プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 05:09
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ヨアヒムさんと修道女さんも頼んだあるよー。襲撃考察するしない自由です。
■1.能力者内訳考察■2.灰考察＋要GS ■3.吊占希望。（修吊の場合第二希望も）■4.仮本希望時間 おじいさん、村長さん、お疲れ様でした。おやすみある。 |
行商人 アルビン 06:24
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おはようあるね。
今日の日替わり粥は、《鮭と焼きタラコの和風粥》よ。タラコはお肌のカサつきを防止してくれるね。乾燥肌対策にばっちりよ。お酒飲んだ翌日は、お茶漬け風味のちょっぴり塩っぱい粥もいいものよ。 って、村長襲撃あるか？ それにパメラさん、寝落ちあるか？ まあ、灰襲撃なあたり、諦めたかセットミスじゃない限りペーター白っぽいあるが。 お墓には《青島ビール》《ネギたっぷり豚骨ラーメン》もお供えよ。 |
青年 ヨアヒム 07:56
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(ﾟ∞ﾟ)＜ぽっぽっぽ
‘ポエムができたよ。聞いてください｢疑心暗鬼｣ ひもじく膝を抱え込む 同情するならしらたまおくれ 隣に少年座り込む ｢UFOの方からきました｣ お気持ちだけいただくよ オー……モナミ’ |
青年 ヨアヒム 07:57
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‘【ペーターはツルツル肌の宇宙人だったよ】……白確だね。おめでとう。疑ってごめん。
正直黒期待してたけど、思考遮蔽は白確向きだから占い当て自体は後悔してない。頑張ってくれるとうれしい。あと何系のブラフだったかよかったら教えてほしいかな。 村長……白かったしな……お疲れ様です。……また夜に。’ |
司書 クララ 08:19
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[ページ1枚目]
眠い･･･でも朝に来れたからラーメン屋さんの出来立ておかゆが食べれます。ﾊﾌﾊﾌ ペーターさん白確と村長さん襲撃確認。灰襲撃とかなんというありがたい･･･いえいえ。村長さんお爺さんお疲れ様でした。お爺さんはゆっくりご静養くださいね。 |
行商人 アルビン 09:19
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村長さんはラインで白めだったとは言え灰は灰。灰襲撃である以上狩人狙いのはずあるが、パメラさんを守ってなさそうな人を襲ってるのが不可解ある。パメラ狼だったりするあるか？
あ、シスター来たある。 ディーター3d02:12＞オイラやカタリナがディーターを誤って疑ってるなら、わざわざ神父自身がその疑いに乗っかると思うあるか？ オイラ、灰村人の黒塗りは他の村人にやらせるか占霊騙ってる狼狂の役目だと思うよ。 |
行商人 アルビン 09:53
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■1.パメラ真＞狼≫狂
パメラ狂人はまずないから偽なら狼よ。老狂の目も消えて霊真狼もほぼ確実だから、パメラ狼なら狼2騙りある。 シスター狼なら回避したモーリッツは狂よりも真に見えるだろうけど、無理に危険を冒して真っ先に対抗するメリットもなく、回避で霊COしたモーリッツが狼濃厚ね。 対策は５人の時点でパメラ吊ればOKね。 それまでパメラ生きてればパメラ視点の灰狼見つかってるから、パメラ真でも勝ちよ。 |
少年 ペーター 10:03
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おはようございマス。僕白確定で襲撃もされてないのデスカ…。
ヨアサン0757＞ブラフって夜明け前のヨササン黒出しそう、って言った件デスカ？昨日占い先襲撃だったから、僕も襲撃されると思っての遺言デシタ。 取り急ぎ状況確認ノミ。 |
行商人 アルビン 10:10
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４ｄ：白白白修青修灰灰灰灰灰｜●灰▼修
５ｄ：白白白修青灰灰灰灰＿＿｜●灰▼青 ６ｄ：白白白修灰灰灰＿＿＿＿｜●灰▼灰 ７ｄ：白白白修黒＿＿＿＿＿＿｜▼修 ★パメラとシスターの非狂★を決め打てば、ヨアヒム狼の狼2騙りとかも含めてこれで必勝ね。勿論、途中で終わる可能性もあるよ。狼の勝ち筋は決め打ち打ちを崩すか、パメラを途中で襲撃することだけね。最悪なのは、明日パメラが死んでて灰5人に吊り3回あるか。 |
ならず者 ディーター 11:04
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寝過ごした…。取り急ぎ状況は確認。なんでリーザが喰われると思ってたのかよくわからんがまあいいや。
＞パメラ 霊考察に関してはごもっとも。…つか最初に突っ込んだのパメラか…。ぶっちゃけ占霊考察ほっとんど出さんって俺の黒要素の１つだと思うからもっと指摘されててもおかしくねぇと思ったんだけどな…。フリに至っては3d2351だしな。 ＞★フリ たとえば俺がフリの疑い返しを恐れて霊考察出さなかった… |
ならず者 ディーター 11:04
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って可能性は考えない？
＞店長 おーい、1010修が２人いるぞ…。7dに吊る修は娘か？ ＞0919 んー、いや。自分で黒塗りに行ったり積極的に乗っからんでもたった一言「店長やカタリナの意見も一理ある」とか言えばいい。こうすれば後で俺に疑いを向ける必要が出てきたときに「そういえばあの時店長が…」みたいな感じで言えるからな。パメラ3d0443が好例。俺白考察してるが、黒である可能性もちゃんと残してる。 |
行商人 アルビン 12:45
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４ｄ：白白白娘青修灰灰灰灰灰｜●灰▼修
５ｄ：白白白娘青灰灰灰灰＿＿｜●灰▼青 ６ｄ：白白白娘灰灰灰＿＿＿＿｜●灰▼灰 ７ｄ：白白白娘黒＿＿＿＿＿＿｜▼娘 ★商10:10訂正よ。ディーターさん指摘感謝ね。ついでに11:04にお返事ね。神父はディーターをヤコブとの会話によるライン切りだけで白視してて他の白要素も探してないし後からでも十分疑えると思うあるよ。まあ、ディーターがそう考えたのは了解あるね。 |
行商人 アルビン 12:45
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■１．ヨアヒム：狂＞真＞狼
3d21:17「霊非狂だと娘＝狂」あるか？ 占真狼から狼モーリッツが回避して狼２騙りになった可能性を低く見る理由は何あるか？ 3d01:01「パメラ単体印象でどうしても娘狼パターンが頭抜ける」なら、パメラの非狼要素を提示して欲しいある。 500ゲルトランチね。それぞれ好きな方選ぶよろし。 《炒飯，麻婆丼》《焼売，焼き餃子》《玉子スープ，酸辣湯》《愛玉子，マンゴープリン》 |
ならず者 ディーター 13:12
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相変わらず破格の安さだな。炒飯に焼き餃子、玉子スープにマンゴープリン貰うぜ。
ここまで能力者喰われてないってことはロラ手消費させたいのかねって思う。もしくは狼２騙でできるだけ長く生き延びようとしたかだな。 だが２騙だとしたら誰が狼でも(爺さんは体調もあるから仕方ねぇが)自分真決め打ってもらって生き延びようって動きが見えねぇんだよな。そういう動きをしている(だろう)潜伏狂ぽいヤツも見当たらねぇし。 |
ならず者 ディーター 13:22
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村長襲撃の理由は何なんだろうな？狩候補削るなら宇宙人喰いでもよかったはずだ。昨日誰かが言っていたが、狂人はそう簡単に偽黒出さないから狂人の黒出しを期待して敢えて年放置したとは考えにくいし。
んー、単に白く見られてたところ削りかねぇ。わからん。 だがいずれにせよ灰が俺含めて５人になったわけで、考察量が減って正直ありがた…ゲフン。 …すまん。爺さんも村長も安らかに。墓下用だ。つ【美少年】大吟醸な。 |
神父 ジムゾン 13:36
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おはようです。
…なんか今日も驚きの展開ですね。色んな意味で。村長は確かに白いっちゃ白かったですが…。あとは狩人視か言説が拙かったか。 占真狼は昨日の襲撃から考え難いんですよね…。占真狂で今日年パンダを期待したのかとも思いましたが、それって狼詰みますよね。数学的な思考は苦手なので、手数的に合ってるかはわかりませんが。 そういうあたりからして、村長の存在が狼にとって拙い、が妥当かと思いました。 |
神父 ジムゾン 13:58
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村長もモリッツもお疲れ様でした。そういえばお供え物忘れてましたね。ジムのおやつのバタークッキー、良かったら食べて下さい。
んー…いい加減固執めいて見えるのでジムが者白視してる件についてですか。 ＞アルさん：09:19「灰村人の黒塗りは〜」と仰ってますがディーターの回答を受けては「後からでも十分疑えると」なんですね。アルさんの狼像「灰村人の黒塗りは」は何処に行ったんでしょうか？ |
神父 ジムゾン 14:15
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アルさんディーター主張の正誤というわけでは無いですよ。
ディーターの考えだって突っ込むとすれば、ジムは狼だったら布石無くGSひっくり返すくらいの事はしてしまう人なんですよ。いいのかい、ホイホイついて来ちまっての世界です。 ただアルさんは「直感ありき」から理由を後付けしていませんか。ジムもそういう部分はありますし、疑い深さからかもですけど。ちょっと拘り過ぎです。 んじゃまたです。玉子スープ頂きますね |
司書 クララ 14:27
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[ページ2枚目]
お昼ご飯のランチ頂きます。炒飯と餃子とスーラータンにマンゴープリンで、お金ここに置いときますね。 所でラーメン屋さんの吊り順シュミレートですが、なんで青偽決め打ちでも無いのに明日青吊り前提なんですか？ 5dで青吊ったら6d以後占白生まれませんよ。 |
羊飼い カタリナ 15:02
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こんにちは。
ランチまだあるかな？ 炒飯・焼き餃子・酸辣湯・マンゴープリンいただこう。つ[500ゲルト] ペーターは宇宙人確定で、フリーデルはモーリッツに黒判定と。灰襲撃か…村長が白かったとか、狼にとって危険思想だったとかよりも、狩人狙いと考えるのが順当じゃないかな。まあとにかく白確は増えたし、何より灰考察が減ったのは（以下略 村長とモーリッツはお疲れさま。 |
羊飼い カタリナ 15:15
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＞ディーター13:12
私もそれ思った。＞狼２騙りに見えない 信頼勝ち取ろうとする姿勢があまりないんだよね。だいたい２騙りなら、ヤコブに白出してライン勝負すればまだ決め打ちされる可能性だってあるのだし。 あるとすれば、ヤコブを黒確定にして、狼ヨアヒムが狂放置を狙ったとか…かな。 それだって、ローラーされれば終わりだしな…。 |
羊飼い カタリナ 15:23
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やっぱり灰に潜伏狼がいて、LWが占いにかかる前に占い師を襲撃したくて、それで今日狩人狙いの灰襲撃をしたって感じかな。
■4.仮本希望時間 仮決定24時、本決定25時を自分に言い聞かせるように希望しておく。 |
少女 リーザ 15:51
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［チリンチリーン･･･］
ならずさんおはよう。ほら、お弁当として出てきたわけだから襲撃来るかと思ってわくわくしてたあるよ。皆さんこの時点で全員喋ってるね。三河屋さん無理しすぎないようにね。出来れば今日灰考察に重きを置いて欲しいあるよ。ふむ･･皆さん狼二騙りはやはりないという思考ね。ふむ。 《炒飯、餃子、玉子スープ、愛玉子》いただくある。あ、あとでお金払うあるよ。。汗。じゃ、またあとでﾉｼ |
青年 ヨアヒム 18:56
