妙服青神年娘旅羊屋者商 ＿＿｜旅｜＿｜＿占＿白占＿占共＿＿＿ 言い忘れてた。【霊判定：商黒確認】商の判定では一体何をしたのか気になるけど…クララ、お疲れ様。生き残ってくれて良かった。きっとディタが妹の盾になってくれたんだろうな。感謝してる。 |
羊飼い カタリナ 19:53
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遅れたけど、アルビンさん、ディーターさん、お疲れさま〜。
どんな形であれ、ディーターさんが来てくれて…う、嬉しいなんて思ってないんだからねっ。 ＞ヤコブさん 動揺するよね…。今日は最終日、頑張って。 |
羊飼い カタリナ 20:01
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＞ヨアヒムさん
ギャンブル好きな人と、論戦で決めたい人がいるから…。好きな人が集まったら試してみるのも面白いかもね。 今日はお爺ちゃんとシスターでお互い視点で狼確定か。シスター狼なら、何か可哀想…。お爺ちゃん狼なら、お見事としか言えない演出。 |
青年 ヨアヒム 20:04
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負けるにしてもヤコブ今夜の純2択も生き延びたらほんとにダイハード農夫だなぁ。ジムゾン・GJ・パメラの3機会を回避されたのがお見事
そして爺ちゃんはどんどん白くなってくなー。全部演技ならすげえ |
行商人 アルビン 20:09
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＞ヨアヒムさん
バ…バージョンアップしたママですか？ えーと……ぱらぱらぱら…と。あ、ありますね。 ふむふむ「複雑なライセンス形態にして、定期的なバージョンアップで稼ぐのが基本」というアドバイスと共に多彩な実践例が詳細に載っています。 「アカデミーパックで購入意欲とアーリーアダプターを増やすのも吉」と。ふむふむ。 |
パン屋 オットー 20:12
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これは論戦になるのかなぁ…。白確２人の信頼勝ち抜くのはどっちだろう。
うん。おじーちゃん黒すぎて白いんだけど…(謎発言)全部演技ならもうお手上げ。一日目からあれだけ黒い言われて、よく今まで殆どの占い吊り逃れてきたなぁと思うよぉ。 |
村娘 パメラ 20:13
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んー商旅だったってことは、商人さんの提案の反応は演技、もしくはたまたまそうなって「私この反応占い師っぽくない？ 騙るわー」的な流れになったってことかなぁ。
昨日の商人さんは▼老かー。人吊ればいいんだし仲間売る場面じゃないの考えると老白っぽいけど、希望集まってた商人さんがわざと切ってるというのもあるから微妙かな。 |
羊飼い カタリナ 20:13
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＞ディーターさん
お疲れさま〜。ついでに言うと昨日も何か黒かった…。お爺ちゃんを白いと言っておきながら、シスターの意見に同意するところが仮決定を見て駄目押ししてるように見えて…。ごめんね？ |
羊飼い カタリナ 20:17
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お爺ちゃんを躊躇ったのは、すっごく黒いんだけど…嘘ついてるように感じられないのが一つ。
狩人目線だったのが一つ。昨日、「ディーターは狩人だと思う」を聞いてみるまで狩人もありえるかと思ってた。素黒さんだったのね。 |
羊飼い カタリナ 20:21
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アルビンさん案を提案するなら、占い師としては変。案と共にCOならおかしくなかったけど。
案説明して「ああ、それはいいな」ってアルビンさん視点での偽が先にCOしないとは限らないでしょ？だからアルビンさんがCOすることはないと思ったし、したらすごく怪しんだと思う。 一度見たのは、真が提案と共にCO→確定の流れだった。特殊な村だったから確定したけど、そうじゃなくても占い結果が最低二つ残る事になるよね。 |
羊飼い カタリナ 20:30
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＞ディーターさん
アルビンさんの言っていた「揺れ」だね、きっと。 パメちゃんみたいな考察積み上げタイプだとあまり揺れないから（少なくとも表面上は見えないから）リナには見分け難しいかも。 疑っちゃってごめんなさい（ぺこり） |
旅人 ニコラス 20:34
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パメラ。まあ、その辺はエピでのお楽しみってコトで（笑）
さて、片や【『こんな狼いねーよ』ステルス】のモリ爺。 片や【正統派ステルス】のシスター。 ＬＷはどっちでしょーか？正解者のうち先着一名様に私からのＭＶＰ票一票を進呈します（笑） |
行商人 アルビン 20:39
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ＭＶＰ欲しさに私も答えていいでしょうか？
駄目ですか？そうですか。 ところでパメラさんが栽培していたブロッコリーは元気に育っているのでしょうかね？ 実況報告して貰えるように、地上に電波送ってみます。びびびっ |
ならず者 ディーター 20:49
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クララ＞それ俺も気になったなぁ。あそこでわざわざ主張することじゃねぇし……俺に襲撃向けさせたかったんかなぁ。
LW予想は俺もシスターに1票だな。爺さんはもう、人間でも狼でも俺的にMVPだぜ。 |
旅人 ニコラス 20:49
