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mode : 人 狼 墓 全
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、司書 クララ、行商人 アルビン、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、村長 ヴァルター、神父 ジムゾン、少年 ペーター、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、少女 リーザ、パン屋 オットー、シスター フリーデル の 15 名。
行商人 アルビン 05:01
おはようあるね。
今日の日替わり粥は、香り米を干し貝柱と鶏ガラスープと豆乳でしっかりと炊きあげた鶏粥よ。 紹興酒に漬け込んでから焼き上げ旨みを引き出した鶏肉が絶品ね。 神父さん1d04:10>オットーの1d22:02「占騙共がいない、あるいは出てこなきゃ真狼狂の組み合わせ」は、占COの中に狼が騙ってないのを知りませんよーアピールにしては、共の占騙りに限定してるのが不自然かなーな感じだったあるね。 |
行商人 アルビン 05:01
神父1d04:18>狂占の偽黒出し時に狼も占騙るか、狼占の偽黒出し時に狂人が占騙って霊確定しても、偽占確定はできるあるよ。
真占の黒出しと狼の偽黒出しは狂人から区別つかないよ。仮に真占の黒出しだと見切っても、狼が占騙るなら霊騙らなくちゃいけないし、狼が霊騙るなら占騙らなきゃいけないあるよ。 この場合、狂人は2日目の時点で白出し占として対抗COして狼と連携取りたいはずね。 それを防ぎたかったあるよ。 |
シスター フリーデル 05:03
占騙りする村側といえば共有者に決まっているでしょう。
無能力者村人による占騙りなんて吊り一択です。 という固定観念がある私にとっては、アルビンさんの意見がよくわかりません…。 |
シスター フリーデル 05:09
質問、いいですか…。
>アルビン 午前 5時 1分 「共の占騙りに限定してるのが不自然かなーな感じ」 アルビンさんの感覚だと、村人の占騙りも許されるという考え方があるのでしょうか…? 私の感覚ですが、村側からの占騙りは共有者になら許されている…。でも無能力な村人が行うのは村に混乱を招くので好ましくない、という考え方があります。村側の占騙りなら共という判断。これは不自然なのでしょうか。 |
神父 ジムゾン 05:10
…うう、夜も明けアルさんのご回答有難うですが、もう限界です。寝ないと。
続きはまた明日にしますです。もし、お昼の休憩に来られたら来ますね。何れにせよ、今日ほど遅くならないよう頑張ります。 お休みなさい! |
行商人 アルビン 05:14
■シスター:真≧狼>狂
1d11:39で、投票COなしで灰襲撃があった場合の1CO霊能者っていう微妙な立場を嫌がってるっぽいのは、ちょっと真っぽいね。 CO案そのものは徹底して客観視点あるけど、特に非霊っぽさは感じないね。 リーザ占い希望理由はよく分からないあるが、初日だし、こんなもんあるか。 1d00:45の時点でモーリッツを狼予想してるけど、この時点で長老の非占COの早さまで気づいてたあるか? |
シスター フリーデル 05:22
ヤコブさんの共占騙り発言は、これで狼なら視野漏れというより迂闊というべきではないでしょうか。カタリナさんが述べていた農考察に近い印象を持ちました…。
ですが、この議論の目立ち方で注目が集まっていたようなディーターさんも狼らしくない感じがします。例えば、ここで今日にヤコブさんの判定が出て、それが確白でもパンダでもディーターさんが目立つことになります。 |
行商人 アルビン 05:25
シスターはモーリッツの回避に一番に対抗してるのが非狂っぽいね。シスター狂人ならモーリッツ狼の可能性も考えて、真霊の対抗がないか様子見すると思うよ。
シスター05:09>村人としては共有者限定で考えても不自然じゃないあるが、狼なら仲間の意見も耳にする可能性も高いし、共有者に限定してるのが不自然に感じたよ。共1CO占3COが全員人間ってときに、狼は共有者以外にも霊能者や村人の騙りも危惧すると思うよ。 |
シスター フリーデル 05:28
者狼だとしたら、農狼でライン切りをやっていたと考えるのが筋が通りそうですが、それなら私を霊確させ、霊判定を確定させたほうが合理的。
この点、モーリッツさんが回避で霊COしているので、ディーターさんの微白要素になるのではないかと思います。 |
シスター フリーデル 05:36
>アルビン 午前 5時 25分
ああ、私はヤコブさんとオットーさんを誤解していました。 村人は村側の占騙りを共有限定と考えても不自然ではないので、もしもオットーさんが狼だったら、仲間の動きがわかるのに共有に限定しているのは不自然と。 訊いた質問の話からは外れますが、霊や村人の騙りを気にかけるのは、その人の正体よりも、頭の回転力に関係していると思います。 |
シスター フリーデル 05:45
>アルビン 午前 5時 14分
その点はまだ気づいていませんでした。議事録の海でアップアップしていたところなので。モーリッツさんを狼だと思ったのは、あのときの回避の感じからです。 ただ、落ち着いてよく考えて見たら、占3COでしたからもしかしてモーリッツ狂人もあるかと思い直して占CO順を掘り返したら、モーリッツさんによるパメラさんのCOに対する即非占COがあったので、非狂人なのは濃厚だと思いました。 |
行商人 アルビン 05:56
シスター5:28>ヤコブへの突っ込みは仲間切りか、仲間だからこそ過剰に気になった系っぽく見えるあるが、モーリッツの回避COがディーターの微白要素あるか?
モーリッツが狼で占われたら霊潜伏のままほぼ吊りは確実だし、そこで霊確定させるって、真占生きてたら占確定あるよ。 シスター05:36>村や霊の騙りを気に掛けるのが個人の特性ってのは同意あるが、狼内で話題になり易いと思うから非狼要素と考えたあるよ。 |
少女 リーザ 07:06
おはようあるよ。神父さんいっぱい寝て欲しいね。パメラの判定は夜あるかね・・ヨアヒムさん朝方予定・・気長に待つけど農夫さんの為にも昼頃までに教えて欲しいある。
店長[2d0506]>話題になるあるか?どちらかといえば共騙りを危惧するぐらいだと思うある。 |
少女 リーザ 07:32
鶏粥おいしいね。もぐもぐ。
占内訳については判定後。COの促しからのCO順では真狂狼は判断つかないね。ただ占い師としての気遣いの点ではヨアヒムさん上ね。 撤回した店長については狂人の可能性もあるね。スライドもなしで共COもなしだとすると自分が▼先にあがるの予想できたはずね。そこはどう考えてるあるか?そこまで危険を村人が冒す必要があるのかは疑問ね。▼先に村側があたるのは痛いことよ。 |
少女 リーザ 07:33
というわけで、昨日は一日なんか変思ってたある。[1d0016]でクララのCO促しから騙りに出る気みたいだったけど、メニューの出し方や回答は占に出る気満々だったようある。[1d0618]の連投誤爆、朝の寝ぼけ眼では霊能者さんが潜伏したいって強い希望に見えてしまったある。だからスライドするかとか色々考えてたあるが・・・
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青年 ヨアヒム 07:47
(゚∞゚)<くるぽぽぽー
‘ゲルトの家の方から悲鳴が聞こえたよ。……何かあったのかな。 とにかくポエムができたんだ。聞いてほしい。「裏切り」 柿をかじると 歯が全部抜けたんだ(ドリーム) |
青年 ヨアヒム 07:47
‘【ヤコブはJINROUだったよ!】……え、酒じゃないんだ。とにかくナイスクララ!!
パメラは夜明けに立ち会えるって言ってたから先に発表しないか期待してたけど、ダメみたいだね。あんまり引っ張ってもあれだし、鳩を使いに出したよ。判断材料にしてほしい。 しっかり議事とか読み込めないし、次の発言は寝てから……夜になるよ。’ |
老人 モーリッツ 07:56
おはようございますじゃ。。。突然で非常に申し訳ないのですが、議論に参加できない可能性が濃厚です。
夜中から胃痛・頭痛・高熱がひどくて、今こうして箱の前に立っておるのもギリギリの状態です。 もし、ヤコブが確定白で吊り先に困った場合、爺吊りでも構いませぬ。重要な役職なのに本当に申し訳ないですじゃ… |
老人 モーリッツ 08:00
って【ヨアヒムからのヤコブ人狼判定確認】あうあう…どうしよう…。。。
もう2時間ほどしたら病院へ行って来ますのじゃ。 議論も熱くなりそうですし、少しでも良くなりそうなら考察など頑張って出したいところです… うう。爺はドMじゃが、村に迷惑かけたくなかったのじゃ…あと狼側にも申し訳ないですじゃ。。。 横になってきます。。。 |
少女 リーザ 08:21
あぁ、さっきの店長への質問撤回するある。共有者が出ての狼内での内訳予想はそこも考えるあるね。
【青の農黒判定確認】これは早くパメラのも見たいある。 霊能者については修道女さんに関しては占い希望でほぼ理由もなく疑い返しをするのは初日だとしてもこの後COする予定の能力者としては普通避けるところね。猫耳は未だに気になるあるよ?・・今日の語尾はかわいいあるけど。おじいさんへの[1d0100]は |
少女 リーザ 08:24
老[1d0000]で一応答えてるある。灰との絡み的にはおじいさんが上あるね。ただ真雁にはまだ影響しないと思うあるが・・・おじいさんは霊能とドMが見事に合わさったあるね。店長のつっこみ老[1d0026]は確かに他人事のようね。一応印象だけ言うある。老:真>偽、修:偽>真。内訳はもうちょっと考えるある。★おじいさん、無理はいけないね。ゆっくり休むといいよ。今日●老視野に入れるか皆で考えたいある。
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ならず者 ディーター 09:17
おはようさん。とりあえず昨日の議事から。
>神父 とりあえずショボーンはするな。うん。1d0347だが、俺が賛同したのはあくまで護衛率が上がるって部分だけだ。神父は「護衛率なんて変わらん」って言っていたからな。同意つったほうがよかったか? 俺が聞いたのはあくまで潜共(デメリ)どうすんのってことだ。 あと1d0920は俺の説明不足だな。(共有両潜伏になって)確霊にまとめ任せる〜と読んでくれ。 |
ならず者 ディーター 09:17
共1COまとめが出てきたら確霊にまとめ任せる必要はねぇと思ってるよ。
つーか喉勿体ねぇのはわかるが無理すんなよ、ホント…。 >村長1d0150 占は狩のガードを〜はその通りだ。だがFOにしたら(特に確定霊になった場合)霊護衛率は上がる。相対的に占護衛率は下がる。だから占が狩護衛期待するなら両方表に出すのは避けたほうがいいと思うぜ。だからFO(占霊初日)って選択肢は相対的に優先度が低くなってる。 |
ならず者 ディーター 09:19
>カタリナ1d0152 選択肢としてはな。…ん?ということは回避COした爺さん狼だと思っているのか?(霊考察の時に語ってくれ。俺に向かっての返答はいらん)
>店長1d0426 ヤコブは、狼が占に騙りを出していなかったと(=占3人の内訳が全員人間で村騙りが混ざっていたのではと)知っているのでは?疑惑だが、こう推測立てるのも視点漏れか? ちなみに狼が占騙り出てる場合は3CO内訳は真狂狼濃厚だから、 |
ならず者 ディーター 09:19
そこで狼が村騙り〜とかわざわざ言う可能性は薄いと思うぜ。
と、ついでだから訂正。眠かったのか俺の1d0132がいい感じに意味不明だ。ダダ漏れ=狼の視点漏れ、素漏れ=村人とかが思ったことぽろっと言っただけ、で完全に素漏れ〜じゃなくて完全にダダ漏れ(狼の視点漏れ)の間違いだ。 もひとつついで、鶏粥貰うぜー。 【ヨアヒムのヤコブ人狼判定確認】考察はパメラの結果が出てからやることにするぜ。 |
ならず者 ディーター 09:21
爺さんは無理するな。【さくせん:りあるだいじに】だ。あと俺は医者じゃねーから薬は出せんが…代わりにコレ。つ【冷えピタ】
>リーザ 多分間違いだと思うからスルーしようと思ったが…念のため。●老じゃなくて▼老だよな? あと俺は今日はちっと夜遅くなる。22時までには帰ってきたいが…ひょっとしたら決定時間前後も鳩かもしれん。すまん。なるべく暇見つけて考察落とせるよう頑張る。んじゃ、また後でな。@15 |
老人 モーリッツ 09:29
出かける準備の途中ですがちょっとだけ。
万一入院とかいう事態がないなら(多分ないと思うのじゃが…)今日爺ではなくヤコブ吊りならば、判定はきちっと出せると思いますじゃ。ネタは昨日のうちに考えてあr…げふげふ ただ、それだけのために今日生かしてもらうのも申し訳ないのじゃ。今日喋ってくれるであろうヤコブが先に吊られるのも理不尽な気がするしの…。 クララから今日▼爺という結論が出るのであれば従いますじゃ。 |
老人 モーリッツ 09:35
投票用紙には一応ヤコブの名が書かれておるのじゃ。ヤコブ以外が吊りに選ばれた場合、爺は変更できない可能性が高いですじゃ。。。
鶏粥か…粥リアルに食おうかのう…。それとディーター、冷えピタありがとうじゃ。ドMなのに優しくされてときめく爺。 それでは病院行って来るのじゃ。今日これ以降本決定まで発言がないようじゃったら、ダウン中と思ってくださいじゃ。。。 では、なのじゃ。ノシ |
行商人 アルビン 11:41
シスター05:45は、変に取り繕おうとしてない感じが白めあるね。
って、ヤコブ黒確あるか。とりあえず、パメラ狂人はなさそうね。後出しでヤコブを黒確にするのは狂人的に意味不明よ。 老修娘が非狂っぽいから、消去法でヨアヒム狂人だったりするあるか? 長老は回避での霊COだから長老狼なら、占霊狼2騙りも普通にありそうあるが。 あー、でも長老の07:56,08:00はヤコブ狼と知らなかったっぽい感じあるね。 |
負傷兵 シモン 11:53
ヘ〜イ!みんなおはよう。ゲルト、こんなとこで寝てると風邪ひくぜ・・・って、うぉぉぃ!何でこんな無残な姿になっちゃってるの?何、何で・・・えっ?人狼の仕業?
