プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 18:04
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もちろん【ペーターは人間】ねウン。
村長の嫌な予感が当たったねウン。やはり昨日のGJは意図的な偽装GJだったわけねウン。 ▼オト君ねウン。最終日ランダム負け覚悟なら今日狼狙う事も考えられるけどオト君吊りは必ずやるべきねウン。 |
パン屋 オットー 18:09
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村長18:04＞オイラは村長を真と思ってるからあまり攻撃したくないんだけど、それ村長にも言えることなんだよね。自分が初期の段階で決め打ちしてた内容が間違ってるとは思いたくないけど（まあ勝っても負けてもオイラはエピでフルボッコには違いない）村長が狼の可能性もあると思う。狂人はどうだろう･･･議事録見直してくるよ。
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村娘 パメラ 18:12
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終わってなーい！ ジムゾンとペーターおつかれ様。
⊃[縛り立てニコラス][ニコラス漬けお吸いもの] 吊り→6-4-EP ▼x2 現在「白白灰灰灰灰」で狂が残っていると明日ランダム吊りの可能性あり。よって屋=狂疑惑が解消されない限り▼屋希望。 ■オットー6D1730>どうして妙=白だって思ったの？ そういやニコラス護衛の理由言ってなかったね。なんで？ |
村長 ヴァルター 18:28
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ジム君ペタ君お疲れ様。ペタ君は墓下で修行頑張ってねウン。で
で村長オト君狩は切り捨てているので6dの偽装GJと年白判定で、発言精査のやり直しもあるからしばらく議事に潜るとするねウン。 |
村娘 パメラ 20:29
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どうしても気になったので戻ってきたよ。シモンにも答えてほしいので早めに言うよ。
■みんなに質問。傾きかけてたとはいえ信用があった狂をわざわざ狩COさせて信用ゼロにしてまで、なんで偶数進行=ランダムの可能性ありにしたんだろう？狼だってランダムは嫌だよね？単なる吊り稼ぎなら霊の信用勝負の方がまだ勝てる可能性あると思うの。白確の人はなにか考えがあるなら答えなくていいよ。 |
村娘 パメラ 20:30
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■フリーデル>初日から感じてきたオットーの真狩要素を教えてほしいよ。なにか考え以下同文。あと、まとめやる人は、議題に今日の襲撃先考察も加えてほしい。
■オットー>質問多くてごめんね。なんで護衛先リストをニコラス→エルナと間違えたのか教えてほしい。 じゃほんとに帰るよ。 |
旅人 ニコラス 20:36
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あちゃ〜〜、あちゃ〜なのです。
お疲れ様でありましたジムゾン。神父さんの代わりにお経あげるです、南無。ペタも墓下でみなさんと仲良くやってね。フリの立候補がなければ小生まとめやるですよ。ひとまず議題。 ■１：灰（娘兵長屋）考察 ■２：今後の方針（吊り手、狂狼どちらを狙うかなど） ■３：▼希望 |
パン屋 オットー 21:03
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【1日目】
初の狩人。いつもは寡黙で吊られるからさすがにそれだけは避けたい。でも灰考察苦手。ステルス無理。吊られも食われもしないポジション･･･どこ？ ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ 共有者が出ない。占いでオイラになる可能性もこのままだとあると思う･･･ パンダ→吊り 白確→保存食 |
パン屋 オットー 21:06
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うわあ、さすがに序盤でそれは狩人として駄目だろ。
よし、共有が出ないのをチャンスと思って出よう。立候補だと占われるだろうし共有騙りいくか･･･共有が空気を読んでくれればいいけど･･･ ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ うわあ、シスターの発言見逃した！ リズ死んだら困るって、それまさか共有ブラフ！？？？？？？ |
パン屋 オットー 21:10
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【2日目】
シスターが共有で出てきた。真占確定はおいしいけどこのままだとオイラ怪しまれて占われてしまう。シスターが狩人だと気づいてくれてればいいけど、「オットーなら質問の意味が･･･」は狂人だと思われてるんだろうな。狂人がここで騙るのもおかしいけど、変に否定しても怪しまれる。占われなければいいんだから･･･ |
パン屋 オットー 21:13
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よし、霊スライドだ。霊なら占われることもないだろうし、信用勝負に持ち込めれば･･･幸いモーリッツも回避だし、占確定なら本当に霊でも犠牲にしてもいいよね･･･って村長orz
3coなんてローラーされるに決まってるじゃないか！リロードするんだったorz |
パン屋 オットー 21:16
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【3日目】
うがああああああ！ギリギリにきて霊吊りってそりゃないよシスター！ ううう･･･（涙）どうしよう･･･ローラー始まっちゃった･･･しょうがないローラー推奨狂人決め打ちされるためにローラー推奨しまくろう･･･狂人と思われたなら最後のほうまでほっとかれる･･･は･･･ず |