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……ポエム、しらたまよりやきそばの方がいいのかなと思い直した。でもツルツルにかかる訳で……か、帰れ？ ……ゴメン。
■3.▼尼▽商 ●商 結果的に疑い返しが続く形になるのがアレなんだけど……、 商12:45＞日程表。娘狼なら僕真じゃん。クララも14:27で言ってるけど、可能性には09:53で触れてるのに一切考慮してないね。この浅さは店長らしくない。 というか狩人らしくない。 |
青年 ヨアヒム 18:56
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神父が昨日なんかテンション上げてるのにそこも無反応。狩なら少しは考え見直さない？
皆が初期に商占を主張するのは、実は黒寄りの要素に見てたんだけど……、だって明らかに潜伏能力者としていいポジションだよね。そこを崩すのは勿体無い。 年は共有地雷目当てで希望出してたけど、共有は妙。狩人の目もおよそなく、普通に怪しい商を占わない意義はもう感じない。 ……希望だけ先に出しとく。続きはしらたまのあとで。 |
ならず者 ディーター 20:46
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■１．1312でも言ったが、2騙りはないと思う。カタリナ1515を見て更にないと確信した。で、これまで言ってきたとおりヨア非狼、パメ非狂だと思う。霊は最初は狂が回避とか対抗とかはしないんじゃねぇかなと思ったんだが、狂が狼が占騙ってるとわかっていてまさか霊にまで騙らないだろと踏んで出たならありえるかもしれん。
という訳で今俺が想定してるのは[娘青老修]：[真狂真狼]、[真狂狼真]、[狼真真狂]だ。 |
ならず者 ディーター 20:47
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で、フリが狂人か否かなんだが。
フリ：1d占非COは、出ると4CO目となることから狼が混じってると考えて占は狼に任せようと思ったのなら狂でも十分ありえる範囲。狂だとしたら対抗COの早さから考えて潜伏じゃなく霊COしようと決めていたんだろうな。2dでほぼ全員の霊考察に対してツッコミ。内容の多くは「共感できない」が主。灰LWがいる状況下で疑いを振りまくのは狂にはやりづらいんじゃと思う。 |
少年 ペーター 20:47
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村長の襲撃理由を考えマシタ。普通に考えて今日の灰襲撃は悪手。
狩狙い？：村長が狩りっぽく見えてたなら別ですガ。僕襲撃の方が安全だったのデハ。 守護避け：慎重すぎるというか、悪く言えばチキンですネ・・・。この場合も僕襲撃の方がよかったのでハ。 意見食い：村長2日目占神、3日目吊神希望なので神があやしいデス。 ここからの検討結果、意見食いの場合以外は…不慣れ狼の可能性が高いデス。 |
ならず者 ディーター 20:47
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灰吊り希望もそうだ。確黒のヤコブをその場で庇ったところでいずれ吊られるから意味がないし、灰吊りで狼に当てたら最悪だしな。(どうせ農吊りだからと敢えて目立って狂アピとかは一瞬考えたが、狂アピなら老に狼判定or自分が吊られて白判定で十分なんで除外)
結論。フリも狂ぽくないと思う。 そして狼なら敢えて出てきた理由が謎だ。ヤコブが初日占に当たると思ってなかったから出ようと思ったのかもだが、ヤコブが霊騙って |
少年 ペーター 20:48
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（続き）意見食いの場合→LWは神。
不慣れ狼の場合→LWは屋？消去法で、羊神は不慣れには見えナイ。者もどちらかというと違ウ。商は変わった意見が目立っていましたが、1Dのアンケ回答あたり玄人っぽいデス。消去法で屋カナト思いましたネ。 |
ならず者 ディーター 20:48
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フリが潜伏したほうがまだよかったと思うんだよな。
……まあ俺自身が2-2嫌いな上に、霊？確定させて食べればいいじゃないか大げさｒｙ派だからそもそも狼側から回避以外で霊騙り出すメリ感じてないせいもあるんだが。 つーわけで[真狂狼真]…かなぁと。単体ではヨア真もあるんじゃねーのって俺の勘は言ってるが…。 ＞リザ ああ、成程な。俺はリーザ即食いはないと思ってたけど。狼はロリコンって推理されるからな。 |
ならず者 ディーター 20:49
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それは冗談として占霊と狩候補放置で弁当喰いにいくかなぁと。弁当っていつでも食えるから弁当って言うんだし。…どうでもいい話か。わざわざ返事くれてありがとな。
＞神父 ホイホイて(笑)…まぁアレだ、そうなったらその時考えるさ。んで神父が狼なら全力で倒す、それだけだ。ところでそのバタークッキー食っちゃダメか？ …んー、ここにダーツボード置いていいかレジに許可取るの忘れてた。何処行ったんだろうな。＠１１ |
羊飼い カタリナ 20:59
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こんばんは。
■2.灰考察 ジムゾン：発言量はあるのだが、内容が少々冗長で（すまない）考えが掴みにくい。発言水増し感があるのはやや微黒。 初日の占い希望ヤコブは、時間的に微妙とは言え本決定後ということもあり、仲間切りにも見える。 2日目、フリーデルを狂人予想。フリーデル狂人はちょっと考えれば殆どないと思うから不思議。霊真狼を知っているから逆に霊真狂を主張したかったかもと、これは邪推か。 |
羊飼い カタリナ 21:04
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ディーター：初日のヤコブへの質問と占い希望が、昨日も言ったとおり視点漏れした仲間を速攻切ったように見えて悩ましい。
これが、同様の発言をしていたリーザに対しても視点漏れの指摘をしていたのなら気にならなかったと思うが、ヤコブだけに反応しているのが仲間故かという可能性を考えてしまう。 この疑問に対してもらった返事が「リーザのは一般論だと思った」…納得いかない。 |
羊飼い カタリナ 21:06
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もうひとつ、ヤコブ黒確定時の反応がなかった件について聞いたのは、この黒確定は占真狼でない限り、狼側にとってもサプライズだったろうと考えたから。
村側は、2d11:53のクララが良い例だが、テンションが上がる類の驚きがあった。 でも逆に狼側にとっては、テンションが下がる類の驚きだったんじゃないかと思う。 で、ヤコブ占いはディーターの突っ込みが引き金になったようなものだから、 |
羊飼い カタリナ 21:08
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ディーターが村側なら、「ほらやっぱりヤコブ狼だったろ、でも黒確するとはな…」的なちょっとハイな反応があってもいいんじゃないかなって思った。
ディーターが狼なら、まったく逆で、自分の発言が引き金で仲間を黒確にしたようなものだから、テンション下がるだろうと思ったんだが、ディーターの反応はどちらかと言うと、こちらの方に感じられた。 |
羊飼い カタリナ 21:10
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それで質問したんだが、もらった返事が、3d00:37「ネタ拾って触れてる時間も喉の余裕もなくてな。」…ヤコブ黒確ってネタじゃないだろう。
それどころかあの日のトップニュースだったはず。普段から反応があまりない人ならともかく、普段はネタや状況をマメに拾っている（注：褒めている）ディーターが反応薄だったことには違和感を覚える。 |
羊飼い カタリナ 21:15
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それと3d00:19の最後、「占い師どちらからか黒出し撤回でもあると考えていたのか」の質問はスルーされたから説明してしまうと、クララが3d12:25で言ったことに同感で、ヤコブは狂人の撤回を待っていたように見えた。
ヤコブが待っていたということは、狼仲間も待っていたはずで、ディーターの「現状確認」の言葉と反応の薄さが、その待ちの姿勢に通じるように思えた。 現状、狼予想。 |
羊飼い カタリナ 21:18
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おお、ディーター考察に５発言も使ってしまった…。
昨日ディーターに「俺とは真逆」と言われてむっとしたなんてことはないんだからなっ（笑 オットー：忙しそうだな。発言は少ないけれど、考察はわかりやすい。でも、どうにも判断材料が少なくて、白黒不明。 残りは後で。 |
ならず者 ディーター 21:20
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で、確かに店長の表変だな。青吊った時点でもう確白は生まれないし、狼がこれ以上灰喰いにくるだろうかと思うし。昼は寝起きで頭ぼけっとしてたからあんま考えてなかったけど…。クララもヨアヒムも突っ込んでるから訂正あるだろうし、それ待ち。
＞宇宙人 確かに村長狩狙い？とか護衛避け？とかには疑問があるんだが、神父が意見喰いするのはちと安直過ぎると思うぜ。神父に灰襲撃のリスクがわからないようには見えねぇし。 |
ならず者 ディーター 21:21
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それに村長は昨日神父の灰考察を出していない。2dに微黒って言ったきりで、オットーにも微黒評価してるし、結局一番怪しんでるのは店長だ。
神父狼ならまだセットミスって言われたほうが納得するな…俺は。 ＞カタリナ 実は3d0037の返答も喉都合上詰め込んだんだよな。ホントはもうちっと長かったんだが、そしたら宇宙人への返答が入らなくなってな。時間オーバーしてたから希望も早く出さないといけなかったし。 |
行商人 アルビン 21:21
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神父13:58アルさんの狼像「灰村人の黒塗りは」は何処に行ったんでしょうか？＞どこにも行ってないあるよ。
ディーターの主張してる「後から疑う」ってのは、『一言「店長やカタリナの意見も一理ある」とか言えばいい』あるよ。 それなら、ディーターが占いとかの仮決定に挙ったときに十分できるよ。 前々から準備しておく必要ないって話ね。 神父狼なら村人達がディーターを黒塗りしてくのを黙って見てればいいだけある。 |
行商人 アルビン 21:22
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他にも「今日の議事録まだしっかり読めてないので反対はしません」と黙認するとか、
「ヤコブとのラインで白だと思いますよ」と初日だけを根拠に決定が覆らない程度に弱く反対するとか、色々手はあるね。 だから、そこだけを白要素として他の白要素を全然探してない神父を、ディーター視点で白く見えるのか疑問だったあるよ。 でも、共感はできないまでもすぐにディーター流の白く見た理論が出てきたから、反応は微白って話ね。 |
青年 ヨアヒム 21:29
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あー。出来た所から投げてくね。喉はやっぱ足りなくなりそう。
■1.[尼老娘]：真狼狂＞真狼狼 霊ロラが始まってる以上偽で老黒判定を出しても、２騙り（占in）でない限りあまり意味はないよね。尼狼１騙りなら確実に占ロラを始めるために白判定を出すと思ったし、この判定は尼真かと思った。 ……確信はない。この考察を引き出すブラフの可能性もなくはないし、狩人保護の為にも霊ロラ続行でいいと思う。ごめんシスター。 |
青年 ヨアヒム 21:30
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★襲撃考察
長襲撃に驚いた。確かに吊れない所だけど灰。狩人狙いと占自主ロラ狙い？ あと占放置するからには、占い希望にかからない自信があるんだよね。と思ったので今日は思考を180度変える。ってか村人皆強いから、誰が残っても困らなそうだし。 初回襲撃のシモンは商を占希望だったよね。共有二人とも商占いたくない派。商狼の動きとしてはしっくりくる。きすぎてＳＧな印象もある。んー。 |
青年 ヨアヒム 21:32
