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mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 15:00
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さて、まだ略字がアタマに入ってないですが、夜明けになっちゃいました。
議題を貼らせていただきます。 ■１、まとめ役について ■２、能力者のCOと回避について ■３、本日の占い先希望 |
神父 ジムゾン 15:05
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た～ か～ の～ つ～ め～（挨拶）
ネタがいっぱい振られてたけど全部応えるのは無理だからアッサリ流す僕、淡々麺。でも料理がいっぱいで僕、感涙。あ、トーマンは納豆臭いから近寄らないでっ！ まとまった発言が出来そうなのが今しかないんで、一気に連投いくよ。今日は花の金曜日だから察してｗ んじゃ、ニコの議題を貰って… |
神父 ジムゾン 15:06
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■１・共１CO。安定してるし地雷を効果的に使えるぜーというプレッシャーを与える事も出来るしね～。あと以下の提案を吟味してもらいたい
■２・占投票・霊初日。あえて奇策を口にしてみるパッション。理由あるよｗ 最近潜伏狂人の２－２ライン戦という話をよく聞く。囁けないF国では潜伏狂人という概念が薄かっただけに、その手段をとられたとき村は初手から遅れをとる事になりかねない。なら何故霊初日。占投票なのか？ |
旅人 ニコラス 15:07
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■１、なんだかんだいって共有者さんにお願いしたいです。いちばん安心だし。確定霊まとめもいいんですけど、後述しますね。
■２、基本的に占い潜伏がすきなんですよねー。初日霊COだけして、確定しても確定しなくても占い師は三日目投票COがいいかなあ。回避は自己判断でしょうか。霊２だったら回避COしてもいいんじゃないかな。確定霊だったら回避COしないほうがいいかなと思います。護衛負担になりますからね。 |
神父 ジムゾン 15:07
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★霊は確定させても狼の勝利筋は見えるが占はまず確定させれない＝騙りを出すなら占の方がいい。占COを後に回す事によって回避枠を残す為に☆狂の霊騙りを誘発させる☆のが狙い１．
★狂の霊騙りは霊が受動的能力という特性上、占騙より灰狼を見極めなければならないという高スキルを要求させるので☆誤爆が期待☆できる。また、それを忌避して狂が霊騙りしなかったら☆霊確定の目も高くなる☆のが狙い２ |
神父 ジムゾン 15:08
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★霊２なら初回襲撃で霊を抜くのは難しい(真狼なら即襲撃は騙り損。真狂ならロラ要因残したいだろうし見極め難しい)☆灰襲撃を誘発させる☆事が出来る。
勿論、デメリットもあって灰襲撃で占スッパ抜きの危険もあるけど、これは霊投票と同じ程度だし、初日の話題が…って言うなら、僕のこの案を検討してみてｗ また、占真贋を早くからしたい…って意見も理解出来るけど、初日の発言だけで占真贋判る？僕は無理ぽｗ |
神父 ジムゾン 15:09
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具体的行動としては、占は「●●に黒出しする占い師じゃない」宣言を回す。占吊回避はあり。その時対抗は即。下手すれば初日占霊COの流れになるかもだけど、その時は狼炙り出したと前向きに思考を切り替えよう。もし３日目５COが嫌！って言う人がいるなら、霊のCO状況で柔軟に対応も出来るでしょう？この作戦のポイントは【狼側がより確実に騙りを出したいのは占か霊のどちらだ？】って所だよ。
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旅人 ニコラス 15:09
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そのへん加味して(つまり占い先襲撃）霊が確定しても共有者さんには1COしておいてもらいたいんですよね。はっきりいってイケニエですけど･･･。ここ説明不足のようだったらつっこんでください。説明足します。
■３、どうしよう。いまから15発言後のひとにします･･･とか。 |
神父 ジムゾン 15:09
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他のデメリットについては占初日霊投票とそう大差ないと思うけど、突っ込みあったらよろしく。何せ初の提案なので実践経験はないから意見大歓迎。こういうのって初日しか出来ないもんだからね。霊真狂が嫌って言う人も見かけるけれど、僕は上記の通り霊真狂OKと思ってるからその辺の意見も聞いてみたい。
んで★霊が確定したら潜伏狂は怖くない★と思ってるってのを書き忘れてた。理由は能力者内訳が確実に判るからだよ。 |
神父 ジムゾン 15:11
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追記：霊が受動的能力っていうのは、【既に吊った相手の白黒結果】を指すよ。つまり偽が占のように白相手に黒を被せて吊り数を消費させるといった作戦は取れないって意味ね。黒に白被せて灰狼誤魔化すという手もあるかもだけど、この辺は進行状況と照らし合わせての考えになるかなーと。足袋君を挟んじゃった。ごめんよっ！
おか、おか、お母さぁぁぁぁぁーんっ！！！ とりあえずいったん離席＠13 |
神父 ジムゾン 15:15
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って、ブッｗ ニコと議題内容被ってて吹いたｗｗ
★足袋なニコに質問＞霊確定だったら占回避なしって事だけど、片占いの処理はどうするの？相互占い？ 護衛負担はわかるけれど、片占い発生は狼に真実を伝えて、村には情報が落ちないと思うから悪手だと僕は思うんだけど。 |
村娘 パメラ 15:25
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■1.共1COが理想かな。まとめに自信が無かったりする場合は無理に出てこなくてもいいかもとは思う。その場合は白確出るまでは暫定で能力者候補がやればいいと思う。怪しいと思ったら皆でリコール運動すればいいだけだし。
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村娘 パメラ 15:25
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■2.FOがいいかな。狼にとってやっぱり回避できないのって辛いと思うのよね。能力者が抜かれる可能性があるデメリットもあるけれど、抜かれる時は抜かれるし。ケースバイケースだと思うわ。霊なんて占確定の補助みたいなものだし、最悪占さえ抜かれなければいいいと思ってる。
■3.これは保留ね。今日の皆の動き次第で決めるわ。 |
羊飼い カタリナ 15:32
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■１：共有１ＣＯ、安心できるのも、議論が進むのもいいことだと思うの。
■２：占は初日ＣＯ、潜伏は保護メリットより情報の点デメリットが多いと思います。 霊は3日目投票、オールドスタイルな人狼が楽しみたいと思っているお年頃。 ＦＯもスッキリで嫌いじゃないケド |
村娘 パメラ 15:35
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ジムゾン[1508]＞
「真狼なら即襲撃は騙り損。～」の点だけれど、(地雷を除けば)霊が居なきゃ占確定はできないのよ？占を確定させないって点においてはこの場合の霊襲撃も在り得るんじゃないかな。ジムゾンも考えている通り、潜伏占を狙った灰襲撃をしないでもないと思うのだけれど。村側最大の武器である占は私としては鉄板保護はしたいので、真には真っ先に出てきてもらって信頼獲得してもらいたいと思ってる。 |
村娘 パメラ 15:43
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ニコラス[1507]＞回避は自己判断って所、かなり曖昧になって狼に逃げ道を与えてしまう事にならない？やるならやる、やらないならやらないで私ははっきりさせておきたい。あと、ニコの考えを読むと護衛負担の軽減が第一で霊が確定した場合、霊保護で占はどうでもいいって言っているように見えるのだけれど、その理由が知りたいわ。
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羊飼い カタリナ 15:48
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＞じみー
初日の発言だけじゃなく、占い師の占い師としての意見に2日間注目できないのはちょっと個人的マイナス。 後々にその部分と照らし合わせる事ができないと何日立っても占の発言から真贋わかりづらいと思うの。 かくいうりなも判別は苦手、でもしようとするのが上達への道なんじゃないかなとか思っていたり。 質問っていうより意見になったケド |
パン屋 オットー 15:50
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ニコラスさん議題貼りお疲れ様です。気の利く人がいるのは良い事です。
■１：まとめ役は人狼ではない事が確定している2人の共有者のうちの一人に任せるのが良いと考えています。その場合共有者の方にはCOしていただく事になります。簡単に言えば共有者1COに賛成、という事です。事故が起こりにくくかつトラップも利くのでこれが良いと考えています。 |
農夫 ヤコブ 15:50
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頭の悪いオラがじっくりコトコト考えながら議題に答えるだよ。
■1.共１ＣＯor両潜伏。まとめしてもらうなら１ＣＯでもいいべ。 両潜伏は地雷＆偽の黒出し抑制に効果があるべ。だども２ＣＯは微妙だべ。 |
農夫 ヤコブ 15:50
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■2.無難かもしれないべが、占初霊投票がいいべ。
占投霊初は……んー……個人的にはびみょいべ。主に情報の点で。 ジムゾンが「初日の発言だけで占真贋判る？」と言ってるべが、オラ的には「初日から含めて一環した姿勢が見たい」って感じだべ。 だから占は真贋みるためにも、やっぱ序盤から出るのがいいと思うだよ。 それと潜伏苦手な占い師とかいて、発言がぽろって出てそれが狼にバレ＞パックンチョとかも怖いべ。 |
パン屋 オットー 16:00
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■２：僕としては占い師は初日で霊能者は3日にCOしてもらうのが良いと考えています。ジムゾンさんやニコラスさんの作戦も狼を欺く上では良いかもしれませんが、村としてより大切なのは占の方で、占が襲撃されてしまった場合村としては手痛い状況になります。それを考えると狼が騙るリスクがあったとしても、占は初日にCO、霊は狩人の負担を減らすのも踏まえ、3日目にというのを希望します。
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少女 リーザ 16:07
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ちょっとだけ。
うーん。霊ＣＯから先にするのはいいけど、その場合占ＣＯは「その後すぐ」がいいかなー。 リーザが危惧してるのは「霊ＣＯ撤回」なの。霊ＣＯしておけば占吊に当たらないし、撤回して霊確定しても狼はリスクないの。 絶対霊撤回しないって約束してくれるなら占投票でも反対しないよ。 |
村長 ヴァルター 16:18
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|つ ［コーヒーゼリー］［パンナコッタ］［ブルーベリーソース（お好みで）］
|・） 足袋の人、ぎ、議題提示ありがとうね……。そ、村民全体会議とか久しぶりだなあ……。 ■1. 共有者1COでのまとめを希望。でも共有者さんが2人とも出る気がないんだったら無理にはお願いしなくてもいいかな……。まとめが出ない場合は多数決で。立候補は処遇にみんなの大事な喉を使うのであんまり好きじゃないです。 |
司書 クララ 16:18
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おっはよ～♪回覧まわってるね～
■１、やっぱり無難に 共ワンコがいいと思う～騙り出にくいし 出てもいきなり４人しぼれるのは ありがたい話しやしなぁ～まあ 二人とも照れ屋さんなら 多数決かなぁそれも長くは ないと思うよ～♪ ■２、占２日投票ＣＯ霊３日投票ＣＯがええかなぁ 潜伏自信なくても 投票ＣＯなら情報は残せるし 狼さんもいきなりクリティカルする可能性も 高くはないと思うんやよね～♪ |
村娘 パメラ 16:19
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ヤコブ[1530]＞確かにヤコブの言いたい事もジムゾンの言いたい事もわかるわ。でもね、「偽っぽい真」も「真っぽい偽」も存在してしまうのがこの世界の悲しい性なの。私としては「村側はどのようにして確定した情報を引き出せるか」が鍵だと思うのよ。確かに矛盾点や筋道を見つけて判断も時には必要だけれどね。
潜伏案を出している人に言いたい事、潜伏させるという事は「狼に策を模する時間を与える事」と同意だと思うわ。 |
村娘 パメラ 16:20
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例えば「占い師の視点漏れっぽい発言をした後に、占CO」や「灰から占を見付け出して襲撃」がいい例ね。
全ての人間が潜伏に定評のある3年の池上って訳ないもの。 ジムゾン＞貴方、いきなり連投で喉使いすぎよ。もうちょっと考えて使って欲しい |
農夫 ヤコブ 16:21
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■1がちょっと抜けた状態で発言されてしまったべ。２潜伏なら序盤の占い先は多数決希望だべ。共有は占回避なし、吊り回避有りがいいと思うだよ。占回避なしなのは当然地雷のためだべ。吊り回避は言うまでもないと思うだ。
クララ＞ん？占二日目霊三日目投票？ えーと、それはつまり占が三日目に出て、霊が四日目に出るってことだか？ |
村長 ヴァルター 16:28
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■2. 占い師は初日、霊能者は潜伏で3日目投票COがいいかなあ。初日に占霊全部出るのも分かりやすくて好きだけど、なんか風情がないよね、うん。奥ゆかしさって大切だよね、うん。
占い潜伏は、潜伏中占い師らしくしなくても「偽者だ」って言われちゃうし、占い師っぽさが出ちゃっても「騙りの準備だ」とか言われちゃうし、結構難しいと思うんだよね……。それで3日目から真贋見るよりは、初日からの方がいいかなあ、とか。 |
司書 クララ 16:31
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ヤコたん＞そやよ～それが投票ＣＯなら最速や思うし そうする事で狂と狼の二匹あぶり出せる可能性が 高いやん 占ＣＯで３人出たら逆に 霊は騙りにくいやん ２匹確定されてまうから～問題は回避ＣＯなんよね～後確率低いって言っても 食べられる事も有り得る なら ２日目に投票ＣＯＦＯなんてどない？
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負傷兵 シモン 16:33
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みんな、お待たせ♪吉田君と足袋人さんが珍しい提案をしてるのに目がいきつつ、俺を議題回答を軽くしとく。 ■１：突っ込まれること覚悟の共２ＣＯ希望。票まとめや灰への質問投げ掛け、議論の整理を２人で分担すると安定するし、灰が狭まる。あと俺、地雷は期待してないんだー。地雷仕掛けて確白になるガッカリ感...想像するだけで、夕日に向かって走り出しちゃう。