パン屋 オットー 21:21
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しかしながら昨日のディーターは何だったのだろう･･･仕事がなくなることを恐れた狂人が狩人co？でもタイミング上手くないよなあ･･･村ならありがたいけどディーターあまり狩ブラフなかったし、ってか非狩っぽすぎるしあまり･･･ゴフゴフ
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パン屋 オットー 21:23
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あ･･･もしかして白確定のエルナや二コラスを狩人と思ってとりあえず保存食食い避け？まさかね･･･一応聞いてみるか･･･
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ どうやら違うらしい。謎･･･いや、オイラも十分謎か･･･ |
負傷兵 シモン 21:29
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戻ったぜ。【年白確認。】考察投下。
屋が狼と仮定 共騙り→霊騙り→狩CO(騙り？)と、三回変わっている。正直、俺は服を狩人と考えているな。3d2126の狩人みたいだという発言から、少し引っかかっていた。遺言COもしていたしな。状況的な証拠と、今までの流れを考えたのであれば、屋は服より狩人っぽくは無い。むしろ、狼というよりは狂人だな。偽装GJを合図と受け取り、霊ローラーを完遂させる為に狩COをしに出 |
負傷兵 シモン 21:31
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狩COをしに出てきた可能性が高いと感じるな。狼なら狂視させる為に出てきたかもしれないが、それは･･･無いだろう？
日記は正直ネタとしか受け取れないな。真狩で日記を書いているのであれば、樵襲撃もある意味納得できる訳だが。まぁ、それは無いと思うから、俺の中では狼というよりは狂人だ。 |
パン屋 オットー 21:35
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【4日目】
エルナありがとー！更新寸前だから狼がいきなり衝撃変更してきたとは考えにくいし、どのみちエルナ食われてたよね。かなり状況よくなったんじゃないか･･･？それにしても村長攻撃力高すぎ！狂人と思うなら放っておいてよ！オイラ吊られちゃうよ！ ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ ってシスターそこでその問いくる！？ それ「村騙りです」っていうとシスターが信じてくれても他のみんなが信じてくれないし「素村じゃな |
パン屋 オットー 21:37
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い」だと狩人モロバレです･･･orz
【5日目】（最初） うおおおおおおお！！！シスターに動揺して返答の文作ってたら護衛先ミスったあああああ！！！ エピでフルボッコけってーいorz |
負傷兵 シモン 21:46
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長が狼と仮定
長狼なのであれば、老は必然的に真。羊も白の可能性が高いと感じるな。そうなると、狼予想なのだが、難しくなってくる。案外、者辺りが黒だったりするかもな。占確定の状況下で、一匹犠牲になってエルナの狩人臭を引き出したかもしれない。もう一匹は、年辺り。偶然か狙ったのか分からないが、エルナに俺でも何となく分かる狩人臭を出させたんだからな。まぁ、服真狩かどうかの確信は無いし、年黒も正直確信めいたも |
パン屋 オットー 22:02
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パメラ18:12＞リーザが共有（＝白）はシスターの「リズ死にが困る」発言で確信してた。
二コラス護衛は日記の通り･･･ パメラ20:30＞本当に慌てただけだ。強いて言えばオイラの意識上エルナのことばかり考えてたからだね。 もう喉がない＠５ あとは仮決定前〜夜明け前くらいに来るよ。 |
負傷兵 シモン 22:15
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オットー＞ふと思ったんだが、真狩だったのであれば2135の尼へ素村を認めていたら、襲撃を逃れられたんじゃないか？吊りも、尼がまとめやれば避けられる可能性があった訳だし。まぁ、長娘あたりが猛烈な突っ込みすると思うけどな。
何故そこまで霊騙りに拘っていたのかが、俺としては不明だな。 まぁ、これは返事してもしなくても良い。答えたければ答えてくれ。 |
旅人 ニコラス 22:55
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フリが来ないのですよ・・・
昨日は寡黙吊りだったし、オットーのＧＪで真狩証明なんてことにはならなかった。つまり実際昨日と状況は変わらんと思うですよ。 【仮決定１６時 本決定１７時】 |
負傷兵 シモン 22:58
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娘が狼と仮定
俺にとっては、あまり現実的じゃ無いんだよな。序盤から独立した思考や動きをしてるから、ライン的なものも見当たらない。それに、全員狩COも、結局賛成しているのは俺が真と思ってる服のみだし。それで真狩を引き出してきたという考えも無くはないが、それだったら者の方がインパクトが大きい。まぁ、あの時点で者は生きていた訳だし、信頼を着実に積んできてたから、狼なら無理をする必要は無いと思うがな。 L |
シスター フリーデル 23:02
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戻りました、オットー真狩説をご披露します。この後に及んで彼を弁護しなくてはならないのは本当に腹立ちますがそこはそれ、まじめにやるとします。
