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mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 19:01
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よし、議題貼っとくぜ。何か追加あったらよろしくな。
■1.まとめ役について ■2.能力者のCOについて ■3.能力者が占い／吊り先に挙げられた時の回避と対抗について ■4.今日の占い希望先 |
シスター フリーデル 19:02
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はぅ、発言が・・・勿体無くて神が勿体無いオバケを呼んでしまいますわ。（ぶるぶる）
今日の議題を先に出しておきますね。追加があれば何なりと。 ■１、纏めについて■２、能力者について（回避含む）■３、占い先について シンプルですがシンプル伊豆ベストです。温泉最高ですね。 |
ならず者 ディーター 19:05
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今回のRPは「人情派ディーター」なんだが……テキ屋の出稼ぎ兄貴なんて、まるでトラさんじゃねぇか。あの映画はほとんど見たことねぇんだけどな。
それより、オトとヨアの雰囲気がかぶってて、見間違えそうだな……。 |
農夫 ヤコブ 19:05
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[...は鏡を覗いた]
ん…共有者か。 相方さんは……カタリナ、だ。どうぞ宜しく。少なくとも、君と俺が狼側でないことは確か。こういうのって、安心出来るもんだね。 それにしても、俺らは何を共有してるんだろうね？ |
シスター フリーデル 19:07
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はぅ、もうディーターさんが議題を。ここは先に出たほうを使わせていただきましょう。
■１、共有者に出てもらえばいいと思います。出る時期に関してはお任せしたいですが場が動かなければ明日の朝7:00くらいに名乗りを始めるべきでしょう。それを過ぎても出なければ潜伏とみなして能力者を出していってもいいと思うのです。あまりに停滞するのは好きではありません。 |
少年 ペーター 19:08
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■1.やっぱり共1coやな、安心して任せられるわ
■2.初日FOがええなぁ、その方がライン情報が多くなって判断しやすいやろ ■3.FOが通らなかったときは回避両方ありありで、対抗についてはその時々の状況に合わせて判断や ■4.これはまだ保留な |
ならず者 ディーター 19:09
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おっとシスター、すまねぇ。かぶっちまったな。
■1.共有者が1人出てまとめるのがいいな。両潜伏はさすがに寄り所がなくて困るぜ。2COは弁当ムダに増やす気がして微妙。 ■2.月並みになっちまうが、占は初日CO・霊は初回投票CO。占い師については、早く状況をクリアにしたい＆狼陣営に相談の時間を与えない意味合いだ。霊能者は護衛負担軽減のために、序盤は潜伏希望。霊確定しそうならなおさらだな。 |
ならず者 ディーター 19:11
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■3.俺のCO希望から行くと、占い師は初日に出るから回避ナシ。霊能者は占吊ともに回避アリで。当たっちまったもんは仕方ねぇ。狼側を引きずり出せるって意味でも、即対抗募ってFOに切り替えるのがいいと思うぜ。
■4.親父がどんなツラして逃げてるのか見てぇな。まぁ保留ってことだ。 |
旅人 ニコラス 19:12
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あ、酒呑んでる間に議題が２つ出てる。とりあえず先着のディタのに答えよう。では早速。
■１：無難に共１ＣＯを希望。だけどヤル気があるなら霊とか立候補でも可。 ■２：ん～。とりあえず占霊とも投票ＣＯで。うまくいけば狼が灰を減らしてくれるかも知れないので。 ■３：回避はアリアリで。対抗は霊は即座。占は状況次第かなあ。 ■４：とりあえず●ゲルトと言いつつ発言待ち（保留） |
シスター フリーデル 19:12
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■２、能力者に関しては場がわかりやすいフルオープン(以下ＦＯ)を希望します。回避だと狼の逃げ道を作ってしまうのが嫌なのですよね。霊確定した際の護衛先の問題についてはそこは気合で頑張って欲しい、と思っています。とはいえ皆さんの意見も聞くべきなので今私が何者かをいうつもりはありませんが。
■３、ＦＯなのでなし。ですが潜伏するのであれば即時対抗でいいと思います。状況次第で潜伏もありですが。 |
少年 ペーター 19:12
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JEが新キャラ達表示してくれへん…なんでやねん！
とは言っても他のツールよりJEの方が使いやすいし…こんなんでまともに考察できるやろか…JE無しでやってた初参加の頃を思い出すわ… |
老人 モーリッツ 19:16
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■１、1CO≧２CO＞共潜伏多数決＞共潜伏立候補
１６人いる中で確実に白と言える共有者さんにまとめはお願いしたいな。地雷ってことは共有さんを占いもしくは吊りに掛けるってことだよね？それはもったいない。地雷がある事での黒出し抑制力、これも諸説あるけどワシは白確定村人が増えて人狼の潜伏幅が狭くなるのもありがたいよね。何てったってワシャ考察が苦手でね（笑 ま、共有さん達が決めれば良いと思うわ。 |
老人 モーリッツ 19:16
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続き
共潜伏立候補は立候補者を占うってんならオッケイかな。 ■２、占：今日COでよろしく☆明日からのお仕事に向けてぜひ信用勝負頑張ってもらいたいわ。 霊：３日目投票で良くない？幸いな事に投票イヤーっって人は見受けられなかったと思うけれども。 |
老人 モーリッツ 19:17
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■３、回避は占霊どっちもアリアリで。対抗は即時が良いけど、ね。
まぁ滅多にない事だけど共有さん２COなら占い霊３日目投票でも面白いかもね。 ごめんなさいちょっと１時間ほど席を外すわー。 |
シスター フリーデル 19:17
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ディーターさん＞いえいえ、被ってるなんて・・・私が遅れて出しただけですから。
ニコラスさん＞ 全潜伏というのは分かりますが流石に灰が広すぎ、更に狼にとって回避の道も残っている以上全潜伏は狼有利ではありませんか？それに時間によっては回避ばかりで混乱してしまう展開も考えられますよ。 |
旅人 ニコラス 19:18
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あー。何か序盤で●▼にかかりそーな感じだなあ。ま、良いか。どーせ【占を騙る気マンマン】だし（笑）
…ちなみに狼だと狂人扱い。狂人だと狼か真扱いされる事が多いです。え？真の時？ 【狂人決め打ち率５０％超】ですが何か？ |
老人 モーリッツ 19:21
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とか言いつつ戻ってきたわ（笑
共２CO占霊３日目投票は、面白そうだけど凄いデメリットがあるのよね。 話す事が無くなる っていう（笑 それじゃ今度こそほんとに。しーようあがいん？？ |
青年 ヨアヒム 19:21
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シスターは完全にMOTTAINAIお化けに取り付かれてるな～
そしてこの村に人狼が取り付いてるというのも本当だったのか～…10年来の付き合いだけどゲルトの気楽さがうらやましいよ。 ■1.共有１COかなぁ■2.占は初日・霊は初回投票かな。占は2日目第一発言でも■3.2前提だと回避はなしかな■4.もう少し考えたい |
司書 クララ 19:24
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夜が明けましたね。鏡が無事に届いてよかったです。
■1.まとめ役は共有者さん1coが希望です ■2.能力COはこの人数ですから…狩人さんの負担になるのはわかっていますが、FO希望です。とにかく灰を狭めたいと思います。 ■3.FOなら回避はなし、潜伏にするなら即対抗COしてもらいたいです。 ■4.今日の占い希望先はなんとも…。(保留) |
パン屋 オットー 19:26
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ディタさんもシスターも議題ありがとうねぇ～。ディタさんの議題に答えるよぉ～。
■1.やっぱり共さん１ＣＯがいいんじゃないかなぁ～。できれば早めに出てくれると嬉しいよぉ～。 ■2.占は初日ＣＯ、霊さんは初回投票ＣＯかなぁ。 ■3.占は初日希望だからいいとして、霊さんだねぇ。霊さんは占吊回避ありでいいんじゃないかなぁ。回避した時の対抗は即座にだねぇ。 ■4.●ゲルト君で(保留だよ～) |
ならず者 ディーター 19:27
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爺さんも言ってるが、占霊両潜伏だと「議論が停滞しがち＆灰考察が難しくなる」ってデメリットあんだよな。やっぱ俺的には微妙だな。
ヨア＞霊が初回投票なのに回避なしだと、下手すりゃ真霊がそのまま吊られちまうぞ？ |
青年 ヨアヒム 19:29
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さてー 初参加で役持ちなんてことにならなくてよかった。
2週間ばかりリアルニートになったからヨアニートにしてみたけど早速面倒になってきた（笑） メガネ萌えに方向転換しようかなぁ |
シスター フリーデル 19:30
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■１、古、で
■２、回数自体は非常に多いですね。騙りが非常に多かったですが。 ■３、とにかく意見出し合ったり相談することが勝利への近道だと思っています。 では一旦引っ込みます。 |
シスター フリーデル 19:32
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古、というのは占騙りが多かった自分にピッタリだと思いました（占に棒を足したのが古）
あと予想通りお任せ狼ですか。最近は狼を取ろうという気概のある人は少ないのでしょうか？ |
旅人 ニコラス 19:33
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ディタ。その辺は…。正直。神様に祈るしか無いけど。まあ、何とかなると思う。
…真を一本釣りされるなんて見たことないし。毎度初日ＦＯの展開もマンネリ気味だし（ボソ） シスター。回避があれば灰はその分狭まるし。別に狼有利とは思ってないよ。そもそも狼が必ず回避するとは限らないよ。時間に関しては占霊なら仮決定は見に来るだろうと考えてるから。そこまで気にしてないなあ。 |
農夫 ヤコブ 19:39
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■1.共1COを希望。定番だけど、手堅い。
共有者1CO>>確定霊まとめ>>>>立候補。 霊は確定するかも分からないし、立候補の場合は暫定まとめ役に占いを裂かなきゃならない点と狂人まとめの不安が残るので、余りやりたくはない。 ■2.3.占い師は初日、霊能者には初回投票でCOして欲しい。占い師初日COなのは、議論の活性化と、早めの真贋考察材料が欲しいから。霊能者は狩人の負担軽減と、身を守る意味で潜伏 |
農夫 ヤコブ 19:40
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頑張って欲しい。
回避については、霊能者を投票COにする場合は占吊回避ありありで。対抗は即時希望だ。占い師は初日COなら回避は発生しないので、これはいいかな。 で、投票COを使わない場合はFOを希望するよ。灰が早い段階で狭まり、視界が開けることで潜伏狼を発見しやすくなるのが一番のメリット。ただ狩人の護衛幅が広がり負担が大きい事と、襲撃の恐怖がデメリットか。 ■4.●寝てばかりのゲルト。つまり保留。 |
旅人 ニコラス 19:41
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上で言ったとおり。特に気にしてません。つーか私は『潜伏占霊が襲撃されるのがイヤなら占霊っぽい人を●▼に挙げて回避させりゃいいじゃんおおげさだなあ』な人ですので。あと赤議題に回答を。
■１：『モスキート』と呼んで下さい。 ■２：狼やるのは久しぶりです。狼の経験自体も二桁いくかなあ？狂人経験の方が多いです（汗） |
老人 モーリッツ 19:43
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ちょっともどってきたわー
フリ＞FO希望なら共有さん待ちしなくても良いんじゃないかな？ ニコ＞立候補は占いに当てる？ ■３追加。占さんはワシャ今日CO始めるのが好きだからー！回避はもちろん発生しないわね（笑 霊さんは頑張って潜伏するのよ。●▼当てられたら回避して欲しいのよ。 |
旅人 ニコラス 19:45
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■３：『狼はエンターティナー』って言われますが。まずは私たち自身が楽しみましょう。村側にムリに気を使う必要なんて無いですよ～♪
あと仲間切りはやるなら徹底的にやるべきです。ガンガンやっちゃって下さい。 …ま、占い師としてのホンネは『どーせ初日で出るハメになるだろーけど、たまには潜伏してみたいし希望出しだけはしてみよう』な気分です。ハイ。 |
農夫 ヤコブ 19:45
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共1COが過半数超えた…流石にこの時間帯はサクサク進んで良いな。
カタリナはもう鏡を見たかな？潜伏希望か早い段階で表に出る方が好きか聞ければいいのにな。カタリナ、君はどっちがいい？ 耳を澄ませてみても、聞こえない、よね。 ……COしてしまうね。 |
行商人 アルビン 19:47
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さけやー♪ さおざけ～～♪
２本で千ゲルト！２本で千ゲルト！２０年前のお値段です ふう。今日の商いおわりっと。鏡があったんですけど、なかなか良い品ですねー。商売人魂を刺激する独特の妖艶さというか、魔性の輝きというか。ええ鏡ですね。 ■１．今日はまとめ役はなしでもいいと思いますよー。占いは多数決で決めれば良いことですし。明日白確定ができれば任せる位の気持ちでも十分かと。 |
ならず者 ディーター 19:49
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ニコ＞まぁ気持ちは分からなくもねぇんだが……仮に回避が発生しなかったとしても、狩人の護衛負担がデカすぎねぇか？占霊潜伏で喋りにくい中、発言から見極めて守らねぇといけないんだろ？見極めにくいのは狼にとっても同じだが、あっちは人狼3人を知ってる分有利だぜ。
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農夫 ヤコブ 19:50
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で、共1CO希望が過半数超えたので、CO。
★【俺は共有者】 対抗非対抗は発言のついでで良いので宜しく。喉は大事にね。 【占・霊能者は指示があるまで潜伏お願いします】 相方については、潜伏中の動きはお任せするよ。 |
仕立て屋 エルナ 19:57
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遅くなってすまない
俺も共有1COまとめを希望していたんだが、ヤコブが共有COか もちろん対抗しない。FOも霊潜伏もそれぞれメリットもデメリットもあるから、ヤコブの判断に従うぞ |
旅人 ニコラス 20:00
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あー。モリ爺（とディーター）占霊がＣＯしなくても別に『コイツが怪しい』と思った人物を●▼に挙げるのに変わりは無いと思うよ。占霊との絡みが無いとそんなに困るのかい？