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農夫 ヤコブ 16:34
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パメラ（16:19）＞
オラの発言は15:50のであってるだか？ たしかにパメラの言ってることももっともだべな。ただＦＯは襲撃幅が増えたりするのでデメリットもあるだよ。 結局ＣＯについては個人的趣味によるとこが強いと思うべ。オラはローリターンだけどローリスクな占初日霊投票がいいって感じだべな。 あと池上に定評があるのはベンチだと思うだ。 |
村長 ヴァルター 16:40
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|・） シ、シモン。仕事ないんだったら、秘密結社『タカの爪団』に入らないか……？ い、一緒に街道沿いにスノードロップ植えよう？
■3. はもちろんまだ保留で。 みんなのまだ読み込めてないけど、麦茶がなくなったので作ってくる……。また夜に来る、よ……ﾉｼ |
神父 ジムゾン 16:42
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皆反応感謝！僕は【霊＞占重要派】後半重要になるのは霊の方と思ってる。灰泥合戦になった時重要なのは残狼数だよ。 ☆パメ1535＞霊襲撃の可能性は０とは思ってない。低いだろうって意味。★霊２で占が確定するビジョンって具体的にどんなのを想像してる？襲撃無かったとしても、霊の内訳わからなければ結局は確定しないと思うんだ。 ☆リザ1607＞撤回は考慮外だったなぁ。というか当然【無し】前提だったよ。注釈感謝 |
農夫 ヤコブ 16:42
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クララ＞ようはＦＣ（フルクローズ）希望ってことでいいんだべか？
ＦＣはたしかに能力者保護にはいいだが、村が得る情報少なすぎで序盤の議論が停滞するだよ。そこの打開策は何か考えてるだか？ シモン＞オラは潜伏共有は潜伏してるだけで効果があると思うだよ。ようは地雷の危惧を騙りに与えて偽黒出しを抑制できるべ。 あとは中盤黒っぽいとこから共有が出てくると狼のＳＧ候補潰せて困らせれるだ。そこはどう思うだ？ |
神父 ジムゾン 16:43
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☆ヤコ1550＞発言から～は理解。でも★潜伏苦手～パックンチョは霊も同じ事がいえるんじゃないのかな？かな？
☆リナ1548＞上達云々は理解出来るよ。でも僕はパメ1619が至言だと思う。そして1d2dで判断は難しいと思うんだ。 ☆パメ1619＞僕はFOは嫌いじゃないけど、ただなし崩しでFOにするぐらいなら狼側をどう揺さぶるかを考えたいかなー。喉は今から自重するｗ |
羊飼い カタリナ 16:44
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＞くらりん
２日間話す事がないとこ、フル漫才で乗り切るのが狙いなのはわかるんだケド、ネタが尽きるよっ！ じみーの提案は面白いけど、やっぱり狼側が動きやすいかも、最初に狼から騙りを出すも出さないもほぼノーリスクっていうのはプレッシャーないと思うの |
神父 ジムゾン 16:54
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総括『占初日霊投票にするぐらいなら、霊初日占投票はどう？』って意味で、希望スケールするなら 霊初日占投票≧FO＞占初日霊投票ね。
☆シモ1633＞がっかりは理解ｗでも『地雷かも？』ってプレッシャーは武器になるとは思わない？ ☆リナ1644＞ごめんよくわかんなかった。最初に～ノーリスクってどの部分がかな？具体的にお願い。 色々聞いてみたいクララんには色んな人が突っ込んでるのでそれを注目中。＠9 |
司書 クララ 16:58
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ヤコたんリナちん＞確かにネタ尽きるのは つまらんけど 後半のネタには 困らんよ～まあ 好みの問題と パメっちの言う狼に考える時間を与えるってのと 食べられちゃう可能性があるんは 認めるから まとめ役に任せるつもりやけどねぇ～♪
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農夫 ヤコブ 16:59
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ジムゾン(16:43)＞
占い師は二日目に結果見えるべ。霊能者は三日目まで結果見えないべ。この違いだと思ったんだべが…【黒出ししない】宣言まわすなら同じだべな。すまんこ。 ああ、でも二日目に狼陣営が白相手に【●●に黒出す占い師です】とかいったらどうなるべか？ 結局、投票できなくないべか？それにこのケースだとイニシアチブが狼側にあると思うだよ。 |
羊飼い カタリナ 17:05
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喉ないとこゴメン、節約して。
ノーリスクは、霊確定は占確定より遥かにプレッシャーが少ない分、共騙りなんかを心配しなくてもよさそうだから、狂を安心して待つこともできるし。 逆に３ＣＯのリスクはあるケド、狼が真っ先に騙って２－２になったら内役で村側が混乱しやすそうとか、もろもろ主導権が狼に行きやすい気がしたの。 |
青年 ヨアヒム 17:13
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■１～３
占い師の纏め役を希望。 決定を占い師が出す、まぁ恐らく偽者もでるだろうから、共有者はどっちでもいいかなぁ、まぁでちゃうのもあり？ 従う占い師の決定に合わせて、吊り先とか自由投票。 占い師に丸投げの展開希望。 |
神父 ジムゾン 17:14
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ごめん僕もこれ以降明日の朝までこれない（覗くけど発言は動きがあったときぐらいだと）
☆ヤコ1659＞2dで黒が出たらその場合は回避があった時の対応の応用で即対抗を募ってFO。ただのFOよりは「なぜ狼は回避しなかったのか？」という情報は残るよね？ ☆リナ1505＞プレッシャーを低くする事で、「狂の霊騙を誘発しよう」って僕言ってるんだよ？その理由は1506をもう一度見てみて～あと、もろもろって？ |
青年 ヨアヒム 17:15
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とおもったけど、面倒な気がしてきたので、フルオープンの回避アリアリとかでいいや。
理由：安定思考。 しかし、■３は占い先だな。 ●神父 とりあえずで、後★が多いので占ってみたいという感じ。 |
青年 ヨアヒム 17:18
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フルオープンで回避アリアリってのも適当すぎるな。
潜伏の場合は、回避アリアリでいいやって事でひとつ。 纏め役は共有者がいいんじゃないかなぁと。 後は分からない事はリーザちゃんに追従という事でよろしく |
パン屋 オットー 17:27
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ジムゾンさんの言う通り、占の真贋は初日からわからない事が多いです。だからこそ初日から発言を聞き情報を得る事がその手がかりになると思います。万が一襲撃されるにしても、占をCOして襲撃されるのと潜伏したまま襲撃されるのとでは情報量が違ってきます。それを考えると占に関しては潜伏無しの方が良いのではないでしょうか。
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行商人 アルビン 17:29
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一時散歩から戻ったで。ざっと見たんやけどなんや霊より占の方重きに置く人多いねんな。まあわかるけど。でもパメはんの「霊なんて占確定の補助」と言ってるけどそれはちゃうと思うで。
占いもそりゃ大切や狼探す上での唯一の武器さかいな。けどわてはそれ以上に大切なんは霊やと思ってるで。占い師は終盤までいるってのは中々ないねん。正確な占い情報出るんは最悪の場合2日目だけとかな。なんて事だってあるかもなんやで。 |
木こり トーマス 17:31
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愛と希望だけが友達さ♪ オオカミがわからないまま終わる～そんなのはいーやだー♪ 怖い噂があるけどボクがいれば大丈夫だよ！みんな、安心して！ でもバ○キ○マンに捕まってしまったよ。泥攻撃で顔がよごれて力が出ない…
バ○キ○マンとの戦いは深夜まで続きそうなんだ。うわーーーバ○キ○マンめっ 夜にみんなのお話に顔を出すよっ！ |
行商人 アルビン 17:32
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中盤～終盤必要になるのは霊や。吊ったお人が人か狼か。この情報は重要や。＠何匹狼残ってるか分かるんは占が機能せんようになったら霊はんと狼さんらだけさかいな。
＞ヨアはん(17:18) フルオープンで回避ありあり。ってFOになったら回避なんて必要ないんちゃう？ んでは自分の議題回答してくるわ。 |
行商人 アルビン 17:40
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＞ヨアはん
いあ。FOで回避ありありって意味がわからんかってん。ボケか。わて元々ボケてるからどうやってボケればええかわからんわ～。 ■１、共１COやね。傷はんが共２CO案だしてはるね。わても地雷は当てにしてまへんからそれでもええけど、中盤で灰が減る方が有難いねんけど。なんで共はん次第やなあ。でも少なくとも1人は出てほしいで。 |
青年 ヨアヒム 17:42
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さて、特に動きも無いみたいだし。
とりあえず、やっぱり希望は占い師の纏め役って事にしておきます。 信じる占い師について行くという、オモシロ展開希望！ ３日目に死んでいたら？ まぁその時は、こう遺言に従う感じがいいんじゃない？その人視点での白は確定してるんだし。 じゃあ！また次のニートタイムまでさようなら～。 |
行商人 アルビン 17:42
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例えば共両潜伏とかやったら地雷の可能性はなきにしもあらずやな。その場合霊初COで確定したら纏め。しなかったら共１COするとかもありちゃうか。
■２、好みは今日FO希望やね。狼に回避されるとか面倒っていう理由なんやけどね。 占い師投票COは吉田はんの利点もわかるけどあんま見いひん作戦やから不安もあるわなあ。てかリザはんがええ突っ込みしとるやん(1607) |
青年 ヨアヒム 17:45
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＞アルビン ん？まだ、どうするか決まってないじゃん。僕の希望はフルオープンだけど。
纏め役の指示により潜伏になった場合は、回避はアリアリだよという事を、言いたかったんだけど、伝わらなかったみたいだね。 ボケなかった・・・ね・・・ 仕方無いから次の発言の人ボケて！！↓ |
行商人 アルビン 17:54
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この突っ込みは霊COしたお人に「撤回スライドしない」って言わせばええんちゃうかな。ええ縛りになると思うんやけど。
てかね。共潜伏とか考えても今の状況纏める人おらんかったら霊や占の出方も纏らんような気がすんねん。やからやっぱ共さん1人出てきて欲しいわあ。 ヨアはん＞纏め役の指示にって言ってるけど、確定しにくい占い師を纏めとかようは纏め役いないですやん。信じる占い師についていくとか。自由すぎというか |
村娘 パメラ 17:59
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ジム[1642]＞共有地雷を偽が踏んだ場合。かな。引っかかる確率は五分だとは踏んでいるけどね。あとはFOの件だけれどやるなら一気にやって欲しいの「私は霊でも占でもありません」みたいな感じ。そうすれば狂人と狼の連携もある程度制限できるでしょう？
クララ[1631]＞いや、二日目占った情報それで落ちなかった場合、村にとって物凄い痛手だよ？ |
村娘 パメラ 17:59
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シモン[1633]＞確白で灰の枠狭めたメリットについてはがっかり？いい方向に考えれば吊り手1手得したと私は考えるわよ。
アルビン[1729]＞占が終盤まで居ない理由までは考えなかった？私は「生存している狼にとって最も脅威なのが占だから」だと思うよ。霊が生き残るのはその後鉄板護衛されてるからじゃなくって？ |
村娘 パメラ 17:59
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考察の助けにはなるけれど確定情報としての狼の居場所が判るのは占だけなの。墓下の狼が何匹で、何匹表に居るってわかった所でどうなるわけ？吊り手計算行なって消極策に出る？私は「がんがん黒い所を吊っていって気づいたら終わってた」ってシチュエーションが理想だわ。君？ボクに吊られてみる？ってね。ヨアヒムからボケのリクエストがあったから少しボケてみたわよ。有難く思いなさい
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司書 クララ 18:00
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共さんは どうすんねやろうね～せめて時間決めて 何時までにＣＯ無かったら 多数決占いとかにするんかな～？
★イケ面ヨアちん 急な方針転換は めんどいからだけ？他になんか気にしてる事があったなら 教えて～♪ |
青年 ヨアヒム 18:03
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＞アルビン とことんボケないつもりだね。
あっ。まぁ僕の希望なんてカスみたいなもんだから通る訳無いと思ってるんだけどね。 ちなみに、確定しないとは思うけど。COの数により纏め役の数も変わる感じだよね。ホラ共有者任せよりは、２つ３つ決定があった方が面白いじゃん、なんつうの自分の考えに近い方に吊りを入れるのって色々情報出ると思うんだよね。 って思ったけど、まぁ別にどっちでもいいんだけどね。 |
行商人 アルビン 18:14
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＞パメはん(18:59)
そりゃ考え違いやな。求めてるもんがわてとパメさんとで違うんやわ。わては「いつのまにか終わってた」ってのは言葉巧みな狼いたら利用される可能性もあるやん。狼や思うて吊って違いましたじゃ終盤は綱渡り状態や。狼何匹残ってるかの情報はわてはほしいねん。疑心暗鬼に拍車はかけたくないねん。というか占い師重要なんは同じやで。ただいつ狼の餌になかってのが一番大きいねんな。 |
青年 ヨアヒム 18:16
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＞パメラちゃん うん。ボケ切れて無いのが可愛いなぁとは思うよ。
＞クララちゃん めんどいから。後、ほら、奇策とまでは言わないけど、カタリナちゃんとかの読んだらオールドスタイルがいいとか言ってたし、でも、オールドスタイルなら、占い師潜伏の投票CO無しの方がオモシロいかも。纏め役とか居なくて、とりあえず吊りとかも自分で勝手に決めるとかね、それに近いかな占い師の纏め役方針は。 |
シスター フリーデル 18:20
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遅くなりました、ただいま帰りました。