１：初日、共有騙りから入っています。狼なら当然キツイとこですよね。つまり占は困らないけど吊られるのは困る、ええ私も経験あるんでわかります。 ２：この時点で何かしらの能力もちだと思いました。リザがこないと困る発言など共有乗っ取られないように手を打って次の日に、占 |
シスター フリーデル 23:03
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次の日に、占確定＝真狩を隠し切れれば勝ちが見えますよね。狼側は霊に一人出さざるを得ない状況になりました。ここでなんと霊３になります【まず通常ならありえない】真狼狂？いいえオットーがいるんです、撤回で共有相方騙り来いと念じたのですが霊ＣＯしやがりました。占ＣＯは村の損というのが彼なりに判断したのでしょう、狩ＣＯも当然できませんね、むしろ狩ＣＯブラフで放置される位置ではしゃいでてくれるのが次善の策だっ
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シスター フリーデル 23:03
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次善の策だったのですが吊りを恐れて霊に飛び込みます。なんと村側が２の状態で霊３です、アフォです。
３：発言みてもらえれば判るとおり爺真の目が十分あるのですよ、ＣＯタイミングだけなんですから。私はディタの狩ＣＯを受けて霊ローラーに踏み切ります、吊られるのを嫌がりＣＯ連鎖が発生すると収集がつきません。当然票を取ったのは爺でした、爺村ならごめん。 ３：本決定こみで翌日までえらい勢いで怒られますが、繰り返 |
シスター フリーデル 23:04
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３：本決定こみで翌日までえらい勢いで怒られますが、繰り返しますがあれが最善だったと私は思います。ついでに言うなら真霊が霊ローラーを嫌がる理由はどこにもないんです。上手く行くと思っていたのにオットーにとって非常に都合が悪かったそうですよ、自分の割り込みで真を吊った可能性もあるのに隣のヴァルターの判定を鵜呑みにせざるえませんから。
４：霊の判定がおかしいです狂真だったとしてもまずパンダにしてくるところ |
シスター フリーデル 23:05
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パンダにしてくるところでしょ？後判定にさせてるオットーが黒黒って重ねてくるんですよ、ありえます？つまりオットーは判定がわからないのにヴァルタの判定に逆らいたくないんです。
４：占で黒引いてオットーが狩ＣＯで勝ちのとこまで放置するつもりでしたが、よりによってトーマスを抜かれます。かなーり有利な村を一人でひっくり返したオットーはこの時点でかなりビビったでしょうね、やっちまった。こうなると都合のいい幻想 |
シスター フリーデル 23:06
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こうなると都合のいい幻想を追うんですよ経験したからよくわかる。つまり村長が真だから大丈夫だと。
５：吊手計算含めてかなり大間抜けですが最初からです、彼が本気で生き延びようとする狼ならありえない手が多すぎるんです。私みたいなのがそこまで読む事を想定してそんなフラグ立てます？ナンセンスですよ、初日からの動きはずっとオットーは一貫してオマヌケ、独りよがりな部分がみてとれるんです、ここまで作った狼や狂なら |
シスター フリーデル 23:06
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ここまで作った狼や狂ならお見事、私には真狩なのにやらかしまくって泣きべそかいてるようにしか見えなかったんですよ【二日目からずっと！】
６：差し伸べた手はトーマス抜かれちゃったらもう狩潜伏の意味すらないから表に出ちゃって狩ＣＯだからと言う理由で吊りを２〜３日逃れＧＪ出すなら襲撃うけて潔白を証明しなさい、それしかないよという提案だったんですがそれすらもぶっち、どうにも私は信用してもらえないようですがオ |
シスター フリーデル 23:12
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オットー真狩と見るにせよ見ないにせよ狼はなさそうです、今日の襲撃は灰枠削れないから白確定二人だけ５０％でＧＪです。だから私は今日も放置します、明日ＧＪだせなかったら吊られてしまえってのも含めて今日までは見逃しです。
私の吊り先は▼ヴァルタここですね。 オットーが真狩ならば内訳は真狼狩しかありえません、何故なら占が確定してるんですよ、霊枠に村騙りがいたら狼は気がつきます間違いなく襲ってくる、しかし襲 |
シスター フリーデル 23:13
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しかし襲撃がないんです。つまり狼側も天然狂人が真狩なんて想定はしていなかった。さらに判定が早々に黒黒出てますこんなのあるの？私には天然狂人の真狩よりこっちのが信じられないんですよ、ずっと言ってますよね狼は１じゃないと思うって。
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負傷兵 シモン 23:13
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尼が燃えてるなぁ・・・。いいね、フリーデル。そういう熱い姿勢好きだよ。
そこまで熱く語られて、俺が納得して負けたとしても･･･悔いは残らないな。狼や狂が上手かったと賛辞を送らざるを得ない。 尼がもっと語ってくれるなら、俺は尼に従ってみるか･･･。 |
シスター フリーデル 23:24
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シモン＞すでに私もよくわからない部分もあるんですｗでも村騙りしちゃってものすごく辛かった経験もあるのよ。自分の立場をそもそも偽ってるから論の組み立てに無理がでる、すごく辛いの。私のまとめ降りろ発言とかもそのあたりじゃないかなと。オットー見てるとなんか泣きながら駄々こねてるクソガキにしか見えないのよ。後ろでにやりと笑ってる狂や狼には見えない、これで彼が狼側ならそこまですんのかよ！って素直に感心できま