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ハイ、私からのＭＶＰ票はオットーかカタリナのどっちかに進呈されることになりました。
クララ。ソコで何故揺れる？そのまま何があろうと▼フリで行くのが君のキャラに相応しいと思うよ。…多分（ボソ） まー、マジメな話。最終日になるとそれまでの考察にどれだけ自信があっても『これで良いのか？』と迷うモノなんですけどね。果たして確白二人は正解にたどり着けるんでしょーかねえ？ |
村娘 パメラ 20:49
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苺が逃げた〜！
リナ＞『商人さんの提案にニコラスが反応』の部分が、騙り決まって信用度上げるために商旅でやり取りしてたのか（あのニコの反応で真っぽいなと思ってたから） 違うなら、ニコラスがたまたまああ反応して赤で「真っぽい反応したから騙る」と言ってるのかなぁと。 ニコラス＞赤楽しみにしてるね。LWは今のところシスターに１票！って乗り遅れた〜。 |
村娘 パメラ 20:56
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商人さん、あのブロッコリーはヤコブにもらった水でマヨネーズを薄めてあげてたよ〜！ 窓辺に置きっぱなしだから育ってるのか気になるなぁ。
クララにもらった本を読もうかな。…文字あんまり読めないけど…。えぇっと……「アタシ…アキ……。読めない字。２３…。かれ…？ まあ…、…たり…に、いる…」 ……難しいなー。 |
パン屋 オットー 20:56
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ぇ、ちょ、カタリナさん！お風呂からハトは危ないですよぉ？(かくいうボクもお風呂から飛ばす事もありますけどねぇ)
ちなみにおじいちゃんに１票なのは旅商尼の考察をしてないからって理由だけど(酷) ニコラスさん＞その(ボソ)っていうのが狼確定したときから怖くて怖くてたまらないんだけど…(笑) |
羊飼い カタリナ 20:57
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＞パメちゃん
ああ、なるほど。でも、二人の案は嫌いじゃなかったしいつか事情が許せばやってみたいな。は、感想。 ニコラスさんを真じゃないかと思ったのはそれだけじゃなかったけど。騙されてくやし〜〜！！（ニコラスさんの尻尾をむぎゅぅ） シスター狼なら、あのやり取りへの質問ってどうだったんだろう…。 |
村娘 パメラ 21:06
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カタリナ、お風呂から鳩は危ない〜！
うん、真ぽいと思ったのはそこだけじゃないけど騙されたのすっごく悔しい〜！！（ニコの尻尾をぐいっと引っ張り） 安定というか保守派ではあるけど、あの提案には惹かれたなー。（わくわく） |
旅人 ニコラス 21:06
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オットー。まあ、【ちょっと黒いオーラ】を出すための演出だから、そんなに気にしなくても良いよ（笑）
カタリナ。尻尾が痛いから【あらん限りの力で握りしめる】のは止めてください（涙） |
青年 ヨアヒム 21:33
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ツンデレ村かよ〜
これでどっちにしてもじいちゃん勝ったらボケ老人（ほめ言葉）の村として語り継がれていくんだろうな〜 状況的に黒が尼＞老になってきてるのでフリは説得のしがいがあるなぁ。逆はそれはそれで面白かったと思うけど。 |
農夫 ヤコブ 22:34
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ああ。大事なこと確認するのを忘れてた。
★【シスターのツンデレ確認】★ 今日の決定時間は、多分ギリギリまで悩むと思うので昨日の反省を生かして以下に変更予定。 ★【仮決定17：30 本決定18：30】 |
青年 ヨアヒム 22:42
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＞エルナ 今日のGJは＝即死だし、昨日の流れからしてディタ残しても2択になりそうだったから、狩っぽい、そうでなくても守られてないであろう灰を食いに行ったんじゃないかな〜
>カタリナ20:01 そういや6人で２白だから狩対抗じゃないほうで2択れば安全に食い被り強要できるね〜 ぐは ヤコさん、今日はもう仮も本もなくクララと煮詰めるしかないと思うのだけども… |
旅人 ニコラス 07:00
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おはようございます。まずはコレを。
つ【キャベツとベーコンのソテー】【ポテトサラダ】【トマトスープ】【りんごジュース】 表は静かですねえ。ヨアヒムの言う通り今日は確白二人で灰のどっちが狼かを見極める日ですし。彼らが灰に絡まない限りは動きが乏しそうな気がしますねえ…。 それでは、また後ほど。 |
羊飼い カタリナ 08:17
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.Ｏ（神父様もツンデレ対抗…。聖職者同士の対決かあ…）
おはようございます。朝ごはん頂きます（手を合わせ） 献立にお肉使わないところにニコラスさんの気遣いを感じます。（もぐもぐもぐ） ＞ヨアヒムさん 狩人２−灰２になったら、灰同士はお互い視点で狼確定なので論戦は面白くなったかも。ただ、正しく狼吊れても残った灰が喰われるのは必至だけど。で、翌日狩人対決。 |
パン屋 オットー 12:29
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こーんにーちはー。ニコラスさんの朝ご飯はちゃんといただいたよぉ。
議事動いてないねぇ〜。シスターとおじーちゃんの今日の言い訳(？)聞かないとってトコかな？ お昼ご飯置いとくねぇ。…ちゃんとパン窯掃除してるから大丈夫。つ[ミックスピザ][ミネストローネ][シーザーサラダ][チョコバナナパフェ] |