えーとすみません、昨日の議事録はざっと目を通したのですが、特殊な略称の方が1人くらいならともかく、何人も居てはとても覚えられません。申し訳ありませんけど、 ★略称の方は普通のものを使うということでお願いできませんか？ |
行商人 アルビン 18:25
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まあ、なんや。霊重要思ってるけどようははよ狼2吊りしたら霊お仕事終了放置なんやけどな。霊が2黒出るまでは重要やと思ってるねん。まあ占い師も襲撃される前に2黒ないし3黒出せれたらええねんけど。それこそ希望的観測やしね。
フリはん＞申し訳ない。今度から普通にしますわ。 |
神父 ジムゾン 18:27
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☆パメ1759＞僕は地雷炸裂10％満たないと思ってるんだな。むしろプレッシャーの方を有効視してる。FOなら一気にってのは超理解できる。その答好きだｗんで吊手順の詰み将棋俺苦手嫌い。で黒狙って終わり！には同意だけど、だからこそ霊重視の理由は、残狼数からそれまでの灰ラインや襲撃からくる狼像を絞る為に必要と僕は思ってるよ。
ヨアの自由ぷりをニヤニヤしながら観察中。フリおかえり！略称了解！ごめんね |
パン屋 オットー 18:28
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夕食用のパンをお持ちしました。ぜひ皆さんで食べてください。
つ【ベーコンパン】【ジャーマンポテトパン】【ピッツアマルゲリータ】 飲み物に関しては羊乳と牛乳、ヤコブさんの畑で取れた野菜を使ったジュースがあります。 |
シスター フリーデル 18:34
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■1.基本的には共1COを希望します。しかし何か考えがあって両潜伏したいという場合には無理強いはしたくありませんので、しばらく待って出てこないようなら、適当に時間を切って希望の多い方法に従ってCOを行ったらいいと思います。COすることになった能力者が確定したらその人がまとめ役で、確定しなかったら多数決占い→白確したらその人ということでいいかと。白確しなかったら？その人吊ってまた多数決でいいですよ。
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行商人 アルビン 18:35
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＞ヨアはん
すんまへん。ヘタレやさかいどうボケてええんやら。変わりにパメはんボケてくれてるしとりあえずパメはんにはわてが有難く思う事にしときますわ。 ちょっとオトはんの夕飯食べる前に風呂で汗流してきますわ。やー今日はよう歩いたで。 |
負傷兵 シモン 18:43
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ごめんごめん、戻った。議題回答も途中だったね。ざっとしか議事録確認してないけど、場は動いてないのかな？
■２：共２ＣＯ＋ＦＯで灰を狭めて、考察精度上げ＆狼に圧力を与えるのを希望。…とは言え、３－１とかになってうっかり能力者を抜かれた上に真がわかんない可能性もあるんだよなー。ここは占ＣＯ状況によって判断って感じがいいかも。 吉田君とやこびんから質問があったから、そっちも答えるよ。 |
負傷兵 シモン 18:54
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総統、スノードロップ植えるって…俺なんかがやってもいいのかなあ…（照れ）
やこびん1642＞共有者は潜伏するのに意味が…とは言うけども。俺としては序盤で出てきてくれた方が、余計に疑ったり議論したりしなくていいから歓迎だなー。そういう意味でも、黒っぽい共有者はイマイチ嬉しくないや。２ＣＯなら、ＳＧ枠も減らせるじゃん？ |
パン屋 オットー 18:58
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自分としては占は序盤、霊は中盤以降に大切になってくる存在だと考えているので、ジムゾンさんやアルビンさんの考えも、パメラさんの言いたい事もわかります。占は序盤の情報提供者で霊は中盤以降の情報提供者になってもらうためにも、占は潜伏しない方が都合が良いと考えています。個人的には占初日霊3日目＞FO＞霊初占3日目です。
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負傷兵 シモン 19:05
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吉田君1654＞俺の1854に追加。俺が「占い先、共有者にすんなー」って強く希望してるからか、あんまり意味は感じないかも。地雷を仕掛けて占い先襲撃になったり確白になったり、残念な結果ばっか考えちゃうよ。
占い機能が破壊された後の踏み絵にするなら一応意味はあるけど、そこで白判定だった場合も、単に真偽判断に困るだけじゃない？だったら灰占いにして、ライン見たりする方が情報になり得ると思った。 |
司書 クララ 19:06
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パメさん＞(*´∀人)ｶﾝﾆﾝﾅｰ質問きとった～占い結果やけど 確率で話すと 狼さんがクリティカルするの１／１０ぐらいやと 思うんよね それに潜伏下手でばれるって事は 狩の守護も行く可能性も 高いやん？
神父はん＞地雷に関しては おんなじ意見やぁ～♪「有る」ってプレッシャーが大事なんや思うよ♪ |
負傷兵 シモン 19:11
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だいたい想定してた質問だったかな。
うん、希望はしてるけど…この希望が通るとはあんまり思ってない。でもこの村は色々なＣＯ時期を提案してる人がいていいね。いっそのこと、ニートの兄さんに追従でも面白いことになりそうだ。 ぱめぱめ1759＞確白を作るなら、共有占いなんてムダなことしないで灰を占って欲しいよー。共有者視点で、何も情報増えてないんだよ？ |
シスター フリーデル 19:15
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あ、もちろん希望としては共1COであって多数決は次善策、上記のは多数決をしたいって意味ではないですよ。
■2.占初日CO/霊初回投票CO希望。理由は序盤は基本的に霊のお仕事がないことと、もしも霊確定したら占襲撃されるケースが比較的多いと聞いた事があるからです。 神旅の案もわからなくはないですが、初回占いで運良く黒を引けた場合にCOする必要性を考えると「結果的に襲撃前にFOになる」可能性が霊潜伏 |
シスター フリーデル 19:16
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より高くなってしまうと思います。だから片方を潜伏させるなら霊の方がいいと考えます。
またFOの方が狼に回避する余地を与えないでいいという意見も理解できますので強くは反対しませんが、回避するのが狼とは限らないし、回避があったらあったでいいと割り切ってもいいと思います(つい色眼鏡で見てしまいそうではありますけどね)。それよりは能力者をなるべく危険に晒さないことを優先したいですわ。 |
少女 リーザ 19:27
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まだ何のＣＯも回ってないんだよね。これは全潜伏の予感。ちょっと楽しみ。潜伏好きなの。
■1.やりたい人で。共有者さんが無理にまとめる必要はないと思うの。だってまとめ苦手な共有者さんもいるもんね。 ■2.全潜伏が好きだけど、いつも叶わぬ夢だったの。でも今回は！？ |
シスター フリーデル 19:29
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＞シモン
共地雷を狙うより確白を作ってほしいという意見は理解はできますけど(外せば占いが1回無駄ですし)、もしその方針で行くとしても共1COすればまとめ役として相方を占いから外せば可能になるのですから、別に2COもする必要はないと思います。1COにしておけば、狼側に地雷を使ってくる「かもしれない」と思わせることができるのだから、私はその方が得だと思いますが、どうでしょう？ |
旅人 ニコラス 19:35
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とりあえず一旦ねます。
明け方までに共有者とかがでてたらまとめ役は辞退してここまでの議事をみてての考えやら質問への返答やらをします。 ■足袋人まとめの可否。 ■可とする場合は、初回占い、初回吊り、から希望をお願いします |
負傷兵 シモン 19:39
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議事録見返してる最中だけど、質問見落としてたりするかな。
シスター1929＞当然まとめ役の共が占い先にしなければいいんだけど、怪しい人が占い先から外されたりしたら、結局狼側に透けて見えちゃわない？まあ、潜伏共が輝く白さでいれば別か。でもそれって難しいよね。 だったらいっそのこと、２ＣＯにして灰狭めした方が考察がやりやすくていいんじゃないのかなと思う。 |
少女 リーザ 19:50
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■2.続き
全潜伏だけど、占・霊は占吊回避あり。でも対抗は即募らない。共有は吊りは当然回避だけど占回避は独自判断で。 明日黒引いた占い師は表に出るべきだけど、その時白引いた占い師も出てくるかは検討中。 潜伏期間は検討中。でも占は安心の３日目投票ＣＯがいいと思うの。霊は冒険してもいい年頃かなーとか。 |
負傷兵 シモン 19:53
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【足袋たんのまとめ役立候補確認】。
ぶっちゃけ、まとめ役が立候補って村を見たことがないんだが大丈夫なんだろうか。狼なら占い吊りあてればいいけど、狂人だったら占い吊りしても手数が無駄になるだけじゃね？（狂人がまとめるにしても、何をしたいのかわからんが…） うーん、共ＣＯないんかね。足袋たんまとめを試してみるのも、一興かもとは思うけど… |
シスター フリーデル 19:55
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＞シモン19：39
それは「狼側に透けて見えちゃう『かもしれない』」であって、可能性が高いとは言えないのでは。反面「地雷があるかもと思わせる事ができない」というのは確実な損。潜伏共は「仮に表に出ている共が食べられて、死後に相方騙りが出ても両吊りできる段階」までに出てくれれば十分で「考察をやりやすくするため」だけに始めからわざわざ出す必要はないと思うんですけど。頃合みて相方投票COという手もあるし。 |
少女 リーザ 19:57
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【足さんまとめにリーザはＯＫだよ】
足さんが狼だったら、今日明日は仲間に占吊りが当たることはないけど、それは足さんが人間でもあり得ることだもんね。 でも、足さんが狼だったら「吊りＯＫ宣言」してるし、吊っちゃうえば狼１吊りは確定するの。 良いまとめなら占い、コレはちょっと…なら吊りでいいと思うかな。 |
羊飼い カタリナ 20:01
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＞じむむ
そっかー、その状況にしたかったのね。 おばかだからよく理解してなかったよっ！ 狂人さんはスキルに自信がある人がやりそうだから、見事に灰狼読まれるかもしれないけど戦法としては納得、面白いかも。 りなの好みじゃないだけで否定要素が特に浮かばないので、後ろ向き？の肯定。 |
司書 クララ 20:09
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足さんまとめ役かぁ～序盤じゃ白も狂も変わらんからねぇ～信頼出来そうな人を 吊りに宛てられたら 嫌だけど 始めは誰がやっても多数決になるだろうし 狼さんも みんながみんな 票コントロール出来ないだろうから 面白いかもしらんねでも 深夜～朝型の人多いから まだ決めるには 早いかなぁ？
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負傷兵 シモン 20:12
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シスター＞俺の1911にも書いたけど、２ＣＯ希望が通るとは思ってない（共ワンコ希望多いからね）し、是が非でもってわけじゃないからね。まあ、ツッコミ上等での提案ではあるが。
損得の考え方は、占霊どっち重視かみたいな話だからなー。1633にも書いたように、考察精度が上がるだけじゃなくて、共２ＣＯの長所もあるんじゃない？あんまり言いたくなかったが、能力者の盾になってくれという希望もあるんだよ。 |
羊飼い カタリナ 20:15
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とてもとても、共さんに出てきて欲しいけど
それが叶わないなら【足の人まとめに賛成するよ】 狂人さんだとしても、情報が少なすぎて序盤の狼特定は無理だろうし、議論停滞よりはいいと思うの。 |
シスター フリーデル 20:18
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【足さんまとめ立候補確認】
私としてはFOよりは全潜伏の方が良いので、やってもらってみてもいいと思います。ただ、まとめ役立候補に狼はないだろうだの、いやいやそれは白印象稼ぎの狼かもしれないだの、後々争点になるのは目に見えていますので、初回占いか初期での吊りのいずれか(初回吊りと言わないのは、もし初回占いでパンダが出たらそちらの吊りを優先したい等、場合によるからです)を当てるべきだと思います。 |
負傷兵 シモン 20:24
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うーん、そこそこ話が進んでるけど共ＣＯないのかなー。
オットー博士とトマパンマン、やこびん、ヨアヒムあたりはしばらく来てないっぽいから、そのあたりが共ＣＯしなかったらって条件つきでＯＫしようかな。 リザ1950＞もし全潜伏なら…ってので考えたけど、黒出しする占い師ＣＯがあったら即対抗はあった方がいいんじゃない？対抗を出さないってことは、黒出しされた人をそのまま吊るのかな？ |
農夫 ヤコブ 20:25
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ジムゾン（17:14）＞たしかに情報が残るだがも、ＦＯにするかどうかを狼側に委ねる形になるのはオラは微妙だと思うべ。
だったらまだ占投霊初より占霊同時にＣＯでＦＯのが、シンプルで分かりやすいと思うだよ。まあ、オラの希望としては占初日＞ＦＯ＞占投票だべな。 シモン(18:54)＞ オラとは考えが逆だべな。オラは灰にいる共有者をどういう疑い方してるかとか、どういう議論してたか、とか（続く） |
農夫 ヤコブ 20:25
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（続き）その議論してた相手が共有者だったときにどういう反応するかってのも情報として大事だと思うんだべよ。ＳＧに関しては理解。これはまあ、考え方人それぞれだと思うべ。
で、【ニコラスまとめＣＯ確認】だべ。 |
村長 ヴァルター 20:26
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／｜神旅娘羊屋農長書兵青商尼妙木者｜楽
纏｜共共共共共共共共共共共共立＿＿｜寝 占｜潜潜初初初初初潜初初初初潜＿＿｜寝 霊｜初初初潜潜潜潜潜初初初潜潜＿＿｜寝 |・） とりあえず希望一覧。【足袋の人のまとめ立候補確認】。共有者さんは潜伏希望なのかな……。能力者候補さんたちのロケットCOもないみたいだし、全潜伏なら回避のごたごたがあるから指示出すひと必要だと思うので、共が出ないならお願いしたいかな… |