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商00:45色々＞狼２騙りなら狂人ニートじゃん。一番臭いのは商狂。マジニートの場合は僕の考察キャパ外だから割り切って除外した。★娘狂と潜伏狂のどっちがレアと思う？ 非狂要素って農後黒出しだけじゃん。
非狼要素？ ああ読み違いね。逆。ずぬける＝一段上に見てる、狼くせーって意味だよ。狂なら黒出し意味判らんのは僕も同じ。奇策狙いかな。僕真だから嘘つかなくていいし、この出現量差でライン作ってまともに議論し |
青年 ヨアヒム 21:32
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たらどうなると思う？
娘偽要素を出すと長が指摘の2d11;21かな。僕なら驚くより「イエー狂人ざまー！」みたいに言っちゃう所。僕の性格がワルいだけかもしれない。判定見ずに黒出しの可能性……直前にも話題になってるし、薄いかな。 あと基本的に出てこないのは、（リアル都合は仕方ないけど）偽のカモフラージュには丁度いいよね。隠す事があれば、露出多くなるほど歪むはず。僕は一応思考開示してる。どっかおかしい？ |
青年 ヨアヒム 21:34
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■2.神：昨日僕真の目があって驚いてる。彼が狼でも驚くだろうね。ただ3d03:44がね……神狼ならここまでダメ押しする事はないんじゃないかな。なんか、サワヤカな素の感動が見える。
そんな訳で僕としては……神白を決め打ちたい。てか、狼にしか信用してもらえないとか……僕占い師してる意味あんの？ 決定が神占になっても従いたくないよ。ん、懐柔……？ やっぱニートしてる方が気楽でいいなあ…… |
ならず者 ディーター 21:35
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ネタ「とか」って言えばよかったか？あと、3d0019スルーは悪かった。今更答えるとNoだな。正直撤回あってもそいつが偽臭くなるのがオチで、メリットあるようには思えんからな。
ちなみに真逆は褒めてるんだからな？(笑)俺能力者考察苦手だし。頑張っても大体外すし、内訳や真偽は状況と判定で絞れることも多いからできればやりたくない。 あ、■４忘れてた。いつもと同じで大丈夫だぜ。＠８ |
神父 ジムゾン 21:37
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ただいまです。
つい居眠りして寝過ごす所でした…眠い。 ■1.青真＞狂＞狼｜娘狂≧真＞狼 状況的にほぼ真狂と見ていいと思います。一寸ややこしいですが、神3d02:47〜03:44が論拠です。 ヨアヒムの全体に浅めの考察を踏まえると、狂なら不慣れです。しかしそこを起点にして初日の言動を見ると、やり取りに感じられる「素」と「作為」の可能性のうち作為が薄まります。よって、真とする評価に改めました。 |
青年 ヨアヒム 21:43
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神3d03:33＞ただ、なんでほぼ人断定できるのかよく判ってない僕。考察薄いのは自分のスペックだけど、発言偽装の場合狼なら添削受けられるよね。
★自分では判らないけど、僕狼がない理由って狂決め打ち以外にないのかな？ これ皆に聞いてみたい。大勢いるうちに。者09:45は判るんだけど、狂偽装の黒って言われて対抗できる自信がない。あ、喉は割かなくても、お手すきのとき一考して貰うだけで。アホでゴメン。 |
少女 リーザ 21:44
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[チリンチリーン･･･ガッシャーン]いてて･･･
宇宙人さん[2047]＞不慣れ狼S説、私も昨日から考えてましゅた。占霊４人を一人一人狼さんとして当てはめてみても農夫さん然り、どこが狼でも頼りない･･私も単純にLW三河屋さんだと思いましゅたが羊神が狼の場合、騙りは狼にとってほぼ捨て駒でしゅし、騙りたがっていた仲間に騙りを譲ったらこうなってしまった･･･とか考えたら少し揺らぎませんか？ |
行商人 アルビン 21:47
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クララ14:27＞10:10説明文や09:53パメラ考察でも書いたあるが、シスターとパメラが非狂なら、ヨアヒム真視点で灰に狼０よ。だから今日ヨアヒム吊ってもOKある。
ヨアヒム真なら「狼２騙り＞シスター狂＞パメラ狂」のどれかが必須条件よ。で、一番可能性高そうな狼２騙り時にヨアヒム真でも勝てる吊り手順ある。 ヨアヒム18:56＞09:53で考察したパメラ狼の可能性も考慮してあるよ。的外れな反論ね。 |
行商人 アルビン 21:47
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というか、オイラの吊り順にケチつけるなら、パメラ狂かシスター狂を説得して欲しいあるよ。そこが覆らなければ、ヨアヒム真なら確実に勝てる吊り順ね。
で、18:56「神父が昨日なんかテンション上げてるのにそこも無反応」が非狩要素だそうあるが、何を主張したいあるか？ あと、「普通に怪しい」なら具体的に狼要素の説明よろしくある。 お酒とつまみあるよ。 つ《剣南酒》《アナゴの黒豆蒸し》《キスの山椒ソースかけ》 |
司書 クララ 21:49
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[ページ3枚目]
ただいまです。【決定時間仮24時半本25時半予定】これ言うの忘れてた。さくさく考察終えれば早く寝れますよ。 ヨアヒムさん＞青18:56ですが、ヨアヒムさんはラーメン屋さんを『非狩だと思うから占いたい』のか『狼だと思うから占いたい』のかどっちなんでしょう？ |
司書 クララ 21:54
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[ページ4枚目]
あと21:32ですが、娘狂と潜狂だったら娘狂のがレアだと思いますよ。足引っ張ってますから。 ラーメン屋さん＞あーあーあー、つまり青真の場合、尼娘狂無けりゃ老狼は確定してるから狼2騙りケースしかない→灰狼無しだから娘視点の灰狼さがせばおｋって案ですか。納得です。解説どうも。アナゴの蒸し物頂きます。 |
神父 ジムゾン 21:57
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今までヨアヒムを狂としてきた主な理由は、パメラが狂に見えない事です。しかしパメラの言動を見るとありえないとは言い切れない。その部分をトントンに戻して至る・現在。や
＞アルさん：ご回答有難うです。そうなんですか。商09:19は、徹頭徹尾黒視せず同意もしない、かと思っていました。 しかし今気付いたんですが、黒塗りを他人に〜の理論だと、潜伏狼は考察・希望の出しようが無く、物凄く解り易いですね。 |
少女 リーザ 21:59
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【仮本時間確認】今日その時間にもしかしたらいれないかもでちゅ。その時はサポート？宇宙人さんに任せるでちゅよ。
ならずさん[2048]＞わたし18あるからロリコンではないでちゅ。まぁ、確かに即喰いはないと思うけどそういう狼さんもたまにいるでちゅからｗ狼さんのおかげで？考察も吊縄の使いようも考えやすくていいでしゅけどねｗならずさんいつも相手してくれてありがとうでしゅｗ |
ならず者 ディーター 22:06
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■２．正直、ここで村長喰って灰狭め＋占破壊しないってどんだけ余裕ある狼なんだと思う。占破壊の布石のために狩ぽいヤツ喰ってるにしても、灰喰ってまでやることか？と。ちょい慎重過ぎる気が。
カタリナ：リーザに関する反応が納得いかないっつーのは仕方ない。というかもういいや。わかってもらえるまで説明続ける喉は俺もないしな。しかし俺狼で農を早々に切ったなら寧ろ最後まで演技貫いてイヤッホー狼見つけたぜ！ |
ならず者 ディーター 22:06
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的な反応するんじゃないかと思うんだよな。カタリナの村人ならテンション上がるだろ理論なら。
んー…狼なら俺をこんな疑い方せんでももっと疑い吹っかけやすそうなところ(発言少な目のオットーとか)疑っておけばいいだろとは思うんだが、無理にSG作ろうとしているようにも見えてて悩む。 ＞店長 ああ、成程。やっと理解した。サンキュ。 つーか吊り手順とか思いつく賢さがあるヤツが羨ましい……。 |
ならず者 ディーター 22:06
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三河屋：なんつーかここLWならよく占回避してきたよな、今まで。ぶっちゃけ今日辺り占当たるんじゃとか思ってるんだが。んで自分占時に占襲撃すれば状況黒だ。三河屋が狼ならもっと早く占機能破壊するだろって思うんだよな…。だからちょい白寄りに移動。
神父：昨日今日喋ってるから略していいか。白寄りで考えてる。2157はもっともだ。 ＞リーザ 18でその言葉遣いは…いやなんでもない。こっちこそありがとうな。 |
司書 クララ 22:09
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[ページ5枚目]
リーザちゃん＞大丈夫ですかー？ つ【バンソウコウ】時間都合の件は了解です。 神父さん[21:57]＞んーと、それだと最低限質問の回答と占先の確認はしてるパメラさんが、対抗の黒無視してまで狼の足引っ張りになる黒を出すと？最低限の狂人の仕事もしてないことになりますよそれ･･･ありうるか？ |
ならず者 ディーター 22:17
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店長：大体昨日と同じ。ただ、店長に占襲撃しないだけの余裕とか、占襲撃のために灰まで喰う慎重さとかあるように思えないんだよな…。大胆で頭の回転が速いってイメージだ。
■３．●カタリナ▼フリーデル。疑い返しみたいな格好になっちまったが、一応消去法で選んでるということは理解してくれ。フリ吊りは仕事終了＋霊ロラ完遂で確実に狼陣営を１削る＋狩保護だ。真かもとは思っているが決め打ちはできん。すまんな。＠４ |
司書 クララ 22:18
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[ページ6枚目]
襲撃の話ですけど、『年非狩と見てのもっと狩っぽくなおかつ吊れないだろう位置狙い』『能力者ロラ推進狙い』『素直に村長さんが邪魔』以外だと、昨日のリーザちゃんの発言から『狂人からの黒が出ることを願った』とかですかね。･･･ないしは前述のどれかに見せたい狼？ どれも微妙で頭痛いから、考えるのを止めます。 |
神父 ジムゾン 22:21
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ほにゃ。
＞ヨアヒム：神3d03:21の孤立無援っぷりです。これは殆どジムのカンになりますけど、狼なら信用して貰えない愚痴をわざわざ表で吐かないと思うんですよ。偽装の添削を受けるにしても、真の理想像にならって添削ならともかく、不慣れ偽装って聞かないですね。 んー。霊真贋考察はシスタ発言が増えるまで少し待ち。シスタ狼視してますが、そうなると今日の判定は自殺行為ぽくて微妙…。 |
青年 ヨアヒム 22:21
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商21:47＞え、理解不能。なんで僕視点なら灰に狼０なのさ。【僕はパメラ狂は充分あり得ると思ってる】2dからずっと言ってるよ。
2dヤコブの撤回待ちっぽい態度とか、シモン襲撃は占騙り狂に配慮した感じなのは皆言ってる通り。尼狂は薄い→老黒判定→僕21:30で書いた通り尼狼なら老白判定出しそうって。占ロラに向けて。いずれやるとはいえ、真狂決め打てば残るかもだし散々真狂評立ってたし。尼霊＝老狼。＝娘狂。 |
青年 ヨアヒム 22:22
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的外れ？ なにが。表間違えてるから普通に突っ込んだだけだよ。僕も見てみたけど[占霊:白:灰:片]＝4d[3:3:5:0]→5d[2:3:4:0]→6d:[1:2:3:1]→7d[1:1:1:2]→8d[0:0:1:2]片白は白って言わない。
今日僕吊ってもいいって、……さすがにありえない。狩人保護にしても、一応修は仕事終わってるんだから。一日でも多く占い機能は動いた方がよくね？ それスゲー黒いよ。 |
