プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 19:05
 |
 |
これは灰襲撃ですか・・・白よりに見ていたとはいえ灰なのに襲ってくるということは狩人狙いなのでしょうか。
とにかくパメラさんニコラスさんお疲れ様です。な癌がト考えていたので少し食事を取ってきます。 |
羊飼い カタリナ 19:06
 |
|
共共霊｜弐壱壱｜灰灰｜白噛白噛白噛黒
農羊書｜屋老者｜商修｜妙服青神年娘旅 ＿＿＿｜＿旅年｜＿＿｜＿占＿白占＿占 パメちゃんか！残り三手で五分の二…。パメちゃん、ニコラスさんお疲れさま。つ【ショコリキサー】ニコラスさんはパメちゃんLOVE、と。（メモ）昨日のGJは本当だったのね。今回は勝負に来れなかったのね。（少しは偽装があるかと思った）でも、まだ狩人生存の気がしてる。 ＞シスターお休み（なでなで |
司書 クララ 19:07
 |
|
クララは小瓶にニコラスさんの魂を入れた。そして、その瓶をオーブンの中に放り込んだ。『ちょっｗ 情報っ あげっ た あちっ あーっ!!!』魂の声が聞こえたが、構わず火力をあげた。燃え尽きたかまどの中から瓶をそっと取り出す。瓶の中は真っ黒に焦げ付いている。「神聖な炎で黒くなるなんて…やっぱり(うんうん)」
【ニコラスさんはやっぱり狼でした♪】 |
農夫 ヤコブ 19:08
 |
|
パメラ……！
ここで灰襲撃はとても意外だけど、吊れないと見て＋狩人潰し＋GJ避けかな。慎重というか…灰襲撃しても余裕あるのかな、狼は。或いはニコがパメと一緒に墓下に入りたがったか。(ぼそ パメラ、ニコラスお疲れ様。墓下で元気でな。っ【ミルクレープ】【梨】 【クララ、遠慮せず発表して大丈夫だよ】 |
司書 クララ 19:12
|
|
狩人狙いの襲撃ですよね…確定白の共有者を襲撃しないで灰を狭めるってどれだけ余裕なんですかね…(汗)
パメラさん、ニコラスさん、お疲れ様でした。墓下で応援していてくださいね!! (パメラさん、抜け駆けはしません。エピで私はオットーさんに言います。正々堂々と…) |
ならず者 ディーター 19:12
 |
|
げ、パメかよ！お疲れだぜ……。
☆パメ[5d18:52]＞シスターの言う通り「ペタが狂人で俺をご主人様とみて庇った」だとすると、それだけ俺が狼に見えてたってことだろ？そりゃ凹むぜ。 |
羊飼い カタリナ 19:17
|
|
＞ララちゃん
霊能者の判定が出るのは【吊られた人】【突然死した人】だけなのよ。襲われた人は人間確定なので、判定が出ないの。 今は対抗がいないからまだアレだけど、この次からそんな事聞いたら（めっ）よ。 （密度は諦めてレスポンスの高さを選ぶ事にした。） |
行商人 アルビン 19:19
 |
|
狼はパメラさんは吊れないとみたんでしょうかね。灰襲撃な上に娘屋がなくなった点は考え易くなりました。
＞クララさん 襲撃者は判定でませんよー。襲われる＝人間が自明なので。（霊対抗がいる展開でのメタ真にならなくてよかったです） まずは議事録の読めていない部分読んできますね。 |
司書 クララ 19:19
|
|
うわーうわーごめんなさい、カタリナさん(涙目)対抗がいたらすっごく迷惑な発言でしたよね(冷や汗)
あっ。墓下にお届けですよ(赤面) つ【ジャンプ･パメさんに恋愛小説･ニコラスさんに正しい猫の飼い方･ペーター君にいい社長になるために…】 |
司書 クララ 19:23
|
|
ディタ兄さんもアルビンさんもごめんなさいっ。゜゜(´□｀。)°゜。 こんなうっかり霊能者でごめんなさいっ。
爆発の煤を落としてからニコラスさんが作ってくれた夕食食べて、反省してきます… (｜｜ λ............トボトボ ) |
羊飼い カタリナ 19:27
|
|
＞ララちゃん
今回はなんともなくてよかったかも…。（なでなで）この次からは「あれ？」と思ったらまとめwiki（図書館。古文書も置いてある）を調べてみるといいかも。細かいことなんかは、全てが解決してから知っていそうな人に聞いた方がいいかな。今日はこれだけかな？何かあったら適宜追加よろしくね。 ■1.灰考察 ■2.今日の▼吊り希望 ■3.襲撃考察 |
農夫 ヤコブ 19:27
|
|
パメラ5d18:53＞旅の片占いか、納得。返答ありがとう。
カタリナ5D18：54＞確かに、演技の可能性も少なくないね。質疑でラインを切ったり繋げたりの工作に比べ、「共有者を探していない村人風」を装う事は簡単だから…演技・素の両面で見直すよ。それと、考察についても襲撃に気を使ってくれたようで、ありがとうな。 クララ5d18:59＞いや、クララの所為じゃない。クララの考察読んで焦ったけど、ちょっとで |
農夫 ヤコブ 19:30
|
|
も曲解する人が居たなら俺の発言が迂闊だったんだろうと思うし。むしろ気回させてしまって済まない。
あと、何人かが言ってくれてるけど襲撃者は判定出ないんだ。何にせよ確定霊の時でよかった。どんまい！ |
農夫 ヤコブ 19:31
|
|
ということで議題です。
■1.灰考察（濃〜〜いの期待） ■2.▼希望 □3.あの人は今（墓下予想） 狩人COについては確定白3人で意見出しを少々。灰の人たちはここは触れないでな。 他に追加したい議題があれば、適宜宜しく。 |
司書 クララ 19:40
|
|
wikiで調べたら特に何も書いてなかったから、あれーと思ってたら、狩人について調べて増した!!