・・・誰だよ、そんなの化け物連れてきた奴っ!? ま、まぁとにかくゲルト安らかに眠ってくれ・・・それじゃ議事録読んでくるな。 |
司書 クララ 11:53
[ページ1枚目]
こんにちは、おじいさんはお大事にです。 病院での診断結果だけ教えていただいて参加がかなり難しくなったってことでなければ、農→老でやってもらうしか無いかなと、娘判定見るまで思ってたのですが(どえす) ヤコブさんが確狼と。驚きで声が出そうになりました。だみ声なので黙りました。 |
行商人 アルビン 11:54
リーザ07:32>まず最初にお願いあるが文意が分かり難いし集計の邪魔になるから、希望出し以外であまり▼や●を使わないで欲しいよ。
で、リーザの言ってるのが吊り希望って意味なら、オイラへの吊り希望も推理材料あるよ。痛くないね。 オイラが吊りられるって意味なら、村との相性の問題あるし実際どうなるかは分からないあるね。 もし吊られても霊潜伏中の初回吊りなら被害少なめあるよ。 回避で霊が出ちゃったあるが。 |
司書 クララ 11:57
[ページ2枚目]
あ、勿論ですが【ヤコブさんは相方さんではないです。占霊にも混ざってません。】 今日お爺さん様子見で明日体調治るかもしれないのを待つか、バファリンで吊るべきかはおいおい考えましょ。ヤコブさんのはっちゃけが見たいとかそんなことはないのです。ええ勿論。(目逸らし パメラさんの事情も了解です。参加上で都合優先しなければならない方は、先に申してくださいね。『リアル大事に』ですよ。 |
司書 クララ 12:03
[ページ3枚目]
ラーメン屋さんの11:54の呼びかけ意見(集計時〜のところ)が地味に嬉しいです。リーザちゃんも、昨日参加時間の確認議題出してくれて助かりました。こういった気配りできる方が居るとすごくありがたいです・・・。 議題残しておきます。 ■1.能力者内訳考察 ■2.灰考察(人数制限は特になし) ■3.灰で特に占吊に挙げたくない人と理由 ■4.占吊希望 |
負傷兵 シモン 12:04
>リーザ[1d 01:15]:あの時リーザとディーターが色々と話あってたからその過程で納得できればいいかと思ってスルーしちまったんだよ。でもちょっと俺が疑問に思ってた事と方向性ずれちゃったんだけどね。俺喉の残りも少なかったし、余ってたら質問できたと思うんだけど回避COとかあって混乱してたし結局喉使いきっちゃったんだよ。その後にリーザに指摘されて箱前で喋りたくて悶えてたぜ・・・そんな平凡な深夜だった
|
羊飼い カタリナ 12:04
こんにちは。
Σちょっ!! ヤコブは黒確定なのか! うーん、早速人狼が見つかったことは喜ばしいが、昨夜かなり本気でヤコブは人狼よりも狂人だろ〜なんて考えていた自分が恥ずかしい。 これは…狂人ヨアヒムの誤爆か、それとも占い師真狼で狂人霊能者の誤爆による真占確定を避けたのか…。霊能者二人がCO状況からどちらも狂人っぽくないから、ヨアヒム狂人と考えるのが一番自然かなぁ。 |
村長 ヴァルター 12:07
やあやあ、遅れてすまないねぇ。昼休みにちょっと顔をだしたんだが…ともあれ【ヨアヒム・パメラによるヤコブ黒判定確認】。
その他については斜め読みだからまだ特に発言できない。ただ[2d0917ディーター]は、俺への返答なのでそれなりにちゃんと読んだ。ありがとうな。 |
司書 クララ 12:09
[ページ4枚目]
【仮決24時半本25時半】が暫定予定です。皆さんの希望出す時間によって早く寝れるか遅くなるかは決まりますので、そこのところ宜しくです。 ヤコブさんお爺さん吊希望だから第二希望も出せとかそんなことは言いませんので。皆さんの考察に期待してます。 私は遅まきの朝ごはんに鶏粥を頂こうか、それともお昼にランチメニューが出るならそっちにしようか悩んでます。また後ほど。 |
負傷兵 シモン 12:11
(続き)クララさんには失礼かもしれないんだけど、俺もどっちかと言うと神父の[1d 01:33]に近い考え方なんだよね。纏め役って立場の人は死んでも変わりがいるって・・・でも霊は死んじゃったら変わりいないからそこで狩人が護衛を悩むなんて事はないと思うのね。そこは人それぞれ考え方違うのかなぁとも思うんだけどいまいち納得できなかった部分なんだよね・・・【ヤコブ黒確確認】
|
シスター フリーデル 12:17
村的には、青狂の誤爆から農黒確定・娘真決め打ちもありそうな読みが強くなりそう。
逆手にとって考えるなら、狩が娘に張りつくことで青襲撃が通りやすくなったともいえます。 今夜はヨア襲撃かしら…。 |
羊飼い カタリナ 12:20
…っと、ゲルトが死んでいるではないか。
鶏粥をいただこう。議題回答は後ほど。それとモーリッツはお大事に。 >村長1d01:49 打ち損じなのか…なんとなく軽くはぐらかされた感がしないでもないが了解した。クララから突っ込まれていたところも、どんな風に考えていたか教えてほしい。 |
シスター フリーデル 12:21
狩人が攻撃的な性格だった場合、娘真の目が相当強くなったとすると人狼も娘襲撃を躊躇するだろうと読んで、GJ狙いから他の守護先を選んでくる可能性もありそう…。
何にせよ、今夜は楽しい狩人との読み愛になりそうです…。 |
シスター フリーデル 12:25
>白
黒確は珍しい体験なので思い切り楽しんでくださいませな。 青娘偽占を主張するもよし、はっちゃけてネタに走るもよし、もしかしたら吊られる飼い狼されるかもしれないので、それもまたよしと。 私は狂人だったけど、占騙りから霊判定で見事に偽確定されたことがありましたね…。あれはあれで貴重な体験でした。 |
行商人 アルビン 12:27
ディーター09:19>ああ、そこはオイラの書き方が悪かったね。詳しく説明するよ。
1d23:56のヤコブ占い希望を疑問に思って、オイラはディーター占い希望したね。 そしたら1d00:52で「占に村騙り混じってるって視点漏れ起こした?って疑惑」を気にしてるとお返事くれたよ。 でもオイラが撤回したの1d00:16ね。 ディーターが占い希望出した時点で村騙りがあると知っていたなら、これは視点漏れあるよ。 |
行商人 アルビン 12:28
ディーターが占い希望を出した時点での理由に、ヤコブの視点漏れって返答だったからオイラ気になったあるよ。
ディーター本人が、占い希望出した時と、出した後で気になった理由をゴッチャにしてるだけかとも思ったあるが、09:19「狼が占騙り出てる場合は狼が村騙り〜とかわざわざ言う可能性は薄いと思う」あるか? なら尚更、あの時点でヤコブを占い希望に出す理由は薄いと思うあるよ。 娘青商を人間と知ってたっぽいね。 |
神父 ジムゾン 12:40
おはようd…ってなんぞこれ!
…こりゃまた疑っておいて何ですが、さすがに黒黒は驚きましたね。流れ的に青狂なの?それとも占内訳真狼だからなの?考える材料も増えてるだけ、可能性をじっくり見ていかないとですね。 >モリッツ:お大事に…なのです。真偽さておき是非元気で続行して欲しいですが、リアル大事に!です(ってジムが言えた義理じゃないですが) 議題も出てますね。ジム、今日こそは時間までに回答します。 |
行商人 アルビン 12:41
■4.●ディーター▼ヤコブを暫定で出しておくね。
あー、ランチ欲しいあるか。狼一匹見つかったし、ランチ用意するあるね。 《白飯》《豆腐入り五目とろみスープ》《杏仁豆腐ブルーベリーソースがけ》に、Aランチ《鶏肉とカシューナッツの炒め》 Bランチ《ホタテとグリーンアスパラの炒め》ね。これでたったの500ゲルトあるよ。白米は+100ゲルトで炒飯に変更できるね。 お茶は《凍頂烏龍茶》をサービスしとくある。 |
神父 ジムゾン 12:42
白…なんてこった…orz
これは普通にヨアヒムの誤爆と取るべきか、パメラの機転と取るべきか。こうなったら、あとは赤が決め打ちされる事を祈る他無いのです。 仮にパメ狂としても、ここで判定割るとバレバレですし、割らないかもしれません。ただ、ジム的にはヨア誤爆に500ゲルトです。やっちまったな!!なのです。 「男は黙って!」>( ゚д゚ ) ( ゚д゚ )<「白判定!」 |
神父 ジムゾン 12:46
…まあでも、誤爆でも仕方無いでしょう。アピールの必要もありますし、よあぴむから見て白が白に見えたのかもしれないだけですし。
ヨアヒム狂人だったら頑張った。 パメラ狂人だったら人狼もBIKKURI!な超ド級Sなのです。モリッツの確定ご主人様なのです。 一応希望としては、白吊りになってしまうと思います…。 白には辛い一日になってしまいますが、無理しないで自由に動いて下さい。 |
負傷兵 シモン 12:56
ディーターの昨日の占希望の出し方そんなに変かなぁ。ディーターが希望出した時気にしてたのは『占3CO状況下で狼側からのCOで霊2COになる』ってヤコビンが言ってたから。村騙り云々って言うのはアルビンビンが占CO撤回した後にわかった事を元に考えたように俺には見えるけどな。ディーターが視点漏れ?って最初に言ったのは[1d 00:30]、アルビンビンの撤回後だしさ。
|
神父 ジムゾン 13:29
もう時間も無いので少しだけ。あ、ジムBランチ頂きます。
>アルさん:そうなんですね。オットーの件は了解です〜。ただ、偽占確定に関してアルさんは狼視点での事を想定してたんですね。ジムはてっきり誰の目にも偽確定の状態の事かと思ってました。 >ディーター:ご回答有難うなのです。意見は自由ですよ。ただ、了解意見してるのに、そこでまたわざわざ確認するように賛同云々言わなくていいじゃん!みたいな。 |
負傷兵 シモン 13:37
■1.占:真狂ってパターン
娘=狂、青=真だと娘が今日黒確定させたのが意味わかんない。なので娘狂はないと思う。まだ青=狂でやっちゃった狂人だって考える方が自然な気がするぜ。 占:真狼ってパターン 娘=狼ってのがちょっと納得いかないんだよね・・・仮に狼が占騙りしてるならもっと別の狼が出てくると思うんだよ。それは昨日娘に質問した回答を見ててそう思ったんだけどね。(続く) |
負傷兵 シモン 13:38
(続き)可能性を完全に捨てる気はないけど真狼だとしても青=狼の方が自然な気がしてる。
娘:真≧狼>>狂、青:狂=狼>真って感じで見てる。 霊:真狂ってパターン 老=狂だと占非COが早いように思った。狂人ならもう少し様子見ると思うんだよね。娘が狼に見えてたってなら話は別だけど、老の非CO時に娘=狼だと判断できるとは俺には思えなかった。(続く) |
負傷兵 シモン 13:39
(続き)尼=狂だと非COの時点で真狼共or真狼狼or真狼村って見えてたはず。どう見えてたかはわかんないけど、少なくても狼が騙ってるのはわかってたはずだから非COするのは変じゃないし真狼狼を考えてたとしたら出て行く訳にはいかなかっただろうね。
霊:真狼ってパターン これはもうどっちでもありだと思った。老=狼なら当然回避しなくちゃいけなくなってたし。(続く) |
負傷兵 シモン 13:41
(続き)尼=狼ってのも昨日のシスターの発言数を見てたら初回投票で寡黙吊りにあげられてもおかしくなかったからその回避の為にCOして来たようにも見える。[1d 00:30][1d 00:45]を見てると迂闊すぎな気もするけどポロっと出ちゃったようにも思えるんだよな。
老:真=狼>狂、尼:狼=狂≧真って感じで見てる。 それじゃしばらく席外すぜ。多分次くるのは夜だと思う。 |
ならず者 ディーター 13:52
昼休みに顔出せる予定だったんだがちっと予定外に延びたぜ。【現状確認】っと。
>アルビン んー…なんつか俺の言いたいことも上手く伝わってねぇな。俺は最初に占希望出した時点からヤコブが視点漏れ起こしてるんじゃとは少し思ってた。 (狼陣営からのCOで初日5COとか考えにくい→霊2COになる可能性は何だ?→占の誰かが撤回して2-2になること?→でも占:真狂狼で撤回あるか?→ひょっとして占の誰かが村騙りで |
ならず者 ディーター 13:52
ヤコブはそれを知っていたのか?)