モリ爺。まあ、当然だね。あと非占霊ＣＯも忘れちゃダメだと思うよ。…狼が立候補してくる可能性もゼロじゃ無いから占い無しで白認定は怖いし。さりとて明日の▼なんてのもヒドイ話だと思うしね。狂人だとしても占霊を騙らせなければ大して怖くないし。 |
行商人 アルビン 20:00
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■２．占い師１ＣＯが良いと思いますねー。真か偽かに寄らず１ＣＯを保つという作戦です。そこに護衛をつけることで占い機能が初回襲撃を乗り越える可能性がぐっと増やせますからね。残りの占い師と主張する方々と霊能者は投票ＣＯですね。
■３．とはいいながら回避はありです。確率的には回避が発生しない可能性結構ありますからね、はずれくじ？で誰も回避しなかった時に占１ＣＯ状態で手堅く確定占い２回保持できればいいかな |
旅人 ニコラス 20:06
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えーと。アルビン。占１ＣＯを主張してるけど。やり方はどうするの？普通に『占い師はＣＯしてね（はあと）』ってやるとＣＯ発言が被ることだってあると思うんだけど？居る人の発言順を決めて実施するのかな？
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羊飼い カタリナ 20:06
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ただいま。お腹すいた～……。え？議題答えるまでご飯はお預けなの？（哀しそう）
まずは【ヤコブさんに対抗しないわ。】対抗が出るの見たことないし、確定するんじゃないかな。まとめよろしくお願いします。 ■１.立候補には反対、だった。狂人の心配もあるけど、狼の特攻も考えられるので吊りと占いは必至だし、やる気のある村人だったらそれはもったいないもの。共有者の1CO＞今日はまとめなしで多数決を考えていたかな |
行商人 アルビン 20:06
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【共有者に対抗しないですよー】
この時間が夜明けなら停滞の心配薄いと思ったのですが、案を出すのが遅かったですかね。まあ１ＣＯも嫌いじゃないですよ。 過ぎちゃった上に横からですが、 ＞モーリッツさん 私は立候補は反対なんですよねー。白黒両極端に振れる材料になりがちというか。おおざっぱな結果に繋がりがちというか。 |
青年 ヨアヒム 20:06
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>ディタ兄貴
1人の霊に吊ヒットするよりも、3人+1人の人狼陣営に回避させるほうがデメリットが多い気がする。どうせ対抗が出れば真贋判定は難しいし…ってことで考えてみたんだけど。最悪パターンの霊1COに直で吊ヒット、をどれだけ重く見るかなんだけども… 慣れてないのでトンチンカンなこと言ってたらごめんね～ひねくりすぎかなぁ。 FO派の人も多いし、それに近い回避アリの方がいいみたいだね～ |
老人 モーリッツ 20:08
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ヨア19：21＞占２日目第一声ってことは黒出し発見時COってこと？それとも関係なく？
ニコ＞お返事ありがとう。上の件はディじゃないかな？占霊が出てくると話す事が増えるってのは大きいと思うわー。 下の件は、そうよねー、共感よ。 と言うことで【ヤコブに対抗しないわー】そして【占霊COは指示待ち確認】 つバァさんの好きだった「ほんのり初恋の味コーヒー」 |
旅人 ニコラス 20:08
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なんかロコツすぎるかも知れんけど気にしない。どーせ占は初日ＣＯだろーし。投票になったとしても『こんな占い師臭プンプンな占い師はいないだろと思うだろうと考えてた』とか言えば良いとか考えてます。
…お気楽過ぎだろーか（汗） |
仕立て屋 エルナ 20:09
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アルビンが言っているのは誰かが占いCOしたら、誰も対抗しないってことかな？
あまり聞いたことの無い作戦だが、狩の負担は減らせるかな？ 回避は有り有りでないと困るが案外面白いかな 少し考えてみよう |
行商人 アルビン 20:14
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＞ニコラスさん
基本は先着順ですねー。一人しかＣＯしないので順という言い方は変かもですが。ＣＯが被ったら被ったで占い師初日ＣＯと看做しても構わないですからね。 なんとしても被らせない狙いでも、色々やりようがあると思いますよ。例えばですねー【２０１５に重大な発表をします、ＣＯを考えていた方は私の発言が終わるまでしばしお控えなすって】などと数分後の発表を告知しておいてですね。 |
老人 モーリッツ 20:15
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アル＞やっぱり？ワシも立候補は嫌いなの。だから■１では一番最後なのよね。共有さんが何かを画策して潜伏している場合、多数決と立候補を選ぶ訳だけど、立候補者が出たら占って欲しい、ってことだったの。ヤコブが出てくれたからこの件はもう安心ね☆アルの占１COってのも興味あるけどニコが聞いているね、さてちょっと黙るねー。
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羊飼い カタリナ 20:15
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■２．占い師は初日、霊能者は最初の投票まで潜伏。これが基本で安定かな。占い師は最初からお仕事あるし、偽は出るだろうけど、初日から話を聞き比べてみる事ができる。
霊能者は正直、お仕事があるのは三日目の朝からだからそれまで頑張って潜伏。 ■３．回避は霊能者だけだけれども、アリアリで。黙って吊られるのは論外だし、占いも当てたくはないかな。回避が発生した時には占い師が3COなら即対抗で。２COは少し考える |
行商人 アルビン 20:16
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告知時間に【２０１５になりました】旅人＆緑色で被ってて名前間違えられると切ないですよねー。旅人＆緑色で被ってて名前間違えられると切ないですよねー。大事なことなので２度言いました。（じゃなくて、ここで占い師ＣＯ）
などとすれば、私とニコラスさんが日頃から感じているキャラ被りの悲喜こもごもについて、うっかり同時に指摘してしまう可能性はまずなくなるでしょう。 |
旅人 ニコラス 20:17
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モリ爺。えーとディタ（19:27）を見てモリ爺（19:21）を見た上での私（20:00）だからディーターだけに当てはまるモノじゃないと思うよ。ともかく返答ありがとう。『話す材料は多いにこしたことは無い』と考えてるってことで良いよね？間違ってたら指摘ヨロシク。合ってたら返事はいらないです。ハイ。
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村娘 パメラ 20:21
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議題は先に出てたディタのを使うね。シスターもありがと～。まずは【ヤコブに対抗しない～】【指示も諸々了解～】
■１．ヤコブが出た後だけど、共有者１CO希望してたわ～。もう1人は潜伏希望。偽黒を出す抑制力になると思う。 霊先行COで確定したら霊まとめっていう作戦もあるけど、共有者がわからず占い吊りに当たっちゃって結局出てくる…という展開よりは相方がわかる共有１人がまとめるのが一番バランス良いと思う～ |
村娘 パメラ 20:21
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確定霊って護衛も難しいしね～。
ちなみに立候補まとめは好きじゃない～。やるなら絶対占いつきね～。灰からのまとめ役を何もしないでお願いするのはできないよ～。 ■２．占い師は初日希望～。最初から仕事があるし重要な能力だから早くから見ていきたいわ。それに潜伏になると目星付けられないようにブラフ使うかもしれないし、片占いとかも避けたいし初日希望だよ～。 霊能者は初回投票CO希望～。 |
村娘 パメラ 20:21
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仕事は3日目からだし、表に能力者がたくさん出たら護衛範囲が広がるしね～。ただ、狼に回避を与えることになっちゃうし、フルオープンでも反対しないわ～。
■３．潜伏の場合、占い吊りともに回避あり希望よ～。吊りはもちろんだけど、占いに当たって回避なしで片占いとかは避けたいわ～。それよりは灰を占っていきたいな。 対抗は即募るのを希望。情報を整理するため即対抗募るのを希望するわ～。 |
パン屋 オットー 20:24
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うわ、色々考え込んでたらなんか進展してるよぉ～；
【ボクはヤコの共有者ＣＯに対抗しませんよ～】 【ＣＯ指示待ち了解～】 って待って待って。違ってたらゴメンだけど、アルビンさん占いＣＯなの？ちょっとよくわかんないんだけれど…。共有者さんの指示を待たなかった理由って何かな？ |
行商人 アルビン 20:26
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補足しておきますと、私の案を見た後にですね。仮に先着１ＣＯに真占い師がＣＯに出遅れても、結果的に占い機能が維持し易いという点が大きかったりします。私達としては偽でも襲われたら困るわけです。偽が護衛されるのは癪だからと等いう理由で、真占い師がみすみす危ない位置に出なくても灰という森の中から普通に狼探してもいいわけです。
逆に言えば、そういう言い方でもって真は偽の即対抗ＣＯを牽制することができそうです |
旅人 ニコラス 20:26
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ホンネではサッサと対抗したいです。でもヤコブの指示を無視して出るのもアレだしなあ。
アルビンが真か狂人かが悩ましいなあ。狂人だとしても自分に護衛を引きつけて狼に占霊っぽい灰を襲撃させる作戦は普通にアリだからなあ…。 |
行商人 アルビン 20:28
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１ＣＯ維持に拘るなら占い結果を初回投票ＣＯで示す作成と併用すれば、初日の占い先に偽占い師が黒判定しながら襲撃される、などというシュールな展開もありえますから、狼に初回から灰襲撃を強いる効果もあると思います。占い師１ＣＯのみ、は案外強い手だと私は思ってます。
んん？？ 私の２０１６は【占い師ＣＯじゃないですよ】念のため。さらに【この発言は非占い師ＣＯではないですよ】念のため。 |
羊飼い カタリナ 20:30
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■４．まだわからないから保留。ヤコブさんが仮本決定の時間を決めてくれたらそれより前目安で出せるように考えておくね。今なら【郵便配達人】でよろしく
＞ニコラスさん 20:22 アルビンさん、占い師COなの？例を見せてくれたのかと思った…。アルビンさん、説明よろしく～。リナはそれ、どこかで見た事あるな…。メリ、デメリは説明中だね。 さてさて、ごはん探してきます。ついでに占い師2COの時も考えてこよう |
村娘 パメラ 20:34
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……商人さん、占CO？ってびっくりしたよ……。
商人さんの発言ちゃんと読めてないからなんで出てきたのかわからなかったし……。 とりあえずCOでも非占COでもないの了解したわ～。 ■４．焼き魚が不評だったから占ってほしいわ～。なんでかしら～。（保留） 議事読んでくるわね～。 |
旅人 ニコラス 20:36
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…撤回して保留に戻してるし。何やってんだろ？まあ、別に良いか。とりあえず今日はあの寝太郎を襲撃しよう。ヤツは放置してると危険な感じがします。人狼神様の『ヤツを殺せ。ヤツ以外を殺ることはまかりならん』というお告げも聞こえましたし。
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老人 モーリッツ 20:39
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何かアルの提案でワシの提案がかすんじまってるんだが、、、（笑
ワシだって結構突っ込みどころ満載な提案してるぞー！共有さん２COなら占い霊３日目投票について誰か突っ込んでー（笑 |
旅人 ニコラス 20:41
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…一瞬『はい？何ソレ？』と思ったけど。カタリナ（20:30）を見て疑問が消えた。そっか。例を示しただけか。アルビン。勘違いゴメン。そして詳しい説明ありがとう。
…（主にマンネリ打破目的で）やってみても良いんじゃないかな～。と思えてきたなあ。まあ、その辺はヤコブの判断に任せるけど。 |
行商人 アルビン 20:44
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２０１６ってそんなに紛らわしかったですかね？ぱン屋さんからも指摘あったので謝っておきますねー。
ちなみに１ＣＯ案は占い師達への判断材料が出揃うのが３日目からになる、というデメリットがあります。 ま、１～２Ｄは襲撃がない（？）ので一続きの長い一日みたいなものです。勘がウェートを占めがちな長い一日（占初日ＣＯでの１Ｄ＆２Ｄ）の占真贋情報、と、占い結果が二つ後の一日（占１ＣＯ案での３Ｄ）の占真贋情報。 |
青年 ヨアヒム 20:46
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＞モリ翁20:08
単にCOするよりは、対象分散させて発表順序指定で少しでも情報を多めに、と思ったけど、小策を弄しすぎですね～、僕。捻るならアルビンさんのに乗ったほうが良いかもですね～ とりあえず占初日coを支持しておきますが～ |
旅人 ニコラス 20:52
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黒い！！黒いぞ私！！纏め役に阿る発言を連発なんてもう真っ黒だ！！orz
古さん。こんなのが仲間でゴメン。あとまとめサイトの自分のページを見てみたら狼経験と狂人経験は同じくらいでした。orz 三人目は誰だろ？コレでアルビンだったら笑えるな（笑） |
行商人 アルビン 20:54
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比較してそう情報が落ちる程でもないかと。灰のままでも狼探しはできますからね。寧ろ占い師の（or 偽占い師の）当たり外れによらず確実な占い結果が二つ残る可能性が高く、あてに出来るベース情報の分だけ安定度は増すかのかなと。
とはいえ、共有１ＣＯ後だとそこまで強い手じゃない、と思っているので普通の展開でもＯＫですよ。今から行うとヤコブさん初回襲撃確定（狼陣営の共騙りの余地アリ）みたいなものですから。 |
ならず者 ディーター 20:59
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ニコ＞「こいつが怪しい」に占い吊りを当てるのには同意。んで俺は、少なくとも占霊どちらかがオープンになってたほうが、そことの絡みも含めて判断材料が増えるって考えなんだよな。まぁまさに『話す材料は多いにこしたことは無い』だ。一応返答しとくぜ。
ヨア＞確率的には確かにそうなんだよな。でも回避ナシだと、万一の場合になす術がなくなるのが俺は嫌だな。回避アリなら「結果FO」で、さほど不利にはならねぇと思うし。 |
青年 ヨアヒム 21:03
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あ～無駄にコネ回してるだけだなー僕。無駄に疑念持たれるだけだな。
シンプルか大きくひねるか、の方がいいわな。そして統制の取れなくなることを考えれば、シンプルなのがベストなんだろうか。 ﾒﾓﾒﾓ ジムゾン・30分前に居た・18時～22時なのにまだ発言が無いのはなぜだろ？赤会話してる可能性も留意。メシかも知れないしあまり材料にすべきではないけど。 リーザは22時～って宣言していたし大丈夫か？ |