農夫 ヤコブ 20:27
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正直な話としては占いに挙げるのは勿体無い、吊りも微妙、かといって放置は無理って感じだべ。
共有でてきたらそっちに正式にまとめやってもらって、旅を灰に戻すんでもいいんだべが、まとめ立候補って時点でどうしてもフィルターかかってまうで。 だから初回占いor吊りのどちらかに挙げたいべな。どっちにあげるかはこれからのニコラスの対応次第で。 で、まとめといえどニコラスには考察とか質問投げてほしいだ。 |
司書 クララ 20:30
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【足さんまとめ役の件】
明日９時ごろまで共CO無ければ承認で～占い初日は『足』さんって感じなら OKなんかな～？能力者全潜伏で 回避COはOK って感じなのかなぁ～完全白が出たら交代って事で良いんじゃない？ってか共潜伏してるのって何かの作戦？まあ 身内の詮索はしないのが 村人の務めでも あるんかなぁ… |
負傷兵 シモン 20:34
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やこびん2025＞共有者の疑い方ってのは…黒塗りしようとしてる感じがするかどうかってこと？
疑いあってた片方が狼だった場合、もう片方は村側かなーくらいしか考えたことなかったな。どう材料にするの？反応はその人の性格によるから、一概には材料にならないかなって思ったよ。 博士2026＞俺はあんまり賛成してない。今日は潜伏でもまあいいけど、明日は占霊どっちか出てきてくれないと話が進まない気がする… |
農夫 ヤコブ 20:39
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シモン＞
オラは逆にその「性格」というかスタンスを参考にするべ。スタンスとブレた疑い方してる人を注意してみる、ってのがまずオラの基本考察スタンスだでな。 あと、黒いと思ってた人が確白（共有）だった時に、その人が次に誰を疑うのか。 それとも疑わないで悩むのか。そういうとこがスタンスとブレるかどうかをオラは注視してるだ～よ。 ＠９ちょっと温存するだ |
青年 ヨアヒム 20:46
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とりあえず突然死無いよね…みんな大好きだ！
立候補がでている件について…まぁ良いんじゃないん？とりあえず、放置で。 【僕は今日COする気のある共有ではないよぉ】 じゃあニコラス纏め役で可決って事で！ さぁ！まとめるのだ！頑張れ！ |
負傷兵 シモン 20:48
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やこびん2039＞なるほど了解。俺も灰の性格を序盤で見て、その後の考察とのブレは見るんだが…共有者を疑ってたときの態度もそれに含めるのか。
ちなみに俺は「●わかりにくい人、▼黒いと思った人」にしてる。思考がトレースしにくい人を占って欲しい。今のところ、占いが必要ないかなーと思ってるのはオットー博士とぱめぱめ。吉田君も、聞けば説明はしてくれそうな印象だからいいや。 俺もそろそろ温存。＠１０ |
シスター フリーデル 21:00
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上記訂正、パンダでなく(そうそうないと思いますが)黒確でも吊り優先ですね、狩を吊る心配がないので。
＞リーザ19：50 その場合対抗COはした方がいいのではないでしょうか？黒出しCOした占はまず「少なくとも狼か人間か」は狼視点で明白。仲間でない場合、その時の占い先が白なら狂確定、黒なら不明(どちらかといえば真？)というように狼の持っている情報が狩の持っている情報に勝り、読み勝負で狼有利だからです。 |
パン屋 オットー 21:10
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シモンさん19：53＞狂人がまとめをやることのメリットがあるとすれば、盤面を整理する際に狼の方に上手く誘導させられる事と、初回の占いもしくは吊りを一回潰せることです。狂人一人の犠牲と引き換えても十分にお釣りが来ます。
ニコラスさんに質問をしますが、何故まとめをやろうと考えましたか？ |
青年 ヨアヒム 21:11
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さて、今更感たっぷりで、共有者がでてくるか、誰かが空気を読んで、ニコラス纏めに猛反対しない限り、全潜伏だね。ならサックリと占い希望をだしておきます。
●シモン 午後 8時 34分で、明日出すとか、嫌なら盛大に反対すればいいじゃまいか。明日出すなら今日の方が幾分かましだしと思うけど、明日に延ばす何か素敵な理由があれば、これは変更するかもしれん。 |
司書 クララ 21:30
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オットーさん＞正直よっぽど分かりやすい狼か 分かりやすい能力者でもない限り 占いは無駄にならないと思うよ？よっぽどになったらきっと共有者も出てくるだろうしってか 明日の段階で出るかもしらんし ニコラスさんが 共有者って事もありえるわけでしょ？
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村長 ヴァルター 21:42
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|・） ……ちょっと戻った。特に場の動きはないのね。それでは議事録読んで考えを纏めてこようかな。
足袋の人＞一応暫定まとめってことで伝えておくけど、あたし、明日は朝10時から不在で戻りは夜になるんだ。頑張って鳩ぽっぽから確認するようにするけど、仮決定にも本決定にも反応鈍いと思う……。希望出しはちゃんとしていくつもりだけど、回避や対抗・非対抗CO等で進行に支障をきたしたらごめんね……。＠15 |
パン屋 オットー 21:54
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クララさん＞占いは灰の中に紛れている黒を探す絶好の機会です。さらに占いの機能は後半になればなるほど残らない可能性が高くなります。それを含め、結果はどうであれ序盤の貴重な占いを1回潰せるのは、吊りの次に占いを恐れる狼にとっては大きいです。潰した分狼に占いが回ってくるのを減らせますからね。
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負傷兵 シモン 22:02
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オットー博士2110＞占吊消費はわかる。ただ、狼に有利なまとめって難しいような…。ただ今日占いでもいいってことは、狼じゃないのかな。なんか悩ましい。
足袋たんの処遇希望は、ちょっと考える。 ヨアヒム2111＞全潜伏反対するにしても、全潜伏好きな共有や能力者みたいだからなあ。そんなに面白いのか…？ただ、明日どうすんのかな。今日狼が引ければ、話は進むかもしれないけども。 |
シスター フリーデル 22:09
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◎全潜伏のメリット：狼の能力者予想的中orまぐれ当たりでない限り能力者が食べられない。確率だけで考えれば、COして狩に守ってもらうより安全かもしれない。
共地雷に当たる可能性が高くなり、偽占への黒出し抑制効果をより高めることができ、結果的に白確増産を狙える。 ◎全潜伏のデメリット：狩が能力者を(ほぼ)守れない。 狼の回避枠を増やしてしまう。 |
シスター フリーデル 22:10
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共地雷を狙うタイミングを図ったり、白確を少しでも増やす目的で完全に外したりする事が不可能。(ただし、共が後者を望む場合は回避COすれば可能となる。初めからCOするより抑制効果を考えれば得？)
──と、損得どちらもあるとは思います。しかし、 ◎その他：全員発言が回っても共COがないことから、共が両潜伏を望んでいる可能性が高いと見る。 ──を加味すると、足にやってもらってもいいかという方に傾きます。 |
シスター フリーデル 22:11
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また、全潜伏の最大の不安要素は「狼の能力者予想的中orまぐれ当たりはありえる事である」という点です。よって全潜伏するなら占霊どちらも初回投票CO希望です(吊り対象以外の二者ABを指名して、Aに占が投票、Bに霊が投票)。そうすれば、もし狼の予想的中orまぐれ当たりによって能力者が食べられてしまっても、偽が確定してしまうことだけは防げます。
…ややこしいので、投票ミスが出ないことを祈りますけどね。 |
シスター フリーデル 22:26
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あ、もうひとつ全潜伏のメリットがありました。それは「狼に灰襲撃を誘うことができる」という点です。もちろんそれで能力者に当てられてしまったら不利益となりますが、それ以外の灰を食べてくれる分には「狼に灰を狭くしてもらった」ということになり、後半詰みやすくなりますね。手数計算苦手なのではっきりしたことは言えませんが、少なくとも狼にとってGJが怖くなって大胆に動けなくなる要因とはなると思います。
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パン屋 オットー 22:31
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フリーデルさん＞丁寧な説明ありがとうございます。把握できました。しかし、ある程度慣れた狼であれば発言などからある程度能力者の目星は付けられます。能力者を抜かれる可能性はそれほど低くないとも思いますよ。対策を用意してあるのは納得できますが。
フリーデルさん以外の皆さんの意見もどしどし募集しています。 |
村娘 パメラ 22:34
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今からしばらく鳩になるわ。箱前に戻ってから質疑応答は受けるのでちょっと待っててね。
シモン[2202]＞狼に有利なまとめ。いくらでもやりようはあるわよ？票数がほぼ同じなら適当な理由つけて狼に占吊がいくのを反らしたり、狩COさせてみたりとか。ひどい例だと独裁も在り得る訳だし。勿論そんな事されたら反発するけどね。 占回避しない狼も居るわよ |
司書 クララ 22:54
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オットーさん＞そもそも狂だとして どう無駄に使わせます？狼なら いくらなんでも まとめ役来ないでしょ？ 誘導するとしたら よっぽど慎重にしないと しっぽが見えますよ ですから 誰に占いが回っても 無駄はないと思うんですけどねぇ～確実に無駄に使う方法あります？
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村娘 パメラ 23:00
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一通り確認してきたわ。
アルビン＞私もアルの言いたいこと理解できた。正直ここまで来たら好みの問題ね。慎重に情報落として推理を重ねていくか、序盤から一気に攻めるか。 ジムゾン＞同上 あと、【ニコラスのまとめ立候補確認】 不穏な動き見せたら容赦しないからね？(笑顔)皆も何か感じたらすぐリコールの主張してね。 |
行商人 アルビン 23:02
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あいや。風呂入ったまま寝てたらこんな時間に。【足(旅)の纏め役立候補確認や】
こりゃ共はんは二人とも潜伏希望と見てええんやろか。わて共１CO希望してるけど共次第なんは先に書いたし、共さんが出る気ないんやったら足(旅)はん一時纏め役でもええと思いますで。 足はんの処遇は明日白確はんが出たら交代して足はんは灰に戻しでええ思うけど。 |
行商人 アルビン 23:05
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てか狼はんが纏め立候補したとして、●▼に仲間避けたとしても余りにも避けすぎやと変やと思われるだけやと思うし、ここの村人はんは皆はんはっきり物言うお人も多いみたいやしな。いくらでもリコール出来る。そういう動きになったら共はんも考えると思うし。
フリはんの(22:11)やけど、それする場合は必ず皆に【指差し確認発言】してもらわなな。 |
村娘 パメラ 23:06
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あと、これ以上戦術面で喉裂くの勿体ないと思う。平行線だし、少しは進みましょう？兎に角【今希望がいちばん多い占初日霊初回でいいと思う、皆は如何？】。
ジムゾンもシモンも、私もだけどこれ以降も議論ネタ増えるわけだしね |
少女 リーザ 23:15
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【リーザは今日 足さんを占うのは反対】
「全潜伏だと明日話すことがない」とヘタレＣＯしてる人たちは、明日は足さんを占うか吊るかの議論をすればいいと思うの。 足さん＞回避が起きる可能性が高い（潜伏能力者8/14）から、総統さんも言ってるけど、仮と本の時間たくさんあった方がいいと思うかな。 |
負傷兵 シモン 23:18
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これ書いたら寝る。戦略論って言っても、ただ質問に答えてただけなんだが…確かにそろそろ喉がもったいないのは同意。
【能力者ＣＯの指示は、足袋たんに任せる】。どう考えても不利な指示じゃなきゃ従うよ。 あ、トマパンマンがまだ戻ってないのか…頭を食べられて、村の場所忘れちまったんじゃないの？大丈夫かなあ？ 【トマパンマンが今日まとめをする共有者だったら、ＣＯして欲しい】。そいじゃ。 |
少女 リーザ 23:21
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あと、こういうことって狼の襲撃議論の参考になりそうだから今言っていいのかどうかわかんないけど、気づいたから言っちゃうね。
『カタリナさんが狂人はないと思うの』 理由は「狂人さんはスキルに自信がある人がやりそうだから（羊17：05）」だよ。カタリナさんの性格的にも非狂人ＣＯって思っていいと思うの。 |
神父 ジムゾン 23:24
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【足袋まとめは1515の質問に答えて貰ってから吊占を考えます・思考提示は希望】
【全潜伏をするなら、吊占回避対抗即は絶対条件。スライドは絶対認めない事前提】 等、条件は必要だと思う実はまだ外な僕。なので斜め読みでごめんよぅ！推敲できてないっ！ ☆シモ1905＞君が地雷を使われてどう思う…じゃなくて、『狼が使われてどう考えると思う？』って話をしてるんだよー。共２に関してどう思っているかは理解したよ。 |
行商人 アルビン 23:25
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【能力者CO指示は足(旅)の意見聞いてから】やろか。
全潜伏よりはええかな。とは思うねんけどね。全潜伏だと回避がねえ。霊だけ占だけならまだええんやけど両方となると仮本決定がてんやわんやになりそうなのと投票間違い必ずないとも言えんしな。両潜伏やったら仮本決定も足(旅)が提示した時間で足りるんかなとも思うし。足(旅)がそこら辺ちゃんとしてくれるならええんやけど |
神父 ジムゾン 23:25
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☆ヤコ2025＞狼に委ねるもなにも、最終的にCO数がどうなるかは狼次第じゃないかな？同時COでのFOの方がっていうのは理解。で1643の質問って潜伏苦手で占襲撃が怖いって霊投票COでも潜伏苦手なら襲撃されちゃう事は同じことじゃないの？っていう意味なんだけどな。返答待ってる。