ただ俺は占に村騙り混ざってるとは自信持って言えなかったしそこは小さい懸念のひとつとして、占希望した。 そしたらアルビンが本当に撤回したから、ああ視点漏れだったのかなと。ただ、普通こんなこと漏らすか?って思いもあったから少し悩んだがな。 俺は村騙りがあると「知っていた」わけじゃねぇ。ヤコブが村騙りがあることを知っていたと「疑った」んだ。…これで通じるか? |
司書 クララ 14:00
[ページ5枚目]
シモンさん>13:37、13:38の娘狼が質問返答から考え難いと感じた理由がさっぱり分かりませんよ。 あと娘=狼で狂人のお爺さんがどーのってのの理由がよく分からないですけど、説明もらえます? ラーメン屋さん定食メニュー出てました・・・。ええと、じゃあ炒飯に変更のAランチでお願いします。 |
ならず者 ディーター 14:02
というわけでシモン、庇ってくれたところ悪ぃがソレは違うんだよな。ちっと俺の伝えかたが悪かったみたいだ。
>神父 んあ、すまんね。思ったことはつい口出しちまうタチなんだ。 あ、俺はAランチもらうぜ。 とりあえず娘非狂っぽいつー意見には同意だ。占狂霊狼の2COなら、斑にしてライン戦持ち込むのが妥当だろって思うしな。狼への狂アピにもなるし。そうしなかったのは非狂要素だ。続きはまた後で。@12 |
農夫 ヤコブ 14:03
おはよーございますっ! 朝に来るつもりがバタバタしてて結局覗けるのがこんな時間になってしまいました……。
ってハナから黒確ですかー。うん、とりあえず青の言う通り一日頑張るだけ頑張ってみますよ! |
老人 モーリッツ 14:40
帰ってきてみたらクララから診断結果plzされておるので取り急ぎ報告を。
えっと、採血とかいろいろされたけど詳しい結果は後日とのことですじゃ。。。ただ、入院とかは無いですので。心配かけて申し訳ないですじゃ。 薬もっさり貰ってきたので今飲んでます…が、体調が良くなってるわけではないので報告のみ。。。 って【ヤコブ確定黒確認】え、なんぞこれ???横になりながら色々考えてみます。。。頭パンクしそうじゃ。 |
負傷兵 シモン 15:02
ちょっと戻ってこれたぜ。
>クララさん[2d 14:00]:う〜ん何ていうかな、俺の持ってる狼像に合わないんだよね。狼が占騙りしてたとしたらもっと信用取りに来ると思うんだよ。偽決め打ちされたりしたら狼としたらヤバイ状況になるでしょ。議題回答もそうだし、俺の質問への回答を見てても信用を取りに来てるような感じを受けなかったんだ。どっちかと言うと不慣れさんな印象だった、パメラんには失礼かもしれないけど。 |
負傷兵 シモン 15:10
老=狂だとしたら、爺さんが非COした時点でパメラんの発言は4つ。その内容から娘=狼が見抜けたなら爺さんがあそこで非COするのは別に不思議じゃない。でも俺には4つの発言を見ただけで娘=狼だと判断できなかった。狂人が正体不明の占候補がCOしてるのに即非COするかな?俺はもう少し様子見すると思うんだよね。って感じなんだけどわかってもらえたかな? @10
|
少女 リーザ 15:54
[チリンチリーン・・・]
【農夫さん人狼判定確認】クララナイス采配だったあるね。時間についてはずっと気になってたあるよ。記号については申し訳なかったよ。店長さん>気をつけるある。そして店[2d1154]今日の農夫さんの判定でひとまず店長さん村側として考えてるある。私から今日店長さんどうこうの希望はないあると言っておくあるよ。大事な村側の人わざわざ減らすことはないある。おじいさん入院でなくて良かった |
少女 リーザ 15:55
返答から・・・
ならずさん>それ実はジョークではなかったりしたね。印象真で思ってたから、バファリンするとしても明日考えてたよ。●老はありえないあるか?とりあえず狼さん一匹見つけたね。占えばローラーする手間も省けるよ。店長[1d0426]の存在感について帰ってきたら聞きたいね。者[1d0132]の訂正しなかったら今日の考察で黒要素としてあげようと思ってたとこある。 |
少女 リーザ 15:57
兵士さん>そうあるか。その考えが一般的あるけど、クララのように能力のあるまとめさんをまとめだけに縛っておくのは勿体ないと色々な村で思うね。狩人の護衛先については人様々よ。今日話聞けてよかったある。ありがとう。
■1.占内訳・・・黒確とか珍しいあるね。農夫さんを村側のSGにしようと思って狂人が初回で黒誤爆したか・・狼の仲間切か・・で考えたら判定結果から真狂の可能性の方が高そうね。 |
少女 リーザ 15:58
2d時点で仲間を吊対象にもってく狼なかなかいないあるよ。おじいさんのように事情・・を考えたら枝が広がってしまうあるがね。とりあえず、後から黒を出した娘さんは非狂と感じたね。ここ狂人なら気をつかって白出すよ。狼の可能性も参加時間帯やメニューの内容的に低そうだと感じるのは兵士さんに同意ね。ただ、【出ざるを得なかった理由】があるならここはどうでもいい問題になるある。[1d2348]自分が黒出しても吊るな
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少女 リーザ 16:01
は意味不明だったね。ヨアヒムさんに関しても狂人なら先にCOしそうという邪推があるけど様子見のCOだし悩むある。[1d2347]4COの可能性をわざわざ説くのは狼にしては親切すぎると思うある。柔軟にいこうとする姿勢が真とりにいく印象に受け取れたよ。判定で考えると、青狂娘真がしっくりくるあるけど、青真娘狼の可能性もまだとっておくある。[青]真=狂>狼[娘]真=狼>狂
霊内訳は青狂娘真なら真狼、青真娘狼 |
少女 リーザ 16:02
なら真狂。おじいさんのノリは狂人ぽいけど、狂人なら占い回避微妙ある。農夫さんの霊についても質問を飛ばしているし印象スケールとかいうものもだしてきてるある。喉大事にしたい反面うっかり多いしこれ裏で相談できる人ならもっと気をつけてると思うよ。修道女さんに関しては占希望しかり、メニューの無難さもしかり。[1d0045]は狼の視点漏れかと思ったね。[2d0545]店長への回答も苦しく感じるよ。
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少女 リーザ 16:15
[老]真≧狂>狼[修]狼≧狂=真。
■3.今の時点では神父さんね。考え方の違いはあっても作為的なものが感じられないね。ただ[1d0149]「問題無い身になったら〜」がよくわからなかったある。親切、庇い、思考開示なし、そういう灰は白と言う前に疑えと先生に習ったよ。その点神父さんはあてはまらないね。 |
少女 リーザ 16:27
兵士さんは庇いや代返が目立つね。ならずさんがそこを突き放すのは人っぽいある。[羊][1d1333]村側に占吊を1d2dに使うメリットは?寡黙対策?それ以外?質問中心で思考が見えるような見えないような感じ。差し支えがないならもっと喋って欲しい人ある。[宇]妙羊で指摘済だが占内訳の断定や判定割れ云々は気になる。羊が一旦そこで質問を止め少し消化不良。●者で出した時は?と思ったあるけど、一番怪しいところに
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少女 リーザ 16:29
●を移動させたのは良かったあるね。弁が立つLW。まだあの時は霊COなかったね。最終日までの見通したててそうなカンジ、いただけないある。兵士さんと宇宙人さんは私の中では他の人と比べて黒よりね。
暫定希望●老○年(=宇)▼農。農夫さんの言うように判定のブラフがあるなら撤回を期待して少し黙るよ。@6 |
村長 ヴァルター 18:38
やあやあ、こんばんわ。今夜は寝落ちしない覚悟だよ。まずはかけた分だけ上げるぜ。
■1.能力者内訳考察 占師について。組み合わせとしては真狼が一番ありえそうだと思うねぇ。 ヨアヒム 真>狼≫狂 パメラ 狼>真≫狂 これが予想だぜ。ヨアヒムが狂で誤爆って可能性はないと思ってる。狂人ならば対抗相手の出方を探るもんだから、先に発言し、あまつさえ誤爆の可能性がある黒判定を出すとは考えにくい。 |
村長 ヴァルター 18:38
さらに昨日のCOの順番を考えると、ヨアヒムがCOした時点で狼側は村人騙りに気づいていたのに、狼側から占騙りを出さなかったことになる。占は吊に直接影響を及ぼせるポジションだからして、そこに狼が騙りをつっこまんとは思えんのさ。
以上のことから組み合わせとしては真狼じゃねぇかと睨んでる。 で、二人の発言を見たところ、[2d11:21パメラ]の「黒確定かよ」というセリフに臭さを感じたんだよ。 |
村長 ヴァルター 18:39
占視点ならたとえパンダでも黒確定となるはず。それをあえて(対抗相手も黒だったから)黒確定だと口に出していったところが、演技臭いと思えるんだよねぇ。
対してヨアヒムは[1d10:58ヨアヒム]のFO推奨や[1d22:08ヨアヒム]の「隠れ続けられるか? という心配」という言葉から、占という役職に対するプレッシャーが感じ取られて、本物のような印象を受たんだがねぇ。 |
村長 ヴァルター 18:40
霊能者について。
フリーデル 真>狼>狂 モーリッツ 狂>真>狼 が今ん所の印象さね。 フリーデルについて。 [2d05:22フリーデル]の末尾の発言「それが確白でもパンダでも〜」をどう取るかによるねぇ。 これは黒確定が出ないのを前提としたセリフだ。まさかこんな展開があるはず…と油断していた霊か、それを装った偽物か…。 |
村長 ヴァルター 18:41
まあ、[1d00:24フリーデル]の「暗闇で石を〜」からして、初回一発ヒットはあまり期待していないのが見えるから前者のような気がするがねぇ。
モーリッツについて。 昨日の時点で【】をたくさん利用したり、【1d13:02】の共有者両潜伏、ヤコブとの絡みや、体調不良による自己吊提案など、良くも悪くもアグレッシブな爺さんだねぇ。 |
村長 ヴァルター 18:41
昨日のヤコブに対する一連の流れを考えると、モーリッツとディーターにガンガン突っ込まれた揚句自爆した、って感じに見える。となると、仲間を自爆するまで追い詰めるというのは、狼だとしたら考えにくい気もするが…。
となると狂か真となるが、取り立てて怪しいとは思えないんだよなぁ…。 |
村長 ヴァルター 18:44
いずれにしても今日はモーリッツは体調が優れんようだし、霊としての能力も、発揮されてないわけだし、霊の真偽に関してはもうちょっと様子見かねぇ。
■3.灰で特に占吊に挙げたくない人と理由 アルビンを占うのは反対だぜ。ぶっちゃ蹴ると、アルさんは狂人じゃないかって思ってるのさ。村人騙りを初めとして、どうも吊られるのを恐れてないような印象だからねぇ。 |
村長 ヴァルター 18:47
もし狂だったら、偽能力者の二人は狼となるのだから、もし占って白確定して最後まで生き残った場合に、6人残存時点で村側の投票負けって展開もあり得る。
狼のトリックプレーって可能性もあることだし、ここは占うより吊った方がいいんじゃないかと思うんだがねぇ。 |
村長 ヴァルター 18:48
■2.灰雑感と■4.占吊希望は24時までにまとめてあげるつもりだぜ。ちょっと待っててくれ。
それと最後に返答[1d23:34][1d2343クララ]繰り返しになるが2日目というのは消したり打ったりしている間に生じた書き損じだ、すまん。3d夜明けまで潜伏の場合のメリットは単純に狼の初襲撃から逃れるメリットがある。まあ、狼側からばれたら台無しだがねぇ。 |
負傷兵 シモン 19:14
■2.ヤコビンが黒確定、占霊に少なくとも1人は狼出てる。能力者の面々とヤコビンは多弁って感じじゃないからバランス的に灰にいるLWは前衛的多弁タイプなんじゃないかなと思った。そう考えると者妙商辺りかなと思うのでその辺を中心に。
アルビンビン:占2番目にCOしてその後撤回。CO撤回するって狼であり得るのか?とは思う。でも賭けに出た狼だとしたら現状を考えると賭けに勝ってるような気がする。(続く) |
負傷兵 シモン 19:15
(続き)[1d 00:51]でその楔打ってる気がするんだよな。ヤコビンが[1d 00:30]で擁護に行ってるのは気になるんだけど判断できない。微黒、占吊は当てたい。
ディーター:適度な質問、突っ込み、突っ込まれての回答に不自然さは感じない。昨日のヤコビン占希望も仲間切りって感じはしない。まぁ俺の解釈は間違ってたみたいだけど・・・白寄り、今のとこ占吊に当てようとは思わない。 |
負傷兵 シモン 19:15
リーザ:自分の意見をはっきりと言っている感じを受ける。これはディーターとのやり取りであった共有者の話とかだな。[1d 23:51]で占い師に対抗の雑感を求めてるのはそこから狼探すぞって言う意欲が見えて好印象。ちょっと聞きたいのは[2d 15:57]、まぁ確かに狩人の護衛先は人それぞれなんだけど、リーザがそれ言っちゃうと[1d 23:23]はどういう事なの?って思った。(続く)
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負傷兵 シモン 19:15
(続き)もう一つ、ちょっと疑問なんだけど、占い結果ブラフなんてそうそうあるのか?俺そんなの見たら絶対その占い師信用できなくなっちゃうぜ。現状は白黒判断付けにくいけど回答次第ってとこ。
ペーター:う〜ん、発言内容がそれ程濃くないから発言からは判断付けにくい。ただ[1d 00:39]で占希望を者→商に変えてるのはアルビンビンの正体を早く知りたい村側の心境に見える。・・・けどやっぱ灰かな。 |
負傷兵 シモン 19:16
村長:昨日ヤコビンが占希望を2票目で入れてる。仲間切りとも考えられるけど、俺はどっちかと言うとヤコビンがあげやすそうなとこ入れてきたんだと思ってる、根拠はパッションとしか言いようがないんだけどな。今日も色々と話してくれてるし今後に期待してちょっと様子見したい。微白。
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負傷兵 シモン 19:18
なので暫定で
■3.ディーター ■4.●アルビンビン○リーザ、▼ヤコビン アルビンビンはもし白になれば心強いと思うのでやっぱいきなり吊りはもったいない気がするんだよ。 それじゃ、また後で。@4 |
羊飼い カタリナ 19:29
ちょっと戻った。
■1.能力者内訳考察 モーリッツ:仮決定で占い先になっての回避CO。 このことから、まず狂人ではないと思う。狂人なら黙って占われて占いを一手消費すれば良い。 狂人モーリッツが占いを回避して、次に狼に占いが当たってしまうリスクを考えると、あの場面で狂人の回避は悪手過ぎる。よって、真or狼。 |
羊飼い カタリナ 19:32
07:56でヤコブが確定白になった場合に言及しているけど、モーリッツがヤコブの仲間なら、ヤコブが確定白にはならないことを知っていたはずだから、この発言はしにくいと思う。
09:29の今日ヤコブ吊りになったら〜ネタは考えてある〜あたりの発言や、09:35のヤコブ投票になっている発言など、自身が具合が悪く今日にも吊られるかもしれない状況で、更に仲間の潜伏狼吊りを消極的にとは言え薦めるだろうか。 |
羊飼い カタリナ 19:33
この一連の発言から、モーリッツはヤコブの仲間ではないと感じられた。以上から、モーリッツ:真>狼>>狂。
フリーデル:モーリッツに即対抗CO。 このことから、こちらもまず狂人ではないと思う。狂人なら、モーリッツが真か狼かわからないはずで、モーリッツが狼の場合、狂人が即対抗したら、あとから真が出てきて霊3COという悲惨な状況になってしまう。狂人の即対抗は危険過ぎた場面。よって、真or狼。 |
羊飼い カタリナ 19:37
気になるのが、05:22〜05:28の発言。05:22ではヤコブとディーターを白く見ているのだが、05:28でいきなり「者狼だとしたら、農狼でライン切りをやっていた」と考えられると発言。
これは結局合理的ではないと否定しているけれど、占い師の判定もまだで、ヤコブは白確定するかもしれなかったわけで、とりあえず発表待ちな状況の中、この者農両狼のライン切り意見はどこから出てきたんだろうと余りに唐突。 |
羊飼い カタリナ 19:38
最後の「ディーターさんの微白要素になる」もヤコブ狼が前提になっていて、狼の視点漏れに見える。
以上から、フリーデル:狼>真>>狂。 パメラ:霊真狼予想なので、占い師は[真狂]>[真狼]と考えている。 パメラ狂人なら後出しでヤコブを黒確定させたのが謎。霊能者に狼が騙りを出しているのだから、判定を割ってライン勝負に持ち込む方が得策だと思う。 |
羊飼い カタリナ 19:41
パンダ即吊りは反対と言っていた本人が、狼をパンダではなく黒確定にして即吊りさせるとは思えない。
以上から、パメラ:真>狂>狼。 ヨアヒム:ヤコブが黒確定したことから、先に発表した狂人ヨアヒムがやっちゃったと見るのが自然。 狂人に仕立て上げられた可哀想な真の可能性もあるけれど、狼をひとり黒確定にして失ってまで、真の印象を下げることにメリットがあるかと考えると微妙。 |
神父 ジムゾン 19:44
>赤05:30:ですね。普通は共有者が騙る物だと思うかと。だからこそ、白の視点漏れ発言を突いた人達がオットーには目を向けなかったんですし。(オットーは共有のみ言及)
ただし、村騙りだから即吊りというのは結構微妙なのです。最近村騙り超解禁状態ですからね。寛容な分、生かす方向性の人も多いと思うのです。それだけに、安易にアル吊りと言えない所。実際、アルさん吊れない位置ですけども。 |
神父 ジムゾン 19:46
ただ気をつけたいのは、「アルさん白は知らない」という視点は固定しないとですね。
ジムつい忘れそうになって。アルさん吊りイケイケだと疑われるかもしれないように、アルさん庇いをスコンとやると「お前、アル白知ってんじゃね?」って事になりますし…。 中々キツいのです。視点補正。 一番いいのは、白発言の時、一旦ログオフするかJEの赤ログ切って村人になりきる事でしょうか…。 |
神父 ジムゾン 19:51
ヨア襲撃の方が通り易いでしょうねえ。パメ子は恐らくガチ守りされていると予想します。ジムならそうする。
あと、仮にヨア襲撃するとパメ吊れなくなると思うんです。 今日黒黒だったでしょう。パメ狼なら「ヤコとの共倒れ回避」がその動機となるので、ここでヨア襲撃すると共倒れ回避の意味が無いと思うのです。0とは言いませんが、かなり吊り難くなるかなって。あと、かなり真視されるかなって。 |
神父 ジムゾン 19:55
ではパメ狂と設定する場合。言動的に一番しっくり来るんですが、狼の目から見て判定割れてない状態で襲撃することになりますね。
それに関しては五分五分としても、今日の二番手黒出しが狂人らしくない。 パメ狂説を推すとしても、ヨア襲撃は結構辛くなると思いますです。 あと候補としてはクララですが、もしまかり間違って纏め役守りの初心者狩人だと護衛されちゃいますね。こちらは、パメより成功の目はあると思いますが…。 |
神父 ジムゾン 19:58
…んまあぶっちゃけジム、狩人最初の頃は纏め役ばかり守ってたんですCO。GJもしましたが、後々になって、狩人も攻勢に出るべきだと学んだ次第なのです。…どっちもその人のスタイルとして、ありっちゃありですけどね。臨機応変に…
って脱線しちゃいましただ。 |
青年 ヨアヒム 20:18
あの……実は残念なお知らせがあるんだ。
いいにくいんだけど……、ポエムが一行抜けちゃってたんだ……頑張ったのにな……聞いてください。「真・裏切り」 “柿をかじると 歯が全部抜けたんだ(ドリーム) ねたむなよ なんでだよ プリマドンナのナミダが……” ……あっ、あっ、石を投げないで……死んじゃう! 僕死んじゃうからっ! もっと! |
青年 ヨアヒム 20:18
って【農黒確確認】、僕すごく狂視されてるし。あ、あのゴメン……もう帰っていいかな?