シスター フリーデル 12:48
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おはようございます。では私の考察を出して行きますね。まず昨日つめることが出来なかった老の矛盾点から行きます。
私が質問した7d1244において立候補者の話をした時に旅商の希望は似てると思った。ニコアルがどちらでも潜伏して生き残りたい真占い師のイメージが付いた、としていますね。 ここに対する指摘は修7d1613の通り。老7d1622において気付いたのは老6D1621との返答。なるほど。★では貴方は4 |
シスター フリーデル 12:49
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★では貴方は4日目時点で旅商（と修）を黒く見ていたのに6日目まで注視しなかった、というのですね？
あとアンカー多分商1d2006ですよね？1d2239だと占ＣＯ終わってますから占い師のイメージとか関係ありませんし。違うなら指摘を。 一番引っ掛かったのは次の発言で旅1d2016のミスで旅が占い師にでた。です。 この発言はミスだったのでしょうか？非占ＣＯでないと本人はいい、周囲も納得しています。私も後 |
シスター フリーデル 12:50
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私も後でみてそう思いました。ここをミスを村人が取るはずは無いのです。狼の仲間で「これだと占無理だよな」という会話がなされていない限りは。
★なぜこの発言をミスと捉えたのですか？ 占い師周りについてですが老は服を狂よりに捉えていましたね。考察においてはイコールがついていたので明確な狂視ではありませんが。 5d2113において年白を確認して胃が痛くなる、という表現をしていることから彼真で吊ってしまった |
シスター フリーデル 12:52
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可能性を見たのだととれます。余談ですがここであれだけ自分が言っていた旅狼が分かったのに触れていませんね。
であるならなぜこの後年が真、という可能性をつめなかったのでしょうか？私は年は狂であるという考察を出しその上で考察を出していますが 年真も見ていた老はその後一切ここを考察していません。更に年が白を出している屋吊りに了解。吊ってから反対できなくて、と言っていますがこの要素をもって反論することは容易 |
村娘 パメラ 12:52
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ひょっこり。
表は進んでないんだね〜昨日は夕方頃発言増えてたからその辺りかな？ ニコラスのご飯いただきま〜す。もぐもぐ。ニコラスってベジタリアンな人狼〜？ もぐもぐ。 オト君のもいただきます〜♪ 全部食べるよう〜！ もぐもぐもぐもぐ。 |
青年 ヨアヒム 12:55
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わ〜いピザいただきま〜す ピザ モッツァレラ♪レラレラレラレラ♪（ミックスです）
もちろん最終的に合わせる必要はあるけど、二人がいつ議論できるか、割れたときヤコブ合わせでいいのか等々考えないと、決定時間にあまり意味は無いかな〜と。仮を早めにだして反応見るのはいいかもね〜 ＞カタリナ そこで灰２対象の自由投票にしておけば、即死か即勝利を求めるせっかち狼じゃなきゃ食い被りもあるかな〜と |
村娘 パメラ 13:07
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ヨアヒム……私たちは無職の仲間〜。ちゃんとピザ残しておいたよ〜！ つ[ミックスピザ]
あ、ヨアヒムも私みたいに自給自足してみるのもいいかもよ〜？ 丸太の小さな家、布切れで作った屋根、藁の布団はなかなか寝心地が良いよ〜（にこにこ） |
パン屋 オットー 13:10
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今はシスターが頑張ってるねぇ。おじーちゃんの具合は大丈夫かなぁ；考察間に合えばいいんだけど。
クララさんも昨日表出るの遅かったからねぇ。纏まるのかなぁ…不安だよぉ； よくたべるねぇ…追加しとくねぇ。つ[シーフードピザ][マルゲリータ][ミックスピザ(二枚目)] |
シスター フリーデル 13:13
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容易だったはずです。本当に屋を吊りたくなかったのなら、ですが。彼が村人で屋を吊りたくなかったならもっと強い反対があってしかるべきなのです。
今日にしてもあれだけ自分で者狩と騒いだ割には反応がありません。あれだけ騒いだのに不自然と思いませんか？ つづけて老商旅の考察を行なってきます。 |
羊飼い カタリナ 13:14
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マルゲーリータ頂きます。（もぐもぐ）
ニコラスさんがベジタリアンなわけないじゃん、おおげさだなあ。狼なんだし。 私たち用に、そして私たちが疑心暗鬼にならないように野菜中心で作ってくれてるんじゃない。ねっ、ニコラスさん（にっこり笑ってお手柔らかに尻尾を掴む） |
ならず者 ディーター 13:23
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オト、昼飯もらうぜ。サンキューな！
やっぱシスターすげぇなぁ。読んでるとどんどん爺さんが黒くなってくぜ。シスターLWだったら勝てる気しねぇよ。つかやっぱ爺さんLWなんかな……（揺れまくり） |
青年 ヨアヒム 13:23
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パメラありがと〜〜