青年 ヨアヒム 22:35
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非狩要素：灰考察苦手な僕は、抜かれるまで自分視点情報を少しでも落とそうとうざいくらい自分真＝非狂（非狼は理解できてない）を主張してきたつもりだけど、僕のあまりの胡散臭さに強めのフィルタかけてた神が見直して揺れてるの見ても全く反応ないよね。真剣に見てくれてないのは、能力者内訳見る気のない非狩と思った。
GJ期待してる訳じゃないけど、その目のある他に占い当てるよりマシ。 |
青年 ヨアヒム 22:35
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書21:49＞全部。正直5人中4人は白いんだから外れる可能性が高い。絶対非狩と思った商を占えば、どっかにいるかもな真狩保護になる。白でも商怪しいし、ＳＧ避けになるよ。ああでも狂なら困るね……
多弁保護はこの段階ではもう考えない。 あとパメ狂は真の信用落としてるから必ずしも足引っ張ってるとはいえない。初日黒引いた時点で、狼だいぶ不利なんだから。パメモリ狼側として、戦える？@6 |
行商人 アルビン 22:35
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■２．神父様
昨日の占い希望は、シスターがオットー希望してたから外してペーターあるか。強くシスター狼と見てるにしては霊考察見ても決め手となる根拠が分からなかったある。 で、ペーター疑った理由はオイラを２日続けて占い希望に挙げたことあるか。 村騙りは理解し難くて生理的に占い希望出しちゃう村人も結構いる多いと思うあるが、って年3d00:35が決め手あるか。 そこは確かに前後関係がよく分からない感じね。 |
行商人 アルビン 22:36
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年3d01:15のお返事は本決定直前だったあるし。
21:37で、占真偽内訳を大きく変えて来たね。大胆な動きでちょっと狼っぽくない気もするあるが、吊り手計算をそこまで深刻に考えずに灰襲撃しちゃった狼ならありそうね。 21:57「潜伏狼は考察・希望の出しようが無く」＞やんわり疑い易いとこを疑っていけばいいだけね。 白から消去法で狼を探す村人も似た感じあるが、白要素の推しが強めなら村人なこと多いね。 |
神父 ジムゾン 22:41
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＞クララ：パメラの発言だけ見ると最低限の事はしてますけどねえ…。強いて言うなら娘2d11:21。ヨアヒムの判定を見ていなかった狂説も無いわけじゃない。だとしたら超ポカミスですけど。もう正直、解らん！パメラは解らん！の域です。
あああ考察も希望も出せてませんが、ちょっと離席します。 ■4.仮24:30。本25:30だと嬉しいです…なるべく早く帰ります！ |
少女 リーザ 22:46
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ならずさん＞修道女さん吊希望の場合は第二候補で灰出してって言ったでちゅよ。あと、赤ちゃん言葉は戻って第一声で状況確認を言わなかった自分への罰でちゅ。
クララちゃん＞ありがとう。なるべくいるようにするでちゅよ。 神父さん＞ああ･･･今、いかに娘狂の可能性を説けるか期待して応援しようとしてたのにぃ･･･。ちょっと残念でしゅ。。 |
司書 クララ 22:47
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[ページ6枚目]
ヨアヒムさん＞でも狼側が娘特攻して成功しちゃたらヨアヒムさん人間濃厚ですから、ギリギリまで生き残っちゃいますよ？ついでに娘視点老狼か尼狼かも判断ついてませんから、娘が戦えないと判断したとも言い切れないです。 それに、別にあの段階なら娘は白出しても先黒出しは青ですから青狂の可能性は村視点に残せました。それ見て信頼勝負狙うか占抜きするかは狼側で判断出来ます。 |
行商人 アルビン 22:50
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★神父3d03:21「狼は、ここで今日の襲撃からしても考え難い」＞ヨアヒム狼で信用度負けてるなら狩人狙いの襲撃の何が考え難いあるか？
3d03:33で断言までしてるあるが。 神父3d03:44「二重偽装」＞不慣れな狂が信用されないのを表で嘆いていたら二重偽装でもなんでもないと思うあるが、それとどう違うあるか？ 能力者考察が共感し難いね。2日目は村人の迷走かと思ったあるが、2度目となると不審ある。 |
司書 クララ 22:52
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[ページ7枚目]
続き＞状況や可能性を偏らせるよりはそっちの方が有意義とは思いませんですかね？ 商狂なら困りますね。でも前述の表は、能力者ロラを推進してる提案ですよね。 神父さん＞ええと、すこし冷静になった方がいいかもです。これでもどうぞ。[水と間違えてその辺にあったお酒を差し出す] |
青年 ヨアヒム 22:57
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あ、モリとのラインは今日判定の後付がごっちゃになってる。ゴメン撤回。
とにかくパメラは真相手に立ち回るには不利な出現頻度。奇策に走るしかなかったのでは、と見ている。 生き残りは……どうかな？ そうかな。結果論で狼は特攻してこなかったけど。 ……てか、コレだっていう理由なんか「奇策じゃね？」しか出せないよ。灰ログ見るまで判らんのが正直なとこ。ホント黒確とか意味不明なんだもん。 |
ならず者 ディーター 22:58
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＞リーザ あ、そうだった。すまん。
■３．●カタリナ○オットー▼フリーデル▽カタリナ。オットーは白ぽく見てるけどいかんせん本人の発言が少ないもんで、情報増やしたいって意味での占いだ。カタリナは占からのスライド。 剣南酒って初めて聞いたな。アナゴの黒豆蒸しと一緒にいただくぜ(もぐもぐ) 質問とかない限り仮まで黙る。あと…(クララが神父に酒差し出してるの見て)…クララのどじっこ属性確認だ。＠３ |
青年 ヨアヒム 23:19
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商：白要素は占騙り。撤回とか占われそうで狼の行動として微妙。
ただ序盤を抜ければ最後まで占われない事も多いしアリはアリ。CO順：娘→商→青→1d00:16商撤回→1d00:40仮老占→1d00:42老霊→1d00:45尼霊→1d01:03本決農 ……凄い勢いで当たってるね。 でも占い騙りに出遅れて焦ったら3分で名乗りとか楽勝だよね……あれ尼狂あるの？ 農黒確なら割れないよね。ちょま、全部洗い直す。 |
司書 クララ 23:20
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[ページ8枚目]
ヨアヒムさん＞娘狂だと『「奇策じゃね？」しか出せない』に関しては、私もそう思う。ラーメン屋さんもそう思うから、娘狂とは思えないって話をしたのではないですかね。 青吊早期視野に入ってたからヨアヒムさん的に不審に感じたのかと思いますけど、吊案に関してはラーメン屋さんそんなにおかしなこと言ってないと思いますよ。 オットーさんこんばんは。 |
少年 ペーター 23:25
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遠くの銀河まで行っていて、ちょっと遅くナリマシタ。
ディタサン2121＞セットミスの線デスガ、老狼で15時に「夜にまたこれれば」といってその後表に顔出サズ。ミスというよりそもそもセットしていなカッタ。狼2匹でランダム→モリサンのデフォルト票採用。…これ現実的デスネ…。僕フリダシに戻りマス（涙）（つづく） |
少年 ペーター 23:25
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（つづき）
リザサン2144＞羊神がLWだったら灰襲撃はしない気がしまシタ。 そして”セットなし”の可能性のほかに”灰に狼居ないから食い放題”という可能性も思い当たり・・・。だとしたら占襲撃しない理由も納得イク。ただこの場合農黒確ガ謎。信用トリのために灰狼を殺ス、ロラされたら終わりって戦い方アリ？と悩ム。 |
司書 クララ 23:40
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[ページ9枚目]
ペーターさん[23:25]＞システム的にお爺さんの襲撃が採用される事は無いはずですよ。老狼前提のセットミスなら残狼のデフォルトが採用されたってのがあるでしょうね。 ディーターさん＞･･･？どじってなんていませんよ？（気付いてない |
神父 ジムゾン 23:47
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ただいまです。
＞リーザ：それが出来たら真贋も娘狂＞真になっていたのですよ…。パメラは最低限の事をしていると言っても如何せん掴み難いですし、状況以外では何と評していいか解りません。 ＞アルさん：神3d13:31ですね。断言に至ったのは22:21に詳細です。んん〜…何度も説明してる事ばかり聞かれてもちょっと…。二重偽装はヨア１日目の質問投げかけの裏要素と不慣れさの不一致にかかります。 |
少年 ペーター 23:50
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クララサン2340＞吊られる狼の襲撃票は無効なんですカ。わざわざ喉さいてくださって有難うございマス。老狼で残り狼1匹でしたら、さすがに襲撃は慎重にセットする気がしますネ。
そうなると僕の中では不慣れ狼説が強くなりマシタ。老真修狼の場合事情が違ってきマスガ、修は灰襲撃や占放置とイメージ繋がりにくいナ。 |
羊飼い カタリナ 00:01
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こんばんは。
■1.能力者内訳考察 霊能者：[真狼] フリーデルからモーリッツに人狼判定が出たことと、フリーデルのCO状況から狂人はないだろうこととから、霊真狼。 モーリッツはヤコブ基点での狼要素があるけれど、発言は真要素が見られた。 |
羊飼い カタリナ 00:03
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フリーデルの即対抗COは、真ぽくもあるけれど、初めから「私霊能者騙ります」と決めてあればありうる範囲だとも思う。発言も真を決め打つほどのものはなく、老尼真偽はイーブン。
占い師：[真狂]＞＞[真狼] 霊真狼だから、占真狂。占真狼…つまり２騙りは、ヤコブ黒確定がやはり不可解で可能性低いと考える。 ヤコブの黒確定から、先出しのヨアヒム狂人、パメラ真予想。 |
パン屋 オットー 00:05
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灰考察から。読み込み浅いせいかコレといった黒要素拾えてないんで状況主体で。
羊:考え方似てるとかおれ何言ってたんだろ、全然レベル高須クリニック。丹念に発言掘り起こして狼探しって姿勢はミスリード材料収集のためログ読みに余念が無い狼とも受け取れて白黒一体。LWなら良い位置にも見えるかな。とりあえず基点として3ポインツ。 |
パン屋 オットー 00:05
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者:農への超絶突っ込みのような鋭さに比べ占霊候補者への絡みはよく言えば至極まっとう、悪く言えばこれ以上のライン切りは白くなり過ぎるからできない。なので真贋考察隠し。ってのは穿ちすぎで、これくらいこじつけないと黒要素が拾えない。1ポイント。
商:初日の騙り撤回理由での疑惑からうまくステルスに移行したかと思えば今日は華麗に吊手披露とアップダウン激しい。占吊を恐れなてない風＆発言の一貫性は白要素と見る。 |
パン屋 オットー 00:05
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だけどその立ち回りの巧さから参謀格LWとしてはしっくりくる気も…。おれ視点で白く輝く者（後述）にロックオン気味なのは若干マイナスか。4ポインツ。
神:発言の濃淡の差に波はあるけどおかしい発言は見逃してなければ無い。が、その無難さがかえって気になってきた。もうちょっと洗ってみたい。暫定で2ポインツ。 以上から●商○羊、霊ロラ完遂と村側保護で▼尼▽商（←吊希望からスライドで）。 |