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シスター フリーデル 23:27
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って素直に感心できますｗ。彼を吊って占確定から狼に逆転されてオットーが全て悪い！ってのはちょっとね。どんな動きしても回りがそれを見抜けば勝てるんだからさｗ
オットーわかってるんでしょうね！明日しっかりＧＪだしなさいよね！ と、言うわけで個人的な意見では▼ヴァルタです。ニコも賛同してくれたらだけどね |
パン屋 オットー 23:31
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シスター＞言葉もない。でもお叱りはエピできくから今は喉を大切にして……突然死はしないし発言も使う。逃げないってことは約束する。
えーと、そうか……村長＝真と思い込んできたけど、村長狼ならもしかしたら狼２匹の可能性もあるのか。オイラは灰にＬＷのみと思ってたけど、安全策をとるなら今日村長吊りか…… |
シスター フリーデル 23:41
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オットー＞せっかく決めた占確定をつぶされて悔しいし、真狩生きてて占抜かれるとか想定外だけど。勝つために考察すればするほど私にはあんたが真狩に見える。明日生きてたら吊るけどｗまぁ思った事感情に乗せて出しちゃったけどゲーム中の事、疑って疑われるゲームなんだからエピは楽しくやろう。ついでに初狩宣言とかはゲームのマナー的にはよくないと思うな。そういうとこがすごくオットーだと思うｗ
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シスター フリーデル 23:49
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安全策じゃなくて灰４で最も黒灰を吊ってるだけ村騙りも戦術だから失敗しようが成功しようがそれ理由に吊りにしないって最初っから言ってる初日からず〜っとあんたが真狩じゃないのかなぁ〜って心配してきたのをよく見てよＴ−Ｔオットー狂人とか狼でのスーパープレイならいいなぁって本当に思ってたりもするけど、自分の心情抜きにフラットで考察すると▼ヴァルタなのよ、あぁ悔しいったらありゃしない
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負傷兵 シモン 23:57
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尼の喉をこれ以上嗄らすのもあれだし、尼の言う通りにしてみようと思う。
尼の真主張と屋の発言を最初から比べてみたが、確かに失礼かもしれないが泣きそうな〜という節が理解できる。殆ど裏目に出てしまい、テンパってる人と感じられるな。 |
シスター フリーデル 00:04
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ニコへ＞ちなみに私視点のオト狩説にも穴があります、狂人どこいった？ってのがそれです、村長狂で兵娘が狼ってのさえありえますし、とりあえず適当に暴れるつもりだった狼狂が私の勘違いを利用して乗っかったって見方も可能です。ニコはどう思うか教えてくださいな、残り少ない喉ですが反対ならそれを受けてまた考えます。
シモン＞ありがとね 喉＠４ |
村長 ヴァルター 00:14
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6dでオト君吊れなかったらこういう展開になるだろうなあと思っていたんだよねウン。
☆シスター＞そこまで信用しているなら何を言ってもダメなんだろうね。シスターが過去に村騙りをして辛かった経験がありそれ重ねてるんだろうけど、3人目の宣言で真の信用を落として尚且つ明日ランダムになるかもしれないのに狩日記かなんかで発言潰して狼を探そうとしない自称狩人を信用するなんてね・・ウン。 |
村長 ヴァルター 00:20
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人を信用するのは否定しないし信用するという行為が大切なのは分かっているよウン。で村長の今までの発言を精査して村長の発言に矛盾があり村の為にならないように誘導していると思われそういう発言を質問等で答えられなくて村長吊りと言われるならまだ納得できるけどねウン。今まで村長が思考を開示して率先して発言してきたのが無駄なような感じがするよウン。
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村長 ヴァルター 00:25
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☆シモくん＞一日毎に主張というか意識が変わってシモ君の事が分からなくて村長困ってるよウン。シモ君村人だったら今のシモ君のそういう発言やブレすぎる意識は最終日に必ず狼に利用されるねウン。もっとしっかり自分というものを持ってほしいよウン。
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旅人 ニコラス 00:27
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【灰にＬＷ】じゃない場合、つまり【老＝真】で、この白白灰灰灰灰のグレー内訳を考えてみるです。頭の欠けた小生ゆえコマコマと整理して確認していくです。まず当然狼３匹生存はナシ。狼狼狂白、これはわおんが発生する（あえてさせない場合もある）ので薄い。狼が突然死で死んだのか人知れず吊られたのかはわからないけど、現在の灰内訳はＡ：狼狂白白、Ｂ：狼狼白白、Ｃ：狼白白白の可能性があることになる。Ｂなんて吐きそうな