住処はいちおう小さな小屋があるんだ〜。食料の自給を始めるとそれはもうニートというか…農家の人？ オットーもありがと〜シーフードいただくよ〜 ゴルゴンゾーラ♪ゾラゾラゾラ♪ |
村娘 パメラ 13:24
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そうなんだ！
赤ログでは肉料理をたくさん食べてるのかな。（ニコラスをじーっ） わーい、ピザピザ〜♪ トマトとチーズがたっぷりで美味しいよ〜！ もぐもぐもぐもぐ。 あっ、目の前にもトマトが！（ディーターをがぶり） |
ならず者 ディーター 13:32
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だからパメは俺を食うんじゃねぇって……！
俺は苺でもトマトでも赤ピーマンでもラディッシュでも梅干でも林檎でも赤カブでもスイカでも赤紫蘇でもねぇっ！ あえて言うなら唐辛子だ！どうだこれならそうそう食えねぇだろ！ |
村娘 パメラ 13:33
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農夫かー…肩書きが農夫もいいな〜。
でも釣りや狩猟もするしなぁ。やっぱり野生児パメラが一番合ってるのかしら〜。 ディタ、リナの頭を撫でてる〜。いいな〜…オト君……私も…。と思ったけどエピまで自重っ。クララとの約束っ。 |
シスター フリーデル 13:56
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初日それぞれ適度に絡んでいますね。商が初日から老を希望に挙げていますがこれに関して反応が薄いのは6日目に述べたとおりです。
希望を見ていると商からは占希望に挙げられていますが老が商を希望に挙げるのは4日目からで恐らく老を切りながら商がＬＷ作戦であったと思います。 常に占希望であり、三日目に旅が早期に●老を打ち出しているところから旅は●に挙げることで老を吊りから庇おうとした可能性を見ます。 この日商 |
シスター フリーデル 13:56
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商は希望出しが本決定後であるので▼老or青は参考にはならないでしょう。
4日目の老白出しは黒を出してしまうと老吊りが先行してしまい老が吊られることを恐れたと思われます。ロラが先になった場合旅から吊られて旅黒から老白視はありえたと思いますが手数に余裕があったために老吊りの可能性を強く見たのでは無いでしょうか。 5日目の年吊り時のＧＪは恐らく司で発生したものと思います。これは予想以上に旅真視されている |
シスター フリーデル 13:57
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旅真視されていることから年白判定を隠し老の延命を図ったものと考えられます。
ＧＪが出ても吊り手に変化は無いことから防がれてもそこまで問題は無いと思っていたのでは無いでしょうか。 このあたりで発言は少なくなるのですが考察いおいて二人は互いに切りを始めます。商は今までの発言からつめていく感じですが老はここでやっと発言を読み返し初日に言及。それまで全然詰めようとしていなかったのがありありと窺えますね。 |
シスター フリーデル 13:58
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この時点でどちらが生き残るにしても強く切っておかなければ単体の白度に押されて力負けしてしまったでしょう。昨日の商の老への押しも手加減すればライン切れていないとみなされてしまうからでしょう。
者狩は恐らく本当に見ていたのでしょう。修よりの農を襲えればベストだったのでしょうが万一のＧＪを考えれば者に行くしかなかったでしょうね。 この辺りの襲撃は商の指示だったと思います。商修狼派の司を残してきた辺りあざ |
シスター フリーデル 14:01
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あざといと感じましたね。
余談ですが老は修商を狼と見ていますが後半は必ず商を上げています。これも商を切ることで生き残りを図った、と見ることができるでしょう。 以上が私の意見です。希望は▼老しかありません。農、司はよく検討してください。分からないところがあれば質問ください。残り９発言は返答や説得に回させていただきます。@9 |
老人 モーリッツ 14:06
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ママ、、、（豪汗）どうもワシは言葉が足りなくていかん。
ニコ黒出ししてくるだろうと思っていたのは、パメの質問で応えている。えーっと、6D1433だね。これは統一占前提で思っていた事。片占なら、6D1303で応えた通り、どっちでも得だと思ってた。 で、者→修→商と変異して行ったのは、昨日も言ったけど者に狩人を感じたから。ワシはクララとディーターを２日目終わりまで黒と見ていた。どちらも |
老人 モーリッツ 14:06
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「能力者を探しているように見えた」から。で、３日目クララが霊CO確定。で3Dはちょとトチ狂ってたから（汗）良く精査出来なんだけど、4日目にそういやぁ、と気がついた。狩人目線なら初日言ってた「狼より能力者」がしっくり来るか。と。で、5、6日目はちょっと癪がひどく良く精査出来なんだが、5日目のディ→オトをみて、何でこんなに襲撃にこだわるんだろう、で、さらに狩人度↑した。確信したのは7日目、
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老人 モーリッツ 14:07
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フリとディの狩人論を見てから。4日目になんとなくそうかなぁ、と思ったけど、そんな思考を公表出来る訳ないし（狩人保護の観点から）。