カタリナさん、ヤコブさんも再びすみませんっ(ぺこぺこ)恥ずかしい勘違いでした…。っていうか、エルナさんのときに気付けって感じですよね…(涙) エルナさんごめんなさいっ(///) つ【楽しい洋裁】墓下で読んで下さい･･ |
行商人 アルビン 19:47
|
 |
羊は私をあと一回は吊り見逃しすると予想しています。狩候補として。
で、明日の襲撃先次第では明日吊りに来るかなあと。 あと、潜伏中にブラフをしていたため、潜伏後のブラフは薄めと見ていいのかな、位ですかね。 |
ならず者 ディーター 19:52
|
|
クララはドンマイ。うっかりなのは多分うちの血筋だぜ。
■3.パメを黒く見てる奴はいなかったから、残すと不利だと思ったんだろうな。んで狩人だったら儲けモンってとこか。でもこのタイミングで灰襲撃ってことは、パメの発言そのものが危険と判断したんかな？って思わなくもない。読み返してくるか……。 |
羊飼い カタリナ 20:03
|
|
＞ヤコブさん、ララちゃん
★昨日言っていた狩人についてだけれども、今白３（役職）灰５．リナは狩人生存してる予感があるの。最終的には狩人の判断に任せるとして、【明日狩人COの予定があったら、守護先に投票してCO】なんて、どうかな？狩人自身がまだ身を隠していたいのなら明日も潜伏、もいいと思うけれど。 これはもちろん、みんなの協力（投票ミスをしないとか）も必要だよね。みんな、そうなったらよろしくね。 |
行商人 アルビン 20:19
|
|
☆＞カタリナさん5D1838
吊り決断は村側、は確かにそうなのですが３Ｄ仕→４Ｄ神襲撃は狼の判断ですからね。どこかでディータさん宛てに返答したように私はエルナさん襲撃を占い師を２連続で襲う混戦狙いだと見ていました。 あと「多弁内訳」は〜３Ｄにかけて位は「娘羊者」で見てましたが４Ｄなら「娘羊者尼」ですね。屋老には半分色がつきましたから、致命的に判断材料がない人がいなくなり、純灰は多弁だけ、と。 |
農夫 ヤコブ 20:56
|
|
☆カタリナ5D20：03＞明日は恐らく白2の灰4、吊り手2(GJ出れば3)。
狩人は生存そのものが抑止力。今はGJが出れば吊り手が増えるし、クララの霊判定は村にとって今後も大事だから、CO時期には細心の注意が要る。でも狩人生存でCOすれば、狩人の位置によっては相当楽になるのも確か… 最適なCO時期も、俺たちよりも状況がよく見えるであろう狩人に判断を委ねたいと思う。なので、「狩人COの予定があったら |
羊飼い カタリナ 21:13
|
|
あ。長湯していてごめんなさい（ぺこり）
＞アルビンさん20:19．お答えありがとう。リナはあの時には多弁ばかり残った感覚がなくて。色がついても参考になるような気もしなかったし。感じ方の違いかしら？ ＞ヤコブさん20:57、合ってると思う。それで思いついたけど、狼２生存は確実なんだし、出来れば狼陣営予想の上、今日はみんなに第二希望まで出してもらった方がいいかな？ お風呂上りの冷たいもの取ってくるね |
羊飼い カタリナ 21:21
|
|
[...はビール一本とジンジャーエールを二本手にして戻ってきた。]
＞ヤコブさん どっち飲む？リナはジンジャーエール。（氷を入れたグラスに注いで一口）あんまり考えたくない可能性だけど、今日もし吊り間違えた場合…ララちゃんのお仕事は逆説的に終わった事になる（明後日吊り間違えていれば終了、間違えていなければ続く） そうすると狩人が自由に動けるのね。どちらかがいなくなっていても二分の一で吊り手が増える。 |
羊飼い カタリナ 21:26
|
|
その日も吊り間違えちゃったら…もちろん、村が滅んじゃうわけだけど。COは狩人が自分の立ち位置と村の状況とを考え併せて判断してね、としか。
議題ごめんねー。出してくれるだろうと思ったけど、余白があったので、つい…。冷たいもの飲みながらもう少し起きて宿帳読んでるね。反応なくなったら寝てると思って。 |
行商人 アルビン 21:34
|
|
食事を爆破しなかったニコラスさんと、食べられるところ探すクララさんに少し萌えました。
■３．皆が白視でしたし、最終日に確白が残るよりはＧＪ避けが大事という感じでしょうかね。狼の余裕かどうかという点は余り深読みすると裏に入る予感がしています。 ■占い師考察 [ペータ君] 4D0526「なぜ突然こんなことを言い出したのか」は占い師の真贋見極めに決まってますよね。占ローラ意見の最中ですし。 |
行商人 アルビン 21:39
|
|
そういう意識が薄いのは旅狼が見えている真としては違和感ですね。ただ4D1655を見ると、商4D2229を「うっかり（年が）非占ＣＯ説」と受け取っていたとの主張をしていてその観点で眺めると、感情的な反発でわーっと話したと見ればアリの範疇ですね。感情的反発部分に限れば少し真ぽいかなとも。
灰考察4D0524-0527は「黒要素は無し」の老をＧＳ最白に、羊娘商尼を「やや黒」「やや黒」「黒要素」「黒要素」 |
行商人 アルビン 21:46
|
|
と黒視が多く、３Ｄがそれぞれ「黒要素」「白黒要素が見つからない」「黒要素は特になし」「黒要素は見つけられない」「黒要素はなし」だったことと併せると、老への評価が反転し残り全員に黒塗りたくった感。
私の4D1549「ペータ君狼はないのでは、が私の結論でした」が実質スルーされてる点は旅狼吊って生き残ろうという意思が薄い感が。3D0700もですかね。 旅狼より先に吊られようとした狂要素に感じますね。 |
農夫 ヤコブ 21:53
|
|
[...はビールを受け取った]