羊飼い カタリナ 00:11
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■2.灰考察
アルビン：初日から一貫した発言で、論理破綻も見られない。 考察も深く、村のためにどうしたら良いかを考えてくれていると思う。そこまでなら、狼でもできる範囲だと思うけれど、村が勝つための熱意が伝わってきて白い。 黒：者＞神＞屋＞商：白 |
少女 リーザ 00:15
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[てくてく。。。こてっ。]
宇宙人さん＞確かに今日の襲撃は神羊狼なら建設的ではないでしゅけど占い先襲撃→灰襲撃→能ロラで４手使わせる。二人の位置的には吊票集まりにくいでしゅし、ありえる範囲だと思いましゅよ。まぁ、人だと思ってましゅがｗ 神父さん＞だから世論が青狂にいくんでしゅ。真の目見るの神父さんだけでしゅからヨアヒムさん泣いちゃいましゅよ。 |
シスター フリーデル 00:15
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襲撃考察。
吊りは５手なので、占いから黒が出れば詰みも見えてくる場面だとすると、私吊りで一手稼げるにしても４手を占機能で村に情報を与えるような選択肢を取っているという狼の意図としては、狩ポインポイント襲撃ではないかというくらいしか思いつきません。狼陣営の中で長狩予想が強く見られていたとか…。 |
行商人 アルビン 00:16
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■２．ディーター
ディーターは、村騙りがなければヤコブは白め、村騙りがなければヤコブは黒めと証言してるある。でも、ディーターがヤコブ占い希望を出したのは、オイラが撤回する前ね。 つまり、オイラが撤回しなかったら白めに感じるヤコブを占い希望したことになるね。不自然あるよ。 ディーターが村人なら、村騙りがなければヤコブは白いんで他の人を占う、もし本当に村騙りがあれば、ヤコブは怪しいので占い希望を出す。 |
行商人 アルビン 00:16
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って感じになるはずよ。
これ、ディーターとヤコブが両狼だから、村騙りあるの分かってて、ヤコブの発言が視点漏れだと気づいちゃったように見えるね。 ★ヤコブとのラインでディーターを白く見てる人は、これに対する意見を聞きたいある。 で、ヤコブ狼の視点漏れならオイラ含めて娘商青は白のはずあるが、そこを考慮せずにオイラを占い希望だったり、3d09:45でパメラ狼を「可能性結構あると思ってた」としてたある。 |
行商人 アルビン 00:16
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オイラ占いは指摘したら考え直したあるが、言い訳は村騙りを考察材料に含めなかったそうあるね。
それも一つの手だとは思うあるが、3d00:21とか22:17とかオイラの性格分析を考察に絡めて行えるディーターが、オイラ狼として村騙り騙りとかトリッキーな手に頼る必要があるタイプか考えなかったあるか？ 今日の占い希望はカタリナあるが、灰考察見ると神父白と言っちゃって、疑い先なくて困ってるように見えるある。 |
シスター フリーデル 00:21
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長発言の傾向は、神ロックオンと狼２騙りでしょうか。
神の黒要素にはなるのでしょうが、逆にそんな目立つことをするなら神狼だと占襲撃してそうにも思います。 狼２騙りは、商狂だとありそうに思えるところなのですが、占に狼騙りがいるにしては青狼なら農に黒は出さないのでは。娘狼なら、この発言の極端な沈黙感はどちらかといえば狂人的で、青娘のどちらも偽なら狂寄りな感触。 |
行商人 アルビン 00:24
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■３．●ディーター▼シスター▽神父
ディーターはずっと気になってて占いたいあるよ。でも、返答とか反応は白くも感じて吊りはちょっとって悩む感じね。 神父様23:47＞青狼娘真ならパメラは襲えないだろうし、孤立無援も農老が仲間だったら赤で愚痴を零せないと思うあるよ。 ヨアヒム21:32＞娘狂よりも、占真狼で老が回避した狼の方があると思うね。後者の否定要素を質問してるのに答えてくれないのはなぜあるか？ |
羊飼い カタリナ 00:29
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■3.●ディーター ○ジムゾン
▼フリーデル ▽ディーター ＞ヨアヒム3d01:01 返事遅れたけど、3d21:17は頑張ってたと思う。うん。だけど、状況からヨアヒム真と考えるのは難しい。これで、ヨアヒム真だったらどうしましょ…だな。 |
ならず者 ディーター 00:31
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＞宇宙人 セットミスは真剣に考慮するもんじゃなく、あくまで可能性。あとはクララ2340の通りだ。
＞★三河屋 今日のカタリナも俺にロックオンしてるんだけどな。店長の俺ロックオンがマイナスならカタリナに関してはどうだ？ ＞店長 俺狼が疑い先なくて困ってるなら、店長の論に乗っかって「神父妄信はしないほうがいいか」って言えばよくね？…あ。コレだと3d0212の自論を自分でやることになるな。 |
少女 リーザ 00:34
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妙[0015]は３手の間違いでしゅ。
★修道女さん、考察も大事でしゅが希望を先に出して欲しいでしゅ。ﾗｽﾄﾃﾞｲかもなんでしゅから。 店長占いは単にヨアヒムさんの希望と、あとは勝ち筋を見せてくれる灰の人ってちょっと信じ難いんでしゅ。素村さんにしても白確して意見だしてくれた方がいいでしゅ。三河屋さんのは宇宙人さんに同意する部分があるためでしゅ。 |
司書 クララ 00:35
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[ページ11枚目]
【仮決定：●オットーさん▼シスター】 オットーさん占いは単純に不慣れ狼の疑問解消か、判断不能域解消の居残り組消しって感じです。ただまあ、現状が商白視か者白視かで結構割れてんですよね。攻め手に出るならこのどっちか。 シスターに関しては、人決め打とうとか真決め打とうとかそういう話が出てないのでそういう理由です。 |
シスター フリーデル 00:36
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占機能を襲わないという点に着目するなら狼の占騙りという線も強まってきます。
ざっと議事に目を通して印象的だったのは、襲撃考察から狼不慣れ論ですね。 不慣れと考えるより、占機能が残っているという点に着目するなら占：真狼を予想する線も考えそうな。占：真狼で占を襲えないので非占襲撃→非狩確定の共より白寄り・狩狙いの灰襲撃。 ただ、農狼を失った狼にしては余裕ありげという印象も確かにあります。 |
神父 ジムゾン 00:37
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補足）考え難いのはヤコブ黒黒のぶった斬りと翌日の消極性です。これも前言った気がしますが、それくらい潔く切る狼なら、早速判明してる真占襲撃した方が良いんでは？という事です。
＞クララ：有難うです。お風呂入って落ち着いて来たんですが、まだ程よくこんがらがってます。 時間がない。考察メモを纏めきれていないので希望だけ先に出します。 ■3.●カタリナ○アルビン ▼フリーデル▽カタリナ |
少年 ペーター 00:37
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■1.能力者内訳考察
修から老に黒出し。老真の可能性は低く見ていタガ、修真老狂の可能性が消えて、修真老狼予想に落ち着ク。占いは娘の発言の印象が薄いのに対し、青が狂に見えて仕方がないのデスガ、昨日と今日の僕への態度の違いはほんとに僕を狼と思ってたのかも？と少し思えたのですガ、0656付近で狩狩って不用心な発言は、村側ならヨシテ。やっぱり青狂娘真＞青真娘狂？ |
司書 クララ 00:42
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[ページ12枚目]
･･･まあ商希望に関してはそこまででもないか。羊神希望もあるし。 者希望の2人の熱意がかなーり強いんで、どっちかは人だし多分明日までは判定確実かと思うんで攻めても良いんですが、まあ少し意見待ちたいんで後手選び。 例のごとく意見募集してみる。 |
青年 ヨアヒム 00:43
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商＞……えーとまずゴメン、じっくり読み直して勘違い把握。あくまで娘真視点の表ね。ちゃんと非狂の前提つきで！
潜伏狂を考えてない僕の中では灰に１狼いるし、偽判定で白とかネーヨって脊髄反射気味だった。 ただホント21:47今日僕吊りはない。２割は当たるかもなんだから、占わせてほしい。 年00:37＞ん、もう完全にないと思ったからつい。悪い。 |
シスター フリーデル 00:44
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＞リーザ 午前 0時 34分
今日の議事はまだ読み込めていないので、老狼・長襲撃・年白確から大雑把に希望を出すとなると、 ●オットー ▼アルビン となりますでしょうか。占機能残しは、占残しで老霊から素直に考えると狼２騙り要素なので、商狂もありそうに思えます。灰に狼がいるとするなら不慣れ論もありかなと思ったので、イメージ的に相当するのはオットーさん。昨日に気になっていたところもあるので、そのまま占 |
少女 リーザ 00:49
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【仮決定確認】
ヨアヒムさん希望したから占いに希望っていうとちょっとおかしいですね。反省。。 神父さん＞羊さんを占いたい理由を教えてくだしゃい。 修道女さん＞それなら占ロラ希望しないんでしゅか？灰の中に狂人がいる場合でもPPまで放っておいてもそんなに･･･と思いましゅが。 |
シスター フリーデル 00:51
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そのままスライドで。
【仮決定了解です】 吊り手数を考えれば、今日は私吊りで問題ないところでしょう。オットーさんも希望通りです。 ただ、オットーさんの考察を見ていると、農狼を失った狼というイメージとは正直言って一致しない感じがあるんですよね…位置的にいえば、昨日はもっと白アピールして発言を残そうとする場面ではないかと思うのに、そういう態度が見られないのは村側っぽい印象も…。 |
司書 クララ 00:52
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[ページ13枚目]
シスター＞書22:52にも書きましたけど、ラーメン屋さんは今日能力者ロラ推進する意見提案してるんですよ。狂人あると思いますか？ ヨアヒムさん0:43の認識は多分まだずれてると思いますが。娘真青狂・青真娘狼前提の表でしょ。 |
神父 ジムゾン 00:54
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【仮決定了解です】
吊りは異存ありません。チト今日の結果が引っかかっていましたが、だからと言って真視するに至りません。詳細は後述。 オットーは今日ペーターが白だったあたりよく解らなくなってますが、ディーターでさえ無ければ。 ＞アルさん：そうでしょうか。あれだけ潔く切りましたし、その上狂視されていたとなれば襲撃する事で「吊ってもいい」と匂わせられますから、青狼娘真ならしない手は無いと思うんですよ。 |
青年 ヨアヒム 00:55
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【仮決定確認】
三河屋さんは白いと思うけど……強く反対できるほど白の確信もない。占いに当たりやすい位置なので本音を言えばあまり。 神以外なら誰でも、と言いつつできれば黒に当てたい。……んー、２騙りでないなら。 一番占い辛い●者に変更しようと思ってもいた。21:20で僕と同じ勘違いしてたし。僕も加速しちゃった。……最後になる可能性が高いのに、皆の白黒要素見つけきれないのが歯がゆい。というか眠たい。 |
シスター フリーデル 00:59