行商人 アルビン 21:10
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＞ディータさん
確かに、「こいつが怪しい」に占い吊りを当てたい、は大きいかもですねー。１ＣＯ案だと「判断つき難い」を優先しがちですからね。でソコがたまたま狼なら（or 占霊なら）それはそれという感じに。 話はかわりますが、２２時からのリーザちゃんはともかく夕方メインぽいジムゾンさんの発言がまだ無いのは、ＣＯに紛れが出る可能性含め一応考慮しておいた方が良いかもですね。ひとまず温泉に行ってきますねー |
羊飼い カタリナ 21:11
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パメちゃん0d-18:11の晩ご飯もぐもぐ…。焼き魚はちょうどいい焼き加減だったよ？調味料のないサラダは珍しいけど…。オットーさんのドレッシングで頂きます（もごもぐ）
20:15の続きね。占い師3COの場合は高確率で回避した霊は真か狼。狼なら真が出るわね。3-2の形は悪くないと思うの。3-1はその次くらい。ただ、2COだった場合の2-1が嫌な気がする。真なら狼の立ち居地にも由るけど2-1の可能性 |
羊飼い カタリナ 21:11
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が高い。狂人が占い師を騙っていた場合はまだしも、霊を騙ると決めていた狂人とかなら回避＝狼？と考えて潜伏するんじゃないかな、って考えて。
その場合でも真は出るのだから2-2で潜伏狂人になるのね。潜伏狂人は好きじゃないけど、可能性を忘れなければいいか…。て、ことで2COで回避が発生した場合でも対抗希望。 ご馳走さま。パメちゃん、おいしかったよ。 0d18:50のカルアミルク飲みながら議事録眺めてるね |
旅人 ニコラス 21:14
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まー。とりあえず。明日はヨアヒムを襲撃したいなあ。多分メタ白認定されて●▼にはなりそーもないし。狼からの怒り（と妬み）の鉄拳を食らわしてやりたいなあ（ヒドイ）
…勝負を考えれば占候補強襲がベターなんでしょーけどねー（笑） |
農夫 ヤコブ 21:21
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議事録に目を通しつつ、色々考えつつ。
まず決定時間について。 今のところ、【仮決定：17:00 本決定：18:00】を予定してる。 仮決定後に議論時間が欲しい事もあるだろうし、場合によってはもう少し仮を前倒しにしてもいいかもしれない。まず希望が多かったこの時間帯で様子を見て、問題があったらその都度対応しようと思ってる。なので意見はどしどし募集中。 |
農夫 ヤコブ 21:25
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神父さんとリーザの発言がまだだけど、コアタイムに議論の時間を減らすのは勿体無い。
見たところ投票COに反対者は居ないしコアずれも大きくないようなので、 【占い師本日CO、霊能者は初回投票CO】で行こうと思ってる。アルビンの意見も検討してみていたけど、デメリについて精査出来ていないのと、俺が出てしまっているからね。 ★【以後第一声で占い師のCO・非COお願い】 【霊能者は引き続き潜伏頑張って下さい】 |
村娘 パメラ 21:27
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商人さんの発言読んできたわ～。
んむ～。商人さん提案だと2日目に「共1・占1」という状態なのね～。占先は発表せず投票COで合ってる？ それで真偽問わず張り付きか…。んー…張り付き強制はどうかしらって思うけど。って商人さん自身も言ってるわね。 あと、その場合占考察はしない方が良いと思う～。出たのが偽なら潜伏してる真がやりにくい状態だしね。反応から真の目星が付けられるということもあるんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 21:28
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うーん…私は賛成はできないかしら。ごめんなさい。既に共１COの状態だということ。それから出たのが偽ならば真が考察しにくい、態度が難しくそれが後のCO後に影響する恐れもあることから。
★ニコラス20:41＞マンネリ打破で賛成みたいだけど、こういうデメリットもあると思うの～。その辺どう思う？ 第一声じゃなかった～ごめん。【仮本時間問題ないよ～】【私は占い師じゃないよ～】 |
ならず者 ディーター 21:28
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アルの案は面白そうではあるな。んで気になるんだが、その1COが偽で、投票までにガッツリ信用奪われちゃったり……ってことはないのかね？俺の考えすぎか。あと、占CO（＆占い結果）と霊COってことは、それプラス初日の吊り先で、最大4人に投票先がバラけるって考えていいよな？そうなると投票ミスが怖いんだぜ。
と思ったら指示きたな。【俺は占い師じゃねぇよ】【決定時間了解】 |
老人 モーリッツ 21:32
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アルの提案考えてみましたわ。出て来た占は人狼視点から見ると狂・真のどちらか。食っちまえば良いじゃ（ryなーんて事も有り得るわね。でワシら村人は困っちゃう。
とか何とか言っちゃってたらヤコブから指示出てたわね。 【ワシは占出来ないわ。】 |
羊飼い カタリナ 21:32
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【リナは占いなんてできません。】時間関連は了解…だけど、霊の初回投票で行くのならもう少し余裕を持たせてもいいんじゃないかと。回避する必要のある人は狼・真に関わらず見ているだろうけど…。
＞パメちゃん21:27 アルビンさん20:54で「共有１ＣＯ後だとそこまで強い手じゃない」と言ってる通り、もう少し早く話し合えればあるいは…って感じの案だったと思う。リナが見たのは、他国でまとめ役のいない村だった… |
司書 クララ 21:41
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バタバタしてて、ごめんなさい。
とりあえず、これだけ 【本仮決定わかりました・クララは残念ながら占い師ではありません・霊についてもわかりました】 ちょっと議事録読んできますね(そういうと、小走りで駆けていった) |
老人 モーリッツ 21:42
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【決定時間りょーかい☆】【霊のCOもりょーかい☆】あぁ、、喉もったいない、、、
ニコ20：17＞それ＋３日目にいっぺんに情報が出てくるとワシが混乱するから、ってのも付け加えておいて（笑 ヨア20：46＞対象って、霊の事かな？情報を多めを希望なら初日の方が多いと思うけど、今の気持ちは初日COみたいね。お返事どうもありがとう！ |
行商人 アルビン 21:44
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あと勘ですが、エルナさんは良質な占い師ぽいので、対抗負けしない為にはそれなりの人員宛てた方が良いかもですね。
モスキートは、対私の占い師ＣＯ？指摘で「騙る気まんまん」な狂人視される可能性がそこそこありそうですね。 今のところ私でも「アグレッシブだけど協調意識も一応持ってる占い師」で通用すると思います。序盤を大きく分ける分岐点だと思うので予定を早めて囁いてみました。 |
旅人 ニコラス 21:44
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パメラ。別に気にしてないよ。ヤコブが襲撃される点については狩人や私の盾になってくれるワケだから目をつぶれるし。考察についても別に気にせずに灰を探れば良いだけだと思ってたよ。
うん、実は【私が占い師】なんだ。 |
パン屋 オットー 21:46
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ボクが勘違いしたのはちゃんと2014と2016を続きとして読めてなかったからかな？議事はちゃんと読まないとだねぇ。
メリット＆デメリット了解～。 アルビンさんの2054を見てたら占１ＣＯは見送りでいいのかなぁ。共有者がでてきた後だとメリットが少なくなるんだね～。 【ボクは占いなんかできないよぉ～】【本・仮決定時間了解～】 |
行商人 アルビン 21:51
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あ。そのままＣＯですね。了解ですよー。
比較的ありえそうなのが「仕」が真占で「神」が狂人とかでしょうか。 今のところ「羊屋」は占いでひっぱれそうで、「青」が難しそう？なので初回吊りだとラッキー。「老」が微妙で案外鍵を握る予感。とかとかかな。２２時半には復帰しますよー。 |
旅人 ニコラス 21:52
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ん～。決定時間については本決定については良いけど仮決定は昼頃の方が良いんじゃないかなあ。主に私の都合（１７時頃は覗けるかどうか不安）なんだけど。まあ、本決定は確認できるから別に良いけど…。
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旅人 ニコラス 21:58
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と言うワケで勝手にＣＯしました。何なら狼２騙り行ってみますか？
それと神父。非共有者ＣＯはダメだぞ～。まあ、【パンダになりたい】or【自分をＳＧにしようとする狼をいぶり出したい】なら別に良いけどね～。 |
行商人 アルビン 22:02
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２騙りいくなら、３ＣＯ後にモスキートがＣＯ撤回、とかの手も生まれますかね。
占確定＝有利、を前提にしてた騙り村人、視点なら結構自然度が増すかなと。 占＝真狼狼での「３ＣＯ維持」の場合は、狂人の霊ＣＯでの５ＣＯ狙いになると思いますが、古が確実に占われる展開対「仕」で確実に占われる（灰全員に占いが回る）展開になるはずですから、占い師真贋で確実に信頼勝ちしないと厳しくなりますね。 |
行商人 アルビン 22:05
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今回は幸い前傾姿勢で私は入村してるので、騙ったら信頼負けしそう、みたいな感じは余りしてはいませんが、確実に信頼勝ちできる、とまでは言えないかもです。
なので５ＣＯ狙いなら私が騙るのは結構不安定な予感です。 ま、古が最終日まで確実にいけるというメリットがありますが。 |
司書 クララ 22:06
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ただいま…アルビンさんの作戦は面白そうですが、私は安全策が好きです。共有者の方がいなければ、また考えも違ったかもしれませんが…。
ジムゾンさん＞2159吊りはやむなしって…潔すぎです。霊であっても回避はなしってことですか？ |
老人 モーリッツ 22:07
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リナ21：11＞3－2になったらやっぱりローラー？2－1は人狼３潜伏とか凄い事になりそうね（笑 ワシも2－1、2－2は好きじゃないわ。でもこればっかりはふたを開けてみんと判らんからねぇー
ジム＞どどんまい！えーっと、■３、占はもうでてるから良いけど、霊の占回避はどうするのかな？ リーザがまだだけど、もう寝る時間なのね、また明日お昼の１２時頃に来ると思うわ。それでは皆様、ぐど、ないジーエイチと！ |
ならず者 ディーター 22:08
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【服旅の占CO確認したぜ】
神父＞非共COについては、やっちまったもんは仕方ねぇな。ドンマイだぜ。議題についてなんだが、「ヤコが共有者COしてなかったら＆占い師COがまだ始まってなかったら」っていう仮定で希望を教えてもらえると嬉しいぜ。できれば簡単な理由もつけてくれりゃ、モアベターだ。 |
旅人 ニコラス 22:11
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ん～。私が村側ならニコが『実はボク村人』って言った瞬間に『明日は▼ニコで行こう』ってなるなあ。ま、狂人はアテにせずに我々だけで村を滅ぼすつもりで行った方が良いと思います。騙るか潜伏するかは任せます。自分が楽しむこと優先で気楽に行った方が体に良いですし（笑）
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羊飼い カタリナ 22:15
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☆娘者老羊服青書旅屋神年商妙修｜農
占非非非非占非非占非非＿＿＿＿｜共 ＞お爺ちゃん22:07 んー。そうねえ。決め打てればいいけど…状況と能力者次第、かなあ。（カルアミルクで頬少し赤くして） ＞神父様21:59、■はもちろんその通りだけど、神父様が狼だと思う人を考えて希望として出してくれるといいと思うの。ヤコブさんの仮決定の時間の一時間前くらいまで、まだ時間はあるからゆっくり考えてね。お風呂～☆ |
農夫 ヤコブ 22:15
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っと。エルナさん指摘ありがとう。
【これから対抗非対抗をする人は「非共有者発言」に気をつけて】 「対抗」「非対抗」でないと、相方が困っちゃうからさ。宜しくな。 ★カタリナとニコラス＞時間に関しての意見有難う。昼は俺が畑仕事で、仮決定を出せるほど議事録をきちんと精査出来るかが怪しいんだ。ただ、もし昼仮決定希望が多ければ頑張ってはみる。占い師候補は決定確認出来ないと困るもんな。いつ頃からなら確認でき |
旅人 ニコラス 22:16
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クララ。多分。神父の■３は『吊りでの回避は仕方無い』ってことじゃないかなあ。
あと神父が非共ＣＯしてるけどソレにメリットは特に無くて、ただヤコブの相方の潜伏幅が狭まるだけだから良くないよ。ということは言っておくよ。 |
農夫 ヤコブ 22:16
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(続)るかな？エルナは了解してくれてるから、時間は大丈夫と思っていいかな？
★ジムゾン1D21：57＞既にCOが始まってるけど、そうなる前のジムの希望を議題回答で教えてくれると有り難いな。 |
農夫 ヤコブ 22:20
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あ、ジムについても既に指摘してくれてるや。どんどん突っ込んでくれる人多くて助かりますです。[...は喜びつつもちょっと落ち込んだ]
そうそう。質問や返答の欲しい問いについては、発言の前に★を付けてくれるとお互い見やすいと思うんだ。 自由なんだけれど、意識してくれるとほんのちょっと幸せになれるかも。 |
羊飼い カタリナ 22:22
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…肝心なところ抜けちゃった（照） 22:15の■は■4.ね。
（あれだけで酔っちゃった？お風呂まずい？でも、入る…。ひっく。） ＞ヤコブさん22:15 リナは30分くらいの前倒しでいいと思うの。でも、お昼頃じゃないと見られない、って人がいたら仕方ないのかな…。集計くらいなら、喉残ってる人が手伝ってくれるかも。 お風呂入ったらこのまま寝ちゃうかも。反応なかったら寝てると思ってね。一応おやすみなさい。 |
行商人 アルビン 22:22
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【占い師じゃないですよー】
結果的にジムゾンさん来ましたが（そしてなぜかリーザちゃんまだですが）ＣＯ開始の頃合だったと思います。 ＞ヤコブさん 仮決定の時間ですが、お昼位にした方が賛否の意見交換を活発にできそうかと。１７時だと都合が悪いという意味ではないですが、私に限って言えばアンカーなしの比較的単純な反応になりそうです。 |
老人 モーリッツ 22:29
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今回は脳内垂れ流し。前回はいろいろ考えすぎて死んだ、いろいろな意味で死んだ。