カタリナ5D21：21＞飲み物有難う。俺はビールを貰おうかな。…今日もお疲れ様。(カタリナのグラスにカチッと軽く触れ合わせ、ぐいっと飲み)はー、美味い。 霊能者の判定を待つまでもなく村終了、は想像したくないけど…何れにせよ吊りは慎重に、だな。議題は、気にしないで。さっき言ってた「第二希望」と「狼陣営予想」は大事な議題の1つだと思うので、追加して出し直すよ。 |
農夫 ヤコブ 21:54
|
|
俺のとカタリナのを組みあわせて議題訂正。皆、戸惑わせてごめん。議題番号は合っていなくても、考察に下記が含まれていれば大丈夫なので。宜しくお願いします。
■1.灰考察（※要狼陣営予想） ■2.襲撃考察 ■3.今日の▼吊り希望(第二希望まで) □4.あの人は今(墓下予想)←任意 |
行商人 アルビン 22:04
|
|
3D1851「先に黒出した方が真度が上がるよね」は「黒出せなかった方が狼が高確率」と併せて者狼に自信ある真なら納得に私は感じました。が、者白が判ったはずの４Ｄに反応が薄く考察にも特に反映されておらず、と。
穿つと狂→狼に向けた「者に黒判定するつもりだからそれ踏まえて襲撃＆判定してねサイン」にも見え4D0709「旅が黒出しかい」と併せると者狼庇う黒判定と見て逆の白判定→老白から老狼を心配し老白視考察 |
行商人 アルビン 22:13
|
|
として見ると老評価反転の他灰黒塗り考察の説明がつきますかね。
狼ＨＩＴさせるぞー旅吊って生き残るぞーという意思が薄く感じた点とあわせると、残念ながらペータ君狂人かと。 議題番号ふりなおしですね。 ■２．襲撃考察は2134です。 □４．リーザちゃんの今：復帰後に覚醒し地上を凌ぐ連投考察で墓下クイーンとして君臨 |
行商人 アルビン 22:40
|
|
■１．者修屋老に２狼
４Ｃ２＝６通り、者修、者屋、者老、修屋、修老、屋老、と。 [者修][者屋] 老人者狼ですね。者1D1352占い希望は言葉使いを重視しすぎな気もしますが、ディータさんなら初日とはいえきっちり理由つけるべき、と考えそうな気がしますし。モーリッツさんは1Dディータさんががんばって黒塗りする対象じゃない気しますね。立位置から狼ならもう少しさらりと疑うか他の人に疑ってもらえば十分かと |
行商人 アルビン 22:51
|
|
[者老] 狼同士で不自然さ見せながらきっちり疑うとは思えない、という狙いですかね。これはアリですが、切った庇ったの判断は難しいですしなんとも。
[ディータさん] 質疑の様子に人間ぽいゆらぎを私は感じますかね。軸がないんじゃなくて、軸があるんだけど揺れる感じというか。灰では最白視しています。ので直近の発言精査が甘くなっている部分もあるので後で読み直しますけど、修屋老に２狼で探せば良いかな、と。 |
行商人 アルビン 23:19
|
|
８（灰５）＞ＧＪ＞７（灰５）＞狩ＣＯ＆狩対抗＞７（灰３）で残吊り３なので…
・▼灰灰狩（灰白一人決め打ち→狩決め打ち） 確白３に護衛２がつくため、襲撃通すのが難。が、白決め打ち灰は襲撃対象にできる。 この展開と見せて、狼狩騙りｘ２という娘狩決め打ちの賭け戦略もアリ |
行商人 アルビン 23:22
|
|
・▼狩狩灰（目をつぶってローラ、灰３で決戦）
安全無難重視派ならこれもアリ。ヤコブさんはこれ選ぶ可能性もありますかね。カタリナさんはアグレッシブ派で上を選ぶ予感がしますけど。 狼２騙りしてると狩ローラで撃沈確定。 それが自明ゆえに狼２騙りの上展開がはまる可能性大ともいえる。 |
ならず者 ディーター 01:24
|
|
畜生、また親方が呼びつけやがった……！正念場だっつーのに。狼の組み合わせ全部考察するのは厳しいかもしれねぇ。
☆白確組＞今後の方針確認した。 ■1.屋：昨日のやり取りで、襲撃考察については一応理解した。納得はしきれねぇんだが……(護衛先について、な)。他の奴に言われてる追従感と疑いの弱さは、初日からあんま変わってねぇし、そういう性格なんかなと思う。即非回避などの状況あわせれば、かなり白寄りか。 |
パン屋 オットー 01:35
 |
|
ちょっとだけ質問いいかな？
★おじーちゃん 二日目におじーちゃん自身が占われるのを反対した理由って何かな？結局なんで反対だったのかがよくわかんなかったから。詳しく教えてくれると助かるよぉ。 |
パン屋 オットー 01:44
|
|
後、できてる議題書いとくねぇ。…コレだけだけど。
■2.とりあえずはＧＪ避けかなぁ。確白に近い灰を選んで襲撃。灰の中で頼りになる人っていう意見でパメラさんが殆どだったからねぇ。狼としたら白黒判別つきにくい方に残ってほしいからじゃないかな？ もっかい考察いってきます。ディタさん…呼び出しご苦労様(涙)つ[紅茶(ダージリン)] |
シスター フリーデル 05:51
|
|
おはようございます。いまから昨日かけなかったところをつめていこうと思います。
☆司5d1841＞演技で切るなら最後まで切り続けるのでは？とは思いますが。 冷静に関してはペーターくん狼にはかなり自信を持っていましたからその通りの結果がでてよかった、と思うと共にじゃあニコラスさん狂人だろう。と思ったのもあります。 能力者が判定偽るとか考えませんし。驚きに関しては上記の通り年狼にはかなり自信ありましたか |
シスター フリーデル 05:55
|
|
年狼にはかなり自信ありましたから。
ヨアヒムさんでも外しここでも外すと流石に・・・質問が少ないのは喋るのが遅い、ということがありますね。 議題確認しました。■２、パメラさん襲撃は狩人狙いでしょうね。確白、が残っているといってもみなし白であるなら吊れないと踏んだ可能性は高いでしょうし ＧＪがもう一回起こると吊り手が増えることから狩人狙いであったのならむしろ切羽詰っていると考えます。 狼は絶対にＧＪを |