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旅人 ニコラス 00:28
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想像だけどないとはいえない。
狂人についてだけど、普通はこの段階まで潜伏してていい役じゃない。だから騙りもない娘兵は狂薄い。とすると【老＝真】の前提に立ち、長屋が内訳でＸ：狼狂、Ｙ：狼狩、Ｚ：狂狩がまっとうなカタチ。狼狼なんてのはナイですと思う。ＸであれＹであれ狼を吊るべきでうね。Ｚだとしてもここで霊吊らないで灰吊りますなんてのもキツい。従って、【老が真であれ、偽であれ、霊から吊りを出す】という |
村長 ヴァルター 00:32
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☆オト君＞これはずっと言い続けてきた事なんだけどオト君が村側の人間なら、真実かどうか判断のできない日記なんかで発言を消費しないでもっと狼を探す事をやってほしいよウン。シスターが村長吊りって言ってるから乗っかるだけじゃなくてせめて村長狼予想から残りの2狼を予想するくらいの事はしてほしいよウン。
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負傷兵 シモン 00:33
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モーリッツが吊られた後、何で霊ローラーをしなかったのか？その点が、今となっては疑問だな。
あと、長が狼と仮定した考察と、屋真をミックスさせた場合、遺言COをした服は狂だな。霊に狩が紛れているなんて夢にも思わない(俺らも狼も)だろうから、服を狩と見間違えた狼が襲撃。その後、タイミング悪く裏目に出て樵襲撃。かな。うん、屋ならありえる・・・と思ってしまう自分が嫌だな。者は狼。後一匹は・・・誰だろ？ |
村長 ヴァルター 00:39
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☆ニコ君＞旅6d00:28その考察には抜けがあるねウン。潜伏狂人が存在なら騙らなくても最終日に狼白狂村で狂人が吊られても狼側勝利なので潜伏続行でも何の問題もないよウン。まあ村長は潜伏狂人なんて考えていないし屋がとても真狩には見れないので屋吊りしかありえないんだけどねウン。
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旅人 ニコラス 00:43
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ただ【老＝偽】の場合は霊内訳で狩真ってパターンもあるのかぁ、とすると狼は灰の中にＬＷ・・・ってこれは今までの思考だね。うん、でも娘兵は狼だったら上手だ。わかんないもんｗ
もっと考える。 |
負傷兵 シモン 00:43
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羊辺りは、意外に狼だったりするのかもな。
ヴァルター＞確かに、ふらふらとしているのは認める。が、狼が2匹残っている線は薄いと思っているから、後一日程度はチャンスがあると感じるな。 結果的に霊ローラーになってしまうが、老吊ったのに屋長が黒判定出したから吊らないという道理は通らないだろ？ 長黒の可能性も0では無い訳だし･･･羊とのライン考察の部分を考えれば、 |
負傷兵 シモン 00:45
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老は黒く見えるが･･･、能力者ではないから長が白という決定的な事が分からないんだよ。だから、思考も安定しないし芯の通った考えかたを強要されても難しい。長が真霊だったとして、自分が霊能者だという事を分かっている事と、たったそれだけが分からない俺とでは、考察の触れ幅が全く違うんだよ。自分がこの白確定になら命を預けられると思ったのなら、そこに張る主張でもなんら問題は無いと考えるが･･･？
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旅人 ニコラス 00:46
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村長＞そうですね、上の考察は【普通の狂人はここまで潜伏しない】という前提に立っています。おっしゃるとおり潜伏狂人などがおったものなら理論崩壊なのですよ・・・
ご指摘ありがとう |
村長 ヴァルター 00:46
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☆シモ君＞[兵00:33]もう一度4dの決定回りを良く読んでねウン。[4d17:32]からのマッソーの考察が無理に無理があって説得力のないものなのかもう一度読んでほしいよねウン。それと屋が村側ならなんで真と思っている村長に[屋5d17:20]のような発言したんだろうねウン。
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村長 ヴァルター 00:51
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☆シモ君＞村長が真霊能者だから信じろって言っているわけじゃないよウン。今までの発言を精査して判断してと言っているのウン。で村長が霊能候補抜きにして、シスターの屋真狩主張は思考が偏り過ぎていると思うからシモ君には自分の考えで判断して欲しいと思うのよねウン。
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負傷兵 シモン 00:57
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ヴァルター0046＞別に屋は長真を確実に決めうっていたりしていないと思うが？どちらかと言えば真寄りだが、正体が分からないという人に対して疑いの言葉を投げかけたら黒要素なのか？
そういうものなのならば、俺の価値観は間違ってるな。 |
負傷兵 シモン 01:07