初日の脳内垂れ流しってきんもちいぃ！ と言うことで２回目の人狼は幕を開けたのでありました。おやすみ。 |
パン屋 オットー 22:39
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神父さん～。重要発言(職業のCOとか)の時には【】でくくったほうがいいよぉ。
みんなも0d-1829と1830を見ておいたほうがいいかなぁ。ディタさんが簡易用語集貼ってくれてるよ～。 さてと。これからちょっとパンの仕込みに店に戻るねぇ～。 |
行商人 アルビン 22:39
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占い師は宣言が揃ってみないとまだ何とも言えないですが、緑仲間のニコラスさんが人間なら初回ピンポイント襲撃された可能性も結構ありそうですから、結果的に占ＣＯは良い方向に回ったという印象ですね。
＞モーリッツさん2132「人狼視点～食っちまえば良い」 真か偽か考慮せず護衛鉄板にする作戦ですよー。少なくとも先着ＣＯした占い師は３日目尊命が約束される、と。で灰の真狂占い師が射抜かれなければ占機能維持、と |
司書 クララ 22:46
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霊能者…何をしたらいいのかベストなのかまったくです(泣)
潜伏するといえば…私の勝手なイメージですがとりあえず、最低限発言で当たり障りのないことを言って透明人間になりきる…といったところでしょうか。 正解がよくわかりません…。 |
ならず者 ディーター 22:47
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悪い、記号付け忘れてたわ。
★神父＞「自称能力者の占いは却下」は、「自称能力者(神父の意見の場合は霊能者)が占い先に挙げられたら回避する」ってことでいいか？それで合ってれば返事はいらねぇぜ。 |
行商人 アルビン 22:51
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★＞モーリッツさん1D19:17
「共有さん２COなら占い霊３日目投票でも面白いかも」という部分ですが「共有さん２COなら」という言い方からは、潜伏共有者がいない方が占霊潜伏には有利、という考え方だったんでしょうか？ この辺りどういう考え方だったのか興味ありますよ。 ☆＞パメラさん2127 占先は発表せず投票COは、襲撃牽制に重きを置く場合には作戦のうち、という感じですね。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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☆娘者老羊服青書旅屋神商年妙修｜農
占非非非非占非非占非非非占＿＿｜共 ん…。ペーター君、直前アルビンさん22:22の非占い師宣言は見てなかったの？22:24から22:51までの間が…不自然。 |
行商人 アルビン 22:59
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ん？
ペータ君非ＣＯだと思ってましたよー。確かに非ＣＯとは言ってないですね。ペータ君2224は1950への確認発言で2125のＣＯ指示はまだ読んでなかったということかな。 しかしペータ君2224の時点で私の2224とか目に入りそうな気もしますがどうなんでしょうかね。まあ、私はしがない他所者ですし、目に優しい緑色だし、たいして気にもとめなかったとかそんな感じでしょうかね。むむむ。 |
旅人 ニコラス 23:00
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ヤコブ（22:15）とりあえず仮については（12:30）までに出てるとありがたいけど。私（21:52）で言ってるように本決定は確認できるので致命的なことにはならないと思う。まあ、仮と本の間が空いてれば回避と対抗を回すにも余裕があるというのもあるけどね。
リーザがまだ来てないなあ。ジャンプに夢中なのかも知れんけど対抗非対抗だけはキッチリやって欲しいなあ…。 |
仕立て屋 エルナ 23:06
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うん？3人目の占い師のご登場というわけか
まさか、これ以上増えたりしないだろうな とは言え、確かにリーザには非占を宣言して貰いたいな 古文書に、占い師が5人も出た村の記録があったが、あれは共有が出ていない状況らしかったしな |
青年 ヨアヒム 23:08
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占い師が3人も…みんな本業のほかに副業まで持ってたんですね～すごいな～
＞アルビン22:59 2分ぐらいの時差だと読み書きしてる間に過ぎちゃうかもね～ 発言と更新ボタン別だといいのかもなぁと思ったりなんだり |
旅人 ニコラス 23:11
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はあ、社長も敵か。やだなあ…（タメイキ）
うーん。（一部を除いて）みんな議題回答は似たりよったりな感じだなあ。そうでない人達はあんまり占いたくない感じだし…。 占い希望を出してないけど今夜はこれで寝させてもらうよ。おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 23:11
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はあ、社長も敵か。やだなあ…（タメイキ）
うーん。（一部を除いて）みんな議題回答は似たりよったりな感じだなあ。そうでない人達はあんまり占いたくない感じだし…。 占い希望を出してないけど今夜はこれで寝させてもらうよ。おやすみなさい。 |
少年 ペーター 23:13
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アルビンはん22:59>すまんな～概ねその通りや～。農19:50に対する確認発言をしただけで、すぐに議事録に戻ってしまったのでそこまで確認できへんかったわ、よそ者だからってわけじゃあらへんで。
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行商人 アルビン 23:19
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☆＞ディータさん2128
灰が１６人と広いと皆の注意が散らばりがち、でもＣＯ後なら焦点絞って精査できる、だから襲撃開始前に真贋きっちり見極めておこーぜっ っていうのが早期ＣＯのメリットだと思うんですよねー。 言い方を変えると「ＣＯしたから」信頼集めるみたいな効果が特にあるとは思わないんですよね。見極め易くなるだけで。占い師は村人でもあるわけですから仮に潜伏してても灰考察がんばって貰いたいですしね。 |
行商人 アルビン 23:29
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占３ＣＯなのでリーザちゃんは非ＣＯが予想されますかね。とはいえ占い希望はお互いの質疑返答とか見た後で決めたいので、明日昼前には出す感じで考えていますよ。
今のところディータさんを今日占ってほしくはないですね。万面に良い指摘が見られるからですね。あと2008のアグレッシブな意見を話したヨアヒムさんも。 何れにしろ今日はここまでまた明日ですね。おやすみー。 |
行商人 アルビン 23:35
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■１．煙 にしてみます。お二人のＣＮからのインスピレーションです。
■２．戦歴は普通にあるので、知らない戦略とかないんじゃないかな、と。ですが特に狼ＰＬということではないので狼陣営回数は１０回に満たない感じだと思います。 ■３．白視に限って言うと、表の反応の速さが命だと思っています。狼は視点ブレを起こさないよう慎重になりがちですし。素で話せる村人との差が出るのはこういう点かと。 |
羊飼い カタリナ 23:37
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＞アルビンさん23:29
シスターもまだ宣言してないですよ。細かいことだけど、ヨアヒムさん20:08は20:06？20:09は宣言関連だし…。 ついで、って言っちゃアレだけど ★ニコラスさん 19:12で「対抗は霊は即座。占は状況次第」って言っていたけど、どういう状況を想定して、どんな策があったか教えて欲しいかな。19:33は概ね理解。例え初回COしたとしても「完全」はありえないもの。本当に寝る… |
行商人 アルビン 23:38
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とはいえ、視点ブレや視点漏れは当然ご法度になので、それにも関わらず如何にすばやく反応できるかという。
陣営間で言うと、どこかで大きく思考の裏に行くことでしょうかね。「これはありえない」と思わせる布陣や状況に持っていければまず負けないと思います。逆に言えば概ねありそうな範囲内で動いていると捕まるのは時間の問題か時の運になるのかなーと。 |
ならず者 ディーター 23:52
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☆アル＞なるほどな。俺の考えはこうだ。COしてる奴は最初から占い師視点で喋れるだろ？それに対して、潜伏してる奴はあくまで村人目線でしか喋れない。3日目の投票で出てきたとき、潜伏してたほうはそこから改めて占い師としての信用勝負に出る訳だ。それが何らかの「差」になっちまわねぇか？ってな。まぁそれは俺らが変なフィルターかけなければいい話だし、今回は結局採用されなかったからいいか。回答ありがとな。
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村娘 パメラ 00:20
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占CO非CO、あとはシスターとリーザかしら～。
★モーリー19:17＞共２COの場合に占霊初回投票希望みたいだけど、共１COだと駄目なのかしら？ ちょっと気になった～。共２COも割と希望みたいだけど、地雷をしかけてくるかもしれないというプレッシャーで白確定が出る可能性もあると思うの～。 ☆リナ21:32＞なるほど～。そうね。共ナシor共有未COだともっとメリットあったんじゃないかしらって思う～ |
村娘 パメラ 00:20
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☆ニコラス21:44＞ふむ～ヤコブが盾になってくれるって思ってたのね～。回答ありがとう～。
……んー私商人さん20:44の「占真贋情報」を占考察もするって捉えてたんだけど違ったのかしら……。（★商人さん何かのついでに教えてくれるとありがたいかも～） その場合、偽が先にCOして真潜伏だと、灰考察はできるけど、占考察は難しいんじゃないかしらって思ってたわ～…。 |
村娘 パメラ 00:20
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★エルナ19:57＞メリットデメリットあるからヤコブに従うってあるけど、エルナの好きなCOとか教えてくれると嬉しい～。考え方をもっと見たいの～。
☆商人さん22:51＞なるほど～説明ありがとう～。 カタリナ、焼き魚食べてくれてありがとう～。なぜかしら…一番減ってないのよね～…。ペーター、私ここの部屋で寝泊りしてもいいのかな～？ お金払えないから働く～。とりあえず今日は床でごろんと寝るね～。 |
シスター フリーデル 00:53
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戻りました。【ヤコブさんに対抗しません】【占い師ではありません。】占い師3人確認しました。
アルビンさんの占い師１ＣＯ作戦はもう終わってしまった話ですけど少し興味がありましたね。 老1d1943＞確かにそうですがFOは私の希望であって他の人が希望しているとは限りません。故に村としての作戦を決めるために時間を取りました。 |
シスター フリーデル 01:36
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旅1d1933＞確かに回避は狼を燻り出す、という面では村にプラスです。ですが回避先が占霊の二箇所であるならよほど上手く狼を当てない限り初回に村人が吊られてしまう可能性が高いと思っています。
また灰が広ければそれだけ考察域が広くなってしまって一人当たりの考察が薄くなるという弊害もあるでしょう。 時間的な問題に関しても絶対といえない以上リスクは減らしておくべきと思います。 |
少年 ペーター 01:43
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☆カタリナはん23:37>わいへの直接の質問じゃないけど、わいも同じような回答してたから答えとくわな。
対抗ありの場合：今日の占coみたいに夜明までに時間があって対抗非対抗coが一巡するのが期待できるなら対抗ありで進めたらええと思う。 対抗無しの場合：仮・本決定での回避の時のように、対抗非対抗coの一巡が時間的に期待できない場合、中途半端に対抗coを始めてしまうと |
少年 ペーター 01:44
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中途半端なところで夜明を迎えてしまうかもしれない。そうなった時狼に襲撃先選択の余計な情報を与えてしまい能力者襲撃を楽にしてしまいかねない、その襲撃先如何では村側の考察情報が複雑になりかねないから、このような場合は対抗無しを希望しただろう。
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少年 ペーター 01:44
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★カタリナはん>逆に質問な。旅19:12以外にも年19:08や修19:12のように似たような希望を出してるのが居るんやけどその中で旅だけに質問してるやん？これ何か旅が特別気になったんやろうか？それとも見逃しか何かか？
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少年 ペーター 01:44
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★ヨアヒムはん>青19:21の「■2.～占は2日目第一発言でも」って初日coのように情報が増えない、3日目coのように占保全が狙えない中途半端な作戦に思えるんやけど、どんなメリットがあるんかな？
「■3.2前提だと回避はなしかな」って2前提って占のことしか語ってないやろ？霊はどうなん？それとも霊は全回避無しなんか？ |
少年 ペーター 01:46
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★ジムゾンはん21:59>「■3.吊りはやむなし」ってもし仮に霊が吊りにあがっても回避しないってことやんな？それだとその後その「吊った人が霊かも…」という疑惑がつきまといそうなんやけどそのことに関してはどう思ってるんかな？
あと霊coの希望を聞かせてもらってないのと、占co開始後でも占co希望を言っておいてくれれば何かの参考になったりならなかったり… |
少年 ペーター 01:46
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■4.●羊：初回なんで無理矢理感バリバリやけど…
上でも書いてるけど似たような議題回答してるのに旅にだけ質問してるのが気になるかな、当たり障りのない質問で少し仲間と絡んでおくかみたいな感じがするかも… あまり強く疑ってないから、質問の回答や他にあやしく思う人が出てくれば変更するかも。 |
少年 ペーター 01:51
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パメラはん>非常事態やからな、部屋を使ってくれてかまわへんで。はっ…働くっ！ せっせやな…厨房は今人手が足りてるからほっほら…そっ掃除とか？そっちの方を手伝ってな
(質問の回答に関しては占関係の発言保持のため最悪夜明後の反応になるかもしれへんけど堪忍な) |
少年 ペーター 01:55
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今回質問多いな…普段あまり質問せずにパッシブなんやけど…
質問ばかりしてると｢質問で発言稼いでる｣とか言われたりするんやろうな～ あと深夜の連投体質は毎度のことやな。これが私のスタイルってことで一つ宜しく… |
シスター フリーデル 02:04