シスター フリーデル 06:11
|
|
狼は絶対にＧＪを受けたくない、という風に感じました。
これから時間あるだけ考察出して行きますね。昼間も少し話せるかもしれませんが予定は未定です。 つ【フランスパン】【チーズ】【ミルク】簡単ですが食事を。べ、別に深い意味なんて無いんだからねっ。スペースが余ったから作ってみただけなんだからねっ！ |
羊飼い カタリナ 07:39
|
|
おはよう。シスターから１ツンデレ拝領致しました。つ【領収書】べ、別に乗ってくれて嬉しいとか思ってないんだからね！と、思わず対抗してみたけど騙りなのですぐ撤回。ツンデレ確定おめでとうございます。
シスターの朝ごはんに卵白をメレンゲにしてたっぷりバターで焼いたふわふわオムレツを追加。 オットーさんを初日から読み返してきたけど、六日目現在で考察が全然深まってない所が気になりだしてきたわね…人ならガンバ |
シスター フリーデル 07:52
|
|
モーリッツさん
様々な方から疑われており話題の中心人物ですね。ニコラスさんと三日目から遣り合っています。 立候補については以前やり取りした時になるほど、とは思ったのですが昨日のカタリナさんやパメラさんの指摘もなるほど、と思えました。 旅真贋変遷となった理由については再度読み直しましたが要素としては弱いかなと。 これで印象が変わるのなら4日目の旅白で再び真に戻ってもいいと思います。5d1337などか |
シスター フリーデル 07:53
|
|
5d1337などから狼は黒を出すと思っていたなら白でかなり印象は変わると思いますが結論としては「白出しても吊れると思う」で結局狼よりです。
ここでニコラスさん黒視を続けるのは考え方としてはおかしいと思いますね。また本当にそう思っているなら4d1114でサポートしづらい、とは出ないでしょう。 後は以前も触れましたが自分が疑われやすい、と思っているところでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 08:03
|
|
■２．ルナちゃん→神父様→GJ→パメちゃん
ルナちゃんの時には「敢えて狂人護る」狩人もいるのでそれなりの覚悟があったと思う。神父様は無難に確定白減らしで消極的印象。神父様までの間に狩人の可能性があるのが妙青神の三人。この三人の中に狩人がいると踏んだor狩人との読み合いで賭けに来て失敗と言う感じかしら。GJ先がララちゃんなら、ペーター君を狼だと思っていたし、ララちゃん抜ければペーター君に狼疑惑を被せ |
羊飼い カタリナ 08:03
|
|
てニコラスさんの信頼度からあと一日を生きることが出来るかもしれない。ヤコブさんはローラー完遂を宣言していたからそこまで大きな望みではなかったかもしれないけど。
偶数進行で襲撃にプレッシャーが大きく、確定白に来られなかった。ここはシスターに同意だな。慎重な狼さんの印象かな。「白を決め打つなら」で大人気のパメちゃん。見做し白は脅威だった？★有志だけでいいから灰考察にもう一度「白決打つなら」を加えてみて |
シスター フリーデル 08:30
|
|
オットーさん
回避なしが白要素ではありますね。旅狼から服襲撃は真狙いの要素はあったと思っていますのでこれを盲信はできません。 ★3d2334占襲撃に関しての考察ですが、狼側が２残ったと見られて損をするのは彼自身であり(自身の白判定が信用されないから)彼が人間であるなら狼も嫌がるのでは？ 旅の3日目の屋吊り反対は要素としては確かにキーではあると思います。全体的にはそう発言がおおいわけではないので見極 |
シスター フリーデル 08:33
|
|
見極めにくいと読んでて思いました。
やはり回避なし周りからつめていくべきでしょうか。結論はもう少しよく考えてからですね。 羊6d0803＞白決め打つなら、ですか。難しいですがやってみます。あとふわふわオムレツありがとうございます（ふかぶか） では教会に行ってきます。@離席 |
羊飼い カタリナ 08:51
|
|
朝ごはん、頂きます。うん、このパンの切り口。角度も切るスピードも申し分ないね。それにミルクの、この、飲み頃の温度と来たら！チーズの厚みも厚すぎず薄すぎず程よくて…（もぐもぐ）
雑感。ニコラスさんが生前「自由占いをするのなら、ルナちゃん狂人決め打たないと旨味がない」と言っていたのを思い出した。あの時点では決め打つ必要も要素も足りないからリナは必要ない、って答えたけど あまり乗り気じゃなかったのかな |
羊飼い カタリナ 08:52
|
|
いずれ狼が判明する占い師は村人を選ぶのか、仲間を選ぶのか。「色がつく」事で当面の吊り占いから遠くなるのなら後者だろうし、それによって被占い先に疑いが向くのなら前者、かしら。
□4.ペーター君がここぞとばかりにスカート狙うけど、全員対処ばっちりでめくれない上、フルボッコ。 シスター、行ってらっしゃい。割り込みごめんね？リナもこれから少し離席。お爺ちゃんは大丈夫かな…。行ってきます▼希望は灰の人の後 |
ならず者 ディーター 09:47
|
|
■1.
商：読み返してきたが、[1d23:29]でシスターの存在を忘れてるのは非仲間要素かね。でも非COすることが分かっていた仲間だからこそ間違えた、って可能性も残るか。内容的に目立つのは、占1CO提案とうっかり非CO説周り。前者は狼がわざわざ出すには面倒そうな案ではあるし、後者は穴もあったが、あらかじめ自分で結論を出した上で灰の反応を見ようとしたのは村側っぽい行動かと思い直した。白度戻し。 |
ならず者 ディーター 11:03
|
|
■1.