博士の質問（2026）は今推敲できないから朝まで待ってね焼窯に入れないでっ！ 【パメの2306『占初日霊投票』も反対しない】 |
シスター フリーデル 23:36
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＞パメラ22：34
これ狂まとめが狼に有利な占吊できるというお話ですよね？けど狼を占吊から反らすつもりで代わりに占吊した方が実際は狼だったという事もありえますし、なかなか上手くいかないようにも思うのですが？(狂でないと決めつけるつもりはないですけど) ＞クララ22：54 狼がまとめ役に立候補した例は、過去にも何度かありましたよ。決めつけるのは早計では？ |
少女 リーザ 23:36
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ムゾンさん＞対抗即は反対かなー。確かに回避は起きやすいけど、対抗を募らず回避したのが１人だった場合、その人は襲われないんだよ。それはつまり占霊機能の保持に繋がると思うの。
そもそも全潜伏案は「占霊機能保持」「狼の襲撃場所を灰に誘導」が目的だと思ってるの。 「能力者真贋見極め」は度外視してる策だけどね。 |
村長 ヴァルター 23:41
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|・） 【能力者CO・非COについては足袋の人の指示に従うよ】
でもあたしとしてはパメラの23:06案（占CO開始）に賛成かな……。現状、占い師初日CO希望者が2/3以上だし、やっぱり全潜伏は明日の投票等が煩雑になりそうでちょっと不安……。 足袋の人の処遇は、とりあえず今日は占わないで様子見希望……。今日のまとめの仕方に違和感なければ明日灰に戻して、不審な点があればまた明日占うか吊るか考えれば。 |
司書 クララ 23:51
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フリちゃん＞きめ付けではないんよ その為に 占ってもらうったら 良いかな～ってのが 正直な気持ちなんよ 確率としては狂の方が あるでしょ？ 後で狼って分かったら 逆に読まれるから 無茶な先導はできんとおもうんよ～♪
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木こり トーマス 23:55
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ただいまー。今日のバ○キ○マンとの戦いはとってもたいへんだったよ。顔が汚れて力が出ない…けど正義の味方はがんばるよ！ もしかしてボク答えるの一番最後なのかな…？
■１、まとめ役は共有者1COがいいな。確実にボクらの味方ってわかる人がまとめてくれると安心感があるしね。まとめをどうするとか話し合ってるうちに肝心のオオカミ探しがおろそかになっちゃうのが嫌なんだ。 |
木こり トーマス 23:59
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■２、占い初日、霊初回投票CO希望。占いは仕事が初日からあるからCOしちゃった方がいい。占い吊り回避でごちゃごちゃしたくないからね。でも霊は3日目までお仕事がないからね。FOにして能力者さんを失う危険をアップとかいやだしね。霊の吊り占い回避ありで。オオカミの逃げ道になるかもしれないけど表に出せたってことでよし。
■３、これは保留だよー。 じゃあ議事録読んでくるねー。 |
シスター フリーデル 00:05
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＞クララ23：51
う～ん、22：54「狼なら いくらなんでも まとめ役来ないでしょ？」の発言は、狼は無いと言っているように聞こえたんですけども。 ＞パメラ23：06 全潜伏にも利点はあるのでたまには良いかと少し惹かれかかってますが、私としては希望どおりなので異存はありません。けどこれは共COを待たずに占COを始めようという勧めなのでしょうか？ それともあくまで共COしてもらった上で？ |
村娘 パメラ 00:14
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フリーデルの質問に答えるわ。
まず一つ目、あくまでまとめ騙り狂人視点の話ね。その人が思う狼を反らしたりするって事。少なくとも何らかのサインは交わしてたり、村側のまとめよりは当たる確率は低いと思わない？ 二つ目、共出る前にです。正直立候補したニコラスは来ないし、まとめ出る気配ないから進まないよりはマシでしよ？と思ってよ。当然、居る人間で一巡可否回してからだけど |
司書 クララ 00:20
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フリちゃん＞それやったら 初回足占いに希望出さんよ～♪来ないだろうけど もち保険はかけるよ～ってわけで 明日実はちびっこの 運動会やねん 中の人発言で申し訳ないけど 決定時間に まにあわへん可能性あるから そうなったら
(m´･ω･`)m ｺﾞﾒﾝ |
少女 リーザ 00:22
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【リーザは出来れば全潜伏の夢を叶えたいかなー】
パメラさんの「ニコラス来ないし、ヘタレは多いし、明日全員吊り！」って気持ちはわかるから、今日占ＣＯでもいいよ。 夢は夢のままの方が美しいって聞いたことあるし。 |
神父 ジムゾン 00:25
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アル2325にほぼ同意。僕占or霊片方なら潜伏ありでも、両方となると仮本でのgdgd懸念の方が強い。あと、ニコへの質問の答えをもらっていない以上片占いに対しての認識がわからない＝納得して纏め委任はできないよ。故に、パメラの【多数決・占初日霊投票の方を支持します】
☆リザ1136＞目的は理解出来るけど、両潜伏である必要は薄いと思う。★立候補纏めでの両潜伏へのgdgd懸念はないのかな？ |
少女 リーザ 00:42
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ぐだぐだになるのはみんなが来ないからなの！
みんながいれば多少回避が起きても大丈夫なの！ ちょっとのぐだぐだも嫌な人は回避が起きないフルオープンにしとけばいいの！ 色気だすなら「色気出したいです」って素直に言えばいいのにね。 |
村娘 パメラ 00:49
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もう、ニコラス来ないし。クララは決定まで来れない可能性あるみたいだから今の所、暫定で私がまとめるわよ。朝ニコが来たら引き継ぐ。フリーデルは質問はするけど答えないし、異論があるとは言わせない。とりあえず【占CO開始します。以後一言目に占のCO・非COをお願いします。】
【私は占い師ではありません】 |
旅人 ニコラス 00:52
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おはようございます。
とくに反対がないようなので初日のまとめを引き受けさせていただきますね。とりあえずみなさまの意見をまとめて ・初日の足袋占いはしない。処遇は明日考える。 ということにします。あと 【仮決定12時・本決定14時】に変更します。 |
旅人 ニコラス 00:52
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回避について、ぼくの議題回答は確霊を重要視したものでしたので、両潜伏の場合、回避は「あり」で。回避が起こった場合はそちらに護衛鉄板で問題ないからです。
初回吊りを受け入れての立候補ですので多少の独断は視野にいれています。単なる多数決占いなら立候補した意味ないし。 |
村娘 パメラ 00:55
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あと、私が朝起きれない可能性もあるので、今のうちに占い希望。●オットーで。
質問の受け答えに軸が感じられない。敵を作りたくない感じね。軸がブレてたり少し違和感感じた人も居るけれど、その人はいくらでも情報を引き出せそうな感じだと思ったわ。 |
旅人 ニコラス 00:55
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両潜伏と回避ありが両立すると回避でgdgdするのは確かにありえますので、
【以後霊能者のみ”COしたい場合”はCOしてください・占い師はCO不要】 霊が確定しても確定しなくても占COは不要のままいきます。 |
旅人 ニコラス 00:56
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パメラ＞めっちゃ入れ違い･･･申し訳ないが、立候補に反対がなかった以上、ぼくの案ですすめさせてもらいます。悪いけどとりあえず今日はそれで。
ってリナもか。うーん。 【これ以上占いCO・非CO進めないで】 |
村長 ヴァルター 01:04
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|・） 足袋の人発見。具合悪いの大丈夫かな……？ あんまり無理しないでね……。
【足袋の人のCO指示確認】【あたし霊能者ですよ】 確定しても時間の都合でまとめられないし、潜伏希望だったけど……。回避難しいので出ておくね……。 頑張るみんなに夜食。つ［おにぎり（梅）］［おにぎり（生たらこ）］［おにぎり（昆布）］ |
青年 ヨアヒム 01:05
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とりあえずリーザちゃんは可愛いけど色気が少ないと思うな。うん。
ニコラスとパメラちゃんの空気の読めなさに嫉妬 しかし霊はしたければしろと言う霊じゃない人は黙っておけばいいのかな？と霊らしからぬ発言をしてみる |
旅人 ニコラス 01:06
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ジム＞占機能をどうしたら温存して初回襲撃を越せるかがポイントなので片占いがそこまで村不利とは考えてませんでした。
パメラ＞ぼくは一旦やすんで朝くると明言した上での立候補で、パメラは2300でそれを確認して「立候補確認」としてるよね。つまりパメラはぼくのまとめに反対ってしてないよね(´･ω･`)？ おやすみ。っ【ホット抹茶ミルクティー】 |
村娘 パメラ 01:12
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確認と了解は意味違うと思う。
夜コアの人間が居て、朝これないって人が居る。それでCO回せないとなるとどうなの？下手すると乗っ取り起こるよ…？悪いとは言っていないけれど、どうして皆の意見とは逆方向に進んだのかを教えて欲しい。 【私が霊能者よ】まとめに出たくなかったのはこの為。案の定だけどヴァルター出てきて確定しなかったしね。 |
ならず者 ディーター 01:13
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遅くなったが俺様参上！鳩飛ばして確認してたが、とりあえず霊非霊はしていいのか？【俺様は霊なんぞ見えん（非霊）】占は「待った」が入ってるな、ＯＫ、議題をまとめてくるぜ！
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青年 ヨアヒム 01:17
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【霊じゃないよ】
もう面倒だからフルオープンでいいじゃんとか思う僕 両潜伏でグダグダになる位なら占い師潜伏でもグダグダになるんだし 吊り占いの対象になる人数はどっちにしろ２人なんだしと思ったけどその辺はどうでもいいか |
旅人 ニコラス 01:19
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【パメラの霊CO確認】
パメラ＞まあちょっと落ち着いてよ。ぼくが議題回答したときは「みんなの意見」なんてまだ存在してなかったし、立候補したのは共２潜伏の利点を生かしたいと思ったからだよ。あと一巡しないうちに乗っ取りが起こることはないと思うけれど？ ★みんな非占発言に注意。逆に共有者さんは多少のブラフを張るくらいでお願いします★@5なので黙ります。 |
ならず者 ディーター 01:22
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まずはツッコミ
シモ＞だから、レッドカレーでもレッドカーペットでもねーって！略なんて「者」でいいって そんじゃさくっと議題に答えるぜ！ ■１、共１ＣＯがいいと思うぜ。堅実、無難、安定、悪いところはねーな。両潜伏なら多数決でいいんじゃね？票の動きもみれるしよ。確霊まとめは確定しねーこと多いし、立候補は共が出てきた後等、扱いが難しいとおもうぜ。 |
シスター フリーデル 01:23
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【私は霊ではありません】
足は悩みましたが、屋「占吊消費させれば狂として仕事はしてる」、娘「狂まとめでも狼有利の占吊になりえる」2人の意見に納得、また吊は後でもできるけど占は初期しかできないのでもったいないと考え、占より吊を当てた方が適当と判断しました。なので初期の吊(「初回」でないのは、占で黒が出たらそちら吊りを優先したいから)を希望した上で足のまとめを承諾したいと思います。 おやすみなさい@5 |
木こり トーマス 01:24
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議事録一通り読んできたけど顔が汚れて力がでない…。【足さんのまとめに反対しません。時間も了解です】ボクは深夜型でこんなだし。誰かが進行してくれるとありがたいんだ。全然正義の味方として働けてないなあ。【長娘霊CO確認】だよー。【ボクはただのトーマン（非霊CO）】だよ。今日はゲルトくん並みに眠いのでおやすみなさい。読み込みと希望出しは明日朝がんばるよ。
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行商人 アルビン 01:27
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えちょま。うとうとしてたら何この夜中の急変動。それも霊確定してねえし！
【わては霊なんて見えへんで】占いはまだなんやよね？パメは霊初CO反応してたからもしかしてとは思ったけど総統(長)から出たんは意外やったな。 転寝後の議事録流し読みさかいもっかい見てくるわ。 |
ならず者 ディーター 01:28
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■２、俺様の希望は占初日、霊初回投票だ。占いは初日から発言を見て行きたいからな。占いの真贋は狼探しに重要だし、しっかり見極めて行きたいぜ！霊は初回投票ＣＯだな。三日目まで仕事はねーし、狩人負担考えると表に出すのは襲撃を挟む三日目投票がリミット。能力者保護を考えると初回投票がベストだと思うぜ！回避はアリアリ、無駄に占吊使うのはいただけねーな。
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村長 ヴァルター 01:31
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|=） 【パメラの霊対抗確認】
そっか、確定しないのか……。ということは、パメラが狂であれ狼であれ、占2霊2のライン戦になりそうだね……。 足袋の人＞とりあえず対抗のある能力者候補だけど、集計とかのサポートはするよ。パメラも喉少ないしね。 ／｜村娘者青尼木商 霊｜○○××××× |
ならず者 ディーター 01:39
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ほんでもって、【ニコまとめＣＯ確認】正直にいうと立候補は好きじゃない。やる気ある村人なら占い吊りはもったいねーし、かといって灰に残して狼なら最悪だ。狂だとニコが残された場合怖くなる。灰に戻して考えたところで立候補したという行動、および発言は残るし、どうしてもノイズに見えてしまう・・・だが、出てきた以上は特に反対はしねーぜ！発言やまとめの仕方から見ていくことにするさ。【ニコまとめ了承、初回占い吊りに