フリ1313えっと、申し訳ないが今日の反応云々は、そこ突かれても何とも言えない。 で質問の答え。 1249☆商旅ラインは6日まで注視しなかった。だいたいラインなんて作るも切るも狼次第、とはニコの言葉かな。アンカー指摘その通りです、。すいません。 |
老人 モーリッツ 14:07
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ただニコと反対の意見を言う事によって後々の印象操作には繋がるかもと思ったとしてもおかしくない。
1250☆でミスの件。ワシはアルが村人なら何とも思わん、単純にミスも有ろう。ただ、アルの占1COは良く出来た案だった。そこまで詰めておいて時間通りには行かなかった。あの場面でアルが占COしても、後々突かれるかもしれん。で、ニコがそれを突いて占COに出たと考えてもおかしくはないだろう。 |
老人 モーリッツ 14:08
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取りあえず出来た所まで。で昨日ディは狩人関係、商修ライン、ワシ人かもと、3つ重要な話してるけど、フリ7D1739では納得してる。フリ自体ディは怪しんでなかった風だけど、★今まで同意出来なかった点は？それと商修ラインとワシ人かも、は何とも思わなかったの？
、、ちょっともうちょっとまってね、。 |
シスター フリーデル 14:27
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☆老8d1427＞自分で旅ロックオン、といっていながらそこから黒く見ている人物のライン考察をしなかったのがおかしいだろう、と指摘したのです。返答は感謝。
つまり時間通りに行かなかったことをミス、と言いたいのですね。ディーターさんは意見が被ることも多かったから同意できない、というのは補完占いと昨日の老人視ぐらいでしょうか。 老人視と商修ラインは同義ですね。鳩で時間もなく反論が少ししか出来ませんでした |
老人 モーリッツ 15:33
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続き。反応遅くてごめん。
1250後半☆それは老6D1302で言っているね。旅が狼に無反応、は、これで狼一匹▼出来るから。年が真か狂はワシ自身全く判らなかったから。自分でも揺れている考察を出すのもはばかられるかと思った。屋▼はほんとに迷った。リナの言う事ももっともだし、ペタは真か狂か判らんし。アルフリを狼視してたけど、そう思った大本の考えがディ狩人かもと言う言えない事だし。だから反対出来なかった。 |
老人 モーリッツ 15:37
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つーか今気がついたんですけど！
灰ログ公表される事忘れとりました。 灰ログ公表される事忘れとりました。 大事な事なので2回良いました。。。 あぁ。。。何闘病日記書いてんだ、、恥。。 |
農夫 ヤコブ 15:56
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鳩ぽっぽ。[鳩は【栗】を運んできた]
まず、ここに来ての灰襲撃を考えてみる。白白灰灰狼狼で狼が吊られるのに、何故白確を喰いに来なかったのか。まあ一番大きな狙いは狩人襲撃だろう。7Dの時点で村人が吊れれば狼勝利だが、逆にもし狼が吊られた場合はGJで吊り手を伸ばすわけにはいかなかった。吊り手残り1、白確は2人。1/2でGJが出、吊り手が伸びる状況。狼である商が吊られる事が決まった時点で、 |
農夫 ヤコブ 15:57
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修者の7d09:20からの質疑によって狩人が透けているのならばそこを狙わない訳にはいかない。
大分遡るが、修も初日1d19:12に「今私が何者かをいうつもりはありませんが」って能力者を匂わせてるよな。俺はこれずっと意識してた。占い師COをしなかった、霊にもCOしなかった。狩人風でもない。じゃあ修は何者？と考えた時に、(修はFO希望だけど)3日目投票COになった場合に備えての村人のブラフかなと。 |
農夫 ヤコブ 15:57
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俺は途中からディタをやや黒視していたし、者が白なら狩だろうけど、黒ならば狩人の所在は修かもな、と、狩人不在の今だから話せるがそういう要素も含めて自動的に修白視を補完してた部分があった。ここは明らかに俺の考えすぎだったわけだけど。
仮に修者両白の場合、者を食べに来たのは何故か。灰からは者が白く見られていたけど、俺視点では十分LW候補だったよ。そして、老が者＝狩人と連呼していたのは何故か。老狼だとして |
農夫 ヤコブ 15:57
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も何か有益だったのかな。とそんな事を考えつつ。
爺ちゃんにとって修はLWだよな。返答に喉を取られてしまうと後々厳しいと思うので、出来たら修のように相手が狼であるという立証考察が見たいな。 畑仕事サボって考察継続中。 |
老人 モーリッツ 16:00
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★ちょっとざっと見てみたけど、フリはディの補完占の事について何も言ってないし考察に考慮されているとも読み取れなかった。もし公言してる所があったら教えて頂けると有りがたい。
おっと、ヤコ、判った。考察してくる。 |
シスター フリーデル 16:15
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老＞修4d2221。
農＞何者か発言はどちらかといえば能力者の潜伏域を狭めないためですね。敢えて能力者らしく振る舞ったつもりはないのですが非能力者というつもりはありませんでした。老の者狩発言は見たままそのとおり喋ったのでしょうね。者狩と見たなら私さえ吊れれば勝ちですから賭けに出るよりは襲撃は確実な方法でしょう。 |
青年 ヨアヒム 16:46