……でも。たとえ墓場に行っても【撤回はしないよ】 あと勘違い。パメラは別に夜明けに居られるって言ってないね……誤認ホントゴメン。リーザちゃんと間違えたっぽい……どんな間違い方だっていう……ゴメン。 ポエム投下もミスってたし、鳩だと確認し辛くて……遅くなったけど、一応。ほんとゴメン。 |
青年 ヨアヒム 20:20
■1.3CO時点で娘狼商狂予想の僕。でも商が撤回。……狂の霊騙りは難しいって聞いた気がするし、パメラの正体が一旦判らなくなった。
狂なら黒誤爆出ないかと期待して、上記誤認の通り夜明けに居ると勘違いして、少し長めに起きてた。で、皆既に結構喉使ってるし、諦めて寝る直前に発表。 でも、狂なら先発表でも白出しするかと思い直した。白確が出ればお弁当だし、黒でも斑で狼イエーだよね。僕はとことん見当外れだね…… |
青年 ヨアヒム 20:33
あ、こりゃ割れるよな、と思ってるうちに黒確がきてなんじゃこりゃってなった。……なんだろう? ちょっとよくわからない。
思ったのは……黒確なら霊は明日もニートだよね。 僕にはまだ尼爺の真贋がわからない。パンダになればはっきりするって思ってた。でもニート…… 襲撃、通りやすくなってると思う。特に僕狂と見る空気が濃ければ、人間だもの、襲われても皆にも違和感出ないよね。 |
青年 ヨアヒム 20:35
……灰の幅を考えると、今後白出しを続けても不自然じゃない……実際僕も黒引く自信はないし。パメラが狂なら、天晴な大胆さだと思う。
……霊は、皆の指摘通り、老は占非CO・霊CO時期から、狂はないと思う。……尼はゴメン、老真と思い込んでて……まだ見てない。待ってね…… 僕を狂と思う皆>……真の立場としては、黒が出たら黒って言うしかないのは判ってくれると嬉しいな……ブラフが使える位なら、今頃正社員だよ。 |
神父 ジムゾン 20:43
ただいまです!
んー。あまりパッキリした考察はできてませんが、ぼちぼち順々に。 ■1.占…娘真≧狼>>狂|青狼=狂>真 現状こんな感じ。ヨアヒムは発言も少なく無いので狂狼どっちもあると思います。ただ、真の可能性は低めに見てます(ごめんです)。というのも様子見してCOしたとか青1d00:49、今日のパメラ待ち発言とか青07:47。真なら解らなくも無い部分が逆に、偽の本音のような気もするのです。 |
青年 ヨアヒム 20:57
■4.無論▼ヤコブ。
■1.娘狂考察:意地悪な事を言えば……09:29老の自吊り発言で、彼女視点で確実に狼がいる霊のロラ開始を危惧したというのもあるかな。 狼が一気に2人吊られる可能性がある。既に疑われていたヤコブに犠牲になってもらえば、霊騙り狼の寿命は延びるよね。 ……僕としては白と判ってる相手や灰を吊るより断然在り難いけど。 老>遅くなったけどホントお大事に。ネギ使うといいよ……尻とかに。 |
神父 ジムゾン 20:58
なんでかというと、今日のヨア結果です。ヨア真として考えると、パメ狂視していたとしたら何が何でも待つべきです。確実に近くパメ狼視していたのなら先んじても構いませんが、そういう風でもない。
青1d00:47でパメ狼視言及していますが、それも過去形なので現在もそうかどうかは解らない。もどかしいですね…って言ってたらヨアヒム! …そうなんですか。狼狂の見切りはつけずに、今日先発だったんですね。 |
神父 ジムゾン 21:09
ううー…皆の為を思ってくれたお気持ちは解ったのですが、真だったらここは心を鬼にして待ち続行の方が良かったかなあと思いました。理想論と言えば終いですが…。
そしてパメラ。先ず今日の後発黒判定は狂らしくないです。狼の可能性は残りますが、自由な言動のせいか、背後を感じないんですよね。ここはヨアヒムへの疑問点から、相対的に真度が上がっているという状態です。明確には解りかねます。 |
青年 ヨアヒム 21:16
神父>……だって僕、1d01:37で朝に発表するって一応宣言してたし……あのタイミング逃すと昼になるから。……延ばすほうが怪しくない?
軽く混乱してパメラ狼狂も判らなかったし、……実は今もあんまり…… 占い希望・灰考察はまだ全然……正直言うと、ヤコブも(ちゃんと読まないまま)あまり黒く思ってなかったんで、……吃驚した。うん、僕の考察には期待しないで…… ■3.商。確かにすごく怪しいんだけど……! |
司書 クララ 21:30
[ページ6枚目]
こんばんは。後出しで黒を重ねた娘からの撤回ってのも良く分からないですし、晴れて黒確ってことで考えるの止めて良いですかね。 ヨアヒムさん>娘狂的に見ていて、今もそれメインの話ばかりしてたように見えますが、娘が農黒重ねることで青狂に見えるように仕向けた狼の可能性ってあまり考えませんか? |
司書 クララ 21:40
[ページ7枚目]
シモンさん>15:02ですが、パメラさんそこまで不慣れに見えますかね・・・?私としては昨日の彼女は、随分本人の視点がはっきりして居たように取れたので、騙りだとしたらなかなか上手いなと感じましたが。まあそれは受け取り方の違いかもしれないですね。 15:10の返答は納得了解です。ありがとうございました。 |
神父 ジムゾン 21:45
■1.霊…老真>狼≧狂|尼狂>真≧狼
モリッツは全体に可も無く不可も無いですね。気になるのは早々と非占COした事。老狼で、既に話し合いができていたなら解らないでもないですが、狂だとしたら随分大胆に思います。そういう狂が居ないわけでは無いですが。 次にシスタですが、昨日の占霊CO方針についての言及が割と淡白だなと思いました。言葉で言い表し難いんですが、もやっとしていて掴み所が無い感じ。 |
青年 ヨアヒム 21:46
クララ21:30>……3CO時に娘=狼と思った根拠は1d00:47で述べた通りだし、勿論その線も普通にあるよね。ただその場合尼狂がないみたいな意見があった気がして、どこだっけ……って、今はずっと目を滑らせてた。
黒重ねって珍しいし、娘狂の場合はどんな理由があってなのかを延々考えてたのは実は日中の事でさ……偏りすぎだね。ゴメン。 離席しながら皆の発言見直してくるよ。 |
司書 クララ 21:47
[ページ8枚目]
リーザさん>15:55の老占案ですが、バファリンというのは『体調的に以後の参加が厳しい方に、無理に参加させることの無い様村側が打つ手』だと思うので、占うのは少し違うと思うのですが? あと記号について気をつけてないですね・・・。 |
パン屋 オットー 21:47
おれえっらい絡まれてないね(笑)まぁあんまり思考出してないから判断しづらいんだろうけども。
唯一の絡まれポインツの今朝の商と尼のやりとりに関して言及しとくと、尼の「その人の正体よりも、頭の回転力に関係していると思います。」に集約されるな。 村人が騙るって可能性をその時点で考慮してなかったよ。ちょっとまずいよね。んで商が占撤回村騙COしたもんだから誰かから突っ込みくるなと思ってたよ。 |
パン屋 オットー 21:47
できたのから投げるね。知恵熱でそう。
■1.霊{老:真≧狼>狂/尼:狼≧真>狂} まず霊。老は占先回避COだから狂薄、2d07:56・2d09:35あたりの農への態度から微妙に真寄りかな。 尼も老回避COの対抗COだから狂は薄そう、一方2d05:36で屋と農を勘違いしてるのは赤ログで絡んでるであろう農が出てきちゃったってのは穿ちすぎかな。どっちにしろ老との相対評価で若干黒寄り。 |
パン屋 オットー 21:47
占{娘:真=狼>狂/青:狂≧真≧狼}
霊{真狼}濃厚とすると占{真狂}濃厚、でも{真狼}の可能性も捨てないっていうか全然あると思う。 で、娘の後黒出しは狂には見えないよね。主張はすれどそこに至る経緯が見えないのと極端な発言スタイルが膜になってて真贋つけづらい。 霊{真狼}濃厚から青は黒出し誤爆の狂ってのが状況的にはしっくりくるね。初日のCOの仕方・タイミングからして狼はちょっと考えずらいかな。 |
司書 クララ 21:48
[ページ9枚目]
村長さん[18:44]>■3議題の理解が違ってるように取れますが・・・、その議題は『灰の中で白く見ているから占吊に挙げたくない人』であって『怪しいから占いたくない人』では無いですよ。あと18:48は確認しました。 在席しつつ、しばらく黙ります。 |
神父 ジムゾン 21:58
しかし反面尼1d00:45と断定的だったり、でも尼1d01:00と濁してみたり。そうですねえ…「モリッツ狼だから、これは仲間の見落とし!よって年狼!」くらいズバンと言うかなと思ったんですよ。こんな風に意見の感じにバラ付きがあります。
スタイルの違いかもしれませんが、どうにもこう何か隠し事があるような気がしてならんのです。 ただ、狼なら何故出るかという部分もあり、意見のブレからもやや狂視強めです。 |
パン屋 オットー 22:07
2d21:47補足:「でも{真狼}の可能性も捨てないっていうか全然あると思う」ってのは娘狼の可能性って意味ね。言い換えると{娘:真=狼>狂/青:狂≧真≧狼}≧{娘:狼/青:真}。(見づれえ)
さきにこっち。 ■4.占吊希望:▼農 青2d20:18で判定撤回なしって名言してるし後出しした娘2d11:01の感じだとこれも撤回考慮に入れてないっぽいよね。農黒確決め打ってOKと見做すよ。よって▼農。●は |
シスター フリーデル 22:10
ただいま帰りました。
え、ヤコブさん、黒確したんですか? これは意外ですね…発表順はヨアヒムさん、パメラさんの順ですか。 とりあえず、モーリッツさんとヤコブさんで狼2が炙り出されたので、そのつながりから発言を追っていくと何か見えてくるかしら。 議事録を読んでまいります。 |
パン屋 オットー 22:11
[続き]もちっと待って。
■3.灰で特に占吊に挙げたくない人と理由 カタリナ。思考がおれと似てると感じたから、ってのは根拠として薄いか。強いて言えば程度だね。正直なとこ別に占吊に挙げたくない明確な根拠を持てる人が今のとこいない。 |
ならず者 ディーター 22:13
予定より早く帰れた。ただいま。
とりあえず爺さんは入院ということではなくて一安心だ。だが、きちんと治るまではホント無理だけはしないでくれな。 >リーザ1555 んあ?間違いじゃなかったのか?バファリン云々についてはクララ2147が指摘してくれてるから俺は割愛するが、それを抜いても俺は霊占うって微妙だと思うんだよな…灰狼0が確定してる状況ならとにかく、今現在狼2騙りじゃない限り灰狼はまだいるだろ? |
行商人 アルビン 22:16
神父さん13:29>偽占確定は狼視点じゃなくて村視点ね。3日目に占3霊1で偽黒出された人の霊判定出れば、村視点で偽占が一人確定するあるよ。
■1.霊内訳は既に言ったように真狼濃厚ね。長老狼なら狼二騙りもあるかと思ったけど、占真狼霊真狼で、パンダ作らず黒確作るのも意味不明あるよ。 よって、占内訳は真狂濃厚ね。 とすると、パメラが後出しで黒確を作ったという非狂要素より、パメラ真、ヨアヒム狂が濃厚ね。 |
行商人 アルビン 22:22
ディーターさん13:52>その部分だけ見るなら矛盾ないね。でも、商12:28の返事になってないある。
者09:19で、もし占3COならヤコブ狼の可能性薄いと言ってるね。 なら、オイラの撤回前に占い希望出すのやっぱりおかしいあるよ。 もしオイラの撤回がなかったら、ディタさん的に白く見てるヤコブに占い希望を出すことになるね。 オイラの撤回がなかったら、占い希望を変えるつもりでヤコブさん希望したあるか? |
シスター フリーデル 22:24
初日、モーリッツさんとヤコブさんの占い希望が両方ともヴァルターさん。
これはヴァルターさんを仲間切りするというより、丁度占いに持っていきやすい人を選んだ考えるほうが妥当ではないでしょうか。 仲間としてわざとラインを切るにしても、この切り方はちょっと意味不明ですし、なにより昨日のヴァルターさんは占われていたかもしれない危険な位置にいたと思うので、やはりスケープゴートされていたと感じます。白寄り。 |
司書 クララ 22:25
[ページ10枚目]
先ほどから確認忘れてるの何かと思ったらお爺さんでした。 お爺さん>診断結果ってのは、入院ないしは以後参加難しいってことになってるかどうかの報告なので、検査がどーのの話はしなくて良かったのです・・・言い方がおかしかったですねごめんなさい。。。体調大事にお願いします。 |
司書 クララ 22:26
[ページ11枚目]
ヨアヒムさん[21:46]>なら他の方の見解読んでの結論を待ちますね。 ついでに20:57に助言しておきますと、パンダにすればラインを見るために霊吊らずの農吊でラインを見るという話になりますが、黒確にしたら明日霊から出る判定は固定されることが分かりきってますから、農放置でロラ完遂となるかはさておき、先に霊吊る可能性増えると思いますよ。 |
ならず者 ディーター 22:32
ところで占えばローラーする手間省けるって、斑になる可能性とか考えてないのか?(程度にもよるが)白確すると思っているならそもそも占う必要もねぇと思ってるんだが…。あと、俺への返答にまぎれててすげー紛らわしいんだが、店主1d0426の存在感って爺さんへの質問だよな。俺は答えられん。
■2.空気読まずに灰考察から。 村長:気になった発言といえば1838「狼が騙りをつっこまんとは〜」…そうか? |
シスター フリーデル 22:33
初日にヤコブさんを追及していたディーターさんもかなり白くなった印象。
もしもこれがヤコブさんとディーターさんの行っている仲間切りだとしたら相当目立ちますので、ここまで狼同士が切れるかしらと。 もしも農者で仲間切りをしていたとするならですが、その時は占われる仲間を最大限に利用して黒確させたという可能性もあるかもしれませんが…それはそれで逆に作為的だと注目を集めるリスクもありそうで…やはり白寄り。 |
ならず者 ディーター 22:34
狼が占騙らないことって結構ざらにあると思うんだが…。寧ろどっちかというと狂が霊騙るほうが滅多にないような気がする。人か狼かはまだよくわからんが、俺とはものさしが違うって印象だ。要会話だな。
>★村長 アル狂視してるが、爺さん狂視と比較してどっちがより狂人ぽいと思ってる? 神父:真占なら何が何でも待つべき、は本人の言う通り理想論。あまり待ちすぎると逆に真の判定を見てから結果を出そうとした狂って扱い |
ならず者 ディーター 22:34
受けやすいし。そこを偽要素と言っちまうのは神父の思考レベルの高さからすると安直な感じがして少し微妙だ。ただ、そこ以外には特に。アルビン偽ぽい辺りの指摘は、1dからしっかり占師見てたんだなって感じで好印象だし。他も結構細かいところ見てるって感じで。体調よくなればもっと喋りそうだし、暫く放置でいいかなと思ってる。
ちっと中断。 店長2222>ああ、やっとアルビンの言いたいことがわかった気がする。 |
ならず者 ディーター 22:35
占:真狂狼の場合、確かにその観点から見るとヤコブは白寄りだな。でもそれだけでヤコブ白決め打てはしないし、俺1d2300で言ってる通りあんま強く気になるってヤツが他にいなかったんだよな。ちなみに撤回がなかったら希望変えるつもりだったか、はその後の議事の進み具合によっただろうな。ヤコブから納得できるような意見が聞けたり、他に怪しい動きするヤツがいたら変えようと思ってた。
喉@7…配分下手ですまん。 |
神父 ジムゾン 22:37
■2.灰考察
の、前にヤコブの関連から考えてみると、唯一ヤコブがやりとり明確にしたディーターは除外してもいんじゃないかと思います。 ヤコブ、殆ど人との絡みが無いんですよね。反面、ディーターはカタリナ同様あちこち質問投げてる印象がありますから、農者で関連切りの可能性も考えはしました。 が、昨日の一連のやり取り見てると関連切りにしてもやりすぎな感じがしますから。 |
少年 ペーター 22:41
今晩ハ、地球の方々。
■1.占考察[ヨアサン]*1D2347で4COの可能性を指摘。僕は4以上のCOはそれほどないと思っていたが…ヨアサン視点で村側偽COの可能性を高めに見ていたとしたら、それは偽COを一番気にすべき立場=狼とも見えるガ。用心深い性格とも考えられるのでナントモ。 *1D0049で「共有の占騙りが来るかなって思ったのもあって」「CO様子見」した、という趣旨のことを言っている様ダガ、 |
少年 ペーター 22:41
真なら共有騙COがあろうと、むしろあるならすぐに出て早々に2COの形を作り狼・狂の偽COを防がないと意味がないので、真の姿勢として不審。ここが一番引っかかる点。
*2D2018「たとえ墓場に行っても撤回はしないよ」がどういった意味か悩ム。これは”事実”をいうのではなく”姿勢”を言っている口調!?真ならすまして「撤回ない」でいいんじゃないでショウカ。結果を事実として言うだけの立場なので。そう考えると |
シスター フリーデル 22:42
モーリッツさんですが、お体を壊されたようですね。なにとぞお大事になさってください。
占師考察。両占師の発言は結果発表と、ヨアヒムさんからは最低限の考察といったところで、あまり発言が増えていないようです。 とりあえず、狼は仲間が占われるとわかっていたのですから、占い師の内訳が真/狼でしたら、意図しての黒確ということになります。真/狂だとしたら誤爆したということで、ヨアヒムさん狂人寄りになりますね。 |
村長 ヴァルター 22:43
■2.灰考察 全員分とはいかないが…目についたところで。
ジムゾン:パッション系に劇的な変身を遂げたみてぇだねぇ。昨日の発言と比べて、今日のは少々お粗末な感じがする。 具体的には[2d20:43ジムゾン]からのヨアヒムへの質疑。ヨアヒムが真ならパメラが来るのを待つべきと言っていたが、それはパメラが先に言った場合でも同じことが言える。つまりは先に発言したほうが偽物臭い、っていうことだろ? |
村長 ヴァルター 22:44
それにヨアヒムもいてるが、遅くしたら遅くしたで「対抗の出方を待った」と言うこともできる。ちょいと無茶な理論な気がするねぇ。微黒かな?