老：自分占い反対とか黒出る前提の話は十分突っ込まれてるので、一旦置いとく。俺もそこは怪しく思ってる。あとは[2d20:40]で旅真・商白視しつつ旅商ラインの話が出るのがちと疑問。旅狼が判明して気になるのは、旅老狼なら爺さんが騙った方がずっとよかったハズなんだよな。ニコが騙り希望したのかもだし、潜伏いけると思ったら予想外に苦戦しただけかもしれないが……。総合的に最黒なのは変化なし。 |
ならず者 ディーター 11:24
|
|
■1.屋（追加）：シスターの考察見て思い出した。そうか、ニコの屋吊り反対があったか。どうなんだこれ……。即非回避自体は白いと思うんだよなぁ。屋狼がうっかり非回避しちまって、残りを霊に出すわけにもいかず仕方なく機能破壊＆エル真に賭けて襲撃。んで賭けに勝った……とかあるんだろうか。いや「ありえないはありえない」んだけどよ。うーむ。
ちと時間厳しい。シスター考察間に合えばいいんだが…… |
パン屋 オットー 12:11
|
|
こんにちはぁ〜。シスターとカタリナさん、朝ごはんありがと〜。ボクからお昼ご飯。つ[シーフードピラフ][パンプキンスープ][なすとトマトのチーズ焼き][マンゴープリン]
…パン屋からかけ離れてきてる(笑) おじいちゃん考察は質問帰ってきてからの方がいいんだけど…体調も悪いみたいだし、もうちょっと待ってみるねぇ。 |
老人 モーリッツ 13:02
 |
|
遅くなってごめん、取りあえず昨日の★から。
ヤコ5D1853＞青の反応云々は個人の差としか言えないわ。 ☆公言するのもはばかられると思って老5D2113の後に灰に埋めたけど。霊判定変更の前にパメとアルの離席発言があったから２人の発言時間を見てきた。けどパメが深夜〜早朝、アルが朝にしか確認出来ない。２人ともどっち陣営かは判らないけど（当時は）、 |
老人 モーリッツ 13:02
|
|
確認するまで考えてた考察が無しになっちゃうのがやりきれないだろうなぁ、と思ったから。
パメ☆1.あの発言をした当時はディ。共2CO占霊潜伏案を突いてきたアルパメディの中に1狼はいるかなと。 ☆2,1.これはワシの勘違いだった。思い出すのも恥ずかしいけど、ワシを吊りに掛ける為だ！って変に思ってた。ヤコも言ってたけど疑われる事に過敏になっていた。今考えると普通の占視点が占騙り狼視点に見えてたんだと思う |
老人 モーリッツ 13:03
|
|
☆2,2.立候補占の件は5D1306参照。根拠としては薄いと言うリナ5D1324の指摘にはなるほど、と思った。
☆2,3.自由占だからニコがどっちの判定を出そうとも狼には得。ニコ判定黒だと老▼→霊白判定→ニコ▼→年▼、ニコ判定白だとローラーで年▼→霊白判定→ニコ▼→老▼。ワシの判定が出ないまでは、村人はワシで悩む事になる。黒出しても白出してもどっちにしてもワシは吊れる。 |
シスター フリーデル 14:01
|
|
初日商＝旅ラインについて
商を狼と仮定してみた場合演技である可能性はあります。その場合の疑問点ですが商宣言予告2014＞商宣言2016＞旅発言(老に返答)2017＞旅発言(商に質問)2022＞商発言(ニ発言目で旅に返答)2028＞羊発言2030(解説)＞旅発言2042(理解)という流れになっています。 まず演技であったなら商の発言を誤解した発言を見せるのが目的と思います。その場合迅速に反応しないと |
シスター フリーデル 14:02
|
|
いけないのにほぼ同時に老への返答、さらに5分遅れてやっと反応しています。
既に演技ということが決っているならここまでの反応の遅れは無いと思うのですね。その後の理解も羊発言でやっと理解しています。 演技にしては私はここはちぐはぐに感じますね。なんというかもっとスマートにすると思うのですよね。★ここを皆さんにどう感じるか聞いてみたいです。 |
シスター フリーデル 14:27
|
|
【人】農夫 ヤコブ 16:42
＼旅年神羊者娘老青屋司修 ●老老老者青老青尼青青老 ディタ＞ ○青＿年老修＿娘商尼＿＿ ありがと！ ▼年者商青老青者老老老青 見落とし済まん。＠４ |
老人 モーリッツ 14:33
|
|
☆3,1.ニコ白出しの考察は☆2,3でいいかな？黒出しはそれは統一占をしたとき前提で思ってた。
☆3,2.これは老●→老▼に持って行こうとしている！と言う妄信から来た。☆2,1の考えから。 オト0135☆パメへの返答☆2,1、☆3,2にも掛かっているけど、疑われる事に過敏になりすぎてた。ワシはワシが村人だと知っているし、ワシは狼から見れば共有者ではないと思われていると思っていた |
老人 モーリッツ 14:33
|
|
（ワシは共2co発言してるし、ワシが共有者ならこんなノイズになる前にとっとと出てくるだろうと思われるだろう）。明らかに黒の出しやすい所を占にかけるよりは、って思ったんだね。今から考えると反省してるよバカな事言ったって。どう考えても占われて真贋見極めた方が良いわな。。遅くなってごめん。
|
農夫 ヤコブ 15:11
|
|
シスターのフランスパン、カタリナのふわふわオムレツ、オットーの昼食、纏めて頂いたよ。毎日、仕事の後に宿に帰るのが楽しみだよ。こんなに美味しい料理が出てるんだもんな。爺ちゃん、体調は大丈夫か？少しでも回復したなら良かった。
★カタリナ＞申し訳ないんだけれど、今日の本決定関係任せても良いかな…？ 俺、今日の17時頃から19時過ぎ頃まで隣村の会合に出なくちゃならなくて、鳩が使えなくなってしまったんだ。本 |
農夫 ヤコブ 15:12
|
|
決定確認とセットは何とかしようと思うけど、前後の議事録を読めないのと、発言が出来るか怪しい。申し訳ないけど、宜しくね。
★皆＞決定までに狼陣営予想と吊り第二希望までは提出お願いします。 |
農夫 ヤコブ 15:25