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狩人は不在確定なんじゃなくて存在意義が消えただけだけどねん。とまあ白確な人でもいくらでもツッコミどころは出てくるんだよな〜
やっぱり言葉より行動だと、初日の占希望が大きく見えるな〜。アルビンは灰の1番手だし。 初日黒占＞偽占確定＞狂人確定＞真喰わずにチキンレースor初日のライン斬りを武器にアルビン一人で頑張る。つーのは狼としてライン斬りに見合うほどのリスクなのかな〜？ |
パン屋 オットー 17:08
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夜明けまで後二時間きったねぇ。
うん、おじーちゃんが頑張ってるねぇ。でもシスターも負けないように頑張ってるよぉ。まぁ、シスターは今まで見てたけど、論戦強そうだよねぇ。 そしてクララさんがまだきてないのが不安だよぉ…。 |
老人 モーリッツ 17:25
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ごめん遅くなった！来客対応してた！ワシがらみでしか考察出来ん。。
旅＝商はワシ1407の様に、後々突かれてしまいそうな箇所を作ってしまった商を旅がフォローで突っ込みを入れ、流れで占CO。 商＝修は修6D1401商旅ラインはちぐはぐ発言。旅商ラインはなしとして、他の人とのラインつながりで▼商。ここらはワシがディに疑いの目を向けるのをやめた事を考慮してか？と思う。 |
老人 モーリッツ 17:26
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修＝旅は壮絶なライン切り。ただ、真視している。修とワシのやり取りでいったん疑いかけたがまた真視に戻る。揺れる村人を演じ、旅とのライン切りにしたつもりか。
ごめんほんとに遅くなった。 フリ、回答ありがとう。 |
ならず者 ディーター 17:39
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こりゃ勝負わかんねぇな。ヤコはどっちLWに見てるんだろ。クララはまだ来てねぇけど、昨日の調子だと▼シスターか。とりあえず俺、最終日に残らなくてホッとしてるぜ……
リナ＞ち、地上のみんなが頑張ってるから、たまたまそばにいたリナを撫でてやってるだけだぜ！ パメ＞赤くて苦いもの……食紅エスプレッソ！……赤くなさそうだな。 |
農夫 ヤコブ 17:45
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シスター16：15＞潜伏域を狭めない為、了解。慎重なシスターのことだから何か考えあっての発言だろうなとは思ってた。有難う。
【仮決定：▼シスター】 大分遡るけど細かい所を拾ってみる。 商1d23:29で何故か非CO関連で修を忘れている。よく見なかったと言っているが、仲間同士故の見落としに見える点。商2D、質問がポースだったのでは、として●老。1Dと併せて見ると、何れも老1票目。まだ老が注視されて |
農夫 ヤコブ 17:46
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いないあの時点でわざわざ率先して疑いを向ける意味は薄いというか、商（と者）からの疑いを皮切りに老が怪しまれたとも言える。この点、ライン切りというよりはやや非仲間要素か。シスターの非仲間要素も探したんだけど、旅が序盤にシスターを占希望に挙げ続けた事位しか見当たらなかった。これはライン切りと言われればその通りだし、旅の理由はパッション半分。非仲間要素には薄い。
6D7Dになって、商も者も修も急激に黒く |
農夫 ヤコブ 17:47
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なった。その点、誰かを黒塗りしている感が唯一しなかったのが老。先に述べているように、失言も疑惑も山程だけど。
シスターから見て者老商のうち2人が狼で、老商を疑っていたとはいえ者を完全に除外しているように感じられたのが不可解。ただ、商が狼と分かった今、6D7Dでの老吊りに向かう流れがどうしても修の狼要素に見える。 |
ならず者 ディーター 17:54
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[農8d17:45]「非CO関連で修を忘れている」……これは俺も迷ったんだよなー。仲間内で非COするのが決まってたからこそなんかね、やっぱ。
クララ来たな。大変だろうけど、よく考えた上で結論出してくれればいいんだぜ！頑張れ〜！ |
老人 モーリッツ 17:59
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【仮決定了解】
フリ＞あの時は確かに議論が盛んで、反応出来なかったのも判る。でも、老人に関してはほんとに一言も言ってなかった。 穿った見方をすればクララにワシ黒を押し付けようとしてたように見えた。 |
シスター フリーデル 18:00
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【仮決定反対】
こんな時に箱が動かないとかついてないわね。 農＞私の黒くなった部分ってどこなのかしら？いってくれたら説明するわ。後黒塗りというけど彼もずっと修商黒いと言い続けてるわ。発言少ないから黒塗りに見えないだろうけど。 者白視にかんしては説明したと思うけど |
村娘 パメラ 18:07
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CO関連でシスターを忘れてるのは私も気になってた〜。単なるうっかりかなとも思ったけど最終日にシスター残ってるとちょっと気になる部分かしら……。
クララ〜、最終日だし迷うのはすごくわかる。よく考えて悔いのない選択をしてね。 ディタ＞食紅……赤そうな赤くなさそうな（笑） うぅ、でもエスプレッソってちょっと苦そう……。 |
老人 モーリッツ 18:08