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＞リーザ午前0時49分
はっきりいって、さっき帰ってきたばかりでそんなことわかりませんし、狼は狩狙い襲撃かも知れないし、不慣れ狼かもしれないし、髭が気にいらない襲撃かもしれませんし、そんなことは狼に聞いてください。狼２騙りは可能性という段階で、占機能を今日から潰すメリットはどこにあるんですか？ ま、リーザさん的に修偽決め打ちのようなので今後の判断のミスリードにならないようお願いしますとだけしか |
ならず者 ディーター 01:02
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【仮決定了解】三河屋は第２希望だし、その理由なら異論はない。ただ欲を言えばカタリナがいいかなと思う。俺疑いが村側の本気の疑いなのか狼のSG作りなのか見極めたいし。
＞★ヨア 俺が占い辛いってどういう意味だ？俺には灰からの占い票も入っているし、クララも攻めるなら俺占いアリみたいな発言してるが。 本決定まで酒呑みつつのんびりしてるわ。 ＞クララ (気づいてない辺りタチが悪い…。…神父大丈夫か？) |
シスター フリーデル 01:03
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＞クララ 午前 0時 52分
まだそこまで考察に組み込めるほど議事を読み込めていないといのは私の事情ですと弱音を吐いておいて。 私の感じたことからいうと、何で今日の段階でそんな能力者ローラの予定を詳細に出しているのかという疑問のほうが印象として強かったですね。チラッとそう感じた程度ですが。 |
司書 クララ 01:06
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[ページ14枚目]
ヨアヒムさん＞で、占希望は者に変えないのですか？ シスター＞んー、まあ読み込めてないからってのはしゃーないですね。その疑問掘り下げられそうなら意見残してくれると嬉しいです。 ･･･毎回意見聞きたい側の決定反応おそいんですよね。 |
シスター フリーデル 01:10
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んー、アルビンさんの発言をざっと読んで見ましたが、占吊り提案は狼２騙りに備えるというより、村の総合的な最善手を考えているような印象。
むしろ、狼２騙りを視野に入れているというより、「その可能性もある程度」的な態度ではないでしょうか。 アルビンさんが村側なら、潜伏狂的な候補も見えないのではないかと思うので、そういう視野になるのも納得です。 |
行商人 アルビン 01:11
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【仮決確認ある】
オットー狼の可能性を否定できるほどの論はないあるが、ディーター占いたいあるよ。 灰襲撃で狼不慣れ論とか出てるあるが、本当に不慣れなら無難な共有者襲撃とかの方がありそうね。手数計算してないけど灰襲撃一回なら確か詰まなかったよねって感じで経験則的に覚えてる狼の方がありそうあるよ。 ■２．オットー 議事録きちんと読めてないっぽい感じもするけど、思考に不自然さは感じないね。微白印象ある。 |
少女 リーザ 01:12
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修道女さん＞大変気を悪くさせてしまったことには謝ります。確かに偽よりで見てることも事実です。可能性の段階･･狼二騙りあるとして狂人なら商もありそうに思う。で▼商だから指摘したまでということはご理解ください。
でも[0103]で疑いの目をもった･･･ということなら同意です。でも今日から吊手順を考えるのは早計ではないです。 |
神父 ジムゾン 01:12
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＞リーザ：正直に言うとカタリナを黒いとは思っていません。価値観の違いは感じますが、ご意見納得する事もあるし違和感もありません。
なのに占い希望したのはペーターが白だった事が主な原因です。 普通に考えると、さっき提出した「カタリナ」の部分は「オットー」でした。が、昨日似たような立ち位置（根っこは違いますが）で怪しんでいたペーターが白だったので、オットーを一旦除外し、繰り下げの形で希望しました。 |
青年 ヨアヒム 01:14
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■2.今更ＧＳ＝白：神＞者＞屋＞羊＞商：黒
者＞上記の通り者は僕の中で（フットワーク的に）白くて占い辛い。で、灰LWは21:30の通り占いに当たらない自信のあるとこだと思ってるから。他灰の意見は……ヨソはヨソウチはウチ、みたいな。 書＞いや僕視点でずれてない。娘が占ったからって白はありえない。 で。すごい揺れつつ、希望は……変えない。クリアにしたい。 ロクに精査が行き届かずほんとに申し訳ない。@1 |
シスター フリーデル 01:15
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うわー、ここまで共から偽霊決め打ちされているとは…。
まあ私が疑わしいのは確かですので仕方がないかな。 ライン戦にならないでよかったとつくづく思います。狂人さん、超GJです。 |
羊飼い カタリナ 01:22
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【仮決定確認】
ディーターのことは狼予想しているけれど、もしも外していた場合、たとえばオットーとジムゾンのどちらかが狼となった時に、私は非常に困ると思う。 だから、判断不能域を消すという選択もありだと思い悩んでいた。でも、01:12のジムゾンの発言を見て、判断不能域ってわけでもないんじゃないかなって思えた。 だから、ディーターイチオシで再度希望する。 |
神父 ジムゾン 01:22
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続き）吊りの二次希望にするのはちょっと迷いました。占いはしたいですが、吊りたいかと言われるとNOです。間違っているかもしれなくても、ここはオットーもありか…と考えているうちにどんどん時間が過ぎて行ったので提出。という経緯でした。
似たタイプの人が居て、片方は白でも片方は黒という事もある。でも違うかもしれない。どっちが正しいんでしょうね…。遅ればせながら、灰考察提出します。 |
神父 ジムゾン 01:28
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仕方ないですお。今日だって赤はリアル事情もありましたし…。
お忙しかったんですね。仕事なり家事なりしていると、村の事スポッと抜けてしまいますし、考えると胃が痛くなるだけですからのう…。 |
少年 ペーター 01:28
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リザサン0034＞なんで3手デス？あと3手？現状灰5人。判定割れなければ明日は灰4。明日から占ロラだったらもう占機能ないですガ狼灰に1では9日目まで生き延びなければならナイ。7日目から灰吊ですが、4人の中から吊2回を突破できれば狼勝ちデスカ。どうでしょうね…自信のある狼ならあるのカナ？なんとも茨の道デス。
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司書 クララ 01:29
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[ページ15枚目]
【本決定：●ディーターさん▼シスター】 吊は以下略。 占いですが、ここまで粘着する羊商がもし者白ならどういう意見変化になるかってのも情報になるかとも思うので変えてみます。者白ならディーターさんが何かそれに対して考える前にディーターさん死んでると思いますが。 |
パン屋 オットー 01:32
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【仮決定了解】バッチ来ーいとはさすがに言えないけども、この段階で反対するのもいい手ではないと思うので。材料増えないって点でおれにのみデメリットだけど考察貧弱ぅ！貧弱ぅぅ！なだけに村側のメリットを優先させるほうが賢いと思う。
＞4d00:31 羊→者ロクオンは考慮には入れてる、一応第2希望だし。けど商に比べると弱いし、羊は1d2dの希望とか者一辺倒にも思えなかったので書かなかっただけ。 |
シスター フリーデル 01:32
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人狼で時間を取られすぎるのもあれなので…でも、今日の遅刻はミステイクでした。もうしわけありませんでした〜。
あら、ディーター占い？ 占襲撃して者の正体を不明にしておいたほうがいいのでしょうか。 |
少女 リーザ 01:34
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【本決定了解】
クララちゃんの意見には同意。 神父さん＞お返事ありがとう。似たタイプ〜･･･どっちでしょうね。その悩みは明日片白判定にでもなったらもっと深まりそうでしゅね。って、決定が変わったので二人で「ア゛ーッ」って叫びましょうか。 |
ならず者 ディーター 01:37
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＞ヨア 了解。あと吊り手順の話だが、前提：娘修非狂→青真時(前提より)娘狼→修真時(霊判定より)老狼or老真時(前提より)修狼→狼2騙→農狼より青真時灰狼０→娘の占結果があれば両占師からの判定が出たことになるので白確も生まれる。
【本決定確認】反対はしねぇが…正直クララの言う通り俺明日死んでる気が(苦笑) ＞三河屋 了解、返答サンキュ。 ＞神父 俺が死んでたら俺にも何かくれ。んじゃ、おやすみ。＠０ |
神父 ジムゾン 01:38
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■2.灰考察
【羊】考え方はやや違うようですが、相変わらず発言に違和感はありません。ディーターの次につけたいくらい、個人評価は白です。しかし前述の理由もあり、突拍子も無い白要素も見当たらないので占い希望。 【屋】自分が白いと思ってる者ロックオンだから商黒い、とか、やはり印象に正直な考察しますね。思考的な部分だけでは白黒つけられませんが、単発でステルスには最適な位置なのは黒いです。 |
シスター フリーデル 01:40
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【本決定、反対します】
老農狼なので霊機能はお役ごめんとなっています。私を吊ることで、村人の視点からも修狂を考慮しなければ、霊機能はお役ごめんとなります。 ですが、ディーター吊りは…かなり微妙な決定ですね。白寄りですし、なにより発言内容からいうと、まだ判断がつきやすいタイプなのでは。幸いにも今日まで占機能が残っているとはいえ、材料を増やすなら者よりも屋のほうが優先されたほうが望ましい。 |
青年 ヨアヒム 01:42
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【本決定了解】【セット完了】
喉無駄遣いで考察他できずゴメン。尼狂も……追えなかった。無事に判定出せるといいと思う。 僕01:14補足＞青真娘狼前提の表ではない、という意味。 者＞うんそれは把握。ただ、狂は何するか判んないしさ。尼……どうだったんだろ。 って尼＞いや見間違い。よく見て者吊らないよ。 ……あんまりオモテで言い訳するのはよくないね。昨日はがまんできなくてゴメン。じゃあ、また。 |
司書 クララ 01:43
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[ページ16枚目]
発表順指定無しはいつもの通り。狩人さんは堅実確実に占護衛でお願いします。 ヨアヒムさん1:14＞ｿｳﾃﾞｽﾈ。揺れの方何とかできるようにしましたよ。てか、疑問は解消しても商黒のままなのはなんか他にあるんですか？ ペーターさん1:35＞屋に関しては多分屋放置で最終日の流れにだけはならないだろうと思うので･･･多分ですが。商に関しては黒判断するならもう少し材料欲しい感じです。 |
神父 ジムゾン 01:44
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【本決定反対です】
理由は解らないでもないですけど反対です。 商00:16の質問回答にもなりますが、狼が仲良く視点漏れしてるとは考え難いですね。視点漏れしたのでお互いぶった切ったという見方は解りますが、視点漏れが原因でぶった切るくらいなら、何れか気付いた時点で先ず慎重になると思いますよ。 関連が切れている件に関しても、今の理由にしても、ディーター狼は無いでしょう。 |