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ならず者 ディーター 01:41
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【ニコまとめ了承、初回占い吊りにするかどうかは発言から決める】
微妙にきれたぜ・・・orz とりあえず、まだ全然読み込めてねーから、ちょっくら議事読んでくるぜ！ 【娘長、霊ＣＯ確認】 |
旅人 ニコラス 01:52
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霊確定しなかったのでこれだけ【占回避はアリですが、対抗は投票COを考えています】よろしく。あと共有者は三日以降(4d5dあたり)の相互投票COがいいと思っています、が当然地雷発生時と吊り回避COはしてください。占回避は共有者におまかせします。
村長＞サポートありがとう。占希望集計とかしてくれると助かります･･･が、できれば灰ともっと絡んでほしいかな＾＾； では！！！@4 |
羊飼い カタリナ 01:54
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【パメそんちょの霊ＣＯ確認】【霊は見えないよっ】
私も、早まってＣＯしちゃってなんだケド。 戻ってきたときの連投はにこっち1:19で言うみんなの意見や流れを見ないで即発言した、っていう発言量じゃなかったと思うの。 他の理由があったらちょっと聞きたいかも |
青年 ヨアヒム 02:05
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んじゃ寝る、そんな前に占い希望をさっくり変更
●カタリナちゃん 現在一番合理的な占い先になってるので あまり関係無いがニコラスの占い吊りOKといいつつ今日の占いは独断でするとかはある意味 憧れるどんな理由や独断が飛び出るか期待大 |
行商人 アルビン 02:13
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とりあえずわても寝させてもらうわ。その前に残りの議題な。一応仮決定までに一度は来るけど寝起きの気がするんできっと頭働いてないと思うねん。なんで今出しておくわ。
■３、●ヤコブ (16:42)「情報少なすぎで序盤の議論が停滞する」なんで停滞するんかわからん。2日目の情報も1日目とチョイ変わってるぐらいやと思うねん。占い師でてその真偽しても狼にとっては回りを見ながら発言数消費てな感覚かなあと |
行商人 アルビン 02:15
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思ってるんやわ。目立つ事言わへんかったらええんやしな。それならいつも通りの議題より皆の自由な発言見れてそれも情報になるしなあ。
で、リナはんも同じような発言してはったけど何故農かといえば、リナはんより判断しずらいなと思ったからですわ。 では総統のおにぎり貰って寝ますわ～。@6 |
ならず者 ディーター 02:17
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非占したのがパメとリナか。パメは霊候補だから実質、灰の非占は一人。占い潜伏はいけると思うぜ。目的が初回襲撃で占機能破壊を防ぐことなのだから、一人非占でもそこまで潜伏幅は狭くない。むしろ村人は占い師であるように振舞うことのほうが大事だな。占い師の潜伏時とＣＯ後の発言を見比べるのもおもしろいかもな。
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ならず者 ディーター 02:59
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神父の霊初日占初回案自体は悪くはねーな。終盤、灰の殴り愛になるなら残狼数は重要だし、霊機能は重要だと思うが、展開を作るのは狼だろ？占い真贋勝負になるか、灰の殴り愛かはあちらさんが決めることで初日で方向性はみえねーからな。俺様は占真贋からの情報の方が重要だと思うし、発言から信用取りにくるものだと思うから占初日希望だが、狂狼の動きを抑制するって意味では神の理論もわかるし、好みだろうな。
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ならず者 ディーター 03:25
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パメ＞乗っ取りはねーだろ・・・宣言一巡しなきゃ確定することはねーんだからさ。
希望とはちがうが、【方針一部了解】回避あった場合は即対抗がいいとは思うぜ。回避あろうとなかろうと結局は発言見ていくわけだし、占機能保護という意味では回避あった時点で襲撃される可能性が潜伏時より跳ね上がる。狩人負担を考えると潜伏のほうがいいかもしれんが、だったらそのままＦＯにしちまったほうが灰も狭まるし考察精度が上がる。 |
ならず者 ディーター 03:32
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■３、んー、返答待ちだが、暫定で●神
戦術論の一環だからなんともいえんが一貫性がないからな。霊初日占初回はそこまで奇策ってわけでもないと思うが、あれだけきっちり理論立ててきたわりにあっさり占初日支持だからなぁ・・・戦術論によるｋ発言稼ぎにも取れるところ。 ともっともらしく理由つけたがパッションみたいなもんだ。そろそろ寝るわ。起きたらまた考える＠９ |
ならず者 ディーター 03:36
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っとと、【決定時間確認】本決は14時までに出してもらいたい。明日はその時間帯は鳩なんだ・・・14時半以降はちょっとみれるかどうかわからん。善処するけどな。
じゃ、おにぎり（生タラコ）つまみに日本酒でも飲んで寝るぜ！ |
村長 ヴァルター 04:22
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|・） 足袋の人＞灰と絡む＞……うん、戦術議論に乗り遅れた感じはあるし、頑張るね……。
とりあえず灰雑感投下。 吉田君：いい意味で前のめり気味。戦術論ではちょっと側面しか見てないかな？ って印象が若干。でも主張に淀みはないし、後半失速したり性格矛盾が出たりしたらわかりやすそうかな……。喋るの好きそうだし、今日明日くらいはとりあえず様子見。 |
村長 ヴァルター 04:22
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ヤコブ：農16:59とか「書き込みながら気がついた」的で考えながら話してる感。個人的にこのタイプは見極めるのが苦手なんです、よね……（汗）。農20:25や農20:39で白黒判断基準を明示してるんで、そこからブレがないか、ブレがあったとしても思考の揺れ方が不規則でないかを見ていきたいかな……。とりあえず今日は保留。
オットー：世界征服を企むパン屋。戦術論を見る限り、定石好き・堅実派……という印象。 |
村長 ヴァルター 04:23
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特に色は見えないな……。ちょっと判断難しそうかも。
ニート：フリーダムヨアヒム。狼でも人でも「ニートだから」で納得できちゃう動き方なんだよね……。占い吊り、どっちか当てたいところ。 クララ：突っ込み担当なのに突っ込まれやすい議題回答……。決定時不在になるかもしれないのに不思議な目立ち方……。占い怖くなさそうな印象はあるけど、うーん……。ちょっと注目。 |
村長 ヴァルター 04:23
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シモン：……一緒に植えてくれる？ じゃあ、こ、この入団届けにサインを……っ。つ［入団届け］
えーと、「自分の思考の枠」から出ない印象がちょっとあるかな……。思考トレース型らしいので、考察で白黒判断基準が見たい……。兵19:53、狂人まとめに占い吊りを消費するのは、騙り要員を一人潰すメリットもあるよ。騙りが狼のみだと能力者を襲撃しにくくなるしね。兵18:54、黒い潜伏共有者が嬉しくないのは同意。 |
村長 ヴァルター 04:24
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カタリナ：さらっとしててフットワーク軽め。考え方は分かるし、言葉を惜しまない感じもあるので、とりあえず今日の占いからは外したい……かな。
リーザ：全潜伏を夢見る少女。でも切り込み口が結構斬新で鋭いし、パッション派ではないと思う。妙16:07とか妙23:36とか良い指摘だと思う……。もっと言葉を尽くしてくれることを期待。明日とか灰考察が楽しみ。 |
村長 ヴァルター 04:27
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アルビン：言葉尻和む……（ほわ）。確定情報好きな人。いっぱい喋ってくれそうなのでまだ占いたくないかな……。
レッドカーペット：赤いわりに普通のならず。特に突っ込みどころもなく……。うーん。 トーマン：保留。 |・） ■3. ●オットーで。［屋青書者］の中から、判断が難しそう・明日白確ならまとめ任せられそうな屋を。対抗のパメラと同じ希望だけど、初日だし気にせず重ねてみることにしたよ……。寝る。@6 |
パン屋 オットー 06:21
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【村長、パメラの能力者CO確認、対抗はしません】【ニコの方針確認、一部了承】
おはようございます。パン屋の朝は早いです。朝ごはん用意しておきますね。 つ【エッグマフィン】【フランスパン】【牛乳】【羊乳】 ニコラスさんは立候補をした理由を答えていないのが気にかかります。ただ、初回の占い機能を残す方針には納得しましたので一部了承という事で。 |
パン屋 オットー 06:44
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足は占機能保護のための占潜伏を考えていて、それで初回の占いを足に回した場合それこそ大切な序盤の占いを潰してしまう事になり、占保護の意味がなくなってしまいます。その点で納得は出来ましたが、吊を前提とした発言には違和感が残ります。村人が吊りに遭う＝人狼が吊られない訳ですから。あとニコラスさんと同じ事を言って終盤に灰として残った人狼の話も聞きました。その懸念がある事も踏まえたのが先ほどの発言の理由です。
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少女 リーザ 07:14
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【リーザは霊さんないよ】
総統さんもパメラさんも撤回したら吊っちゃっていいよね。 ■.3 ●カタリナさん 占でも霊でもないし、狂でもないっぽいからだよ。今のところ突出して変な人もいないし。 |
神父 ジムゾン 07:31
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お母さんおはようございます。【僕非霊・長娘ＣＯ確認】で【●兵】
気になったのは【兵農書】兵は質問に答えて貰ってないし、共には盾に…といってるけど、灰襲撃誘導の方が情報落ちるし、素村の確率の方が高いしそうならヤッター♪だし。考察感覚が１番自分には理解しにくそうな相手なので、占の力を借りたいかな。 ☆ディ＞纏め候補→全潜伏提示、世論→占初霊投希望多。この二択なら世論側の方がいいと思ったから。 |
神父 ジムゾン 07:34
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続）ＣＯ関係は全員で協力しないと実現しないものだからね。提案実現の為に説明は惜しまないけど受け入れられなかったら仕方ないもの。
足の返答は微妙。でも吊前提での独断発言は惚れたので【纏め役任せる】霊初日の流れは大歓迎だし♪んで回避発生時の対抗は【３Ｄ５ＣＯになってもいいのであれば投票でも可】これは５ＣＯになっても能力者全ロラは出来ないよ？って意味。僕は安易なロラ嫌いなんで、ここは投票でも構わない。 |
少女 リーザ 07:48
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両霊を夢中にさせるオットーさんがただのパン屋さんかどうかを考えるには、先に霊が真狂か真狼かを考える必要があるの。
でもまだなんとも言えないの。総統さんの思考がちょっとわかったぐらい。 |
司書 クララ 07:52
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【パメちん村長霊ＣＯ確認♪】
【私には霊は見えんよ】 ●ヨアヒムはん 考えかたのフラフラした感じが気になるんよね 明日吊り希望でってのも考えたけど 霊が２ＣＯ来てるから 吊りで占霊ラインも 見えそう～♪ |
司書 クララ 08:01
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あっ占い師は 占回避なしで 違う人占いの方がいいと思うんやけど どないかなぁ？霊が２ＣＯの状態やし（真・狂かな？）占は投票ＣＯまで がんばってほしいんやけど～みんなどない思ってるん？
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負傷兵 シモン 08:13
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た～ か～ の～ つ～ め～
総統…こ、こんな感じでいいかな？【俺は霊じゃないよ】。足袋たん、残り発言５でまとめって大丈夫なの？結構心配。 頭が固い負傷兵です。ほら、怪我して頭を骨折したから、頭にボルト入ってるせいだよ…（あ、ツッコミ担当のクララがいない？）。残７ |
負傷兵 シモン 08:19
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あと【ぱめぱめ＆総統の霊ＣＯ確認】。狼陣営１確保ってとこかな。よきかなよきかな。
俺の狂人のまとめ役や地雷についての回答って、「俺が狂人（狼）だったら…」っていう前提で意見を出してるんだよ。一般論だけじゃ俺カラー見えないっしょ♪ ごく一般論で良ければ、そりゃ地雷は偽黒の抑制効果あるよ。それより「考察精度が上がる」「まとめが安定する」の方が俺は重要だと思うわけで。それで回答にならないかな？＞吉田君 |
負傷兵 シモン 08:32
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クララ先輩、ツッコミあざーす！！
あと【決定時間了解】ね。俺も希望出す～♪●ヨアヒム でお願いっ☆ ヨアちんみたいなフリーダム系って、俺が終盤に「わっかんねー」って超苦悩するタイプ。非占非霊のリナも気になるけど、トレースしにくいわけじゃないからヨアちんに。 灰雑感落とすには喉が足りない。夜明けになってから。あとは決定関連のために、なるべく黙っとくよ。 残５ |
負傷兵 シモン 09:05
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黙ると言いつつ、霊雑感。 これ書いたら本当に黙る。
村長の「初日占ＣＯで霊は投票ＣＯ」と、村長の立ち位置は２日目まで潜伏できそうで納得。初日からの雑感投下には好感もった。 ★ぱめぱめに質問。ぱめぱめ希望のＦＯだと、ＣＯ状況によっては自分がすぐに抜かれる可能性もあったよね。怖くなかった？あと、独断で非占ＣＯ始めると目立つけど、初回投票まで潜伏できない可能性は考えなかった？ＦＯ上等だった？ 残３ |
パン屋 オットー 09:17
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【決定時間了解】
現状だと共有者が潜伏しています。その場合、人狼が共有者を騙って来る事も十分に予想が出来ます。僕はその対策が必要だと思っています。提案の一つとして共有者の相方が襲撃された場合共有者は第1声で相方の死亡を明言する、というのがありますが皆さんはどんな案がありますか？@9 |