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誰が狼で誰が本物の能力者か分からない状況で、偏らない考えを常に持てというのは、土台無理な話だな。それこそ、自分の特殊能力が分からない限りは。
俺にはそんな特殊な能力は無いから、どうしても偏った考えをしてしまう。老狼説も長狼説も、捉え方によっては偏った考えだろ？ 確率論では考えられる陣営なんだから、変に動いて引っ掻き回す狩が居てもおかしくは無いと思うがね。 それに、俺の考えは娘白、屋狂だから。 |
村長 ヴァルター 01:49
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眠れなくて覗きに来たらシモ君が序盤と印象変わるような発言で反論内容でビックリねウン。
☆シモ君＞樵の論理的考察と尼の過去の経験からの主観的考察の説得力の差は同列に偏った考えと捉えるには無理があるよウン。客観的に見たら尼の思い込みを屋に利用されているとしか思えないねウン。シモ君終盤いきなり主張が黒くなってきて序盤に二狼吊られてランダムにしたい狼？と思ったけどそれならあからさま過ぎて笑えるよねウン。 |
旅人 ニコラス 01:54
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フリのオットー狩人説は理解した。屋が狩である可能性について充分説得力がある。むしろ気になったのは屋が村側だから長を吊るという発想。これは【老＝真】の前提に立っているわけだけど、老と長のどっちが狼かっていうのは曖昧な部分。その根拠としてフリが挙げているのが長の老羊に対する２連続黒判定なわけだ。小生ここがちょっと気になった。というのはこれが完全にありえないものではないということ。
そしてもっとわからな |
旅人 ニコラス 01:55
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いのがこの点に【村長が触れていない】こと。村長への疑念の根拠がこれで、村長自身が出した黒判定なんだから、別にありえないことじゃない、と言わなきゃならないのに、言ってない。小生じゃなくて村長がこの点を真っ先に突っ込むべきなのにどうして？日中でいいので教えて欲しいのです、村長。
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村長 ヴァルター 01:58
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村長の発言から矛盾・黒要素を指摘・拾いもしないで娘白だから黒狙いだから村長なんて言われてもねウン強引過ぎるウン。[兵7d00:57]は[屋18:15][屋7d18:09]あと狩日記をちゃんと読んでねウン。
屋尼関連に喉割きすぎると肝心の娘考察が日中落とせないのこれくらいにするねウン。 |
村長 ヴァルター 02:07
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☆ニコ君＞ちょっと意味が分からないんだけど、村長は判定出してあとはLWだとずっと言っているんだけどねウン。老羊の黒要素を挙げろというのなら、ほぼ1d(1dは老内容寡黙)2dしか発言していない老と羊の黒要素を無理やりしてもそれが説得力が無いのなら意味が無いしねウン灰狼を探してそこから老羊との繋がりがあるか(年の考察参照)の考察の方が重要だと村長は思うよウン。
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旅人 ニコラス 02:12
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あ、返答ありがとう、でも違うのです、言葉足らずで申し訳ないのです。
フリの▼長の根拠は村長の発言から黒要素探したとかじゃなく、村長が２連続で黒判定を出したことなんです。つまり長狼だから２連続黒判定したんだっ、と彼女は言ってると思うですね。でも２連続黒判定はありえないことじゃない。なぜ村長がそう言わないのか気になったですよ。 |
村長 ヴァルター 02:21
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☆ニコ君＞長14:07は内容寡黙じゃなくて中庸発言ねミスねウン。それに理解してもらえないかもしれないけど、爺と羊は本当に黒判定ありえますよと主張した所でそれを主張するには両方とも実質生存日数があまりにも少なすぎて決定的な黒要素の指摘が難しいそれこそ悪魔の証明だよウン。娘考察落としたいので日中まで黙るね。
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旅人 ニコラス 02:40
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村長＞どうもです。確かに老羊の黒証明は不可能です。でも客観的に見てフリが長に向ける疑惑は根拠が弱い。確率的に低いからって絶対ないわけじゃない。屋を真狩視するあまり消去法で長にお鉢を回してみたように見えるですよ。夜おそくまでありがとう
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旅人 ニコラス 02:40
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フリ＞喉少ない中質問でごめんね。屋を真視するのはわかったけど、▼長の根拠は２連続黒判定以外にないのかな？なければ長真の可能性もあるし、そうなると灰二人から吊るという選択もあるんじゃないかな？▼長じゃなきゃ駄目な理由をもう少し聞きたいんだ。＠７
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村長 ヴァルター 09:31
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おはよう清々しい朝でお腹がユルいよウン。