シスター フリーデル 01:45
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この村の共有は魂もつながっているタイプみたい。
余裕があったら、占機能を壊すより共有者をひとり減らしたほうがやりやすそうな気がするけど…ディタ占ならやっぱり占機能壊さないとやりにくそうな感じ…。 |
シスター フリーデル 01:53
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占師襲撃となると、狩人が生存しているなら襲撃と守護の読み愛１／２。
パメ真濃厚といっても、私が狩なら寡黙的なパメを守るのにちょっと嫌気がさしてそうな感じ？ この村の狩人は、それでもパメにつくか、あるいはGJ狙いでヨアにいくか、そういう選択肢になってそうです。 娘偽なら狼寄りなので、その分だけちょびっとだけど娘守護率も下がっているような印象。 |
シスター フリーデル 01:55
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いっそのこと、者にも白確になってもらって、相性の悪いこの村の共に対する抑止力になってもらうというのも一つの手かも。
共襲撃して、共１＋年者を確白という編成にする。 このほうが、今日に無理して占師襲撃するよりはやりやすい気がした…。 |
シスター フリーデル 01:58
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でも、この「やりやすい」はあくまで私だったらの場合なので、青の位置的にはどうかというとちょっと判断がつきません。
多分、そういう空気は青自身のほうが読みやすいだろうから、共有２人の性質と、年者の考察傾向を見ながら判断していったほうがよさそうに思います。 |
司書 クララ 01:58
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[ページ17枚目]
シスター＞ディーターさん吊るなんて言ってません。 神父さん＞申し訳ないですけど神父さんの中でカタリナさんが『白く感じるけど決定打がない』と感じる程度に私的にもディーターさんはありえないって言い切る要素が無く、かつロックオンされ続けてる者が灰に居残り続けて占機能を失った場合、すごく判断に困る箇所として取り残されるのがありうるわけですよ。 |
神父 ジムゾン 02:02
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あ。吊りは了解です。ちとテンパッててすみません。
【商】ノイズキャンセラ付き次世代店主です。ここまで外部の音をカットしていると経験則から、自分なりのシナリオを組み立てて壊しようの無い黒かと思いたくなりますが、やっぱり撤回の件が気になって微妙ですね。考え方はかなり違うみたいです。 【者】何度も言っていますが、１日目の件が大きいです。商言及の件で農者狼としても、仲良く視点漏れはちょっと。 |
司書 クララ 02:03
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[ページ18枚目]
神父さん的に白決め打ってるとこ選ばれるのを苛立つのはあるでしょうけど、私としてはこういう決定とさせてもらいました。 ついでに現実的な話をすると、ヨアヒムさん寝ちゃったみたいなので占先変更不可能です。 |
シスター フリーデル 02:08
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＞ヨアヒムさん、クララさん
ディタ吊りは、ディタ占いのまちがいです。もうしわけありませんでした。 でも、そのほうが発言の意味も通るはず。 ＞ディーター 午前 11時 4分 可能性としてならあります。ですが私の感覚からだと、それ以上に者狼ならリスクのほうが大。疑い返しを恐れるより、黒要素扱いされたり、SG誘導を招く材料となってしまうリスクのほうが高いです。 |
神父 ジムゾン 02:09
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占機能破壊…ですねえ…。
狩人は恐らく存命（予想ペーター：大穴アルビン）ですから、どっちに来るのか…。 仮に失敗したとして、娘狂ならいい加減黒出してくれそうなので襲撃の価値はありそうです。 |
シスター フリーデル 02:09
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農狼が吊られている以上、冒険をしないか、それとも狼は冒険をしないという予想の裏を読んで冒険しているか…者狼でしたら後者になりますが、農狼を追い込んだディーターさんが狼だと冒険を通り越して破滅に向かっている…と感じます。
＞ディーター 午前 11時 4分 「俺白考察してるが、黒である可能性もちゃんと残してる」3日目だと、黒考察が残っているほうが自然ではないでしょうか。決め打ちはまだ怖いでしょう。 |
行商人 アルビン 02:09
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【本決定了解ある】GS白羊≧屋＞神≧者黒
■２．カタリナ 考察はだいたい同意あるね。オイラが疑ってるディーターを更に疑いに来てるのは疑われ易そうで、あまり狼っぽくない気がするあるよ。 ■１．シスター真＝狼≫狂 昨日の問答とか途中のままで判断困難ある。 ☆神父01:44「視点漏れしたのでお互いぶった切った」＞違うある。ディーター狼でないと、あのタイミングで農を占い希望に出すのは不可能って意見あるよ。 |
シスター フリーデル 02:13
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占機能破壊、了解です。
なんだか占師の真贋よりも、とにかく襲えればいいという感じになってますね。 リーザさん、者占決定がくつがえることを望んでいたみたいだけど、かなり者白を決め打っているのかしら…。 |
司書 クララ 02:16
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[ページ19枚目]
軽く思考開示しておくと、個人的には商人さんは視点的に白くて、言動的に白いと思うのが神父さん、発言的に白いのがカタリナさんって感じです。 ディーターさんの初日の農への疑い方は注目されやすい意見だった上に、ディーターさんがライン切りしなそうってタイプとも取れなくて、だからそこは白要素とはして無い感じ。態度的に襲撃で攻めに出ない違和感はあれどって所。 |
シスター フリーデル 02:21
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逆に、共有コンビ・アルビンさんあたりとは感覚の波長が合わない感じ。リザさんが私偽視する理由もなんとなくわかる。私が村人で妙今日でなかったらロックオンし続けてそうなので。 アルビンさんも表現こそ精査されている感じがあるけど、時間指定など細かい割りに重要な判断の根拠は自分感覚というスタイルなので、私が黒く見そうなタイプ。村から白視を得ているのは占騙り効果なのかな。 |
司書 クララ 02:23
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[ページ20枚目]
オットーさんはありえなくはないけど、村長とか暢気に食べてる余裕位置でもないんですよね。実の所昨日ペーターさんで似たような悩み方をしたのですが。 不慣れってのも現実的かな･･･とは悩んでます。実際デフォルト襲撃で村長さんってのは出来すぎと感じるので、なら無難に年or共だったと思います。だから屋狼でも狙った結果じゃないでしょうか。 お休みなさい。[ページ了] |
神父 ジムゾン 02:27
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＞クララ：そうですか…。公益でもあるというお考えは解りました。確かに、両者割と根深い疑念みたいですね。というか、ヨアヒム寝てしまったようですね。これはムリか…。希望も遅く出したのに、ご無理言ってすみません。
■1.老真＝狼＞狂｜尼狼≧真＞狂 あまり変わってません。モリッツについては、モリッツ自身殆ど発言出来てなかったのでどちらもアリです。シスタに関しては前も言いましたが、意見のバラつき。 |
シスター フリーデル 02:28
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なんだか議事を読み込むほど、ディタさんを味方にしたくなる…。
占襲撃で黒要素を増やすより、確白にして村をリードしてもらいたい感じだわ（笑） あ、これ雑感垂れ流してるだけだから気にしないでください〜。いま議事録を読んでいるところなのでメモ代わりに書いているので。＞青 |
シスター フリーデル 02:32
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狩人は…なんとなく長・兵狩予想から抜け出せない私がいます。
ペタ狩だったらあまりに露骨なので、どちらかといえば狩の盾に見えなくもないような。 アル狩は、たしかに大穴として奇策スキー狩人の線もなくはない動き方ですが、アルは意外と考察を見ていると慎重派ななので、アル狩なら村人占騙りまではやれなさそうかな。 |
神父 ジムゾン 02:38
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続き）2d00:11や3d06:47等疑念の投げ方も直ではなく、何れ疑えれば疑うという布石めいていて、普通に怪しいです。
今日の黒判定は自殺行為なので、狼にしては微妙でした。というのも占真狂ならあえて老白として占吊りに繋げたいのでは？と思ったのです。しかし全く考慮できない範囲では無いです。 ＞アルさん：あや、本当ですね。的外れな回答ですみません。直前の視点漏れにだけ目が行っていました。 |
シスター フリーデル 02:40
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占師考察。
といっても、ヨアさんは農黒からの灰狼探しが薄そうだし、パメさんは考察自体が薄くて謎いですし、どちらが狂でも不思議じゃない感じ。 アル狂でいいじゃない、みんな大げさだなあ。 |
神父 ジムゾン 02:40
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そうですねえ。ただしアルビンのノイズキャンセラは尋常ではないので、凹むという言葉が説明書に載って無さそうです。
「だからどーした」と、今までの考察を省みる事無く普通にジム一点張りになりそうですね。 |
神父 ジムゾン 02:43
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まあ今回はジムで正解ですが、ノイズキャンセラだと誤読する時は盛大ですよ〜。と脅してみる。うん、ジムがそうだから。
オットーが単発なのはリアル忙しいんでしょう。パメラもたぶんそうだろうなあ。 |
神父 ジムゾン 02:45
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実際に体当たりとかですねｗ＞ノイズキャンセラキャンセラー
村長もそういう仕様でした。ほんとにもう、考えが揺らがない人の方向転換の方法って、全く解らないですね。 とりあえず、相手以上の高圧的な態度でゴリ押しするのは逆効果だとは学びました。（遅） |
シスター フリーデル 02:45
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オトさん忙しいは同意だけど、パメさんのは意図的な狂アピに見えてしまうそんな私。毎日決定後に現れては、薄い考察だけを落としているのは、ものすごく狂の綱渡りっぽいです…。単なる勘だけど…。
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シスター フリーデル 02:49
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ノイズキャンセラキャンセラーとしては、赤から毒デンパを流しておく策が有効かとおもいます。
そういえば、墓場の白は元気に応援してくれてるかな。 白にもデンパを送ってみよう…。 （ぴぴるぴるぴる〜） |
神父 ジムゾン 02:54
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どうしようｗｗｗ＞テレパシー
ジムもテレパシーな傾向にありますねえ。自分を振り返ると打開策が生まれるかもしれない。 なるほど…意図的忙しさという説はありますね。大昔狼にそれやられましたし。 と、なるとパメラ襲わない方がいいのかなあ。 |