リーザ:ちゃんと自分の意見を言ってる感じがするが、ちょっと疑問を持った場所が一点。 質問なんだが[1d23:23リーザ]でペタに向けてレアケースを指摘していたのに、アルさんに対しての信頼が無条件すぎるんじゃないかねぇ? |
村長 ヴァルター 22:45
アルビン:最黒もしくは狂人と睨んでいる。理由は前述の通りだ。だが、それ以外のところとなると特に怪しい発言はあまりないんだよねぇ。
非騙狂なら、思考のミスリードを誘うために狼の2騙1潜説はなるべく触れないようにすると思えるんだよねぇ。となると、あるいはやはり狼の奇手か…いずれにしても考えるにしては悩みの種だねぇ。 |
村長 ヴァルター 22:46
ペーター、オットー、シモン、カタリナについては、まだちょっと考え中だ。というか考察を書いている途中にも、議事録がたまってるんで、それを踏まえてまた考え直すかねぇ。
■3.返答[2d21:47クララ]おっと、議題について解釈不足だったみたいだな。またもやすまん。もう一度答えなおすよ。 白と言えばディーターが白印象だが…ことさら強く回避を押すほどでもないねぇ。 |
村長 ヴァルター 22:46
■4.●ジムゾン▼ヤコブ。ヤコブは言うに及ばずだ。ジムゾンに関しても前記の通り、考察した中で一番怪しいと感じているからだぜ。
と、まあこんな所かねぇ。喉も少なくなってきたんで、そろそろ自重することにするよ。@6 |
シスター フリーデル 22:50
占師考察をしていると、なぜかパメ狂に見えてくる…。
でも、ヨアヒムさんがもっと誤爆した〜>< と言っているような狂人さんに見えるので、相対的にヨアヒムさんのほうが狂人に思えます…。 |
シスター フリーデル 22:58
初日、ヤコブさんを中心とした共による占騙り議論を読み返して感じたことは、モーリッツさんは仲間切りとしてヤコブさんの発言に突っ込んでいたことになりますし、そういう匙加減の突っ込みとしてありえる範囲でしょう。
ディーターさんは者狼ならこれはやりすぎです。疑問の根拠もしっかりとしています。これが仲間切りは…私の常識では相当ありえないような…。 |
ならず者 ディーター 22:58
宇宙人:昨日の商占への即変更はちょい安直じゃね?って思ったが…フリ0509とか見てると、占の村騙&撤回に特に驚きのない俺のほうが異端なんだろうなって気がしてきた(苦笑)考察増えるまで暫く様子見。
リーザ:今までやり取りしてきた以外のことといえば…フリの猫耳を気にするのは何でだろう、ってくらいか。リーザも俺とものさしが違う?って感じするせいで白くは見えんが、喋るし、すぐに占吊する必要はないと思う。 |
少年 ペーター 23:00
■1.占考察続き[パメサン]*1D1509で早々に占CO。居合わせたタイミングもあるが、迷いがないのは非狼印象。
*1D2348「パンダ即吊りは止めてほしい」の意図がよく分からなかったデス。もし喉余ってたら説明して欲シイデス。 *全体的に短文で説明少ない発言が多い。もうすこし周りにどうしてこう思うか、というのを説明して欲しいカナ。 *あまり色が掴めない人物でもアル。 総じて 真=狂>狼 |
神父 ジムゾン 23:04
…あがが議題3ですね!
■3.↑参照よろしくです。 ■2.灰考察 【長】1d05:23の「二日目」発言を打ち間違えた〜というあたりのらりくらりった印象がありますが、そこに背後を感じないので白寄り。ただ如何せん発言が少ないので、注目してます。 【兵】老が既に説明している事を質問したウッカリさんです。農に質問しているのに返答されてない人でもあります。老真偽も狼の方向性も解らないので、どう解釈すべきか。 |
シスター フリーデル 23:06
■3.ヴァルターさんとディーターさんです。
前述したように、狼濃厚なモーリッツさんと狼確定なヤコブさんから占希望されているヴァルターさんはSG村人の可能性が高いです。 ディーターさんも、農占希望は狼の失言を追求した結果と考えるのが妥当かと。 朝も言ったように、これだけ1人に激しく追及しているとそれだけで目立ちますし、現に初日は占希望を集めてしまっています。それを恐れない姿勢は白っぽい。 |
農夫 ヤコブ 23:10
村のみんなから見ても今朝の黒確定から占=真狂、霊=真狼予想が濃厚そうですね。
うーん、今日占い師襲撃があった場合早めに霊ロラになってしまうのでは?と私も思います。 で、村のみんなからすると、昨日農とやりあってた者がかなり白視ってとこでしょうか。 |
ならず者 ディーター 23:15
店長:俺は占騙撤回は白要素とも黒要素とも思わん性質だ。だからそこ以外。1d0042でヤコブを白視してるが、それに対する俺の考えは1d0052だ。ここの庇いはちょっと不自然じゃ?って思うんだよな。実際ヤコブ黒だったし。そこからやや微黒って感じだ。
そういえばコレ忘れてた。共1COと2COな。俺は両方を経験してどっちにもメリットあるって判断したんだ。だからどっちでもいい。どっちに転んでも俺は動ける。 |
村長 ヴァルター 23:17
返答[2d22:34ディーター]狂人の所在については、実の所、まだ迷ってるんだよねぇ。とりあえず、二人の占師の中にはいなさそうだねぇ。 回避COって辺りを改めて見てみるとモーリッツが狂っていうのも怪しいし…。だがそうなれば今度はアルビンが狂人でこちらをひっかきまわしに来たのか? 今日の議事や昨日の分を読み直したりしていくにつれ、霊の真偽が 修 真>狼>狂 老 狂>真>狼から |
村長 ヴァルター 23:18
修 真≧狂>狼 老 狼≧真>狂に変わってきた。さらにモーリッツが復調してしゃべり始めたらもっと変わってくるかもしれないねぇ。ともあれ、会話は歓迎だぜ。
だが、喉が尽きかけてるんで今日はもう黙らせてもらおうかねぇ。@4 |
少年 ペーター 23:19
■1.占考察さらに続き[占い結果について]
A)青真・娘狼の場合:パメサンの黒出しの理由は、仲間1匹切り捨て、信用取りと考エル。 B)青真・娘狂の場合:理由が思いつかない。可能性低イ。 C)青狼・娘真の場合:ヨアサン黒出しの理由は、これAと同じダナ。 D)青狂・娘真の場合:ヨアサンの誤爆ダナ。1D2347で「可能性は無限」とか言ってたので有り得るカモ。 |
行商人 アルビン 23:19
■3.村長さん
昨日はオイラを狂の可能性もあるから占うより吊りと言ってたのが白めに感じたあるが、今日もってのはちょっと不思議ね。 オイラが潜伏狂人なら狼2騙りあるよ。なぜヤコブを黒確にしたと思うね? 占に狼が騙るはずとか3〜4年くらい前の思考する人っぽいね。 モーリッツを最初から霊を騙るつもりの狂人と予想してるっぽい気がするあるが、なぜ占いを回避した思うね。ここが予想思考モデルと噛み合わないある。 |
青年 ヨアヒム 23:20
クララ22:26>……あ、言われてみればほんとだね。ゴメン、ありがとう。自吊関連は取り消し。僕はじつにばかだな……
襲撃の方は依然危惧してる。1人見つけたとはいえ、白確作るのも仕事だから。 ペーター22:41>共有騙り云々については……後から気付いて、反省してる。ゴメン。だから鳩みてびっくりして、微妙な時間に慌ててCOしにきたんだ。ただ、最初に来た時は……方針決定前だったしさ。 |
少年 ペーター 23:20
(つづき)可能性無限とかふわっとした事いう人はこういうパッションによる失敗をしかねナイとも思うノダ。
可能性高いと思う順は、A=C>D>B ■4.●商▼農 占い理由は昨日と同じ。吊は、黒確の農のこしててもラインは見えないだろうと思ウ。 |
青年 ヨアヒム 23:22
……びっくりは正確じゃないね……しまった、ダメじゃん! って感じだったかな。
……状況狂扱いされるのも仕方ないと思うし、疑われるのも仕事のうちだけど、“消去法で”狂=偽扱いはさすがに納得いかない。 僕の真を確信できるのは現状僕だけだから、僕が抜かれた時のために、色々残そうとしてみたけど……ちょっとはりきりすぎたみたいだね。 確かにパメラが普通に狼なら普通に勿体無いね……一旦打ち切るよ。 |
神父 ジムゾン 23:24
【商】昨日の議題回答について質問した件のように若干発言に捩れを感じたままです。ただ、それ以外には特に気になる点はありません。意見は違うっぽいですが。
【屋】1d22:02以外印象少ない人です。たった今のご発言聞いていて、こっちも混乱してくるくらい色々考えているのが解ったので、徐々にスパートかかってくるタイプなのでしょうか。 んむー、村長も実は自分とスタンスの違う人を怪しむタイプだったんですね。 |
農夫 ヤコブ 23:24
ただいまー。朝の鶏粥あっためなおしながら議事録流し見だべ。
えっとヨアさは撤回とかしないだべか?んっと、僕としてはそうするとパメさ真しか思えないんだけど。 あと、爺ちゃん、体には気をつけてーと言いつつその判定ネタの中身が激しく気になりつつ軽く貞操の危険を感じるべ。 |
行商人 アルビン 23:32
アイヤー、村長の霊考察の意見が直前で変わってるあるよ。
ディーター22:35>別に白決め打ちしろとか言ってないあるし、特に占いたい人がいなかったのも別にいいある。 わざわざ微白要素がある人を占い希望に出すのが不自然と言ってるあるよ。 ついでに、リーザの霊臭に気づいて、ヤコブの霊臭に気づかなかったのも、ヤコブが仲間だからディーター視点で霊候補じゃなかったとかいう妄想もあるし、占い希望はそのままね。 |
司書 クララ 23:34
[ページ12枚目]
ヤコブさん>一つ質問ですが、娘真で帰り遅いのに農に黒出して放置するメリットってなんでしょうか? ヨアヒムさん>襲撃される危惧とか信頼損なってる事に対する危惧は良く分かりましたから、明日自分が居ないかもしれないと思うなら、村に情報残せるよう灰考察進めるのが賢明だと思いますよ。 |
農夫 ヤコブ 23:36
ふとアルビンの1dの様子を見ていると、商占CO撤回後のクララの反応が『え?スライドしないで引き続き潜伏?』って風にも見えるな、と勘ぐってしまったり。
今日は●商希望が集まってますし、今日明日辺り●商→翌日共有相方COになったりするんじゃと思ってしまったりです。 あんまり能力者考えるの得意ではないので思いつきになってしまいますが。 |
神父 ジムゾン 23:37
■4.占吊希望●シモン ▼ヤコブ
シモン希望に関しては先ず灰考察を参照下さい。「質問するためにした質問」という色を見てしまったので、あれからずっと引っかかっています。老真偽に大きく関係して来ますが、それが解るか解りませんから。また、ヤコブと裏でやり取りしたゆえ、質問の回答も無かった?とも勘繰っている部分もあり。これはかなり邪推ですが。 ヤコブは言わずもがな。ではお風呂行ってきますので続きは後で。 |
行商人 アルビン 23:37
★シスター狂予想の人達に質問ある。
シスター狂なら、占い回避したモーリッツが狼か真霊か区別つかないあるね。 モーリッツがもし狼だったら、シスターが対抗した後に真霊も対抗してきて、霊3COという狼が不利な陣形になってしまうよ。 シスターは、議事録を読みにいくと10分くらい前に言ってるから、対抗が遅くなっても不自然じゃなかったあるね。 それなのに、一番最初にモーリッツに対抗したのは何故だと思うあるか? |
ならず者 ディーター 23:40
カタリナ:昨日の農狂説だが、羊農両狼なら翌日の占結果は斑or黒確と知っているはずだから農黒確時に破綻する狂人説推すのはどうなんだとは思う。斑時に黒出しした真を狼考察するつもりだったのかもしれんが…。取り敢えず、今は放置。俺の勘では白なんだが、勘はアテにならんからな。
三河屋:本人の言ってる通り絡まれてない…つか、絡みどころがあんまない。灰考察出るまで様子見。出なけりゃ情報増やしの為に占いたい。 |
シスター フリーデル 23:40
霊考察から考察を少々。
◆兵:午後 1時 41分 私が寡黙域だから霊に出てきた狼寄りにしている考察は、こじつけたような印象がありました。。1d 00:30と1d 00:45が「迂闊すぎな気もするけどポロっと出ちゃった」も意味不明です。 ◆長:午後 6時 40分 私が真になってますが、その霊考察なら修偽寄りになるのではないかと思います。老狂寄り考察も、老狂なら娘の占COにさっさと対抗した理由がわか |
シスター フリーデル 23:41
わかりませんが、その点が抜けているのは議事を余り読んでいない印象。
◆羊:午後 7時 37分 私が農占判定の出る前に農者ライン切り考察をしているとして狼要素と数えていますが、初日の農者のやり取りが目立つことを考えると、ライン切りへの留意に疑問というのは気になる点。むしろ、農狼の占結果が出るならそこは触れずにごまかそうとするのでは。 私がディーターさんの微白要素としたのは、ヤコブさんの判定に関わら |
パン屋 オットー 23:43
■2.灰考察
妙者商あたりが質問しあってるけど、歯がゆい感じで意思の疎通がうまくいってない。どうにかして粗を出したい感じがするし、背後のフォローをあまり感じないので微白。ただし農とのやりとりから者は今のとこ最白、あんな鋭いライン切りはなかなか出来ないと思う。 長は初日占希望出したんだけど、書き損じCOが逆に白UP。でも昨日に比べて今日は多弁。方針転換?まぁリアルもあるからなんとも言えないな。純灰。 |
パン屋 オットー 23:43
神は、おれも人の事言えたもんじゃないけど内容寡黙印象。質問投げてはいるけどパショーン多めな気がする。あくまで印象だから気悪くしたら謝る。微黒。
年は今さっき出た考察読むと、こんだけ材料(事実関係とそこから出る可能性)があるのに言葉尻だったり印象論に重きを置いて■1.出してる節がある。なんか隠したいことでもあんのかな?黒寄り。(別にスタイル批判じゃないからね) 兵はむずい、明日以降に保留。 |
シスター フリーデル 23:43
関わらず、それが翌日になって自分への注目を集める行為だからです。これを視点漏れと感じる読み方は疑問。
◆神:午後 9時 45分 老が可もなく不可もなくという感想は違和感です。黒確した農と初日に適度な絡みがあり、回避霊。老真修偽的な結論なのに、その根拠があいまいでよくわかりません。 ◆屋:午後 9時 47分 修偽よりと判断しているのが屋と農を間違えている朝発言からとのことですが、これは当人からそ |
シスター フリーデル 23:48
当人からそういう風に見えるかもと。ただ、初日の農老の絡みから老を霊寄りとするのは共感できなかったです。
◆妙:午前 8時 21分 初日に老が灰との絡みがあり、私は猫耳発言と初日妙占希望から修偽とされているのが、霊考察として成り立っていないように感じました。 ◆商:午前 5時 14分 私を真寄りとしながら、その後に質問を投げかけて私の真贋を探ろうとしていた姿勢は、村人印象を持ちました。 |
司書 クララ 23:52
[ページ13枚目]
オットーさん>屋の■3と灰考察読んで気になったのですが、オットーさん的に『農ラインから最白の者』と『思考が似ていると感じる羊』はどっちが白いのですかね?この辺は考察ではなく感覚の問題ですか? それにしても、吊は皆さん見事に農固定ですね。お爺さんに優しいSよりの方が多いようで、お爺さん的には大歓喜ですね。 |
羊飼い カタリナ 23:56
こんばんは。先に希望を提出する。
■4.●リーザ(灰考察から) ▼ヤコブ ■2.灰考察 ヤコブの発言から絞り込めないかなと思って、昨日のヤコブの発言を穴の開くほど眺めてみたが、畑が穴だらけということがわかった以外はほとんど情報がなかった。あれほどディーターから突っ込まれていたのに、反論もあまりしてなかったのだな。 |
少女 リーザ 23:57
農夫さんの表が微妙にずれてるのを確認しつつ、ただいまよ。農夫さん、昨日の占い希望の表見たいんだけど、出してもらえるあるか?