|
|
☆老5D13:02＞個人差、は了解。青白を受けての考察が見られないのも気になったんだ。確認後の反応は爺ちゃんからクララの判定そのものへの感想じゃなく、早々に離席したパメラとアルの考察が後手になってしまう事を憂いての物、ということで解釈合ってる？これは…意外な返答過ぎて判断に迷い中。あの場面で他人の考察の事考えるものかな…？ううむ。とりあえず返答ありがとう。
|
羊飼い カタリナ 15:27
|
|
＞ヤコブさん15:11
☆★了解。ただ、まだ全員の希望が出ていない事から仮決定の時間はずれ込むかもしれないわね。16:00までに出ていなければ16:30に。16:30までに出ていなければ17:00になる見込み。 ＞シスター14:02 「占い師騙るとしたら誰が出る？」さえ決まっていれば、初日なんて戦術論がほとんどなんだし、成り行きじゃないかと思うのよ。 |
パン屋 オットー 15:35
|
|
三時のオヤツの時間だよぉ〜。つ[チェリーパイ][ドーナツ]
■1.濃いかは分からないけど無い頭振り絞って考えたよぉ。 老：おじーちゃん体調大丈夫？お返事ありがとねぇ。んー、共２ＣＯだとしてもヤコが出てきて相方は潜伏おねがいって指示してたからねぇ。怪しい動きして黒出しできるように狙わせた共有って可能性もあり。ただ、仮決定反対した所で共有ではないだろうなぁとは思ったけど…。 |
パン屋 オットー 15:37
|
|
(続き)疑問点は解消したよぉ。この疑問点関連でちょっと考察してたからねぇ。今すぐ吊るよりはもうちょっと深く考察する必要あるかもなぁ。
尼：振り返っててやっぱり考察や質問は納得しやすい所が多い。疑問点があまりでてこないんだよねぇ…。初日はステルスっぽいから占いたいかなぁって思ったけど、今は占いたいとか吊りたいってほど疑える所がないんだよなぁ。 |
パン屋 オットー 15:46
|
|
(続き)理詰めでコンコンと探していくタイプかな？ただそういうのは人だとしたら頼りになるタイプだけど、狼だとしたらボロが出にくいと思考の仕方だと思うよぉ。
商：初日の奇策案、それの撤回の早さ白っぽく見てた。ペタ君狼時の考えはボクから見たら奇抜だったと思う。ただ、どういう反応示したか見たかったっていうのはわかるかなぁ。この辺までは白っぽいかもしれない。 |
パン屋 オットー 15:47
|
|
(続き)4dの仮決定逆希望は商のそこまでの思考からはわかるんだよねぇ。ただ、本当に逆希望したいなら本決定までに、ヤコにこうだから逆にしてほしい！ってもうちょっと強く言ってもいいんじゃないかなぁ。反対したにしてはちょっと弱い気がするよぉ。
者：補完占いについて案を上げてたねぇ。邪推の域だけど。ディタさん狼だったら、ペタ君に占ってもらって白が出たからペタ君狂人だとわかる。 |
パン屋 オットー 15:47
|
|
(まだ続き)ニコラスさんは狼仲間だからディタさんには白だししてもらう事もできる。だから補完占い勧めたのかなぁって。まぁ、最初に精査してないと言ってたし、者が狼だといい案だよなと自分で言ってた事もあるし、割と早く撤回もしてたからナイとは思うけどねぇ。
ドコを疑問視してたかも分かったし、白決めうちするならココかなぁ。 GS白：者＞尼≧老≧商：黒 |
シスター フリーデル 15:49
|
|
「老者」者の希望はほぼ一貫して老であり三日目に関しては１票目ではありますが吊りに挙げています。
先の単体考察でも書きましたが疑う理由の変遷もおかしくは無く者から老は切れているのでは無いでしょうか。 老からのアプローチも早く二日目に商追従として黒度うｐ。ここはちょっと強引にも。三日目も返事もらってるのに印象変化無しで4日目に黒度ダウン。 こちらは意見の変遷には疑問が★3日目の希望から4日目の考察まで |
シスター フリーデル 15:50
|
|
に具体的にディーターさんに返答した箇所がありませんが言及が無かったのに印象が変わった理由は？素直に考えれば可能性は低そう、ですか。
「老商」老は商は余り黒くは見ていません。二日目は自分への指摘で白うｐ、三日目まで者旅に集中していますね。 商は初日から積極的に老を挙げています。占い理由もそれなりに思えますが全体的に疑いに対して敏感であるのにこの質問だけには反応が薄いです。 ２、３と似たような理由で挙 |
シスター フリーデル 15:51
|
|
げられていますが4日目でようやく反論して黒よりに。者との反応の差は何故でしょうか。商が切りに走った、という線はあると思います。
「老屋」屋が早期に占対象となり老からのアプローチは殆どありません。２日目の屋の●老理由は者と同じようにＬＷ発言についてですが老は全く反応していません。 三日目も者と似たような理由ですが反応無し。旅占後は旅が白出したとして白より。昨日は同じ理由で▼老ですが反応ないですね。 |
シスター フリーデル 15:52
|
|
ラインの切れはないと思います。可能性としてはありえる方でしょう。
「商者」者は4日目まで商を白よりに見ています。4日目で若干印象が下がったとして灰に下がっています。商は4日目から揺れが感じられるからと者を白視しています。 それ以前でも強い切りもなく切れているとは言えないですね。 |
シスター フリーデル 15:52
|
|
「商屋」こちらもそこまで強い絡みは無いですね。4日目になり青は商を黒よりに見ています。
その後商の考察を置きＧＳ提出。この時は▼老特には切れていないと思いますね。 「者屋」者は唯一屋に対して積極的に絡んでいます。これが仲間であるなら2白状況白な状態に持っていけたのに疑っていることになります。 ただ者から黒がでたら屋の立場はほぼ磐石になるでしょうからそれを狙ってのものならあるかと。 |
パン屋 オットー 15:56
|
|