今日のジム君襲撃を考えてみるウン。神襲撃理由はは屋狂濃厚予想で村長真霊視している7dまとめ立候補の確白だからだねウン。LWとしては屋が吊られると最終日ランダムに持込めないから屋狂視している確白を喰う必要があるねウン。で旅と神だとどちらが邪魔かと考えると終始村長真視していた神だねウン。襲撃理由はそれ以外考えられないねウン。 |
村長 ヴァルター 09:43
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で昨日の襲撃予想にもなるんだけど[6d22:59]で言っているように、村長はセットミスやおまかせのままというのはほぼ考えなかったよウン。だって狩生存も怪しい状況でマッソー襲撃してくる強い意志を持ったLWがセットミスやおまかせのままにしているなんてありえないねウン。6dから村長が主張するように6dは意思のある意図的な偽装GJだよウン。
で娘考察に続くけど一旦離れるねウン。 |
村娘 パメラ 11:02
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■みんな>2029の質問も忘れないでほしいな…。ちょっとかなしい。
■シモン2129>オットー6D1735にもあるように(霊ローラーで〜は文句言いたいけど)真狩人は「生きているかもしれない」と思わせる事も仕事。真なら狩人臭はしょうがないとしても遺言COはしない。あの状態の狩COは真狩のデコイにしかならず、狼の為の行動じゃないから狂でもない。 |
村娘 パメラ 11:03
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■オットー>喉に余裕あれば初期段階で村長真決め打ちした根拠を教えてほしい。 灰考察書いたけど村長のわたしの考察待ち。昨日わたし先に出したからいいよね？
白白狼狼狂白→屋=狂 白白狼狂白白→屋=狂 余ったので0027の補足 白白狼狼白白→屋=狩 白白狼白白白→屋=狩 |
村長 ヴァルター 11:28
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☆パメ君：村長の考察待つのは出方を探ってるから？それはさておき6dまで灰考察も特に歪さはない『村長も言っているけど』が多いのは多少気になったけどウン。だけど[6d14:04]の襲撃考察は違和感。村長も年は疑ってたし兵の考察含めて年狼疑惑強まったけど偽装GJは年LWなら無理([6d22:59]参照)[娘6d14:02]で兵は白黒微妙な位置なのに襲撃考察は年狼ありきなんだよね（続く
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村長 ヴァルター 11:32
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続き）で娘狼疑惑浮上。羊疑い[1D17:14][2D14:57]は歪では無いけど占確定下の仲間切は当たり前でむしろ娘2D14:57は発言不可能な羊に対して先に言及ともとれる。羊1d12:14の過剰な反応・羊1d09:30言及なのに娘を占希望せず等から羊娘狼とはある。現状娘は兵長白黒どちらにもできる考察だし潜伏位置は絶妙。娘LW予想し▼屋▽娘ねウン@2
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シスター フリーデル 11:37
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★村長：で村長の主張するＬＷって誰？
ニコ＞吊先が服年羊兵者。者は占抜かれた後。農年は最終日に残せない発言でＳＧに使用。狩関連発言を止めた所は白要素なんだけどね、あの時点では占い先になるのが何よりも怖いはず、者への援護射撃と見る事もできるのよ、者が黒とばれると爺真に直結しちゃうからね。基本的にしっかり信用取りに来ていて白い、でもこれは今の状況では白要素にしきれないの、狼だったとしても占確定状態では |
シスター フリーデル 11:46
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でもこれは今の状況では白要素にしきれないの、狼だったとしても占確定状態では必死に信用を取る以外の方法はないんだから。
そして▼屋、娘兵に矛先向けるんなら村長真決めうちもあったわ、ＬＷが屋予想なの？ＬＷを探せとずっと言ってきた村長がここで▼屋なのよ、だから村長ともう一匹いてもおかしくないって言ってるのよ ってＬＷ娘主張かぁ、やっぱわかんない。ストレートに娘吊りって言うとこだとは思うのよね。 |
村長 ヴァルター 11:59
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もうシスターには何を言っても無駄なのかな？ウン。[7d11:37]農年に関しては皆言及してるのに何故村長だけの黒要素なの？▼屋は6dから主張しているし吊りミスして最終日ランダムなんて目も当てられない。安全策含む当然の希望だよウン。
もっと襲撃考察や長者Xが狼で村長がロラ濃厚な霊に騙りに行くのが適任なのかちょっと冷静に考えて欲しいよウン@1 |
シスター フリーデル 12:41
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村長が屋がＬＷだと見ていて▼屋や、今日のＬＷ予想娘で▼娘ならわかるんだけど、屋狂と見て▼屋だからわかんないのよね。村長視点なら適当にやっても５０％で当たる、外しても最悪ＰＰってだけで負けじゃないよね。なんで▼屋にこだわるの？ ＬＷは奇策を用いた屋だった！って説で▼屋でもＬＷ娘、もしくは兵だったとしても▼娘なら勝ちが見えるとしないのがあまりにも不自然なのよ。喉＠１
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村娘 パメラ 13:21
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やっぱ来たね！ さあ、殴り合いだよ！(うぃぃぃぃぃん)
■3.▼長■2.LW狙い■4.わたしは今日の襲撃は、今日があったらフリーデル一択だと思ってた。理由はオットー1803に加えて、白確のなかでは一番多弁なので。だからジムゾンが喰われてびっくりした。尼を残してまで神を喰う理由が分からなかった。シモン疑い村長真視してたから？でもそれってあからさますぎない？ゆえに「ジムゾンを喰いたかった」 |