兵士さん[2d1915]>ご指摘のところ、別に矛盾もおかしさもないあるよ。ブラフに関してはないと思ってはいたね。ただ、黒確した農夫さんの気持ちも汲みとったよ。 クララ[2d2147]>まだ参加する意思が見えてたからどうしたもんかと思ったよ。占うか吊るかはもうちょっと考えるある |
羊飼い カタリナ 23:58
ディーターの突っ込みは、仲間切りにしてはやり過ぎに思える。中には仲間切りの激しい狼もいるが、ディーターは面倒見が良さそうだから、少々パニクり気味のヤコブを追い詰めたりはせずに逆にフォローに回るんじゃないかなと、これは私の印象。
ただ、フリーデルが者農両狼について触れていたのが、「者農のライン切りの可能性あるけど、それなら霊確定させて、ヤコブの黒判定見せて、者の白アピに使うはずでしょ、 |
少女 リーザ 23:58
記号については絶賛努力中ね。
三河屋さん>嘆かず自分から絡むといいある。 ならずさん>ロラ手間省きは確かに白黒確定した時の話ね。ただそこからラインも考えたりできると思ったよ。存在感については申し訳ないある。猫耳については超パッションで気になってるだけある。 少し黙るよ@4 |
羊飼い カタリナ 23:59
だけど霊確定させなかったから、者微白要素ね」…という回りくどいものだったから、その回りくどさが逆にそういうシナリオでもあったのかと穿ってしまう。
ヤコブの灰印象からもこれといった決め手は見つけられなかったが、1d00:16で「残りの年屋長羊」というのが興味深い。私がそこに入っていることもあり、この4名はヤコブにとってスケープゴート候補だったのではないかなという印象を持った。 |
シスター フリーデル 00:01
◆者:まだ霊考察はないようですが、農との切れ方から白寄り。
◆年:発言の量が足りないのでなんとも…。 と、ヴァルターさんが老狼寄りになっていますね。一応状況から白寄りと見ていますが、上記でいった疑問について話を聞きたいかも。占吊り希望は。 ■4.●リーザ ▼シモン 農は飼い狼して、黒要素を感じたシモンさんを吊り希望、黒さを感じながらもこれで狼というのも微妙なリーザさんを占い希望。@3 |
農夫 ヤコブ 00:01
オトさ、ゴメン表がズレてたべ。そう、まるで神父さんの髪のように……。リザ嬢ちゃんのご希望の昨日の表については今から作ってくるべさー。
\娘商妙兵青屋長年神羊尼 ▼農農農農農農農農農農兵 ●商者老商―年神商兵妙妙 ○――年妙 |
ならず者 ディーター 00:03
シモン:1502や1914を見ると自分の持つ狼像に相手が当てはまるか否かを判断基準にしてるみたいだな。だが狼陣営は必ずしもバランス取れてるとは限らないしそこを狼探しの基準にするのは危険な気が。ただ前衛かはとにかくシモンも多弁だと思うし、LW像の範囲に自分を含めるのは非狼要素。でもフリの寡黙吊対策CO考察は微妙。フリは1d1200で戻りが遅いってちゃんと言ってるから発言数関係は止むを得ないと思う。
|
農夫 ヤコブ 00:03
>リナさ
えっと、そういうシナリオってのはリナさ的には狼が者農尼で尼がうっかり者農のライン切りのシナリオを口滑らしたかもって事だべか? 合ってなかったら何かのついでにでも突っ込みヨロだべ。 |
行商人 アルビン 00:07
■2.リーザ
08:21で質問を撤回してるのが、占3COが全員人間だった場合に狼が内訳予想してる場面を想像してるのが見えて非狼印象ね。 実際にそういう会話をしてた狼には、これを演技でやるのは難しいと思うあるよ。 08:21の「これは早くパメラのも見たいある」って、パメラから黒出るのも予想してたあるか? 15:54「今日の農夫さんの判定でひとまず店長さん村側として考えてるある」の理由を聞きたいある。 |
羊飼い カタリナ 00:07
で、この4名の粗探しをしてみたがうまく見つからなかったため、具体的な理由を付けることができた村長を手っ取り早く占い希望にあげた感じ。
この占い希望から、村長はかなり白寄りと考えている。 だから、それ以外の、1d00:12で「とりあえず保留」の神尼、多弁放置の兵者、1d00:16で思考開示感のある妙…私が狼だと考えているフリーデルがここに含まれていることもあり、LWもこの中にいるのでは?と考える。 |
農夫 ヤコブ 00:10
初日の占希望表はこうなったべね。並びはさっきと同じ希望提出順だべ。まとめのクラさは除外で、最初老希望してたのは兵のみだべ。
みんな考察のお供にでもどうぞだべ。 \老娘者妙年農尼青兵羊商神屋長 ●長年農者商長妙妙妙長者農長者 |
シスター フリーデル 00:11
■1.占師考察ですが、基本的にヨアヒムさんが狂人で狼のヤコブさんに黒判定を誤爆した、と見るのが妥当な線だろうと考えています。
ただ、占師が真/狼だった場合、モーリッツさんが狂人と考えることも難しいので、狼2騙りの潜伏狂人も今のところないとはいえません。 この場合は狂人の場所が不明になるので、そうすると狂候補としてアルビンさん狂人の可能性もあるかしらと。@2 |
羊飼い カタリナ 00:11
この4人のうち、者には尼の発言から引っ掛かる点もあるけれど、とりあえず兵と共に放置したい気分(笑)。
残り神妙のうち、リーザの1d23:51「霊能者さんが占い騙ってたりとか考えてた」がヤコブと同様に占い師内訳の視点漏れっぽくて現時点黒寄り。 ■3.灰で特に占吊に挙げたくない人と理由 アルビン:美味しい料理を作ってくれるから…というのは半分冗談で、全体的に筋の通った意見が信頼できるから。 |
羊飼い カタリナ 00:13
アルビンの村騙り→撤回はあまり共感できないけれど、共有者1CO後の共騙りはないと狼側が油断するのを期待するのは理解できるし、村のためになると思っての行為だろうと考え、白黒の判断材料にはしない。
それと、密かにアルビンの発言密度の美しさに舌を巻いているところ。村側なら心強く、狼でも発言から判断したい人。 |
ならず者 ディーター 00:15
やっべ喉(汗)■4.●アルビン▼ヤコブ。占は考察より。狼飼い殺しも嫌いじゃねぇが、狼差し置いて吊りたいほど黒い灰がいない以上農吊りだ。
■3.ホントは該当者いないんだが、強いて挙げるならカタリナ。勘万歳。 >村長 返答ありがとう。俺も喉きついんで会話は明日以降だな。 >店長 ん、了解。俺も占希望しちまったしお互い様だ。 >リーザ 了解、返答ありがと。 喉@2だから決定まで黙る。 |
少年 ペーター 00:17
ヨアサン2320>僕はヨアサンのCOタイミングについては特に不審に思っていまセン。覗くタイミングに左右されますカラ。1D0049の「CO様子見」していたという発言のほうデス。CO始まっているのに気づいて慌ててCOしたのなら、それは「様子見」ではありマセンヨネ。認識の違いデショウカ。
オトサン2343>僕の占い考察についてですヨネ?僕がそこで隠したいことがあるとすると、それは何だと考えてイマスカ? |
負傷兵 シモン 00:18
>神父:俺がウッカリさんって言うのは同意・・・orz ただ質問の回答がないって言うのは[1d 22:37]の事だと思うけど、あれは別に質問って訳じゃなくて、ヤコビンが勘違いしてそうだったから突っ込んだだけだったんだぜ。
>シスター:[1d 00:45]で爺さんの狂の可能性を否定したり、[1d 00:30]の『狼側が共による〜弱める傾向にあります』が狼視点が漏れたように見えたって事ね。 |
負傷兵 シモン 00:27
>リーザ[2d 23:57]:了解、回答ありがとなっ。そうそうないよな、そんな事。確かにヤコビンの気持ち考えたらリーザがそういう風に言うのもわかるし。余計な事聞いちゃったかもしれない、ゴメンな。@2
|
行商人 アルビン 00:29
■2.カタリナ
19:41でパメラを「真>狂>狼」としてるあるが、狼より狂人の目の方が高いと思うあるか? あとは、シスターからディーターへの庇い方が微妙に感じるのは同意あるが、シスター狼なら偽装ラインの方がありそうに思うあるな。シスター真なら本気で庇ってるだけだと思うあるが。 お腹空いたある。夜食みんなも食べるあるか? つ《茉莉花茶》《五目入り巻揚げ》《黒あん入りゴマ団子》《栗とタロ芋のあんもち》 |
司書 クララ 00:29
[ページ14枚目]
オットーさん>いえ、GSを出せと言ってるのではなく、ディーターさんと騙りなさんの判断の差はなんなのかという疑問です。最白が者なら■3は者ではないのか?と気になって。 ヨアヒムさん以外は未提出病欠のお爺さん位なので仮決出して問題ないですかね。 |
青年 ヨアヒム 00:30
■2.進まない。
兵:……実はよくわからない。初日で一緒に老宛の質問投げたり、ヤベー僕ら超マブって思ったけど、13:37「占騙りにはもっと別の狼が出てくる」ここは全く逆の見解かな。占ってだけで即吊りはなくなる訳だし。ただ、23:48で「斑即吊りは嫌」とか言ってる娘に深く突っ込まず、不慣れかってすぐ納得してるあたりは一貫性を感じる。こんな狼側同士って斬新だなあと思うし、僕視点で娘は偽なので白印象。 |
パン屋 オットー 00:31
>年2d00:17 具体的にアレ隠してそう、とかはまでは考えてないよ。結論の出し方に疑問符がついたから、逆説的に、隠したいことあればそういう考え方にせざる得ないのかな、と思っただけ。ちょっとトゲのある言い方だったね、ごめんな。
クララ来ないね。ちょっと頭が回んなくなってきた…。 |
司書 クララ 00:31
[ページ15枚目]
【仮決定:●ラーメン屋さん】【本決定:▼ヤコブさん】 吊は言わずもがななので良いでしょう。他吊希望出してるのはシスターのみでしたので。 占は多数だと商・・・なんですよね。疑い方にも発言にもそこまで疑問箇所を得てないので、昨日多数派相手に言ったような理由で占いは微妙視中。実際出しやすい相手として出されてるように見えますが・・・。 |
司書 クララ 00:31
[ページ16枚目]
とりあえず仮ってことで、希望者以外の意見聞きたいので出してみます。 ちなみにまた私のわがままメインで行くと違う人になるのですが、本日も少数派なため、昨日通したから今日は止めようかなーと思って止めてます。 |
農夫 ヤコブ 00:36
赤、表考察お疲れ様ですー。
あ、仮決定出てる……。吊りはまぁ、置いておくとして(汗 占いはさっき言ったとおり何だか共有者とラップの匂いをちょこっと感じます。 うーん 個人的にはアルビンは襲わなくてもって思います。騙り狂にしても目立っている分判定を割りやすいところだと思うので。 商白確定→占ロラ後に老から占2白を受けて商潜伏狂人説とかも面白いと思いますし。 |
青年 ヨアヒム 00:37
■3.あれもうこんな時間か! 遅刻だね……ホントゴメン。
【仮決定微妙】一応。●三河屋さん……かなあ。今日になって皆白くみえて、過去の発言量から相対的にというのが我ながら最悪。 ペーター00:17>あれ? ……それなら午前に来たときの事だよ。「独断COする気がなかったか」あたりに対応してる。 夕方は超慌てた。その割に箱でじっくり練ってたのが偽要素と言われれば返す言葉もない。 |
青年 ヨアヒム 00:40
……間違えた(爆) 占い希望は■4! 4だよー!