神父 ジムゾン 02:55
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墓下、今日は賑わってるといいですねえ。
…というか今更懺悔ですが、ジム、敗因は赤の表の発言を殆ど精査できてなかった事にあると思うですよ…ヨヨヨ…。 論戦、できれば良かったですよね…よね…よね…（エコー） もうねジム、なにこの初心者、状態ですorz |
神父 ジムゾン 02:57
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今つらつら赤の発言を読み返してきましたが、折角指摘してくれてた予定調和関係、まるっと見逃したせいでアルビンに疑われたフシもありますし！！
ああん。もうダメ。ダメダメ。 ごめんですよ〜。 |
シスター フリーデル 03:05
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んー、青視点では、割と追いつめられている感じなのですか？
もしも立場が苦しいようなら、上で書いたように共襲撃＋者の確白化に期待するというデンパ襲撃をこっそりお勧めしてみるです。（悪魔のささやき） でも、あくまで私の感触だとやりやすいというだけだし、青狂が者に黒出しとかでちゃたら詰みコースまっしぐらでもあるので、あまりオススメできるデンパじゃないですが。 |
神父 ジムゾン 03:05
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ですね…ですよね…。なんかね、もうね。今日アルビンの疑念のガチガチぶりを見て「今まで頑張ったよね（キラッ☆）」なんて思いつつ犬の散歩をしてたとです。諦め早いのがイカンのじゃー！
しかし本当に変ですねえ。白も満足に読めないなんて…。キャパシティが劇的に小さくなってる。毎日襲撃先を決めるのもサッパリですだよ。 |
神父 ジムゾン 03:07
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そうかあ。共有者襲撃もありましたよね。
一応「真狂で偽黒出したら詰みじゃね？」と狂人へのメッセージ的何かは残したつもりですが…。どうかなー。どうだろう。 襲撃するとしたら、リーザかなあ。 |
シスター フリーデル 03:08
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あと、なんとなく商狂視で吊れたらおもしろそうかなーという好奇心込みで。
ちなみに、あまり残された青のためというより、自分の趣味のほうが強い意見なので、悪魔の誘惑に流されず強い心で立ち向かってください。 …と、仲間にデンパを流しているようで、デンパ発信するアンテナの方向がズレてました。村に向けて発射しないと。ちょっと調整してくるです。 |
シスター フリーデル 03:13
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＞ジムゾン 午前 3時 9分
アルビンさん、そういう印象操作考察が結構あるんですよ。昨日私が突っ込んだ「（ヤコブを）黒確させた」あたりの指摘も、どちらかといえば印象操作的。私が村人だと商狂要素としてもっとガンガン突っ込んでいたところだと思う…。 一応、霊という立場で自重してるけど。 |
シスター フリーデル 03:15
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あとはこういうアル怪しいという考察が共感を呼べるか否か。
共有二人には通じにくそうなので、共襲撃して、年者を確白化して味方につけて、商羊SG化計画…といったプランですね。 狂人さんが空気を読んでくれるといいんですけど。 |
シスター フリーデル 03:19
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オーソドックスにいくなら、占襲撃１／２勝負で。
ノイズキャンセラキャンセラーを使用するなら、共有襲撃で狂人さんのアクロバティックな者の白確化に期待、といった選択肢がありそう…。 占襲撃だと狩との読み合いで青or娘。共襲撃だとココロをゆるがせそうなほうを選んで妙or書。プランとしてはこの４通りでしょうか。後は目をつぶって「えいやっ」て決めてしま（マテ |
シスター フリーデル 03:33
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占襲撃は狩との読み愛がちょっと怖いかも。
なんというか、１／２が本当に運任せっぽくてそこが不安です。 共襲撃は、狂人さんが黒を出しちゃうと困ったことに。これは狂人さんを信じるか否かの１／２になりそかな…。 |
少年 ペーター 03:34
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■2.僕が判断に迷うリナサンを読み返してきマシタ。やっぱこの人狼はないナーと思い、リナサン意見に引きずられディタサンが黒く見えてしまうほどデス。リナサンLWなら一番手堅い＋効果的な襲撃をしてくる気がして、羊狼ないなート思いマシタ。羊神者白いし、商に関しては村騙りや戦術論の奇抜さが理解できないというもので、黒いかといったら微妙。素直に見ればむしろ村勝利のために頑張ってる感じがシマス。
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少年 ペーター 03:35
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（つづき）僕の印象で黒いのは屋だけで、屋をどうにかしないと僕の考察先にすすめない感ガ・・・。どうもネェ、ウン。占い希望採用してもらえた人羨ましいデス。
SG出しなおしデス。黒 屋＞商＞羊＝者＝神 白 |
シスター フリーデル 03:38
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狂視点だとディタ狼はありそうと白だししてくれるか。
それとも狼の期待を読み違えて、狂アピとして黒を出してくるのか。 者黒が出た場合、狼から占真贋が確定するのはメリット。でもそれで狩が腹を据えて真を決め打って鉄板で貼りつくようになると、いやな流れかな。でも村は者を吊ると占真贋が判明するので。 うーん、普通の狂人さんなら白出ししてくれる場面だと思いますが…。 |
シスター フリーデル 03:46
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者がパンダになったら、者吊り→村継続→黒出し占師が相当偽寄りに。（狂の霊騙り論がどうなるか次第）
者が確白になったら、最終日の面子が神商羊屋。これを確白ーズがどう判断するか。 考察していたら、今日襲撃すると、村の流れによっては青狼論が出てくるのかな？ もしかして占ローラ論もありうるとか…村視点で共襲撃を考えると、思っていた以上にデンパ襲撃ですね、これは…。村が混沌としてきそう…。 |
シスター フリーデル 03:49
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×考察していたら、今日襲撃すると、
○考察していたら、共襲撃すると、 勝率は読めませんが、エンターテイメント狼でいくなら者の確白化に期待して共襲撃したほうが、かなり楽しい村にできそうな気がします。 にゃー、考察していたら悪魔の囁きが強くなってますにゃ…（爆）@5 |
シスター フリーデル 04:08
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＞明日娘襲撃キターでディタ黒誘導吊り、明後日ヨア吊りとなるかしら？
襲撃が通ったら、この村の性格だとオーソドックスな手筋を堅実に選ぶ傾向があるので、ディタ吊り→ヨア吊りで進行しそうです。 GJが出た場合、ディタがパンダならディタ吊り。ディタが確白化すれば、…これはちょっと読めないです。ディタの発言力が上がるのは共二人のまとめに影響を与えられそう…なのかな？@4 |
シスター フリーデル 04:13
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うーん、でも書妙コンビの思考だと、屋を整理したら、次に青を狼視するという流れがありえそうで怖い。共コンビはテレパシーで商羊を白寄りにおいている印象があるので、やっぱり共削りしたいところ…。@3
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神父 ジムゾン 04:15
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＞アルさん：…ソースが無いから二人の発言全部読み返してきました…よ…。おばちゃん年だから読むの遅いので、言ってくれると助かりました…。しかしアルさん、要約変ですよ。
商1d00:42に始まり→者1d00:52で視点漏れと証言→商1d04:26疑惑持つ その後ディーターは「推測した」と回答するも末尾の「狼入りならポロリしない」。アルさん「なら疑惑ではないのでは？３人が白と知っていたから？」 |
神父 ジムゾン 04:20
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ディーター「推測しただけ」アルさん「３COなら農狼低い言ったね・撤回無ければやめた？」ディーター「真狂狼なら農白かもしれないが決め打てない・無ければやめた」アルさん「微白要素の人希望したの不自然だったよ」
一旦終了 ディーター「アルはヤコ庇ったから変だ」（考察で） アルさん「自分疑うのは仕方ないが狼の視点漏れ疑ったよね？３人白知ってた？」ディーター「考えて無い・村騙り関連は商白黒に含めない」 |
神父 ジムゾン 04:34
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ごめん「希望した？」ではなく「やめた？」。その後者「やめた」
＞アルさん：…「推測した」で終わると思いますよ。アルさんの撤回後に希望出したならともかく、寧ろ撤回前だからこそ「推測」だったので希望したんじゃないですか。しかも一旦議論終了させておいて、また堂堂巡りしているのはアルさんです。 ＞皆さん：時間かかりますが、二人の発言追ってみる事推奨です。 ディーターが縁起でもない事言ってますが。寝ます。 |
行商人 アルビン 04:38
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★ヨアヒム＞パメラ狼＆モーリッツが霊回避した狼の可能性が低いと思う理由は何あるか？
この質問を無視して何の根拠もなく狂人が結果的に潜伏した可能性をないと言い続けるのは、都合の悪い意見を無視してるようにしか見えないある。 23:19「あれ尼狂あるの？」も、商3d18:39で言った通り真占には見えないね。 神父04:20＞その要約無茶苦茶よ。ディタさん撤回なかったら占い希望変えるなんて言ってないよ。 |
シスター フリーデル 04:58
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考察を落とします。
◆者：羊と商が者狼でこだわっているポイントを読み返してみましたが、者が農を切っているのが意図的だというほどの説得力は得られませんでした。視野漏れしたから切った狼というなら、者狼だとむしろ占を襲っていそうな印象があります。 ◆羊：者を狼と疑っているのが、考察からというより感覚に依っているように感じます。昨日は老偽要素を見ながら、結局は老親で落ち着いた敬意がよくわからず。でも、こ |
シスター フリーデル 04:58
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でも、こういう者狼視や老真視の仕方は、狼ならやりづらそう…という感じが。やや白寄り。
◆神：結局、私を偽視している理由に共感できないままでした。回避した老狼とつながりを見るならここでしょうか。でも、修偽考察が盛んなのでもっと具体的な理由も出してよさそうな気がしますし、あと神狼なら位置的には占襲撃してそうな印象もあります。 ◆屋：正体が見えないという意味であやしいのですが、やはり農狼が黒確されて |
シスター フリーデル 04:58
次の日へ
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黒確されて吊られているのにこれは、白いような気がしてきました。
◆商：今日は序盤から吊り手考察。狼2騙りも見込んでいるというのですが、それなら潜伏狂候補が予想されていないのと、長襲撃から狼2騙りをばれる警戒をしたという読みについて点検感が見られず、思考が一致していないような。 ◆占師考察：占襲撃がないのは、素直に見れば占騙りが狼？ ですがそうなると老狼で潜伏狂。パメラさんの動き方は偽占なら狂印 |