毎回毎回仮決定間際＆連投でごめんねぇ…。
狼陣営については全パターン深く考察ができてないから、考え付いたところだけだすよぉ。 [旅老尼]絡みとしては尼vs旅、旅vs老だよねぇ。そうなると旅は完全に2人と対立してるし、この組み合わせだと旅狼から残さないように全員のラインぶちっと切ってきたって感じかなぁ？ |
パン屋 オットー 15:56
|
|
[旅商老]ちょっと可能性でてきたから挙げてみるよぉ。商は４ｄで年と旅の逆吊り希望してたよねぇ。その理由が年の者判定を見たかったって理由。こっからは邪推だけど、老と商が狼だったら年の真偽を見極めようとしたのかなぁって。商が仮決定反対したのも本気で反対したならもうちょっと強くいってもよかったと思うんだぁ。
|
パン屋 オットー 16:05
|
|
ん、あぁ！？■3.出してないじゃないかボク。
■3.■1.でだしたGSから▼アルビンさん▽おじーちゃん ちょっと体調崩してるから少し休んでくるねぇ。最低でも本決定までには戻ってくるよぉ〜。 |
シスター フリーデル 16:07
|
|
総括すると単独での老の怪しさは高いですが者、というか３日目に老は残灰の全員から▼をもらっています。あの時点でかなり怪しまれていたのは確かですが青が村人だったことを考えると３票目の屋と仲間なのはやや考えづらいですね。
商に関しては三日目は決定後での希望だしなのであまり参考にはならないかもです。 商老はありとして商屋、商者も切れは無いと思われますのでどのパターンでも狼の可能性が高いのは商、と考えます。 |
シスター フリーデル 16:12
|
|
あの旅とのやり取りが非常に悩ましいですが。カタリナさんの言うように成り行き、だったということもあるのかな。
現状▼商▽老で。老に関しては単独で怪しいのはありますがライン的には完全にはしっくりこないというかどのパターンでも当てはまるのが商なので次点ということにします。では一旦離席@3 |
老人 モーリッツ 16:21
|
|
ちょっと雑感程度しか考察出来んごめんヤコリナ村のみんな。
アル ディとフリが言ってる旅商ライン、ワシあの時はアルの占1coとニコの共1co能力者潜伏って似てるなぁって思った。読み直してみてアルがワシに立候補は反対って言ってるね（1d2006）、ニコから視線そらす為？実際こうやって読み直してみんと気がつかんかったけど（汗） |
老人 モーリッツ 16:22
|
|
フリ で、旅商ラインをフリの口から出たのが意外だった。ワシの立候補占の件で最初に質問してくれたのがフリで（まぁこれはワシの書き方が悪かった為だが）、一度なるほど、と納得したような感じ。ここで旅修ラインを感じた。アルと同じくニコから視線そらす為？と。で、そらしきれないから納得してみせた。
|
農夫 ヤコブ 16:31
|
|
☆カタリナ15:27＞決定時間について了解。
考察は皆の希望が出てからの方が良いよな。もう少し待ってみる。間に合わなかったら済まない。 ★オットー＞体調お大事にな。1）後で[旅修商]についても聞かせてくれると嬉しい。 2）6D01:44、「白黒判別つきにくい方」って、誰との比較？因みに、確白に近いと言うならオットーは2/3白だけど、自分が襲撃される事は考えていなかった？ |
羊飼い カタリナ 16:44
|
|
名屋修老者商｜書農羊
▼商商商＿＿｜＿＿＿ ▽老老修＿＿｜＿＿＿ せめて灰全員のお話（希望）聞きたいと思っているけど、17:00までに仮が出せないようだったら、ヤコブさんの考察お願いします。ララちゃんもよろしくね。 灰の人の中では特にアルビンさんの希望とあれから先の考察を聞いてみたいな。【17:00に出せなかった場合は17:30に仮とします。本は18:00or18:30】 |
羊飼い カタリナ 17:29
|
|
★【仮決定▼アルビンさん】
★【明日COする予定のある狩人さんは護衛先に投票してください。その他の判断はお任せします。緊急事態には備えていてください。都度、お願いする事があるかもしれません。】 概ね残った灰とラインが切れていない、と言うシスターに同意。今日と言う日のトーンダウンに様子見感。（都合やリナの言動で傷ついていたとかならごめんなさい）喉厳しいので深く指摘できませんが異論反論受付中です。＠５ |
行商人 アルビン 17:44
|
|
吊り先ー♪ 身の危機〜〜♪
２狼１０００ゲルト！２狼１０００ゲルト！仮決定前のお値段です 疲れがたまってるんでしょうかね。今日もギリギリになっちゃいましたね。仮決定は当然ですが反対したいです、大きく違いますからね。場合わけ考察が途中でしたが、狼候補から希望を揃って貰う形ですか。これは判断しにくいですね。反論と考察続きしてきますね。 |
行商人 アルビン 17:55
|
|
昨日議事録読んだときの感覚的なものでいくと
[モーリッツさん] １Ｄ〜２Ｄで気づいた違和感以外に、占い師から黒判定前提の話し方をしていたり、狼視点漏れに見える発言は一番多いですかね。うっかり素の人の場合とそういう形でごまかす場合とで半々ですかね。念のため吊っておきたい、という感じです。 [シスター] 発言に違和感は特にないですかね。ここが人っぽいという部分も特にないですが。 |
行商人 アルビン 18:00
|
|
ただ者老ラインがないという部分は私は違う解釈しましたね。ペータ君狂人がディータさん狼と見て白判定したなら補完希望は狼仲間老への２白を貰いたい希望と見るのじゃないかな、と。
[オットーさん] 追従よりに感じる部分がありますが、自身と明らかに反対の意見に特に何か触れる様子が見られなかったのが黒印象ですね。部分的に都合が良い意見だけ採用するのは狼なら説明つくかと。ただこの観点で読み直しができていないです |
ならず者 ディーター 18:01
|
|