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★老1d1921＞占霊潜伏で話すことがなくなる、というのは判らなくは無いですがそこに共２ＣＯが入ってくるのは何故なのでしょうか？１も２もそう変わらないと思うのですが。
★青1d1921＞二日目第一声ＣＯでしたら狂人が黒出しＣＯしてきた場合狼が潜伏するかそうでないかを選択することが出来るのでは無いでしょうか？ 気になるところは結構他の方が突っ込んでいるようなのでパメラさんをソファーに寝かしてから私も |
シスター フリーデル 02:15
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あ、ペーター君が部屋を貸してくれるのですね。ではそちらへ運びましょう（よいしょ）
ついでに見かけたので、年1d0146＞ヨアヒムさんは■２で霊三日目投票、青1d2006にて回避無しへの質問の回答を行なっていますがこれでは不十分なのでしょうか？あと何人か触れられていますが神父様は「回避もやむなし」といったのではと。年1d0144はニコラスさんが占ＣＯしてたからじゃないでしょうか？では |
シスター フリーデル 02:18
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あえて先に指摘しておくことで本人から同じ返答が来た時にインパクトを下げる作戦。
あと煙を占って黒が出たらニコラスはきれてエルナは切れていない、とかほざけるかと思ったけど白だったとき残念なので推せないかなあ、と寝ぼけた頭でぐるぐる。 |
農夫 ヤコブ 02:39
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[...は風呂上がりに冷たいミネラルウォーターを飲み干し、議事録に目を通した]
…聞きたい所は大体質問されてるな。議論が活発で嬉しい限りだよ。 ☆ニコラス・カタリナ・アルビン＞ 決定時間への意見ありがとう。問題は、コアが夕方以降という人も目立つから仮決定までに考察が出揃うかどうか。 |
農夫 ヤコブ 02:41
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夕方宿に帰ってから考察したい人もいるだろうし、その場合仮決定が早いと不便だよな。昼も検討したけど、仮決定を大きく早めることでそれまでの考察時間を削ってしまうことになるようなら意味が薄いと考えてる。多くの考察を見て決定したい、でももしもの回避・対抗が回らないのは困る。てわけで、告知した時間から少し前倒し。
★【仮決定16：00 本決定18：00】に変更します。 申し訳ないけど、これで宜しく。 |
農夫 ヤコブ 02:43
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リーザがまだ来てないのか。心配だな。
★リーザ、来たら共有者対抗・非対抗と占い師CO・非COを宜しくね。 …って。パメラはまた床で寝てたんだ。カタリナは酔ったままお風呂に行くし、リーザは迷子だし。シスター、パメラの移動ありがと。それじゃ、俺は休むね。お休み、また明日も宜しく。 [...は、何だかほっとけない子ばかりだなあ、と呟きながら部屋に戻っていった] |
少年 ペーター 02:48
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☆フリーデルはん02:15>青への質問は年01:44やな。で質問の件やけど、年01:44「占のことしか～」ってのはワイのミスやなすまん。で、青20:06での発言は霊吊りに関しての発言やで?、2日目には▼はあらへん●だけや、そして青19:21で「霊初回投票」前提なら2日目●の霊回避有無の話が抜け落ちてるな？そこに関する質問や
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羊飼い カタリナ 03:12
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雨の音で目が覚めて抱いて寝てた鳩覗いたら質問来ていたので答えてまた寝る…。
＞ペーター君01:44 前提が違うでしょう。ニコラスさん19:12は占霊とも投票CO希望してる。ペーター君もシスターもFO希望だね。霊の回避即対抗は予想が付くけど、潜伏するつもりのあった占い師として、どんな案があったか、潜伏の可能性の無くなった今なら聞いてみてもいいと思う。まあ、好奇心ね。 ★ペーター君はその当時対抗だとは |
羊飼い カタリナ 03:19
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わからなかったにしても、両投票COは珍しい案なのに、目に付かなかった？またそれはなぜ？逆に聞いてみたいな。それに気がついていればそもそも、01:44の質問は来なかったと思うのよ。 01:43は明日起きてからゆっくり読むね。
＞ヤコブさん02:41、02:43 よ、酔ってないよっ！★【仮本決定の時間了解】それなら午後三時までには占い希望を出すね。 [...はもう一度鳩を抱き寄せると寝息を立て始めた] |
青年 ヨアヒム 03:21
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＞ペーター01:44
やっぱりそうなるよね～。発表巡の指定や占い先の工夫をすれば、黒の出しにくさや占い先襲撃（あれば）などからでも、初日COより大きく状況を動かせるかなと。灰情報は1日遅れても襲撃・吊前には得られるわけだし、個々の思惑による情報はより多く取れるかと思ったんだよね。 まあ時間調整とか必要だし、20:46で自省してる通りどう考えてもひねりすぎなので忘れてくれるとありがたいな～。ごめんね |
青年 ヨアヒム 03:29
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回避については前提として占初日、霊投票に入れてるので、霊についてのみ回答したつもり。理由はフリーデルさんの指摘してくれた20:06にて。占回避についても同じ理由。
＞02:04フリーデルさん そのへんは順番指定と共有1潜伏で足枷。あと狂なら黒2自爆の恐れもあるし、そうそう偽黒は出せない＆偽黒であっても最序盤に出されるのはメリットあるかなと |
老人 モーリッツ 04:03
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ぐどもぁんいんぐ！【決定時間了解】
☆アル、フリ＞占霊３日投票COだと隠れ蓑が多いよね。純粋に占霊機能を保ちたいなら３日目投票ってのも有りだと思う。で、なぜ共２COかって言うと、LWは多くの灰の中に潜伏していたい。だから確定白を食べに行きたくなる。だろう、たぶん、きっと。３日目に共有さんがもし食べられてしまったとしても相方さんが出ているから占とか使わなくていいし、ごたごたしないかなーと。 |
老人 モーリッツ 04:04
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これすると偽黒抑止力が無くなっちゃうんだけど、占霊候補が襲撃されない限り、占２回分、霊1回分の判定は出るね。占霊にはとんでもなく負担の大きい作戦だね（笑
ただワシャ希望は議題回答の通りなのよね。深く推考して提案した訳じゃないの、ごめんね。 それとアル22：39、指摘ありがとう、純粋にぼけとった。 以上を踏まえて パメ☆共２でも、占３霊１の場合２日目のパンダを▼に当てるとばれてしまうから、確白作りや |
老人 モーリッツ 04:08
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確白作りやすいと思う。あれ？これ偽黒抑止じゃね？？
３－２ならラインが出来る上に狼２出てるからローラーorライン勝負だね。 で、それでなんで１≧２かって言うと、やっぱり１coの方が偽黒抑止強いし、中～後半の盤面整理にもなるからね。ある程度考えまとまった時に相方さんcoなら方向性をだせると思うのね。 それとフリ、回答ありがとうね。取りあえず目についた質問返答でした。＠７ |
仕立て屋 エルナ 06:41
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おはよう。リーザはまだなのか。そろそろ心配になってきたな。
私のCOに関する趣味を聞かれたみたいだけど、フルオープン（これも、霊先順次、占先順次、占霊同時順次があるわけだが）でも、どちらかだけが出てもう片方は潜伏でも、両潜伏でもどれにもメリットとデメリットがあると思ってるから大勢に従うつもりだったな |
仕立て屋 エルナ 06:45
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まあ、強いて言えば狩人の負担になるフルオープンがやや嫌いかなぁ
でも、これだって考察がやりやすくなるメリットがあるからいやだってわけでもないしな ここの発言数や、皆のコアタイムがあうんなら、否定COという方法もあったけれど、この村ではこの方法はまず無理だったろうな |
仕立て屋 エルナ 06:53
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ただ、一斉COとかの時刻依存の方法はあまり好きじゃ無いとは言えるか
アルビンの方法も面白そうだったな 有利、不利はやってみないとわからない部分もあるけれど、経験してみたいとは思ったぞ あと、何か質問は来てたかな？ |
旅人 ニコラス 07:08
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おはよう。【決定時間了解】仮決定には反応できないかも知れんけど。ソコはカンベンしてつかぁさい（汗）
シスター（01:36）で『回避されると村人を吊るリスクが増える』と考えてるみたいだけど、ＦＯでも予め占霊候補が判ってるだけであって、村側を吊るリスク自体に変化は無いと思うよ。『考察が薄くなる』点についてもＦＯでも考えるべき人数は変わらないと思ってるよ。ＦＯなら回避でゴタゴタせずに済むのには同意するけ |
旅人 ニコラス 07:11
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…ちょっと文章が切れたけど今更気にしないぞ（汗）
カタリナ（23:37）回避までに霊が出てて確定してたら即対抗。そうじゃない（霊が出てないか霊に対抗が出てる）場合は投票ＣＯを考えてたよ。理由。『表に出て襲撃されるリスクはあるけど、１－１で霊が抜かれるよりは２－１とか３－１の方がマシだよな。多分』と思ってたから。私が狩人なら１－１なら占い師候補につくし。対抗の出た霊は多分襲撃されないと思ってるので。 |
旅人 ニコラス 07:12
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さて、そろそろ占い希望を出しておくか。
■４：●シスターで。中庸気味のとこから半ば勘でチョイス。 …彼女からの返答にあまり納得できてないので気になってるというのもあるけどね。あと朝飯に作ったモノを置いてくよ。 つ【鶏ささ身のソテー】【シーザーサラダ】【エンドウ豆のポタージュ】【食パン】【各種ジャム】 …匂いにつられてリーザが出てくることを期待しつつサラバ。 |
神父 ジムゾン 07:18
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★ペーター さん1時 46分＞
「吊りもやむない」というのは「状況により吊りもやむない」ということだと思ってくださいな。 霊能者ですか。最初は潜伏しておけばいいでしょう。釣り候補になったら、名乗ってもかまいませんが。 「吊った人が霊能者かも」といいますが、それをいったら「食べられた人が霊能者かも」ともいえますよ。 |
仕立て屋 エルナ 07:22
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ああ、そうそう。CO方法に能力者COってのもあったっけ。まず能力者かどうかだけCOしておいて、2順目にどっちの能力者かをCOするってほうほうだが、これも全員がその場にいないと難しいし、発言数制限からもこの村では採用出来なかっただろうな
どの方法にしろ、メリットもデメリットもあるわけでどれが良いとは言えない。逆にどの方法を好んだから怪しいとも言えない なので、まとめ役におまかせというわけだな@9 |
行商人 アルビン 07:30
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おはようですー。ツェルト越しに雨音に耳を傾けるひと時は旅の風情そのものです。
☆＞カタリナさん2337 あらら、ほんとですね。フリーデルさんは無視したわけじゃないのでお気を悪くしないで下さいねー。よく確認せずリズちゃんだけが残ってるような言い方しちゃいました。ヨアヒムさんへの「2008の」も2006ですね。 他にも2259の「私の2224」は2222の間違いですし、2319も14人の間違いです… |
神父 ジムゾン 07:41
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ところで、現状自称占い師３名なわけですが･･･。
内、1名狼確定の彼らを狩人が守る必要はないでしょうし。いっそのこと初日から霊能者も名乗り出てきて、狩人さんに守ってもらうって手はどうですかね。 デメリットも高いのが難点ですが。 |
ならず者 ディーター 07:47
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よう、みんな。【ペタの占CO確認】【決定時間変更確認】リザはどうしちまったんだろうな？
★ニコ・フリ＞神父の[1d22:15]を見ると、回避云々じゃなくて占霊ロラとかそのへんのこと言ってるように見えるのは俺だけか？「占い師両名は、いずれ両方吊る必要がある」とか言ってるし。……と思ったら神父来たな。 |
ならず者 ディーター 07:53
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★神父＞神父は[1d07:18]で「状況により吊りもやむない」って言ってるが、具体的に考えてる状況があったら教えてくれねぇか？「とんでもなく黒い奴が回避で霊能者COした場合」とかさ。「食べられた人が霊能者かも」については、今回はそういう不安が残りにくいような作戦を取ることになってるから、あんま心配しなくていいぜ。あと細かいんだが、「質問＝★」「返答＝☆」な。
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行商人 アルビン 07:59
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☆＞モーリッツさん0403
潜伏占霊への灰襲撃を牽制して代わりの襲撃され易いマトとしての共２ＣＯ、みたいな考え方でしょうかね。判る気はします。 ところで「隠れ蓑が多い」は誰視点でどう繋がるんでしょう？占霊潜伏なら狼視点での襲撃選定し難いよう潜伏共がいた方が良いと思うんですよねー。共２ＣＯは占霊の隠れ蓑を減らすだけでは？とか。深く推考したわけじゃないにしてもむむむ 喉数えてませんでした。■４．●老 |
行商人 アルビン 08:47
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ヨアヒムさんは2006「慣れてないのでトンチンカンなこと言ってたらごめんね」とは話してますが、ちゃんと理解してることが伺える上に「どれだけ重く見るか」と覚悟の問題として話してる分、寧ろ慣れてる人に見えるんですよねー。
2308のバランス取りとかもしかり。 寧ろ、不慣れ騙り疑惑とかでひっぱれるかもですね。 |
ならず者 ディーター 09:19
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★爺さん[1d04:03]＞共2COの占霊潜伏でも白確ができる可能性はそこそこあるよな？そうなると、回避発生しなきゃ灰11人－狼3人＝8人の中から占霊狩を狙える。その状態で狼はみすみす白確襲撃に行くんかね？深く推考してねぇところを突っ込んで悪いんだがな。
そうなるとニコの占霊潜伏希望も気になってくるんだが、ニコ視点では最悪自分がピン抜きされなきゃいいってことなんかね。@5 |
行商人 アルビン 10:01
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古のいうように、不慣れ疑惑は確かに無理に出さなくてもいいかもですね。
それに表の私は「ヨアヒムさんを仮想霊と見て占い外し希望してる」状況を演技してるので当面は疑わないつもりでしたしね。 |
司書 クララ 10:17
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おはようございます。今日は書庫整理の日なので、図書館は休館日です。
朝食ありがとうございます。食べつつ気になったところを質問させていただきますね。 モーリッツさん＞0403で共有２COについて仰っていますが、占霊潜伏なら確白よりもまずは潜伏能力者を狙って灰襲撃されると思います。私の考えなので正しいかわかりませんが…。 |