■3続:GS=白:長>者神>妙兵年>屋商>羊:灰 商基準のつもりで組んだけど、正直あまり差はない。だって8人白だよ…… 商:村騙りで超怪しい。ただ、いかにも占われそうなポジションに黒が移動する理由が謎。斑判定発生もありそうだが、僕は白寄りに見ているのであまり占いたくない。 |
司書 クララ 00:42
[ページ17枚目]
まあもののついでだから書いておくか。私としてはシモンさん占希望です。昨日のいくつかの質問がちょっと読めば分かるんじゃ?って文だったのと、娘宛質問→考察結果への明快さに欠けてる部分が変に気になってる感じです。 しかし同意が神父さんしか居ないんだ・・・。多数域の商妙はただの悪目立ちの村じゃねーのって思ってるんですけど。 |
農夫 ヤコブ 00:42
ですね。しかし、本当に希望固まってますね。いっそ表でクララに●商と▼農の人には第二希望出させてみたら?って言ってみたりしちゃいましょうか。
個人的にはどの役職でも、●と▼に希望が集中しそうな時には敢えて第二希望出させて様子見する方が好きだったりです。 |
パン屋 オットー 00:43
うわクララいた。おれタイミング悪いな。【▼本決定確認】
>書2d00:31 占希望が商以外の人は意見出してねってことかな?考えてくる。 >書2d00:29 判断の差っていったら印象とかパッションであたりつけて相対評価かな。最白よりも自分と思考が似てそうな人を放っとくってのは変なことかな? |
農夫 ヤコブ 00:45
【仮決定確認だべ】
こんなに吊り希望が集まるなんて!!SGかもしれんだべっ! ……ってのは冗談でクラさが占い希望商多いの気になるなら本決定までに時間があまり無いけど、考えられる人だけでも占い商希望の人に第二希望も考えてみてもらったらどうだべ? これ、純粋に一意見として提案だべ。 |
羊飼い カタリナ 00:50
【仮決定確認】
アルビンのことは占いたくない人に挙げたから、まあ反対。 白確したら狼に差し出すようなもので、この村の食糧事情にとって大きな痛手だ。 美しい匠の技だって見られなくなるし…というのは置いておいて、アルビンを占いたい人は黒要素があるのか? 村騙りは本人にとっても諸刃の剣なのだから、その部分はフラットに戻して、発言から判断しても良いと思うが。 |
シスター フリーデル 00:50
【仮決定、了解しました】
吊りは個人的に灰吊りのほうがいいのですが、村の総意として了解します。 占いのほうは、発言がしっかりしている商に占いを使うのは惜しいように感じますが、こちらも占い希望としてはトップなのですね。 商狂は、ないとはいえないという程度の疑惑ですから、万が一の商狼を警戒しての占いということですか。商狼がないと断言はできないのでこちらも了解します。 |
行商人 アルビン 00:51
【仮決定見たある】
■3.少し白要素を感じてるのでオットー(05:01,05:25)、リーザ(00:07)、村長(ヤコブからの占い希望)はあまり占いたいと思ってないね。 カタリナも特に白いとは思ってないあるが、思考が分かり易く発言から白黒見抜けそうな感じね。 神年兵は別に占ってもいい感じある。 ディーターは会話したときの反応とかオイラへの疑い方とか白っぽくも感じるんだけど、気になってて占いたいね。 |
羊飼い カタリナ 00:52
>ヤコブ00:03
フリーデルは口滑らしたって言うよりも、マジメに者農狼ラインの可能性と、霊確定しなかったことから者微白という意見を言っていたと思う。 ただ、それが普通の村側が考えないような凝った内容だから、様々なシナリオを考えなければならない狼っぽく見える。 私はヤコブは白確定するだろうとのん気に考えていた。村側の人は、占い結果が発表されるまで、そこまで深く考えないと思う。 |
シスター フリーデル 00:54
ちょっと悩んで、こんな反応になりました。
私の村視点だと白いんですけどね、アルさん。 でも白狼警戒もしたくなる白さというか。だから了解してみました。 うう、これが表になるか、裏目になるか。ちょっと怖いですね。ブルブル。 |
ならず者 ディーター 00:56
【仮決定了解】希望通りだ。
ヤコブから意見出てるから次点占希望も。オットーorペーター。明確に疑ってはいないんだが、やっぱ他灰に比べて発言量少ないから情報量増やしの為。 シモンは微妙な点と狼ぽくないなという点が同居中。SG化懸念とか、白黒はっきりさせたいという理由での占は反対しないが…それよりは微黒と見てるアルビンがいい。 >カタリナ 俺のアルビン占理由は2315、撤回に関してはノーカンだ。 |
少女 リーザ 00:58
ぶっ・・・。確かに悪目立ちね。
農夫さんありがとうあるよ。あとはお仲間の名前をさらっと言ってくれたらラーメンおごるあるw(ネタ)【仮決定微妙ね】【本決定了解よ】店長と兵士さんなら断然兵士さん思うね。さらに宇宙人さんも調べたいところよ。今日私占いに挙げた人、羊以外上げ方が微妙すぎて・・・ね。 店長さん[0007]>判定は斑になるかと思ってたよ。青狂人の可能性も見たからね。 |
負傷兵 シモン 00:58
【占い仮決定確認】【吊り本決定確認】
希望通りなので異論はないよ。 [2d 00:31]を見た時なんとなくクララさんの希望は俺なんじゃないかなと思った。俺からすれば自分占いは無駄だからやめて欲しいけど、ある程度の我侭はしてもいいんじゃないかなと思うよ。俺達はそこも含めた上でまとめ役お願いしてる訳だし。そりゃあんまり酷ければ反対意見出るかもしれないけどさ。 |
少年 ペーター 01:03
引き続き霊考察投下。
■1.霊考察[モリサン]*1D1302で22時までに共有COの呼びかけ。両潜伏の場合は霊まとめ案。ご自分でまとめる気があったのかドウカ。 *1D1306で「26時には寝てしまう」との発言。共有両潜伏で確定霊まとめ役になった場合まとめられないではないデスカ。1D1302との矛盾が気になりマス。ここが一番黒く思えるポイント。僕は霊COは老狼の緊急回避の線が一番強いと見マス。 |
少年 ペーター 01:04
(霊考察モリサン続き)*1D1514早々に非占いCO。狼なら初めから霊騙予定だったのカとも見えますが、前項のこともあるので、潜伏予定だったとみるのが妥当カモシレマセン。
*1D2348印象度スケールを出ス。真ん中辺から占い希望を出すのを不審がっている人もいたが、GSじゃなく印象度なら特に不審でもないデス。 *本日はお大事にとシカ。薬飲んでよく寝るのが一番デスヨ。 総じて 狼>狂=真 |
少年 ペーター 01:04
(霊考察モリサン続き)*狂なら回避COする必要性がないという意見もどこかで言われていましたが、そもそも村を混乱させるのが狂の仕事ですから、僕は狂の目も有り得ると思イマス。おとなしく白確定して狼の餌になるより回避COしたほうが、狂人としてある意味いい動きな気がシマス。
|
パン屋 オットー 01:04
【仮決定了解】
商で反対する理由は見つからないなあ。初日のアレはみんなそれぞれ思うところあるだろうし。薄いとは思うけど、確白で生かされて狂疑惑とか煽られたら悩ましい。 ただ、商or兵ってことだったら兵推し。ちょっとおれから見て立ち位置が掴めないんで白黒つけときたくはある。 |
シスター フリーデル 01:07
アルさん占いは個人的にやはり微妙ですね。
でも、たくみな狼という可能性も捨てきれない。 だから占いOK。 でもそんな葛藤などすっ飛ばされて、「白視しているのにOKは怪しい」なんていわれそう。いわれそう。いやー! |
農夫 ヤコブ 01:11
みんな迷うぐらいなら●兵▼商で良いじゃんおおげryとか言いたくなってしまうお年頃です。
うーん 村視点の赤的には商は白視してるけど決め打ちに至る程ではないよねって本決定確認のついでにでも言っておけば良いんじゃないでしょうか、とか思ったりです。 |
司書 クララ 01:11
[ページ18枚目]
【本決定:●シモンさん▼ヤコブさん】商疑問視を後押しする意見が出るか、兵占への考えで私と他とのずれがあるなら変えないで行こうと思ってましたが、本人と何人かからOKサインが出ているのでこっちにします。 【発表順は今日も指定無しです。霊は判定一緒ですし、占は残り1狼じゃ偽黒出し辛いでしょうし。】 |
村長 ヴァルター 01:17
【本決定確認】仮決定の時にもいたんだが、以下のを書いてる途中で本決定がでちまったねぇ。
[2d23:24ジムゾン]返答。[2d20:43ヴァルター]の発言は、ヨアヒムに対しての疑い方に、無理やり感を覚えたから聞いたんであって、スタンスが異なるからではないんだがねぇ? 末尾の一文もなんか印象操作な気がしないでもない。灰考察としての項の外に書いているあたり。 |
シスター フリーデル 01:18
【本決定、了解しました】
>カタリナ 午後 11時 59分 「その回りくどさが逆にそういうシナリオでもあったのかと穿ってしまう」もしも私が狼だとすると、赤でそういうシナリオがあったなら、表では逆に控えるものではないでしょうか? >ペーター 午前 1時 4分 モリ狂という考察をしていますが、それだとパメラさんの占COに対して即非占COをしている理由は?@0 |
ならず者 ディーター 01:20
【本決定確認】変わったか。さっき言った通り反対はしない。
雑感。カタリナの「村側の人はそこまで深く考えない」には賛同しかねるな…。(ここは頭の回転とかと同じで、陣営じゃなく個人によると思う) さて決定も出たし、俺は適当に夜遊びでも行ってくるかね。ちっと真剣に議事録眺めてたら身体が鈍ってしょうがねぇ。 適当にぶらついて適当に戻ってくるつもりだ。んじゃ、寝るヤツはおやすみ。@0 |
負傷兵 シモン 01:20
【本決定確認】
まぁ狼1匹吊れる訳だし、もったいないとは思うけどこれで身の潔白が証明できるなら問題ないよ。結構色んな人から疑われてたみたいだから、みんなの考察の邪魔にならずに済むだろうしね。 それじゃ今日はもう寝るぜ。・・・ぉ、今日は怪我が増えてないぞ!@0 |
青年 ヨアヒム 01:21
……さっきの、灰考察も■2じゃんか。僕はホントに……ううっ。喉が……
で、【本決定確認】【セット完了】 ……白だと思ってるし、幼馴染みを弁当に供すると思うとすごく抵抗があるんだけど……判った。発表時間はフリーダムにいくね……生きてれば。 ……あと@4だけど、できるだけ考察落とせるよう頑張ってみる。商ももう一回見直したいし……仮に老商黒とすると、逃げ場は確かにないんだよね。やっぱり撤回が謎いけど。 |
少年 ペーター 01:22
【本決定了解】シモサンは僕はマークしていなかったですが、特に異存ハ。
ヨアサン0037>読み返しマシタ。なるほど、大枠了解シマシタ。ごめんなさいならさらに突っ込むべきポイントはアリマセン。ご返答有難うございまシタ。 |
少女 リーザ 01:22
【本決定了解よ】
決定出しお疲れ様ある。思うところがなければ灰考察に喉使って寝たい気分ね。 あれ、修道女さん喉終わったあるか。ある程度考察はしたつもりあるが、希望出すなら私の黒要素あげて欲しかったあるよ。[2d0050]灰吊希望て狼の農夫さん以外に誰か吊りたい人いたあるか? ならずさんおやすみなさいある。@2 |
羊飼い カタリナ 01:30
【本決定了解】
>アルビン00:29 占い師内訳を[真狂]>[真狼]と考えたから、結果パメラの予想も[真>狂>狼]となった。 ただ、パメラ個人からは、ワイルドで何でもアリな印象を受けている。それから占い師については襲撃も参考になるから、内訳は考え直す余地は多分にある。 フリーデル偽の場合の偽装ラインについては同意。……夜食いただこう(ぱく |
農夫 ヤコブ 01:34
うーん 襲撃はヨアの生きてるかわからん〜ってのが青真だった場合の『お願いだから僕守ってよ狩人!』ってアピールに見えなくもないですね。現状娘真よりですし。
狩人がそれを見て何を考えるか……。 個人的にはシモン狩人かも?って印象から占い先襲撃でも良いかな、と思います。 灰と老はほぼ確実に通るでしょうけど青の潜伏域狭めちゃうのと、赤の吊りを早めるだけだと思うので無しかと。 |
司書 クララ 01:35
[ページ19枚目]
商白についての私見ですが、1dの占騙りと撤回後の疑い口と意見出しが一貫している事。商狂で占の騙り撤回する理由も無いでしょう。 妙に関しては占真狂って私が考えてるのもありますが、尼狼なら老の霊回避時点でまだ疑われてない尼より疑われ妙が騙った方が違和感無いのと、老狼なら今日の老占希望が的外れすぎるライン切りになっている事。 |
シスター フリーデル 01:36
13>11>9>7>5>3 吊り6手
・安牌で行くならシモン襲撃。 ・無難にいくならクララ襲撃。 ・賭けに出るなら占師襲撃。青>娘 ※娘がGJ率高し。 ・サプライズ襲撃するならバファリン&混乱期待でモーリッツ襲撃。 |
行商人 アルビン 01:37
【本決定了解ある】
あれ?ヤコブを庇ったのは疑われるの覚悟だったから、ディーターの占い希望理由は納得してたあるが、ディーターってヤコブの狼視点漏れを疑ってたあるよね。なら、オイラ含めて占COしてた娘青商の3人は人間って推理にならないあるか? モヤモヤするからやっぱり占いたいあるよ。 カタリナさん01:30>後出しの黒確は偽なら狼と思うあるが、霊真狼要素を重視したあるか。暫定なのも含め了解あるよ。 |
司書 クララ 01:37
[ページ20枚目]
霊ライン基点で考えると長も白目。尼が老狼ラインで考察してくれたのに概ね同意なのと、尼狼だと仮決で2択出されて危険位置に居た長差し置いてさっさと尼が騙りに出ている点が疑問。 ☆多分無いとは思ってますけど、もし私が襲撃されたら相方は占判定出た後にCOでお願いします。おやすみなさい。[ページ了] |
少女 リーザ 01:40
農夫さん>今素で吹いてしまったよ。ふふwやっぱりそこだったあるかwさしずめ狂人は女将さんあるね!当たりあるか?w
約束通り、つ《酸辣湯麺》《水》 わたし料理できないからレトルトよ。 クララさん思考開示ありがとう。おやすみなさいある。 |
神父 ジムゾン 01:40
【仮決定確認しました】【本決定了解です】
ただいまです。アルさん占いはどうでしょうねえ…。CO→撤回後も悪くて狂人だと思ってましたから。狼…撤回する狼…。居ない事も無いですが、以前ジムが見た時は、激しくパッションな人達で、アルさんのコツコツタイプとはかけ離れてるんですよね…。なので微妙。 >アルさん:言われてみれば確かにです。ジムは単に占を騙る機を逸したから焦って霊COしたのかと思いました。 |
農夫 ヤコブ 01:41
>赤
モーリッツ襲撃は真面目に村視点でびっくりです。老喰いで霊=真狂って村に思わせて占ロラに持っていければなぁ、とも思ったりです。どの道、パンダが出ない限りどこかで霊か占ロラは行われそうな気もしますが。 と言うか、今回は最初っから吊られちゃって赤と青に全てを任せちゃう感じになって申し訳ないですorz |
少年 ペーター 01:47
■1.霊考察[フリサン]*1D1147で霊の回避CO容認論。霊の立場では当然。騙り予定なら準備バンタン?