少女 リーザ 09:53
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狼たちの共有騙りは望むところだと思ってるし、可能性としては低いから、事が起きてから考えるじゃダメかな？
今は喉が枯れそうな人も多いし。 ヨアヒムさんの意見はフリーダムだけど、わざとだと思うの。何でわざとそんなことしてるかまでは解らないけど。 |
木こり トーマス 09:56
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愛と希望だけが友達のトーマンだよ！ でもみんなと友達になってオオカミ探してやっつけれるようがんばるために議事録読んできたよ！
まずまとめ立候補の足さん。立候補まとめということで進行役をしてくれるんだろうなーと思って諸手をあげて賛成したよ。でも0052初回吊りを受け入れたので独断はいく発言が、どう解釈したらいいんだろう？ 吊り手はオオカミに使いたいから村人ならわざわざそんな吊り手消費させること言う |
木こり トーマス 09:57
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（続き）かな？ 吊り受け入れをオオカミが言うわけないだろうという裏をかいてるのかな？ といろいろ悩むけどやる気がある人には好印象なんだよね；まとめやる気発言以外に目立つところもないように思うし。
★足さんへいっこ質問。共1CO希望だったけどリーザの希望を受けてまとめ立候補した理由を教えてほしいな。 |
シスター フリーデル 10:05
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＞オットー16：00「霊は3日にCO」投票COでなく3日目になってからCOという意味ですか？だとしたらなぜ？
＞同9：17 それは必要だと同意。あと頃合を見て投票COした方が良いかなと。 ＞ヴァルター4：22～ 私についてはなぜ「保留」とすら言わないんです？ ＞クララ8：01 それだと確白ができないので損かと。あと占にあたった占候補がもし狂だったら占いが無駄になるだけでなく、狂が「少なくても人」 |
木こり トーマス 10:05
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今日はまとめに喉を使ってほしいし、今日は足さんについては占わない方針になったから、足さんについては今日はここまで。他の人いくよっ！
吉田くん（神）！近づくなといわれたら余計近づくよ♪1508で占いすっぱ抜きの危険もあるけど…って占いいなくなったらオオカミ探したいへんだよ！って思ったけど1642で霊重視派って言ってるから主張としておかしくないね。ボクは占いがいなくて困ったことがあるけどこれ好みの問題 |
シスター フリーデル 10:06
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ということで吊られないか、もしローラーとなってもほぼ後吊になりそうですし、やっぱり不利ですよ。
■3.●クララ 第一に22：54発言が足は狼でないと決めつけているように見えるけど、その指摘に対して認めず否定したこと。第二に決めつけでないにせよ、そのくらい狼側だとしたら狂である方に可能性を高く見積もっているなら、なぜ吊でなく占希望なのかと違和感を感じたこと。第三に上記。 喉が少ないので黙ります@3 |
村長 ヴァルター 10:10
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／｜青娘商者村妙神書兵尼屋羊木農｜旅｜楽
●｜羊屋農神屋羊兵青青書＿＿＿＿｜／｜寝 霊｜×○××○××××××××＿｜＿｜寝 |・） 足袋の人の霊COは一番最後でいいと思う、よ。……そろそろあたしのタイムリミットが近づいてきたな……。確認ごと再度掲示。【現状まとめは立候補の足袋の人】【仮決定12時・本決定14時】【占い師潜伏中、回避アリ】【霊CO始まってます。ヤコブは確認次第宣言よろしく】 |
木こり トーマス 10:14
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だから気にしない。ずばずば質問してるし思考回路も話すようにしてる人だから今日占いたいと思わないなあ。灰でがんばってほしい人。
レッドカレー（者）、夜中に現れて颯爽とさっていった。吉田くんのマシンガントークに矛盾点を指摘したり頭がよさげ。でも0259で吉田くんの方向性を好みといいつつ占い希望、うーん。ひとまず気になる人あげてえいやって占いをあてとけって姿勢なのかな？って思ってしまったよ。でも暫定って |
村長 ヴァルター 10:15
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尼10:05＞|x◎） ∑ ごめん、フリーデル超見落としてた！ 存在感なくないのになんでだろ！ ……ね、眠かったからとしか……。明日ちゃんと読み込むね、ごめんね……orz とりあえずあたしは多弁後回し系なので、今日の占いは考えてなかったよ。
それでは行ってきますﾉｼ @4 |
パン屋 オットー 10:15
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リーザ＞事が起きてからでは遅すぎます。これが起こる事によって本来なら白の共有者が吊られたり、人狼に有利な状況になってしまう訳ですから。騙りをあまり軽く考えない方が良いのではないかと。考えておいて損は無いと思います。喉の件を云々するなら、明日でも構いませんし。
フリーデルさん＞3日目の投票COでも、3日目になってからCOするでもどちらでも構わないと考えて3日目COという書き方にしました。 |
木こり トーマス 10:18
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言っているから、言いがかりならごめんね。
リザちゃん、プロローグの爆弾少女っぷりから知的少女になっててびっくり。全潜伏主張以外に目立ったところはないし能力者保護を考えているのは好印象。 アルビンビンはん、言ってることが自然に流れていってしまうんは関西弁だからなのかな。特にへんなところも全然感じない人。 |
木こり トーマス 10:30
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リナりん、2001のリザちゃん指摘、狂人じゃないCOに近い発言、灰オオカミ読まれる発言もあやしさを感じないんだよね。
オットー博士、エッグマフィン頂きっ。ボクの顔もよろしくね！ 博士がオオカミなんて思いたくないから考えないよ！ というのはネタ、でも、村のことを心配している態度、0621足立候補理由が気になるのもボクと一緒、で考えがトレースしやすそうだから今日占いたいと思うタイプじゃないなあ。 |
木こり トーマス 10:32
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ニートさん（青）、つかみ所がない人。占い希望3回も提出。履歴書もそれぐらい出せばすぐ就職できそうなのに。こんな目立つオオカミいる？心理的に疑えなかったり。でも占いを当ててないとあとから困るというのもあるけど、ボクとしてはそれは消極的だなあって思うから、やっぱり今日は気にしない。
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パン屋 オットー 10:43
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自分なりに灰考察。
パメラさん＞自分から質問をして少しでも情報を引き出そうとしている姿は良いと思います。今後の発言に注目します。 村長さん＞特に目立ってはいませんし、ニコに「灰に絡むように」と言われたのも出来れば目立ちたくない霊能者であれば納得できます。 ジムゾン＞奇策の印象がありますが霊が後半大事になる事については同意。喉枯れ覚悟で説明を惜しまず、柔軟性のある人と見ました。 |
木こり トーマス 10:44
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ヤコブさん、16人目でキャラをいまいち掴めてないの。1634ローリターンローリスクが好きっていうのはボクと一緒だから思考を追いやすいかな、と思う。質問をしているのも気になることは解決していこうって姿勢もプラス。今のところ、話すことでオオカミかボクらの仲間か見極めたい。
フリーデルさん、全潜伏のメリデメリをきっちり分けて説明してくれたりボク勉強になるよ！ すごくしっかりしているなあって印象。教会コン |
木こり トーマス 10:45
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コンビで吉田（神）くんと質問をどんどん投げて灰で活躍してほしいタイプ。
クラりん、またフリーダムな…。クローズドのメリットはわかったようなわからないような。でもフラフラした感じのヨアヒムさんを希望に出しているんは似たようなフリーダムタイプな自分に占いが来ても平気って考えてるんかなあ？ って思うと今日は保留。 |
木こり トーマス 10:45
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シモもん、たかのツメに入ったりちょっと流されやすそうなのに共2CO主張。地雷は嫌じゃ！と言わんばかりな発言だけどこれって好み？ オオカミがこんなあからさまな意見を言うのかな。やっぱり今日は保留。
うー全然雑感ばっかりで突っ込めない自分が悲しい。クララのお笑い道場に入ってツッコミの勉強をした方がいいのかな。 |
木こり トーマス 10:50
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霊COを既にしている長娘についてはとりあえず占い対象からは外したいから明日考える。今日仕事もない二人だし。（あっ！農はまだ未COだったのかあ、普通に雑感の方に入れちゃったよ…3COってそうないかなって思うからいっかあ）
■３、●ディーターさん 神占いがちょっと言いがかりに見えたからなんだー。暫定って言ってるからほんとにこっちも言いがかりだったらごめんね。 |
パン屋 オットー 11:00
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フリーデルさん＞しっかりと説明をしてくれて、かつ気になった相手によく質問をする姿勢が見えます。こういうタイプが狼なら厄介ですね……。
リーザ＞潜伏案支持の一人。潜伏案のメリットについての答えが無かったのと自分の案にこだわっている面が見えるのが気がかり。能力者保護にこだわるのは何故ですか？ クララさん＞見た限りではちょっと考えの軸がぶれている印象があります。何をしたいのかが読みづらいと思いますね。 |
木こり トーマス 11:03
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明日も多分こんな感じで朝メインになりそうなんだ。夜は顔が汚れて力が出ないんだ…。でもツッコミとかあったら答えて寝れるようにオットー博士に顔を用意してもらうよ！
みんなの考察や議事を遅延させちゃってごめんね。まとめの足さんにも負担かけちゃってごめんなさい。更に今日は13時以降鳩で14時本決定確認したらちょっとその後夜（21時頃）まで無理そうなんだ。心配かけたくないから先言っておくね＠４ |
パン屋 オットー 11:19
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ヨアヒムさん＞フリーダムと言えば聞こえは良いですが、ある意味クララさん以上に読めない人。
それら（他の人すみません、喉も少ないので他の考察は明日以降に）を踏まえて、初回の占希望を出させていただくとすれば、●リーザで。潜伏案は能力者の保護になる一方で狼に有利な状況を作り出しかねません。この点から、狼か何らかの能力者と見ています。白・黒の両方を狙う意味でリーザを希望します。 |
ならず者 ディーター 11:20
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おう、エッグマフィンいただくぜ（モグモグ）あと、コーヒーも頼むわ。
ジム＞返答ＴＨＸ、世論に乗ったともとれたが別に違和感ねーな。ＣＯ関係は確かに全員が協力するもんだし、まあ初日戦略論なら押しが弱くても別にそこまで変じゃねーからなぁ・・・ |
ならず者 ディーター 11:30
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オト＞リズと同じく潜伏案を進めるニコについてはどうしようと考えてる？ニコの正体もわからず、またニコの喉の関係もあるが返答まだだったよな？そんなヤツが「初日自分占いはナシ」なんて言ったところで素直に応じる必要はないはずだぜ？
それと狼かなんらかの能力者であることも考えてるなら、放置でＣＯさせちまったほうがいいんじゃないかい？ |
青年 ヨアヒム 11:30
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ああ～日光がまぶし過ぎる。色々意見が出たね。
今日のMVIPはパメラちゃん。 午後 4時 20分 『全ての人間が潜伏に定評のある3年の池上って訳ないもの。』 これは潜伏していた能力者か狼っぽい発言だよね、ボケたいでも、ボケすぎても駄目、という心理が見え隠れるする非常に奥の深い一言だと思うよ。うん。まぁ狂人は無い気がするかなぁと。 占い希望を変更しよう！●オットー 理由：霊が２人ともだし。 |
青年 ヨアヒム 11:37
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そうそう次点でおしかったのが、ニコラスの占いも吊りもOK！でも今日は独断でするんだ！
ここで、何か上手い事言うとMVIPになれたと思うんだよね。 じゃあ、フリーダムだと言われているクララちゃん！次でボケて！！そうだなぁお題は「バイク」で！ ヴォルターは、パメラちゃんの●を見て重ねたのはあまり気にならないが、まとめ任せれそうというのに僕が入って無いのが気になる。 |
ならず者 ディーター 11:37
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ニコに関しては明日以降だな。今日は独断するかも～とのことだが、その理由等もしっかりしてもらわんとリコールやらなにやら出てくるかもしれんし、共２潜伏に占潜伏、回避発生しやすい状況だからな。
ニコ＞今日の喉はすべてまとめに関することだけに使うほうがいいと思うぜ！ |
農夫 ヤコブ 11:41
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すまないべーー。寝すぎただよーー。
えーと、まずは【娘長霊ＣＯ確認】【オラ霊とか見えないべ】 で、占投票なら対抗は即募って欲しいべ。真が回避して放置になると、狼にそれがバレて怖いべ。 そして今から議事録精査してくるだよ。 |
ならず者 ディーター 11:45
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っと、そろそろ仮の時間だな。ちっと読み込み不足かもしれんが、希望は変更させてもらうぜ！
●トマを希望する。第一の理由は俺はレッドカレーじゃねーから！（ぉぃ）んー、コアの問題もあるが、全体見てからの考察後出し、内容はいたって普通と中庸位置にいると思うぜ。白確でも全体を見渡せていけそうだからな。決定確認用に喉温存。本決時は鳩になる＠３ |
パン屋 オットー 11:56
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ディーター＞ニコについては様子見の考えでいます。もっとも、村人ではなさそうだと見ていますが。本当なら占いを見てみたかったんですが。リーザに関しては、潜伏のメリットを語った根拠が弱いのと発言に矛盾があり「うまく行ったら」を前提に話をしている事から狼なのかそれとも真能力者なのかを見たい、という意味で選びました。
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旅人 ニコラス 11:58
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みんな早めの希望だし感謝！オト＞立候補の理由レスおちてごめん。明日にでも。