司書 クララ 10:18
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神父様＞0718について。黙って▼よりも能力者(狩人以外)は回避できるものは回避したほうが村の為になると思います。回避しなかったが為に●▼が一手無駄になるのは避けたいですから…。
★神父様＞0718ディタ兄さんも質問してますが、「状況により吊りも～」どんな状況がやむをえないのでしょうか？ 0741で、霊について触れてますが、霊も複数COしたら狩人さんはどうされると思いますか？守ってくれるでしょうか |
シスター フリーデル 11:08
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おはようございます、生憎の天気ですね。リーザちゃん大丈夫でしょうか？
☆年1d0248＞そこは普通に占も含むと思ってました。吊りなら回避なし、ともいってませんでしたから。失礼、ペーター君は占い師候補でしたね。私とニコラスさんの違いで答えてしまってました。 ☆青1d0329＞なるほど順番を指定していればある程度の抑制は効きそうですね。 |
シスター フリーデル 11:11
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☆老1d0403＞2COに関しては分かりました。質問は共の出てる数で議論にどう変化があるのか、だったのですが。
☆旅1d0708＞FOなら回避が起こらない以上狼候補に当てればそのまま吊りにかけれます。ですが回避された場合吊りは当然別の人に当たります。両潜だと狼は占霊に回避することが出来ますので最終的に吊りが村人に当たってしまう可能性は高いと思いますが？リスクはかなり違うのでは無いですか？ |
行商人 アルビン 11:24
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神の霊回避に霊対抗だと「３－２」で２Ｄ霊ローラ開始＆煙ＬＷ確定路線になっちゃいますね。まあ、ＬＷなら元々自分以外を全員吊るようなものですがね。
ただ纏め役との相性が煙と古とどっちがいいかまだ判らないので、霊確定させちゃっていいと思いますよ。 |
行商人 アルビン 11:25
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余談ですが、寡黙～中庸に「青書屋神娘」の５人がいるので、今日明日の占吊はこの中の誰かになるかなーと予想しています。
神が霊でも占吊先じゃなければ回避発生しませんから、そうしたら試しに「神襲ってみる」のはアリの範疇ですかね。 |
村娘 パメラ 11:48
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ふぁーぁ……あれ…床で寝てたのにいつの間にか部屋にいたんだよ～？ ベッドってすごいのね～身体が沈むくらいふわふわだったの～！ シスター運んでくれてありがとう～。【時間変更了解～】
★モーリー4:08＞4:03、4:04も私への回答含むでいいのかしら～？ んー…共２COで占霊潜伏は、確定白を食べるだろうってことか～。う～ん…それだと共１COは駄目なのかしら？ 共２COだと１COより灰が狭まって |
村娘 パメラ 11:48
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占霊の目星付けやすくなる気もする。灰が狭まるのは狼は嫌だろうけど、占い師のが怖い気がするわ。回答ありがとう～。
☆エルナ6:41～7:22＞ん～…メリデメリそれぞれあるからこだわりはないって感じなのかしら～。強いて言えば占初霊投なのね。回答ありがとう～。 ★ジムゾン7:41＞んっと…「狩人さんに守ってもらう」ってところ読むと、霊が確定するって思ってるのかな？ あと確認だけど、ジムゾンは占は初日、 |
村娘 パメラ 11:49
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霊は潜伏で吊りにかかったら名乗り出て回避、でも今は霊も初日にCOしてほしい、で合ってるかしら？
★ディタ7:47＞意見の横槍みたいなのは★マークでいいのかな～…と悩みつつ～。私も回避じゃなくてローラー的なものに見えてたよ～。 リーザ来たね～って腐ったの食べちゃったの！？ 大丈夫？ 私も木の実とか拾ってよく食べちゃうけど～。ヤコブ2:23に共有者対抗非対抗、占い師CO非COの指示が出てるよ～。 |
老人 モーリッツ 12:10
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へろー！今日って何か暑くない？
アル07：59☆真能力者と狼どちらの視点でも行けると思う。占で言えば３枚の蓑と１３もしくは１４の蓑だと多い方が良いし。相方さんも隠しておいた方がもう一つ｢蓑｣が増えるけど、まぁ相方さん潜伏だと投票が大変かな？と。２coなら占霊の投票がスムーズかな。と思ったんだよ。 ディ09：19クラ10：17☆うーん、LW的に見たら確白食べたいんじゃない？灰はなるたけ多い方が隠れや |
老人 モーリッツ 12:11
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隠れやすいと思うなぁ。ただディ、クラの考えも判るよ。抜く事を狙うアグレッシブな狼も十分考えられる。
フリ11：11☆ワシ19：21のように、議論は活発にはあまりならないかも（苦笑 パメ11：48☆上のアルへの返答にも描いてたけど、ただ単に投票がごたつかないってだけの浅い案です、、、。 実は冗談半分で言った事だったんだけどごめんね議事録騒がせて。＠５ |
パン屋 オットー 12:14
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みんなおそよう～。仕込み終わってすぐに寝ちゃったよぉ。リザちゃんも来たみたいで良かったよぉ。
【服・旅・年の占ＣＯ確認】と【仮決定時間の変更了解】だよ～。 神父さんの0718についてはボクも気になったけど、他の人も言ってくれてるから省略ねぇ～。 ★クララさんも言ってるけど～、0741で神父さん自身も言ってるデメリットが高いにも関わらずソレを挙げてるのはなんでかなぁ？ |
旅人 ニコラス 12:14
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こんにちは。…神父が霊の可能性は『無いとはいえない』くらいですね。まあ、ムリに襲撃する必要はないと思います。霊を確定させても占機能を破壊できれば問題無いと思いますし。
あとリーザが来てますね。突然死無しは良いことです。ではまた夜に。 |
仕立て屋 エルナ 12:19
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リーザ来てくれたか。よかった。万一流行病に罹られると、霊が一人しか出てこなくても確定しなくなってしまう恐れがあるからな。
午前中の話で質問したくなるようなものは無かった気がするよ。 |
神父 ジムゾン 12:27
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☆霊能者COについて＞FOも、作戦の内に入れる可能性を考えただけです。
今日、今すぐCOしろとまでははいいませんよ。早くても明日、吊り候補OR黒判定されたら出てくればいいでしょう。 |
司書 クララ 12:28
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★神父様＞私は霊が確定すると占いでラインがすぐばれてしまうので、複数になってしまうのでは？と不安なのですが…。1221神でディタ兄さんへの回答では占霊複数でたときへの対処は考えているのに、霊が複数でてこないとかなり確信をもっているのは何故ですか？
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老人 モーリッツ 12:32
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リーザ来てくれてありがとう！お腹痛い時は医者要らず（アロエ）飲むと良いよ、じじいの知恵（笑
■４、●ヨアヒムで。うーん、ちょっとお話ししたけど、思考隠しかなぁ、と思うところもある。何となく２日目COが気になって、、ヨアも忘れてくれーって言ってるけど、ワシそこまで利点が無いように感じるな。パッション５０％含んでます（笑＠４ |
司書 クララ 12:33
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そろそろここで、希望を挙げておきたいと思います。また読み返して変わるかもしれませんが…。
■4.●神父様をお願いします。質問をすればするほど、矛盾というか…気になるところが溢れ出るといったところでしょうか？色々な可能性を考えている結果かもしれませんが、気になったので、早めにすっきりしたいと思います。 |
青年 ヨアヒム 12:39
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>神父さん12:21
互いの認識がずれてる気がする。もともとは吊対象になった潜伏霊の回避を認めるかどうか、の話だったと思うけど～。 その場合吊やむなし=回避不可なら複数は出てこないと思うよ～ |
仕立て屋 エルナ 12:42
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クララ1228の心配はもっともだな。霊が確定するのは狼には怖いだろうと思う。
ただ、神父様は非共有発言だの、投票COのことを忘れているだのと、どうも不慣れなだけのような気もする。無論不慣れなふりだって可能性もあるんだが。 私の希望は●アルビン。奇策を提案したという至って簡単な理由。どうもあの作戦が狼有利なのではないかと、やや不安なんで |
パン屋 オットー 12:50
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神父さんは可能性を示しただけなんだねぇ、了解だよ～。
★でも[1227]の黒だしされたら～って事は神父さんは霊は占回避なしの吊回避有り、って事かなぁ？霊さんに占い消費するのはもったいないと思うんだけどねぇ。 朝ご飯はニコラスさんが出してくれてるねぇ～。パン続きだけどお昼ご飯出しとくよぉ～。 つ[ミートパイ][ホットドック][パイ包みクリームシチュー][チョコケーキ] |
ならず者 ディーター 12:52
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そろそろ希望出しとくか。
■4.●老、だな。[商1d07:59]指摘の「隠れ蓑が多い」発言が俺も気になったんだぜ。「LWは多くの灰の中に潜伏していたい」発言と合わせて、狼の視点漏れか？って思った。 んで[老1d12:10]「真能力者と狼どちらの視点でも行ける」「LW的に見たら」って、こんな序盤からそんなにLWのことが気になるんか？村的には、今はどっちかっつーと能力者のこと考えるんじゃねぇかなぁ。 |
羊飼い カタリナ 12:53
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How many roads must a man walk down♪
おはよう。って時間でもないけど…。少し覗けたわ。リーザちゃんが来てくれていたのね。あと少し頑張って、占いの対抗非対抗、ヤコブさんへの対抗非対抗だけでも言ってくれると嬉しいな。これ、よかったら使ってね。つ【ベビーピンクのカシミアストール】暖かいよ。 お粥が見えた気がするけど幻だったみたいね。ニコラスさん07:12のエンドウ豆の |
羊飼い カタリナ 12:54
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ポタージュを昼ごはんに頂きます。
＞ペーター君01:43、01:44 うん。初日占い師CO先行の場合はその通りでしょう。リナ 03:12を前提なら答えはまた違ってくるかもしれないけどね。喉とか色々余裕があったら考えてみて欲しいな。 ＞ニコラスさん 07:11、お答えありがとう。霊確定なら占は回避があった場合即対抗、霊関連の回避がなかった場合（占い師の回避先行）の場合は対抗は投票、ね。了解。リナは両 |
羊飼い カタリナ 12:54
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潜伏の場合、１～２人なら「どちらかを名乗らずに回避」が面白いんじゃないかとちょっと思った。両方偽なら、考える時間を与えるのかもしれないのがリスクだけど、真が含まれていれば襲っても霊かもしれない。狂人が含まれていれば襲撃を迷うんじゃないかと。…あまり精査してないから、もう少し考えなければならないけど。今回は案が通らなくて残念だったけど、時間とか喉とかあったら話したいね。
時間切れ。あとでまたね。@6 |
青年 ヨアヒム 13:02
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ああそうか占希望そろそろ出さないと～
●フリーデルさんかな 中庸なところから。初回は疑わしいところより確白出ればいいなぁと思ってるので。 リーザきてたのか、おはよう～。議事録読み大変だろうけど頑張って～ |
農夫 ヤコブ 13:03
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＼年旅商老司仕者青
＼占占灰灰灰占灰灰 ●羊修老青神商老修 や、昼食取りに宿に戻ってきた。リーザ、来てくれてよかったよ。議題回答と1D02:43の非対抗・CO関連宜しくな。ニコの鶏ささ身ソテーとオットーのパイ包みクリームシチューをお昼に頂きつつ議事録ぱらぱら…(もぐもぐ) |
羊飼い カタリナ 13:35
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■４．よくお話してくれる人はお話で判断できないかな、と期待を込めて老商者娘は今日のところは外し。アルビンさんはともすれば目が滑りそうになるので注目は忘れないようにする。ディーターさんは質疑旺盛なところを村要素なんじゃないかと考えているので、今日の占いには反対。パメちゃんもよく議事録読み込んでいる印象。お爺ちゃんは特に白っぽいところ見つからないから反対はしないけど、リナから希望はなしない。
屋修青書 |
羊飼い カタリナ 13:35
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からならば、●はオットーさんを希望かな。次点では○クララちゃん。二人とも、どことなく引っ込んだ印象にステルス感を感じる。ヨアヒムさんはもう少し読み込んでみたい、シスターは02:15の横槍がちょっぴり嬉しかったので、ここも今日のところは外して考える。（理由を把握していなかった＝全体は読み込めていないようだけど）
神父様はこれと言って黒い点は見受けられないのだけど、白黒判断つけ難い位置じゃないかと思う |
羊飼い カタリナ 13:36
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のと、もし白なら白確定すればもっと話せるタイプじゃないかと思うのと、白ならSG潰しの意味合いでの占いには反対しない。リーザちゃんはまだなんとも言えないかな…。身体は大事にしてね。現在まではこんな感じ。他に何かあったら適宜お話するけど、今日の希望には反映が間に合わないかも。12:50のオットーさんのチョコケーキ、頂くね。温かいカフェオレと紅茶（ウバ）淹れておいたから、飲みたい人はどうぞ。もぐもぐ@3
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村娘 パメラ 13:37
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ニコラスの料理とオト君のパンもぐもぐ～。いつもありがとう～♪
☆モーリー12:11＞んー冗談半分か～…。投票がごたつかないようにするなら「～に黒を出さない」宣言回して白確定になったらその人を使えばいいんじゃないかしら～？ 回答ありがとう～。 ★モーリー12:32＞ヨアヒムの思考隠しを感じたのってどこかしら～？ ☆ジムゾン12:21＞確かに占３だと霊１になる可能性はあると思うわ～。 |
村娘 パメラ 13:38
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だけど、クララ12:28の意見もあるし、絶対に霊１になるかはわからないのよ～。だからジムゾンの霊１になると読める発言は気になったわ。
12:27も回答ありがとう。今すぐってわけじゃないのね～。いや…うーん、2日目に出すなら1日目の決定前が良くないかしら。そうしたら狼が回避に使えないわけだし。 オト君12:50でも言ってるけど、霊能者に占いを使うのはもったいない気がするわ。黒判定されたらってあるけど |
羊飼い カタリナ 13:38
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Before you call him a man?