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ワシが者を狩人決め打ちしたのは7D1148。変な見方だけど、あそこで自分が狩人だと宣言してるように見えた。者は狩人だから商修狼だ、と。で、者がワシに気づかせる為に発言したんだと思った。者を黒視しなくなったワシを、ディがどこでワシが気がついたと思ったかは判らんが、そう思った。一方的な思いだから違ってたら恥。
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農夫 ヤコブ 18:16
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修＞済まない、言葉足りなかった。白印象の方が強かった修（者商）に急激な黒塗り感を感じた、だな。
老は元々黒かったからね。発言少ないから、はその通りかもしれない。 まだ悩み中。考え中。 |
パン屋 オットー 18:19
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こーんばーんわー。泣いても笑っても夜明けまで一時間きっちゃったねぇ。シスターは箱大丈夫かな；
ディタさん[1809]＞確かに見えるｗ CO関連はボク気付いてなかった…。もうちょっと視野広くしないとなぁ； |
シスター フリーデル 18:21
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情報が揃ってきたからこそ私の考察は収束していったわ。
黒塗りに見えるのはそのせいかもしれない。情報が集まれば考察は深くなっていくから。だからこそ私は商老を強く疑ったの。みんなにわかってもらえるよう言葉を尽くしてきたつもり。黒塗りも狼を追い詰めるのも旗からは同じに見えることはあると思う |
ならず者 ディーター 18:24
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爺さん[8d18:08]＞それ、半分正解だぜ。昨日は自分が吊られちゃいけねぇってのが大前提だったんで、狼に牽制する＆あの話の反応から狼を見極められればって目的のが大きかったんだけどな。
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シスター フリーデル 18:26
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農＞旅の仲間切りでの●修だけど仲間切りであるならずっと挙げ続けると思うのよね。それに私と旅が仲間なら老がいう私が旅をフォローする必要もないはず。いずれ切り捨てるつもりで初日から切っていたなら態々庇うようなことはしないわ。
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司書 クララ 18:26
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初日から読んでいて思うのは…
フリーデルさん、あまりにも白すぎるんです。モーリッツさんはその真逆で黒すぎるんです。 今日のディタ兄さん襲撃は狩人狙いだと素直に思います。ですが、今更狩人を狙うとは思えません。私の仕事は終わっていますから。狩人がいなくなっても意味がないと思います。 |
シスター フリーデル 18:28
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司＞白すぎるから、黒すぎるから、というのはその通り私が村人で老が狼だからに他ならないわ。そして狩人を狙う必要が無い？そんなことは無いわ。1回のＧＪで吊りが増える以上狩人がいると思ったのなら襲う価値は十二分にあるわよ。
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司書 クララ 18:29
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なので、狩人云々を無視して考えてみました。ディタ兄さんでなく、フリーデルさんを襲撃していたら、ディタ兄さんとモーリッツさんの一騎打ちです。モーリッツさん狼としたら、こっちの方がよりヤコブさんの混乱を誘えたのではないでしょうか？そう考えるとフリーデルさんを残したのではなく、襲撃できなかったのではないでしょうか？
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シスター フリーデル 18:35
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司＞私襲撃はそれは無いでしょう。者人視がかなり出てきていた以上私を襲って一時的には混乱するとしても老は吊られたと思うわ。襲撃できなかった、というのは吊り先がいなくなるという意味では出来なかったでしょうね。
そして見なさい、私に仮決定が決ったから老は殆ど喋らなくなってる。何か喋って決定が変わったら困るから黙っているのよ。白くみえたのならなんで信じてくれないの。 |
老人 モーリッツ 18:36
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はっきり言ってワシとラインが繋がっている狼を見つける事はできない。みんなが皆切っている事しか考えない。それを疑いの種にしてワシを残したとしか思えない。
最も黒視されているワシを残す事は、狼の勝利の一歩手前になるから。 |
青年 ヨアヒム 18:38
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うーん、GJで狼即死には２人とも気付いてないのかな〜。でも狩っぽさを思考から排除するのは正解だな〜。
老白とすれば仮決定から者喰いでOK〜と思っていて、急な変更に者老どちらにすべきか決定できずにそのまま、という可能性もなくはないと思うけどね〜。まあ前日があったから予想外じゃないだろうけど。そういう意味では一昨日のカタリナも昨日のヤコブもいい動きだったな〜 |
農夫 ヤコブ 18:41