まだライン考察とか全然できてねぇ……
シスターの考察も出せてないが、単体で黒いところは今のところ見当たらねぇ。だからGSは暫定[白：修商≧屋＞老：黒]になる。これを元に吊り希望するなら▼老▽屋だ。 |
羊飼い カタリナ 18:02
|
|
★【本決定▼オットーさん】アルビンさんへの急な黒要素の理由だけど、四日目の年▼反対のリアクションが弱いということなのね。5日目時点でアルビンさんを保留しているけれど、それは昨日時点でわかった事ですよね？
そしてお爺ちゃんを保留。これは明日のSG候補として保留した感があり、どちらも黒く感じます。２白で襲撃されなかったこと、既出の考察の厚みも出なさも加味。 ★狩人さんへのお願いは継続しています。 |
行商人 アルビン 18:03
|
|
■３．私見全開だと、念のため▼モーリッツさんが考え易いですね。もしも白でもディータさん白を堅く見ることが出来るという保険がありますから。
老者２狼がない、単体で白要素、いずれかがもう少し見つかればディータさんは白決め打ちしてもいいかと。 |
羊飼い カタリナ 18:13
|
|
★希望の出ていないところなので、リナの独断です。18:02に納得できない人は申し出てください。その場合の第二は考えています。
残った占い内訳が狼狂濃厚なこと。賭けに勝った可能性は捨てきれないこと。もし、人間であっても18:02で指摘したようなSGとなりやすいだろうということ。 18:30まで反応を待ちます。 |
パン屋 オットー 18:14
|
|
【本決定ちょっとまって…。】アルビンさんを昨日保留にしてたのは本気で考察間に合わなかったからなんだけど；
とりあえずヤコ[6d1631]に返答 ☆２：パメラさん残る→最終日白決め打たれるならココ→灰が狭まって狼側の危機？とか思ったからかなぁ。うん、ボクも2/3白だけど、昨日のみんなの考察からみたらやっぱり色がみえないとかでパメラさんよりも黒扱いされてたからねぇ。襲撃は白に行くと思ってたよぉ。 |
ならず者 ディーター 18:20
|
|
【本決定ともろもろ確認】
[者6d18:01]のGSおよび希望の補足。先に出した屋考察（6d01:24）では白寄りに置いたが、[6d11:24]でニコの屋吊り反対を思い出した。精査はしきれてねぇが、何か裏がありそうなんで修商よりGSの位置を下げた。 |
行商人 アルビン 18:22
|
|
オットーさんの霊回避なしは私は白要素には見ていないです。村人が保留する理由がないですから狼でも非ＣＯする場面ですからね。
襲撃がエルナさんの後ペータ君でなかった点もオットーさん狼だとすると説明がつきますかね。とはいえ襲撃は狼がコントロールできる部分なので、狼探しの基点には出来てもそれを狼視に使うのは裏に入り可能性もあり微要素どまりで見ましたよ。 カタリナさんの言う、決定理由にある単体考察は同感です |
行商人 アルビン 18:29
|
|
狩人アルビン視点だと……
霊黒じゃなく霊白判定で２狼生存。自身の狩人ＣＯを黒く塗られて吊り負けがありえる日ですからね。 ＣＯするなら、今夜投票ＣＯ or 屋黒時のみ or ありえて明日の吊り回避だめもと くらいに考えそうです。 |
行商人 アルビン 18:41
|
|
霊判定は白なので、狩１ＣＯでも「娘狩にかけた狼」の可能性があって、決め打ちにはならないと思います。２狼なら２ＣＯでもローラで最終日コースですからね、ＣＯ被りを心配する理由が余りないですからね。
逆にいうと、１ＣＯ狩を明日吊る可能性もありますかね。 |
羊飼い カタリナ 18:41
|
|
＞お爺ちゃん18:30
オットーさんは者と並んでの白だけど了解なの？ ＞オットーさん 今日は保留したアルビンさんの考察が一番先なのが自然じゃないかなあ。それと15:46の白要素が15:47でひっくり返るにはやはり理由が薄いと思うの。それとパメちゃんはいかに白くても灰は灰。確認含む半数（四名）の反応を確認しました。 ★【本決定変わりません。】 |
行商人 アルビン 18:43
|
|
なので、ＣＯなしでいいかな、と。
視点作りが急だとボロが出るかもですしね。 狩ＣＯは無理じゃない程度には灰考察での視点作りは心がけはしてきましたけどね。護衛理由とか年→書 以外だせない感じですし。 |
パン屋 オットー 18:48
|
|
ん〜【本決定確認だよ〜。】さすがに了解とはいえないから…。
一番上が自然なのかなぁ；ボクはもう一度全員まとめて考察してってするから誰を最初にいれるのかがそれほど重要とは思わなかったよぉ。ひっくり返す理由としては薄いかもしれないけど、他の人の白さ加減とか考えるとああいう風になったんだ。 |
行商人 アルビン 18:50
|
|
モーリッツさんは、者黒商白で話していた時もあったと思うのですがどこで今の意見になったか気になりますね。昨日は空白ぎみですし。4D1556ではシスター疑ってますよね。
今日の考察は、商↓修↓に見えるのでそれだと修＞商で狼に見そうに感じますが。私をシスターより黒く見たのはどのあたりでしょうかね？ ★＞モーリッツさん |
羊飼い カタリナ 18:54
|
|
★投票指差し確認お願いします。
…単体で黒い人の中から今日急に黒く感じた人をを選びました。これで間違えていたらリナの読み違いでごめんなさい。特にララちゃんに申し訳なく…。 せめて霊判定は思い切り優しいので…。 良くも悪くも明日はもっと情報が濃くなります。生き残った人は頑張って下さい。リナが生き残った場合も…頑張ります。 |
行商人 アルビン 18:56
次の日へ
|
|
もしもＧＪ貰ちゃった場合には、私が狩人対抗してローラにするのが良い感じでしょうかね。
タイミングは霊判定２狼生存確認後。ＣＯ遅れて対抗なら１／２で人吊り即負けよりは説とかとか。 |