*全体的に発言がわかりやすく皆の理解しやすいよう努力している印象。狂人っぽくは無いデス。 *霊対抗COはモリサンの次で即(3分後)。赤ログで話し合ってはいないと思ウ。非狼印象。 |
少年 ペーター 01:47
(霊考察フリサン続き)*今日灰考察を多めに落としている。とくに疑問に思う点はナシ。内容が的確(共感している訳ではないですガ)なのはフラットな視点を感ジルカナ。真および非狂印象。
総じて 真>狼>狂 |
農夫 ヤコブ 01:47
リザ嬢ちゃんラーメンありがとだべー。ずずーっと食べつつそういやもう一度アルさのラーメンも食べたかったべー。
しかし、夜だってのにみんな全然元気……ってか寡黙っぽいのが今日の僕ぐらいしか居ないだべな、この村。 あれ?村名なんだったべか? |
羊飼い カタリナ 01:47
>フリーデル01:18
狼も性格によるので、表で仲間切りする人もいれば全力で庇う人もいるし、一概には言えない。 >ディーター01:20 その一文だけ抜き出されると、すごく悪い意味で言ったかのように見えてしまうじゃないか(汗 …個人によるのは同意。他意はない。 |
シスター フリーデル 01:47
吊られちゃうのは仕方ないですよ。
「 そんな日もあるさ、人狼だもの げると 」 モリ襲撃は本当に意味不明です。狼視点から擦れば、霊:真狂なら真贋がついていないし、霊:真狼なら霊ローラを助けて狼確定。霊狼でないと老霊確定できないから霊狼濃厚。でもそれって狼メリットは何? と襲撃に明確な理由が見出せずモヤモヤ…。面白いけど狼も袋小路です(マテ |
農夫 ヤコブ 01:51
うぅーありがとですよー。墓場から狼の勝ちを全力で応援しますよっ!!
バファリンと共に村側狼側に多大な混乱を もたらすモーリッツ襲撃。これでGJ出されたら何たるパッション狩人って感じですね。 |
少女 リーザ 01:52
さて・・・今日の雑感としては神屋羊長あたりは明日も占吊はずしてよさそうなカンジある。羊さんはもっと深い切り込みできそうある。明日も期待。神父さんは遅くまで無理しすぎないで欲しいよ。さて、返答漏れないあるかね?
農夫さん>この村の名前・・なんだったあるかねぇ?w今日は会話にお付き合い頂きありがとうある。 占い師さん明日はできれば早めに判定欲しいあるよ。zzzzz。。。。@0 |
神父 ジムゾン 01:53
【本決定了解です】
…と、書いているうちに本決定が出ていたというオチです。どうしてくれよう。 続き)正直言うとシスタ狂の場合の詳細まで考えて無かったですね。モリッツの非COとシスタの態度的に直感で老真に見えたので、消去法でシスタ狂と仮定し、シスタのタイミングは等閑になっていましたCO。 シスタ真とすれば全く違和感は無くなりますけど…。あのもやっとした感じがどうも気になるんです。 |
少年 ペーター 01:55
ヤコサン、僕の宇宙味のラーメンも食べてクダサイ。
つ【銀色に光るラーメン】 ■3.長。昨日ヤコサンが中盤(6人目)に占2票目。仲間切りならもっと後のタイミングで挙げるかなと思ッタ。 |
農夫 ヤコブ 01:57
わーい 青だー!!今日も遅くまでお疲れ様ですっ♪
狩人としては占い先抜かれるにしても、今日優先すべきは占い師候補の青娘のはずですし、ここで兵護衛はあんまり考えにくいので通しやすいとこだと思います。 おそらく村側も狼に当たらない限りは白確になるだろうと思ってるでしょうし。 |
農夫 ヤコブ 02:01
>ペタ坊
んーこの金属風味な麺の歯ごたえと前衛的な色をしたスープがなんとも言えないハーモニー……ラーメンの近代革命やー!! ……とまで言ってふと明日の霊判定で僕ぁどんな扱いを受けるんだろうと今からビクビクものだべ。シスターさんは良いとしてモリ爺ちゃん……ぼ、僕はSの気は無いからご主人様とか無理だべよー!! |
神父 ジムゾン 02:07
>村長:それはジムが感じた事です。村長がジムのそれを印象操作と思うのと同じ事です。ジムには村長が思い込んだら一直線の猪突猛進タイプには見えてますが、だから黒いとは思ってません。
シスタ、兵吊り希望なんですね。…んー…霊だとしたら敢えて飼い殺しも納得ではありますね。尼偽だとすると逆に不自然かな……んんん…今日はモリッツも居ませんし、また明日再考すべきですね。今日は寝ます。寝ると決めたの。 |
農夫 ヤコブ 02:08
きゃうーん。な、何だかしちゃう側でもお爺ちゃんの毒牙にかけられている気分。あ、赤も明日の判定よろしくですー。
襲撃先は私もシモンが良いと思います。GJがおそらく出ないだろうと言うのと、個人的にはシモン狩人の可能性もありそうだな、と思うので。 |
シスター フリーデル 02:09
ペタペッタンが共相方だったら私霊決め打ちしてもらえそうかな。
灰の修偽派を数人襲ってから出ないと無理かな。 りざりったんが共相方だといやーんな感じ。 でも、その可能性は低そう。 |
神父 ジムゾン 02:09
はぁはぁ…発言にこんなに時間費やすとは思いませんでしたお!
人狼やってはやン年。冷静に考えて計算してみたら、ン時間も張り付くものなのですね…!(気付くの遅すぎ) 今日はシモン襲撃なんですね?んんー、他にありますっけ…。 |
神父 ジムゾン 02:13
つうかね、モリッツより先に死にたくないし、生きていたくも無いという事実。
だって確か、「死んだ人の霊を、生きている人に憑依させて〜」って言ってませんでした? つまりもう、同村した時点でモリッツのご主人様なのだと…!(ギャー!!!) |
農夫 ヤコブ 02:14
青お疲れ様ですー。
シモン以外の襲撃先としては赤がちょっと前に言ってくれましたけど ・占い師候補の娘青(狩人護衛の色強め) ・無難な線の共有者の書 ・バファリンと村人混乱な霊能者老 って感じだと思います。 |
農夫 ヤコブ 02:16
あはは しかし、今日おじいちゃん襲撃だと私は明日墓でお爺ちゃんと二人きり……。
ギャー恐ろしい、やっぱり老襲撃は見送りましょうよ。(笑) しかし、おじいちゃんの霊判定の方法だとリーザの口調で話すディーターとかもしかしたら見られるかもしれないのかなーと思うとちょっと見たいかも。 |
神父 ジムゾン 02:19
それは嫌ぁああああ(つД`)>リーザ口調のディー
…トーマスが居たら、リーザ口調のトーマスとか抜群の破壊力がありそうだなと思いました。あと、ツンデレ系パメラ口調のモーリッツとか。 |
神父 ジムゾン 02:22
あ、有難うです〜、白。
うーん、やっぱりシモン襲撃かなあ、です。 モリッツ襲撃だと、仮に明日は混乱を誘えても、何れ赤が吊られそうで…。博打ですね。 赤もシモンに疑念を持っていったので、若干風当たりが強くはなるかもしれませんが、明日は明日の風がふくです。 |
農夫 ヤコブ 02:27
あはは リザ口調のディーターは良いですよね。うぅ、この村にトーマスが居ないのが偲ばれる……。
昨日今日とシモンの占い希望に入ってるのはリーザ。うーん、妙希望がけっこう重なってるとことかからリーザに疑いを持っていければ良いですね。 |
シスター フリーデル 02:30
あうう、発言数がもうないです…。
とりあえずシモンにセット中です。変更がないか夜明け前に確認にきます。青、後はよろしく。残り発言1を取っておきますので、それで確認連絡できると思う。今夜はお先にお休みさせてもらいますノシ 白、墓下からでも見守っていてくださいまし。おやすみ〜。@1 |
農夫 ヤコブ 02:44
うぅーちょっとうとうとしてきたので一度寝ますね。
頑張って起きれたら更新前にもう一度見に来ます。 先に吊られちゃうって事で赤と青には苦労をかけちゃいますけど、頑張ってください!後はお任せします。 |
神父 ジムゾン 02:44
よーしパパオットーの要望に応じて絡んじゃうぞー。(いや実際気になったので)
>オットー:「言葉尻だったり印象論に重きを置いて」とペーターを評価してますが、じゃあ年22:41〜23:20は何なのかとジムは小一時間問い詰めたい。 ペーターを庇うわけじゃないですが、あれだけ理詰めの推論を印象論と評価したのは流石にたまげましたよ。 結論が曖昧だとも付け加えてましたが、あれが曖昧なら全員曖昧ですよ。 |
神父 ジムゾン 02:46
狽わ、お休みですよ、赤!
私もシモンにセットしてます。多分、変更は無いのでゆっくり休んで下さい〜。 や、白もお気遣い有難うです…。もうちょっと起きてますです。いや、久々に凄いモン見つけてしまったので。…ってオットー何考えてんですか。きっとオットー自身が印象論で喋ってるんでしょうねえ…。…いやはや。 |
神父 ジムゾン 02:49
あ、白もお休みなさいです!
ジムこそ…上手くフォローできなくてごめんです。墓下でゆっくり休んで下さいね…! …まあジムは、3時までなら余裕ですだよ…(おい) だって発言数勿体無くて…今日は後半、後手に回ってしまいましたからね!今ぞ機と攻勢に出ます〜。 |
神父 ジムゾン 03:01
…また要らん話だと言われそうですが、印象論印象論と一口に言っても、この場に居たら多少の事実と、最後は印象論と揚げ足以外何も無いと思うんですよ。だからオットーの印象論もそれでいい。問題は「相手の印象論の何が問題なのか」まで明確にしきれてないという事で、言いがかりと評しかねません。
ついでなのでペーターも読み返してみました。…灰考察が出て無いですね。少し質問もあります。 |
神父 ジムゾン 03:06
>ペーター:23:20でAC重視、占内訳真狼重視。その上でアルさんを希望していますが、仮に商狼なら真狼狼の編成です。その編成は、ちょっとムリがありませんか。
ACパターン重視で、かつアルさん占いを推した根拠を教えて下さい。灰考察、理由も年1d00:39しか無かったですしね。 それから01:40からすると有力は霊内訳真狼です。 となると、占考察とあわせた場合、狂人は何処に居るんでしょうか。 |
少年 ペーター 03:29
ジムサン0306>質問見たので最後の喉で。僕の発言は、2242最後の1行にもありますが、1人分読む→考察を落とす→次の人分を読む→…という方式デシタ。よって1人分の考察内容は単体のみの考察デアリ、占霊4人をまとめて考え内訳を考慮したものではありまセン。まだ全体での予想は出していませんデシタ。(はずれることが多いノデ。)今の段階で出すなら青狂/娘真、老狼/修真デスカネ。占希望についてはまた明日返答を
|
青年 ヨアヒム 03:37
■1.霊内訳
……18:40長。05:22で尼が確黒眼中にない、そりゃ普通は……ないよね。特別白黒要素じゃない。CO時の雰囲気は諸々真っぽい。 老真視は発言の自由さと、返事貰ったし発言で判断可能と思ったせい。……灰としてだったね。思い込み……かな。 1d22:23は素村のブラフかと感じたけど、農が霊騙予定だったのかな。 尼真・老狼、ならやっぱり娘狂……? 14:40は僕を狂と見た農が撤回を促した? |
神父 ジムゾン 03:58
お腹すいた…。寝る前なので茉莉花茶頂きます。
さっきの続きですが、オットーは先ほど聞いた件は狼にしては弾け過ぎな嫌いもあるので保留。ペーターは待て次号。 …ね、オットー。折角昨日から気にしてくれてる方に言うのも気が引けましたが。ジムの方がよっぽど嫌味なんですよ。だからジムの事は気にしなくていいのです!でも気を悪くしたら、言って下さいね。 |
青年 ヨアヒム 04:02
■2.者:ちょいワル。満遍なく絡んで超頼りになる。白なら狼側にはすごく脅威だろうし、占いはあまり当てたくない。農と斬り合いも白っぽい。ここが黒で、前述通り老黒だと、どんだけマゾいのよって感じだよね……
ただ、それをやってのけそうでもあり、商疑い返しも安直な気がする。消去法なんだろうけど…… ……ん、やっぱり放置したいかな。者商両白ならとんでもない痛手と思う。 |
神父 ジムゾン 04:06
>ペーター:おお、こんな遅くにご回答有難うです。
確かに単体推理でしたね。ただ23:19からして占霊各内訳は纏めて考えていたと解釈しました。後者に関しては了解しました。前者は23:19の纏めがネックですから、明日のご回答お待ちしています。 というわけで寝ます。ヨアヒムもいらしてますが、ムリしないでね。お休みなさい…良い夢を。 |
青年 ヨアヒム 04:09
長:占考察に全僕が泣いた。散々出てるが白要素多数。実は昨日の時点では判断し辛いと思ってただけに一気に白筆頭に。占わなくていいと思ってる。
神:状況的に僕狂視は仕方ないし、主張もバイアスも判る。そこで判断はしない。パッションと理論のバランスがよく、個人的に読みやすい。思考開示に変な所は感じない。 ……ん、一応言っとこうかな……やめて! 僕のためにケンカしないで! ……僕は二人とも白いと思ってるよ。 |
青年 ヨアヒム 04:22
妙:昨日占希望に挙げたが、1d01:15と直近1d01:14農の占い平気感が二人共白っぽくて当時超揺れた。農黒だし白寄りにシフト……ん、パッション。
ゴメン喉&時間切れ。手短に。 屋は忙しそう。年は折角色々質問してくれたのに結論が僕狂でしょんぼり。……まあ僕真なら狂の位置は謎いよね。羊の発言には違和感を感じない。美しい商に同意。 白ばっかじゃねーか? その通りだよ! わかんないよ……ゴメンよ…… |
行商人 アルビン 04:26
パメラ来ないね。希望してたオイラに占いセットしてあるならまだましあるが、クララとかヤコブとかは勘弁よ。
ヨアは灰への踏み込みが弱いけど、寡黙のパメラよりはマシあるね。 でも、ヨア真ならパメ狼で霊真狂に見えないあるか? 長老が最初から霊を騙るつもりの狂人で、占い回避したのは初日から占に当たる狼なんか知らんって感じだと思うあるが、そういう考察もないあるね。 ヤコブ用あるが皆も食うよろし。 つ《刀削麺》 |
村娘 パメラ 04:40
霊は老は霊COするまでがあまりにも霊っぽくないんだよな。まぁうまく潜伏してただけなのかもしれんが。リアル大事にな。修はライン考察派のようだな。こーゆータイプこそ大胆にラインを切ってくる。特に今日は▼ヤコブは固いからな。ライン切の絶好のチャンスでもある。修−兵ラインはあるかもしれない。
|
村娘 パメラ 04:47
>リーザ&ペーター
パンダ即吊りはハイリスクハイリターンな作戦であると常々思っている。黒だしした占が襲撃されてからパンダを吊れば十分のはずだ。というのが俺の持論なのでな。 俺が白だしパンダは吊るな。俺が黒だしパンダは吊れぢゃあまりにもずーずー過ぎるだろう。 まぁ占い師である俺が言う台詞ではないのかもしれんが |
村娘 パメラ 04:50
次の日へ
>アルビン
朝は●商とあげたけどよくよく冷静に考えるとだ。仮に商が狼なら話題の農1d23の視点漏れ発言は無いんだよな。まぁそうみせて全て計算づく・・・・はやっぱねーーな。しゃべれるタイプのようだし様子見でいいと思うぜ。 |