Yes, 'n' how many sear must a white dove sail Before she sleeps in the send? やっと「アヒルと鴨のコインロッカー」読み終わりました。バッグに入れっぱなしはダメね。待合室で読んでいてノッてくると呼ばれたりして。 |
村娘 パメラ 13:38
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それで１COなら偽占い師わかって万歳だけど、もし２COになったらややこしいことになるんじゃないかしら。
★エルナ12:42＞アルビンの策が狼有利に思ったところ詳しく聞かせてもらえると嬉しい～。エルナは面白そうって言ってなかったっけ？ ■４．●ジムゾン希望～。霊１になるって言ってるのが気になるわ。村側なら霊が複数出るかどうかはっきりとわからないと思うの～。やり取りして変えるかもしれないけど暫定で。 |
農夫 ヤコブ 13:52
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こそこそメモ。
クララとオットーが気になるなあ…(プロ的な意味じゃなく)両者ステルス印象。ただクララについては発言で思うところがあり様子を見たい感じ。青も引き姿勢ではあるけど絡み無しではないので個人的には様子見。 ジムは非共発言＋フリーダムな回答でやや単独感、白めだがSG潰しもあり。老修については発言で判断できるか？妙は発言待ち。 初日占いって迷うよな！ |
司書 クララ 14:07
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★モーリッツさん＞1210回答ありがとうございます。私は確白は狼の保存食になってしまうと思います。今、占３人CO･共1COの状況で真霊は灰11人の中に1人。真霊を狙って1人襲撃しても灰は10人。灰が多いことに変わりはないと感じます。狼は最初だからこそ、真霊を狙ってくると私は考えますが、この考えはどう思われますか？
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司書 クララ 14:19
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(続)また、灰が多いのは狼にとって良い潜伏場所になりますが、灰に何人の狼が潜伏するのかも重要だと思います。
例えば、[占3人･霊2人･共2人CO]だとします。このとき、考えられる能力者の組み合わせとしては占･霊合わせて考えると[真占霊２人･狂1人･狼2人]だと予想されます。とすると灰8人に潜狼1人です。８人から１人の狼を当てられる確立は12.5%です。 |
司書 クララ 14:21
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でも、[占2人･霊2人･共2人CO]状態と考えると予想される内訳は[真占霊２人･狂１人･狼1人]です。この時の灰は９人、その中に狼は２人です。９人から２人を当てられる確立は22.2％です。
つまり、単純に灰が多ければいいというわけではありません。灰の数とその中にいる狼の数が問題なのです。わかっていただけましたか？ |
老人 モーリッツ 14:26
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あぁ発言消えたっ！
パメ13：37＞あ、そうか、確定白に投票してもらえば良いか。これじゃ共２CO意味なくなるねぇ。 ☆占２日目COの回避の件がちょっと見えにくいかな、と感じたのね。まぁ撤回しているけどちょっと気になったの。 クララ14：07☆占３出たから、3対１１なら護衛を考慮しても占の方じゃないかな。そんなに霊って見抜ける物なの？＠２！ごめん！黙る！ |
司書 クララ 14:44
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モーリッツさん＞回答ありがとうございます。潜伏を見抜けるかどうかはわかりませんが、狼なら霊COが始まる前に食べたいのが心情だと思いますが…。これは個人的な感情なのかもしれませんね。ただ、占３人の中の１人を襲撃すると残りの２人のどちらかが狼ですから、わざわざ仲間を目立つようなことはしたがらないのではと私は思います。
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青年 ヨアヒム 14:47
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みんな仮決も出てないのに喋るなぁ。こういうもんなんだろうか。まあ流石に10は残しすぎだけど、あんまり質問飛ばしたくなるような状況が無いんだよなー。神父さんモリさんは不審すぎて逆に白そうだけど。神父さんは言動から初吊候補かなぁ。占はCO状況的には服:狂＞狼・旅:狼＞真・年:真＞狂かなあ。前者の方が確度高そうだと思うけど、そんな単純な状況で良いんだろうかということで後者も。狼2coの奇策はありうる？
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司書 クララ 14:50
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遅めのお昼をいただきながら、●をもう少し考えさせてください。オットーさんの手料理…おいしいです(にっこり)
■4.●神父様とモーリッツさんで悩んでいます… リーザちゃん…もどってきませんね。帰って来るでしょうか？明日以降病気や事故が心配です。 |
村娘 パメラ 14:55
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カタリナの紅茶いただきま～す。うっ…苦…くない～あ、あはは～。
★ヨアヒム12:39＞ちょっと気になったんだけど、「互いの認識がずれてる気が」って私のこと～？ 霊の吊り回避なしなら狼に当たっても回避なしで真のみになる可能性もあると思うけど、人に当たった場合、出てくる可能性もあるんじゃないかしら？ あと神7:18では霊の吊り回避ありって言ってるわ～。私は神7:41を見て「占が３なら霊は守ってもらう |
村娘 パメラ 14:57
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（＝複数は守れないから霊１）」というのが疑問に思ったのね～。
★それからヨアに質問～。青13:02「確白出ればいい」ってあるけど、占いは白狙いってことかしら？ なぜ白狙いか教えてほしいわ～。 ☆モーリー14:26＞回答ありがとう～。ふむ～。老12:32の「思考隠し」は「2日目CO～」に係っていたのね～。思考隠し部分と、2日目CO部分の２つが気になったんだと思っていたわ。 ＠３ |
農夫 ヤコブ 15:00
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鳩からちょっとただいま。今日は【ブロッコリー】【玉葱】【コスモス】を採ってきた。食材や窓辺にどうぞ。
思ったより日中にも質疑が進んで、これは決定時間をそんなに悩まなくても良かったかもしれないなあ。喉が既に厳しい人たちは、早めに回答してくれて有難う。喉お大事に。っ【ハッカのど飴】 [...はカタリナの紅茶とオットーのケーキを頂きつつ告知を紙に書き込んだ] |
農夫 ヤコブ 15:02
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★リーザ＞あれ以降戻ってきてないね。大丈夫かな…？ともあれ共対抗非対抗・占CO非COはどこかでお願いするよ。
★クララ＞非占は出てるけど共対抗非対抗が見られなかった。非対抗ってことでいいのかな？対抗するつもりがなければ反応しなくてOKだよ。 ★もし占い師CO撤回があれば仮決定時間前までに宜しく。 |
ならず者 ディーター 15:20
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☆パメ[1d14:57]＞ヨアが言ったのって、もしかして俺と神父のやり取りについてじゃねぇかなぁ。俺は神父が吊り回避のこと言ってるのか、占霊の処遇（ロラ）について言ってるのかイマイチ分かんなくてよ。一応回避のことだとして[1d07:53]って聞いてみたんだよな。そしたら神父の回答は「占い師・霊能者が複数出たとき」だ。ズレてるよな、これ……。まぁヨアの反応待ちか。@3
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シスター フリーデル 15:26
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■オットーさん
発言は多くなく意見も特筆するようなものはありません。気になるところとしては1d1214で神1d0741に質問し1d1250で納得しているところですね。 神父様は初め「初日に霊を出したらどうか」といっており、神1d1227の作戦のうちに入れる可能性～として早くても明日、といっています。 このやり取りの結果了解、で済ますのはちょっと引っ掛かるのですが。それで納得できたのでしょうか？ |
シスター フリーデル 15:27
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■ヨアヒムさん
回避なし宣言で目立った感じはありますが二日目ＣＯ等の内容は頷けるところもありますね。ただ戦術論に終始して狼を探そう、という意識は余り感じられません。初日だからかもしれませんが 1d1302で確白でればいいなあ、と言われていますが1ｄ0329で偽黒であっても最序盤で出されるのはメリット、としているところと矛盾を感じますが結局占いをどう考えているのでしょうか。 |
シスター フリーデル 15:27
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■神父さま
回避宣言で目立ったパート２。1d0718によると状況次第1d1221によると占霊複数、とのことでそれ回避じゃないじゃん大げさだな・・・失礼一回いってみたかったです。 話を戻しますと神父さまは回避ではなく能力者の処遇について喋っていると見ればそこまで意見はふらついていないのでは？と思いました。 占３霊１発言については一般的にはそうなることがおおいためそこまで目くじら立ってることかと。 |
シスター フリーデル 15:31
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と発言が余り多くない方々から考えていましたが急な来客がありましたのでとりあえずこの三人から考えます。その中でしたら●オットーさん、でしょうか。無理に納得した様にも思え単に質問投げたかったのかな、という印象を受けました。ではしばし出かけてきます。@5
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青年 ヨアヒム 15:39
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＞モリ翁
初回灰食いは霊だけじゃなくて共相方も狩もいるよ～。1/3は狼にとって当たり＆ハズレ（狂）無しだよ。占食いは今なら共有護衛もあるから高確率で通るだろうけど、占機能破壊の代わりにハズレもあり、占ローラーの助けにもなるし。どっちが狼にとって良いとかは言えないんじゃないかなぁ。 ＞パメラ14:55 神父さんとディーターのことだよ～。そもそもが回避COの話だったのに、神父さんの話はずっと霊候補を吊 |
青年 ヨアヒム 15:42
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らないかにずれてると思うんだ。とか書いてたらディタ兄貴来てたね、その通りです。
確白が～っていうのは、最悪のパターン「皆が比較的怪しいと思っている対象がハズレで狂だけが黒出し、人狼にとって狂確定」というのが吊りも無いうちから発生するのが怖いから。こちらがパンダ一人しか情報得てない時点で人狼側には状況がクリアになっちゃう。 |
青年 ヨアヒム 15:42
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こうなるとモリに否定した初回から真占食い、の可能性も大きくなるし。だから初日は狂が黒を出しにくい状況を作っておいたほうがいいんじゃないかと思って。実際問題、誰が黒かは今のとこなんとなくの印象だけの段階だから、僕が修白って思ってるわけじゃなくて、狂が黒を出しにくそうな人を占うのがいいんじゃ、と思ってるわけ。最低限白確なら御の字、推理材料出るならもっと良し、でも最悪は避けたい、というわけ。
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青年 ヨアヒム 15:54
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うう、追いつけない･･･
＞シスター15:27 1ｄ0329については、今のような誰か一人を指定してCOした3人で占い、という状況とは違っているので、黒出るなら出たで考える要素が増えてOKと思ってたわけです。繰り返しになりますが、白っぽい人を推したわけではなくて、低リスクで黒を出せる人を回避した、という感じです。 そういう狂への足枷がらみで、発表巡のローテーション指定も提案しておきます＞ヤコブさ |
農夫 ヤコブ 16:05
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【仮決定 ●ジムゾン】
老神屋修が各2票。ここから比較的灰との絡みが多く発言から判断できそうな修と老は初日占いからは除外。オットーの引き気味姿勢は少々気になるところ。 ジムはCO関連の質疑で目立った感があるが、個人的にはシスター15:27と同じ様に感じていたので余り疑念は抱いていない。ただ見極めの難しいところで、早めにすっきりさせるのはアリだと思った。 決定順については、本決定で一緒に発表するよ。 |
司書 クララ 16:24
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【仮決定わかりました】
●ですが第一希望神父様・第二希望モーリッツさんとさせてください。お2人とも同じように気なってはいるのですが…。 長々迷ってすみません…。 (オットーさんがあんまり顔を出していないみたい…お仕事、忙しいのかしら…それにしても狼だなんて、万が一オットーさんが襲われたらどうしよう…！いざとなったら広辞苑で撃退…できたらいいですね) |
仕立て屋 エルナ 16:27
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【仮決定了解】
うむ。アルビンの案は面白そうなんだ。多少狼側が有利になる「かもしれない」けれど、一度試してみてもいいかな、って思ったわけだな。 狼が圧倒的に有利になるような提案なら賛成しないさ。一人だけ出ている占が狼かどうか狼だけが知っているわけで灰からの占狙いがやりやすいかな、という程度 フルオープンで真が狩に護られる可能性との比較だから、本当はどうなのかよく判らないからアルビン占い希望だよ@5 |
羊飼い カタリナ 16:28
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【仮決定確認】13:35、13:36の通り反対はしないの。神父様が見られるのは18:00～になってるみたいだけど（0d08:51）回避の指示は出すとして、神父様が反応出来るのはその時間以降になってしまうのが難点…かな。
占い師の雑感とかは明日に回させてもらうね。ペーター君からの返答も聞きたいし。 ヨアヒムさん15:54の「ヤコブさ」がなんとなく辺境属性を感じた。お仕事の途中なので、また18:00頃 |
村娘 パメラ 16:30
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【仮決定了解～】