【仮決定●ディーター】ディタが占い師の場合は"回避してもよいです"。ただし対抗は保留。 明日の占結果発表の手順については本決定後に発表します。手順によって回避有無を考えられたくないからです。理由も後ほど。 |
農夫 ヤコブ 12:05
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おおう、仮決定に間に合わなかったべ。
すまないべが、とりあえず●カタリナで頼むだよ。 占潜伏状態だべ、ここで占にぶち当てたら意味ないだ かといって狼に当てても同様だ。回避おきて、ＦＯだよ だったら非霊かつ非占ＣＯし、狼でなさそうなところ狙うのが上策だよ |
羊飼い カタリナ 12:07
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悩むよね、ｳﾝ
よあひーと相方くらりんで悩みます。 おとっちも一歩引いた印象があるし、説明も丁寧で白確でも安心っぽくていいんだケド 困ったときのあみだくじ、●よあひーになりました。 |
行商人 アルビン 12:08
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ぎゃおっす。仮決定前に来るって言ったのに寝坊してしまいましたわ。
【仮決定了解ですわ】とりあえず仮決定ですし。 足はんの考えはまだわからへんけども本決定でも者なんでしたら是非理由もほしいところですわ。 では議事録見てきますわ～。 |
神父 ジムゾン 12:12
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た～ か～ の～ ゆ～ り～
【仮決定了解】 ☆リザ0042＞ごめん僕が言いたいgdgdは、回避枠が広い中仮本の決定に全員が賛同できるか否か？って事。世論は占初霊投で、全潜伏は独断に近い。僕自身0025時点ではニコ纏めに懐疑的だったし、仮本時点でリコールが起こったとして対応できるのかって言う意味だったよ。 ☆シモ＞入団おめ！その一般論をどう思ってるのかを聞きたかったんで了解。 |
農夫 ヤコブ 12:15
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カタリナ＞
これは感覚の違いかもしれないべが、むしろ潜伏中に積極的に黒狙う意図がオラには分からんべ。 オラは能力者潜伏時の序盤（初日・二日目）は白狙いなり寡黙整理なりで盤面整理する方がいいと思ってるだ。 潜伏中の黒狙いは回避枠がある故に、結果的にＦＯになりがちだよ。それじゃあ潜伏させてる意味がないだよ。 ＦＯなら攻め攻めでいいと思うだがな。 |
負傷兵 シモン 12:17
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【仮決定了解】。ごめん、確認してないけど…赤絨毯って票集まってたっけな？反対するほど白いわけじゃないから、了解は了解。足袋たん、明日でいいから決定理由よろしくね。
吉田君＞質問の意図了解。きちんと汲み取れてなくてスマンスー 残２ |
ならず者 ディーター 12:19
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【仮決定確認】俺様か！その言い回しは俺様が占い師の場合でも回避しなくてもいいということだな？その場合の占い先はどうするのかは俺様の判断でいいんだな？本決で変更するにしても、しないにしてもそこら辺の指示も頼むぜ！
とりあえず、回避はしねーぜ！ |
木こり トーマス 12:23
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【仮決定了解】だよ。ボクが気になってる人だからね。初日から黒ヒットだったら嬉しいなあと思うし、白確でもレッドカレーパンマンが正義の味方ってはっきりするからいいよね♪ディータさんで本の場合、明日でいいから理由よろしくー。他の人になった場合ももちろんね。
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羊飼い カタリナ 12:27
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＞にゃこぶ
ｳﾝ、どの道対抗が出るっていうのはわかるし、盤面整理したいとかもわかるんだけど。 少し偏った状況になった方が色はよく見えるし、占騙りをしようとしてなかった狼さんの不意をついたりは大きいと思うの。 ＦＯになるかもしれないのは占い師さんにとっては最初からだと思うし、そこの違いは大きいかなー？って 意外と攻め攻めでもおっけーだからやっぱり感覚の違いかもっ |
行商人 アルビン 12:31
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ちょっとまってえな。今気づいたわ。仮決定で占い師なら回避してほしいんやけど。足はんそんなどっちつかずは本決定で者でも他の方でも回避おきたら混乱してしまいまへんか？喉足りひんお人もおるし、仮を早めにしている意図は仮で回避あるかないかという事でしてるんちゃったん？
ディはんも言ってはるけど、占い先がバラけるのはわては反対ですわ。てか足はんも喉足りひん？なら本決定少し早めるとか…無理やろか。 |
シスター フリーデル 12:40
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【仮決定確認】
者占いそのものには反対しませんが、商12：31の意見に同意します。 ＞オットー10：15 3日目の投票CO…ということは初回投票CO(2日目の投票でCOする)ではないということですか？それでは3日目の投票COにしろ3日目COにしろ1回襲撃を挟んでしまいます。 屋22:31「ある程度慣れた狼であれば～低くないとも思いますよ」という考え方とは矛盾しているように思いますが？ |
旅人 ニコラス 12:42
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皆様提案意見感謝【本決定●ディタ】とします。ディータが占い師ならフリーデルかニコラスの二択から自由占いで。理由：者0217で潜伏を推したように見えるが0332での「回避と襲撃」の説明に？。回避１COなら護衛鉄板で問題ないはずでなぜFOを推すのかが違和感でした。そこ以外は非常にマイルドに見え狼なら潜伏上手だと感じたからです。リデルは他と比べて白要素が見つからなかった。足は偽黒だしずらいだろうと考え。
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神父 ジムゾン 12:48
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鳩で見てたからディ1219でニコの指示の曖昧さに気付いて激焦った。
【ディ占はいいが片占い（の可能性）超反対！】 ニコラスには、【ディの回避をきちんと指示して】もらいたい。占先の独断は許容できても片占の独断は相手が共でも反対する。襲撃挟まないし対抗をどうするかは明日検討でもいいと思う。 ネタに全然絡めないのがつらいよママンッ…！！！＠0 |
負傷兵 シモン 12:48
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【本決定、ちょい微妙だな】
赤絨毯が占い師だった場合、シスター占いするより、ヨアリナあたりの票が集まってるとこがいいなー。 シスターは発言できそうだから、質疑で見極めればいんじゃん？もし白確になって食われたらイヤだし。 残１ |
青年 ヨアヒム 12:52
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【仮も本も了解】
今一理由がよく分からんかったが、別にカタリナちゃん以外は合理的な理由はニコラス自身くらいしか無いから別にいいかなぁと。 回避は無しも了解。さりげなく反対して、俺を占いたいシモンは次でボケて！ |
旅人 ニコラス 12:56
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理由：回避したことしなかったことが情報になります。あと者狂はなさそうと判断しました。夜明け後は「黒だす占い師宣言」はしないこと！黒をだす占い師は投票でCOとします。
【非占い師は夜明け後吊りを足袋人にセットして】【占COは今日の判定が黒なら娘、白なら長にセット】黒発見した占い師は明日一日きついかもしれませんが、がんばって！確白を作らないのもひとつの作戦。また襲撃と狂の黒だし先がかぶると偽がばれます |
シスター フリーデル 12:56
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【本決定反対】
＞ニコラス 「ディーターさんが占なら回避CO」と指示してほしいです。それがどうしてもダメなら、それこそ非占COしているカタリナさんを占い先にするのが良いと思います。仮に私が占だったらCOするべきなのかどうか、またややこしいことになってしまうではありませんか。 |
青年 ヨアヒム 12:58
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＞クララちゃん
５０００点！！！！ んでわ！今一わからんが、ディータが占い師は無い気がするので、別にいいんじゃないかと。 まぁ仮に占い師でも旅占っていたら、面白いけど。ほぼフリーデルちゃんの決定じゃね？ つか明日とかどうするつもりなんだろうなぁ～と、ディタが占い師なら次は●ここ、他の人なら●ここ、んでさらに回避があるなら●こことかそんな決定？？ |
ならず者 ディーター 13:00
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おっと、本決定早いな。【本決定確認】回避しねーし、白確したらサポートでもまとめ役でもなんでもやるぜ！
ニコ＞即対抗を促したのは３Ｄ５ＣＯの懸念もあるからな。あと、回避云々は一番混乱しやすいところだ。そこは初めにビシッっと決めてもらいてーぜ。 後は鳩からの確認になるぜ！＠１ |
青年 ヨアヒム 13:06
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明日は旅吊り決定なのかな？
これは命をはったボケだと思いツッコンだ方が良いのか？ 選択肢としてパンダ吊りが無いのは良く分からん、パンダにならない事前提っぽいんだが、後霊ローラだって初回から考えに入れても悪く無いレベルだとは思う。 うむ。ニコラスのこの命をはったボケにどう突っ込むべきか・・・ アルビン、ボケが無理なら！突っ込んであげて！ |
農夫 ヤコブ 13:10
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【本決定確認】【占ＣＯ諸々了解】
まあ、ニコラスなりに考えがあるなら反対はせんだよ。ディーター単体でどうこうは発言見てもなんとも言えないだなぁ… そういう意味では占うのも有り、だべか？ |
行商人 アルビン 13:12
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【本決定●者了解や】
者回避なくて良かったってのが正直な感想やわ。これで回避あったらまた発言消費する所やったわ。 足はん＞早めの本決定ありがとさんやで。けどその後が…。者回避したら尼旅2択じゃバラける可能性結局有やないか。尼占を見ての2択やったとしてもや。あと誰も今日は旅●に上げるつもりはない。だったら今日1日だけは自分の処遇は保留にせな。今日の纏め役は足はんなんやしな。 |
木こり トーマス 13:13
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【本決定確認】占い先自体は賛成。ただ片占いの可能性の黒が見つかっても明日一日放置（共有潜伏の状態で偽が黒を出してくるとは思いがたいから黒が出たらオオカミヒットしたんじゃないかなって思うボク。経験から思うだけで根拠はない）はもったいないかなって思うんだよね。オオカミの数を減らして揺さぶり掛けるの大事じゃないかなあ。という心配あり。でもどうしたらいいのか代替提案ができない。
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木こり トーマス 13:16
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吉田くんやアルビンビンさんのツッコミや解説に期待したいよーって思ったけど吉田くん喉ゼロ！それに足袋人さんの考えがあっての提案だと思うから足さんまとめに賛成してるし明日聞かせてもらえるってことで、納得するよー。オオカミ探すいい方法をボクも一緒に考えていくよ！
今からパトロールなボクは本決定早めてもらえてありがたかったよ。ではまた夜明けの夜遅くにー！＠１ |
行商人 アルビン 13:16
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あと皆はんにお願いやわ。この後鳩の人もおるようやし【本決定●者了解】等「●者」も入れたった方がええかなと思うわ。杞憂かも知れへんけどな。
ヨアはん＞突っ込もうと思ったんやけど、まあ暫定でって事かなあと思ったさかい。変わる可能性大やし、多分足はんは自分吊りよりも、占い師投票COの間違いがないように。という事やと思うで。@2 |
青年 ヨアヒム 13:19
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あれ？
結局ディータって占い師かもしれませんよ～って事でいいんだよね？つかそういう決定だよね？ ＞シモン 勘違いかなんか？フリーデルちゃんは今の時点ではそこまで関係ないと思うけど？ ディタが占い師なら少し面白いが、占い師は偽も含めて大体つかんだぞ！ |
負傷兵 シモン 13:24
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た～ か～ の～ な～ み～
立候補占い師の独断っぷりに、ちょっと面白くなってきたぞ。占い結果が黒なら、明日ＣＯしたほうがいいとは思うけど、面白くなってきたからまあ様子見する。 ヨアヒー1319＞赤絨毯が占い師だった場合は、●修or足なんじゃないの？ま、喉ないから夜明け後に。 |
行商人 アルビン 13:26
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え、ちょま！そうなの？者占い師じゃないって事じゃないの？
そういや足はん回避の事課いてないままやんけ。なんやわてヨアはんより読み浅いやんけ。これはわての最大のボケでっか。 ディはんは「占い師じゃない」発言ほしいんやけど、無理やろかーかー。明日が狼関連以外でこんな恐ろしい思うたのは初めてやーやー……@1 |
行商人 アルビン 14:07
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読み返して自分の読み飛ばし過ぎなのに乾杯やわほんま。ちゃんと尼が本決定反対の訳言ってるやんけ。
霊も確定せんかったし確定情報もくそもなくなりそうやわ。わて涙目。 まあこうなったらこうなったで腹くくらなな。もうディはんが占い師じゃない事祈るのみやわ…。 てか、明日白確でも灰のままって事やよね？明日の纏めはどうするん？ いいわすれとった【指示も了解や】@0 |
村娘 パメラ 14:23
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シモン[0905]＞正直怖いわよ。抜かれる可能性高いし。でも占い師保護にもなるし、違うのは一日だけ、灰狭めにも有効で皆の考察の助けになると思ったの。二つ目の質問の答え、潜伏って一般的には中庸から後衛ポジションを取るけれど、前衛に出ていたほうが逆に一日二日なら「ここはまさか」と思わせられると思う。視点漏れさえしなければ可能性はどこに居てもほぼ同じだから、それなら情報多く引き出したほうが良くない？
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パン屋 オットー 14:54
次の日へ
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遅れてすみません。【本決定●者了解】
フリーデルさん＞自分としては、全潜伏は反対、という事です。霊能者に関しては狩人の護衛負担を減らす関係で3日目の最初にCOするなり2日目に投票COするなりで構わないという事です。占い師に関しては狼に襲われて情報を出さずに死亡、というのは村にとっては好ましくない事態ですから占については潜伏をしない方が良いのではないかと考えています。 |