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問題になっていた老の仮決定反対についてだけど、別に強く反対している訳じゃないんだな。狼の方がすんなり受け入れるもの、とか、その逆かとかは狼のタイプ次第なので白黒判定材料にはしないけど。まあ自然な反応には感じた。
序盤から戦術論について突っ込みを受け、返答に追われ議題回答もままならない。3d:18:27など無用心な発言を繰り返してしまい、余計に怪しまれ吊り手はどんどん少なくなってゆく。吊られたら困る |
農夫 ヤコブ 18:41
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どうしよう。でもどう説明していいか分からない。挙句、自分がSGにされて…とまで思いつめるのは、俺もそんな夢を見た事があるからかも知れないが、非常に村人の思考として共感出来てしまう。アルの言葉を借りるなら「涙目っぽさ」。後半まで、序盤の戦術論疑いへの回答に喉を裂き気味なのも、狼ならもっと前に何とかなったんじゃないかなと。3d06:40〜3d06:43この辺りの流れも、上記の通り混乱気味の村人として矛
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農夫 ヤコブ 18:41
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盾がないんだ。老7d20:03 「商修を黒と置いていたが2人のラインが切れていると感じた」これも老狼なら迂闊というか。老狼とすれば仮想狼陣営は今まで通り商修で固定しておいても良い場面。者を狩人視するまで者商修で悩んでいた感。最後まで悩んだけれど、老の揺ぎ無い単独感が決め手。
シスターは白く見ていたし、考察が冷静で深くて最後まで何度も読んだ。老商の黒要素についても、今まで何箇所も同意させられた。俺が |
農夫 ヤコブ 18:42
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他人の考察の人間的な揺らぎに弱い事は確かで、これで負けたら申し訳が立たなさすぎるんだけど…。
【本決定 ▼シスター】 爺ちゃん、シスター、きつい物言いと感じたら済まない。笑っても泣いてもこれで最後。エピで会おうな。 ｡oO(ゲルト神様ーー！！！！）＠０ |
司書 クララ 18:44
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フリーデルさん5d2025でニコラスさん真占が外れました。フリーデルさんは2dからずっと信じていたニコラスさんが狼COしての反応は「うーん・・・さすがに無いんじゃないですか？」今まで外れたときの反応は大きかったです。ペタ君の霊判定を私が訂正したときとか。かなりショックを受けていましたが、ニコラスさんが狼COしたときはショックじゃなかったのでしょうか？あそこの反応だけ納得がいきませんでした。
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シスター フリーデル 18:47
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司＞私は理論的に物事を見るから狼２騙りという非常に低い確率の事象は切り捨てて考えていたわ。だからこそ貴方の黒判定から旅を狂人と思った。【本決定反対】
私が言えることは全部言ったわ。老は黒すぎるがゆえに仲間から切られて単独になった。農、司、私を信じて欲しい。発言が無くても票を老に入れることは出来るわ。どうか村のために信じて@0 |
司書 クララ 18:48
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モーリッツさんが狼なら、今日の投票CO(結局は間違いだったみたいですけど)でディタ兄さんが狩人投票COしていなかった。狼ならここで、しめたと思って実はモーリッツが狩人でした、えへ★とか言えたのではないでしょうか？狩人である自分が吊られると困るから、ディタ兄さんを囮にしましたとか…。
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シスター フリーデル 18:52
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老＞貴方の頑張りは凄いと思うわ。しどろもどろでもとにかく説明した貴方が信用を勝ち取れたのはある意味当然だったかもね。苦しい思いをさせ田和ね。でも謝らないわ、私狼だから。
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シスター フリーデル 18:55
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者＞最後のがプラフなら凄いと思うわ。あまりの狩らしさに襲わざるを得なかった。プラフなら間違いなくＭＶＰね。揺れも人らしかったわ。そういえば初めに貴方を襲うことを提案した尾よね。結局その通りになったわ。不思議なものね。
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シスター フリーデル 18:59
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羊＞私を白く見てくれてありがとう。とても嬉あったわ。理論はだからこそ送ってしまったけど。おっとーつりはきにしなくていいわ。確かに狼っぽうくはあったからね。また一緒にやりたいわ。
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司書 クララ 18:59
次の日へ
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ところで…モーリッツさんは昨日ディタ兄さんを狩人にしか見えないと言って、襲撃させたのは囮にしたってことですよね？
ずっと気になってましたが…それさえなければ兄さんは襲われなかったかもしれませんよね…それさえ な け れ ば |