希望したところだし反対しないわ～。決定前にジムゾンの意見聞けなかったのは残念だけど。 ヤコブ～、一応回避の指示も出してくれるとありがたいわ～。 ☆ヨア15:39＞あ～私のことじゃないのね～勘違いごめんなさい。回答もありがとう。ん～なるほど。黒を出しにくいところを選んだのね～。「疑わしいところより～」とあるから疑ってないのに希望するの？って謎だった～。ヨアの考え方はわかった～。 |
パン屋 オットー 16:30
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仮決定時間すぎちゃったよorz
ヤコ、間に合わなくてごめんよぉ…。途中鳩が力尽きちゃったから後半ちゃんと考察できてないけど～。 ■4.●おじーちゃん○神父さん ＬＷのことを今から考えすぎかなーっていうのはディタさんと一緒。アルビンさんの策の出し方と撤回の仕方を比べておじーちゃんのは何となく引っかかるんだよねぇ。他の人が突っ込みいれてるからそう感じるのかなぁ。 |
村娘 パメラ 16:31
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ディタ15:20、ディタとジムのことだったね～。ごめん。ズレは感じてる。
☆シスター15:27＞目くじら立ててるように見えるのかしら…。怒っていないわ～ただ疑問でジムの意見を聞きたかったの。「霊１になる可能性が高い」とかならわかったんだけれど～…。きつい言い方に見えていたらごめんなさい。 ハッカ飴を舐めながら宿の掃除するわ～。箒を振り回せばいいのよね～？（ガタンガタン） ＠１決定・緊急用 |
パン屋 オットー 16:35
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第二希望の神父さんはなんか意見を小出しにしてるイメージがあるからかなぁ。今の状態じゃ神父さん自身の考えとかが明確に分からないっていうのも理由だけどねぇ。
第一第二にしてるけど、おじーちゃんと神父さん、どっちも同じくらい占ってみたいんだぁ。どっちかといえばおじーちゃんって感じかなぁ。 【仮決定了解】だよ～。 |
行商人 アルビン 16:40
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【仮決定了解ですよー】シスター1527には同意ですね。他で一点気になる点が。
回避と対抗についての議題３に「吊りはやむなし」と答えた後の質疑を受けながらの「吊る必要が出てくるかも」「状況により」「占い師・霊能者が複数出たとき」と小出しに答える様が、敢えて判り難く答えているのでは？と思える程な点ですね。 占＝真狼狼はありそうですかね？非共発言と併せて敢えて占い貰おうとする狂の可能性を一応警戒したいで |
老人 モーリッツ 16:48
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【仮了解】何となくもったいない気もするけどだからこそ占っておきたいね。
クラ14：44＞まぁ狼がどっちに重きを置くかは判らないからねぇ。 ヨア15：39＞今まで過ごしてきた村があまりにも占すっぱ抜けが多かったもんで考え固まっちゃってるかも知んないね、わし。 「隠れ蓑」発言は、皆狼視点でも考えない？こうやって動くかなー？とか。まぁLW発言は早すぎるかもだけど。。＠１ |
農夫 ヤコブ 16:53
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…しまった！
★【ジムゾン、回避があったらお願いします】 ★【回避時は対抗即時で】 か、書き忘れてたわけじゃないんだから！ で、本決定は18：00のつもりなんだが、神父が本決定時間までに確認出来るかが心配。もしも確認発言がない場合は今日だけ18:30まで本決定に余裕を持たせたいと思う。ごたごたして済まないけど宜しく頼みます。ジムも、宜しくね。＠２ |
仕立て屋 エルナ 16:59
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占に3人出ているから霊は2人になる可能性は低いってのはどうなんだろう？
経験した中での最高は占５霊２だったし、聞いた話では占霊併せて９COとかいうケースもあったそうだしね 占５は２回かな。一度は共２含み。もう一度は狩の占騙り（確白避けだね、結局突然死してくれたけど） |
少年 ペーター 17:03
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ふぅ…やっと商談が纏まって新店舗の建設が決まったわ。
これを機にりっちゃんにプロポーズしよと思ったのに、昼に顔出したきりかいな…大丈夫やろか？それはそうと仮決定出てるな。 【仮決定了解】 特に反対する理由もないし、反対せえへん。 質問の回答も来とるようやし、熟読してくるわ。@5 |
仕立て屋 エルナ 17:03
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神父がなぁ。不慣れなのかも知れないけど、それって狼でないことの証拠にはあまりならないんだよね
赤でのサポートがいつも間に合うってわけじゃないから あとリーザが心配だな。（体調を含めて）リアルトラブルなんだろうか@0独 |
パン屋 オットー 17:06
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☆シスター[1526]
うん。神父さんが[2217]で「初日霊能者は、潜伏でもよろしいでしょう。」って言ってたからねぇ。ソレなのに[0741]みたいなことを言ってたから何でだろうなぁって思ったんだよ～。可能性を考えただけなら納得してもおかしくないんじゃないかなと思うんだけど、ボクの解釈おかしかったかなぁ？ |
ならず者 ディーター 17:09
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そういや、潜共の存在をすっかり忘れてたぜ！「潜共や狩人の位置を気にするのは狼側」ってのは当たってんだな。
今回は潜伏能力者の代わりに食われるのが目標だな。「灰抜きを警戒してる」雰囲気が出せてればいいんだが。 |
青年 ヨアヒム 17:10
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【仮決定了解です～】
まあ怪しいとこからピックするなら妥当ですね～ そして仮16時でしたね、いや忘れてたわけじゃないんだけどアラームが…（汗 失礼。 リーザは大丈夫なのかなぁ。 そういやゲルトも姿が見えないな、寝てると思ったのに。 |
神父 ジムゾン 17:16
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遅れました。【仮決定了解です】
発言がわかりにくい＞そうでしたら、申し訳ありません。 基本は霊能者は初日潜伏。FO作戦は、デメリットを考えてから実行。霊能者明日COするかどうかは黒判定などされたとき。 こんなかんじでどうですか？ |
ならず者 ディーター 17:27
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あー、神父に突っ込み入れてぇ……。「霊能者明日COするかどうかは黒判定などされたとき」って、今日占われるのはほぼ神父だぜ？お前さんは霊能者なんか？もしそうなら回避してくれよ……ちゃんと指示分かってくれてんのか不安すぎるぜ。ヤコも他のみんなも喉少ねぇし、どうしたもんかね……。
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司書 クララ 17:29
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神父様＞1716 つまり、霊は●回避ナシ→黒判定がでたらその時にCOするという理解したのですが、あってますか？
【クララはヤコブさんに対抗しません】 対抗について言ってなかったですね(赤面)すみません、忘れてて… |
農夫 ヤコブ 17:38
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ジムの反応が早めで安堵したよ。決定時間は変更しなくて済みそうだけど、一点。
★ジム[17:16]は議題回答絡みのジムの考え方、ということでいい？今日の決定では「霊なら●回避指示」を出してるけど、今日のジム占いについては【ジムは回避なし】と取っていいんだよな？ 細かくて悪いけど大事なことなので、ここんとこ返答頼む。＠１ |
少年 ペーター 17:51
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☆カタリナはん15:12>潜伏のつもりの占に対して質問したかったわけやな了解。
羊15:19の「両投票co～質問がそもそも来なかった」ってのは、わいは能力者保護の視点で見れば、能力者が表に出ない両潜伏ってのは狙い撃ちできない分能力者が襲われにくいと思ってる、だから旅のco希望も戦術的には十分あり得ると思うし不思議には思わなかった、だから羊が旅に絞って羊23:37のような質問をしたのが気になったんや |
司書 クララ 18:02
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神父様＞1734すみません…よくわからないのですが(涙) 1721書についての返答でしたら私は占いについて発言しました。投票は吊りに反映されます。占い・吊り希望は両方ともださないとまとめ役さんが困りますよ。ちゃんと仮決定と本決定も出してくれますので、そのときにまとめ役の指示通りに回避COなどをするんですよ。
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農夫 ヤコブ 18:07
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ジム、返答ありがとう。回避無し了解。
【本決定：●ジムゾン】占い理由は前述の通り。発表順だけど、【エルナ→ニコラス→ペーター】で。 ★リーザ、お帰り。ゆっくり急いでCO関連（共対抗非対抗・占CO非CO）だけは宣言しておいてね。 俺は明日はもうちょい喉残すよう調整しよう。自省。＠０ |
羊飼い カタリナ 18:13
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【本決定了解】
☆＞ペーター君17:51、お答えありがと。ペーター君とシスターはFO希望なので回避発生しない。両潜伏希望だったニコラスさんだけに質問したのはなぜかという事はわかってもらえた？ 01:44では「旅19:12以外にも年19:08や修19:12のように似たような」と表しているのは、その答えではよくわからない。 ★確認するけど、ペーター君の希望は19:08だけだよね？他にあったら教えて。 |
ならず者 ディーター 18:17
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【本決定了解】
リザ＞辛そうだな。あんまり無理はするなよ？ 神父＞明日からは「占い先／吊り先」、「投票COや回避の指示」まできちんと目を通して、セットミスがないかどうかも確かめてから「了解しました」って言ってくれ、な？明日は特に、投票ミスったら困る日だからな。それから占い希望と吊り希望も、仮決定までには必ず出してほしいんだぜ。 |
少年 ペーター 18:17
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【本決定了解や】【発表順も了解】
ヨアヒムはん03:21/03:29>了解したで。ついでに言っておくと明日は、なんだかゲルトはんが襲われてるような気がするので、占襲撃は無いんじゃね？とか思ったり… フリーデルはん11:08>こちらも了解～@3 |
羊飼い カタリナ 18:24
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＞リーザちゃん、お大事に…。大変かもしれないけど、対抗非対抗関係だけは夜が明けてから（更新してから）でもいいからお願いします。なるべく早くならみんなも安心すると思うの。
ちなみに今は占い師COとヤコブさんに対抗する共有者かどうかが回ってるの。リーザちゃんが最後の一人なので、共有者の対抗はないと思ってるけど、一応…。 夜明けすぐにはいられないけど、昨日のように20:00頃には戻ります。それじゃ＠０ |
司書 クララ 18:25
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☆神父様＞1816 ●(占い)回避については肯定的です。偽能力者に地雷という意味では有効だと思いますけれど、●を一回分能力者に使うのがもったいないという気持ちの方が大きいです。なので、回避はしたほうがいいと思います。
【本決定わかりました】 |
村娘 パメラ 18:26
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ジムゾン回避なしかー。回避なしは白いな～…。かと言って他占うと潜伏幅狭まっちゃうし…【本決定了解。】ヤコブお疲れ様だよ。
☆エルナ16:27＞ん～…狼が先にCOした場合灰の真占がわかりやすくなるかもしれない、という点か～。服20:09、服20:54では面白そう、積極的に反対しないってあったからいきなり商人さん占いで思考の流れが掴めなかった～。返答ありがと～。 リザお大事にね（なでなで）＠０ |
老人 モーリッツ 18:32
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あ。６時半かと思った。【本決定了解】
まぁ共２CO占霊潜伏案は撤回してやってください。 冗談も言えないこんな世のn（ry 古っ！じじい古いよ！！ リナ12：53＞そのー答えーはー風ーの中ーさー♪ボブ・ディラン良い歌だよねー。 リーザ＞無理はするんじゃないよ。 |
青年 ヨアヒム 18:34
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＞ペタ18:17
襲撃は全部2日目の話ねー。初日2人占って2日目交互占い、なら単なる占先襲撃よりも2択をしたぶん意図が出るかなと。 ゲルト！？ほんとにあいつどこに行っちゃったんだろ･･･占い師さんに言われるとホントに不安になってくるよ～ お～い |
司書 クララ 18:35
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リーザちゃん＞大丈夫？健康が第一だからね…(枕元にホットミルクを置いた)
好みがわからないけど、適当に漫画を持ってきたから、具合がよさそうだったら読んでね。 お大事に…(そっとドアを閉めた) |
少年 ペーター 18:41
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☆カタリナはん18:13>年修は通らなかった場合として「状況に合わせて」と言っているもののあくまでも「FO希望」、しており唯一「潜伏希望」で「状況に合わせて」と言っていた旅にのみ質問したという理解でいいんかな？
「「似たような」と表して～わからない」ってのは、占霊の回避や対抗について3人とも「回避ありあり希望で対抗は状況に合わせて」というような希望をしていると言う点で似たようなと表現したんやで。 |
少年 ペーター 18:57
次の日へ
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ぎゃーす！ パメラはんほうき振り回したらあかん～ガラスがー 花瓶がー シクシク…
せっせや そっ掃除よりベットメイクをお願いしよか、な？。今日もみんな泊まっていくから人手が欲しいんや… ご飯食べて気をとりなおそ、例のコックがヤコブはんの玉ねぎで(ハンバーグ)を作ってくれたからみんなもどうぞ。@0 |