村娘 パメラ 13:22
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ではなくて「ジムゾンが喰いやすかった」からだと考えたの。これっておかしいよね。狩人がいなかったら喰う事に制限なんて無いんだから。だから屋真狩の可能性を考え直し、ランダムは狼も避けたい事に気づいて、2029の質問を投げた。単に屋を生かしたいなら襲撃なしなんてする必要ない。
■1.がらっと変わった灰考察 GS:黒: 長 > 兵 > 屋(狩):白。狼内訳は長[年農者]うち2人(年農>者)で狂=羊。 |
村娘 パメラ 13:22
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☆シモン>意見が変わるのは誰にでもある。問題はその過程が捏造でないか提示できるか否か。でも嘘突いてなくても思考を言葉するのは難しい。だからシモンが意見転回しまくるのはどっちとも取れた。灰考察薄い事に気づいてからはとても怪しく見えた。でも転回を今日になってまでやる必要は狼にはない。シモン狼だったら長に同調して屋吊って、あとはわたしか長に狼なすりつけるだけでいい。決定権は尼じゃなくて旅にあるんだし
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村娘 パメラ 13:22
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ここで尼に同調するのは意味がない。7D0107は素直に迷っている村人に見えた。加えてわたしに黒塗りしてこない事。兵狼でここで村長吊ったとしても、明日は論がなりたたない。屋=狼じゃないってシモン自身2131も周りも言ってるから、わたしに黒塗るしかなくなる。だったらここで白決め打ちのようなこと言わないと思うの。
☆オットー個人で見た考察:共→霊→狩騙りなんてそんな奇策ができるうまい狂人なら、日記形式 |
村娘 パメラ 13:22
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なんて発言稼ぎにしか見えない方法じゃなくてもっと要約した弁解と灰考察するだろうし、昨日尼に「お前が言うな」と言われたのにまたディーターへの文句書くわけないし、トーマス護衛外した事はポカミスじゃなくもっと理由付けるだろうし、護衛リストだってそもそもミスしないと思う(昨日は逆の印象だったけど第一声であれば説得力落ちないんだから、焦って5分じゃなくじっくり15分くらいかけて練ってもいいよね)。要するに
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村娘 パメラ 13:23
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黒すぎて白い。この信用方法は真偽問わず村長に失礼だと思うけど、どうしても狂に見えない。
☆屋状況考察:6D1403二つの前半,2029,■4.参照。5Dまでのオットーの発言は、霊候補でなくかつ灰考察していないことを除外すれば、それなりに説得力があった。決め打ちするなはわたしにも効いた。屋の発言の違和感は、屋が真霊ではない村側だったならばすべて腑に落ちる。やっぱり狂ならもっと真霊っぽく動くと思うの。 |
村娘 パメラ 13:23
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最初からこの展開を考えていた狂なら大拍手。でもないと思う。
☆村長>序盤のわたしとのやりとりは微黒にはなるけど、白黒どちらかと言われれば間違いなく白、だった。今日になって兵白に見えて来たため狼内訳見直した結果(後述)かつ、今日再び浮上したオットーと比べて相対的に黒。加えて昨日は言わなかったけど、一点違和感がぬぐえないところがあったの。それは真っ先にオットー偽狩決め打ちし、年狼だと思うけど |
村娘 パメラ 13:24
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「娘兵が狼なら」意図的襲撃失敗かもしれないと考え(6D1834と早い)さらに偽装GJの可能性を示唆(6D1320,吊り一手増えるからそれはない)かつペタLWの可能性を不安に思ったこと。今日の状態を予測していた、というか自分が今日の舞台を作ったような話し方なんだよね。
☆長=狼の場合の残狼考察>6D1404も見てね。長=狂と長=真を外したのは、上記考察で白とした兵が残狼に入るため |
村娘 パメラ 13:24
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(長狂=兵[羊者年農]うち2,長真=兵爺羊)。さらに狂は羊と考える。狂は屋でなければ羊しか考えられないため。このため屋=狩度が高くなった結果、長=狼疑惑が高まった。狂=羊の理由は木4D1730と同じ。者が狂なら占騙ると思う。1Dで爺長に非対抗突っ込んだ時は潜伏占の伏線かと思ったし。というわけで狼の可能性あるのは者年農で年農>者。者が狼ならあの状況での狩騙り(LWのための時間稼ぎ)はうまいが、やはり
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村娘 パメラ 13:25
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素村人に見える(3D1456から印象変わらず)。年農どちらかが狼なら長が発言色々指摘したんじゃないの？ とも思ったけど、手を入れるよりも自然なまま話してくれた方が素に見えるためと考えられる。霊ロラとカタリナで揉めていたあの状態なら、寡黙でもある程度は時間稼ぎできる。
■村長1128>昨日の村長6D1150を見習ったよ！ 年LWでなんで設定ミス考えないの？ そりゃLW年と思ってたから兵は白寄りに決ま |
村娘 パメラ 13:25
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ってるよ。 0943>じゃなんで年最黒って言ったの？長視点では年LWだったのに何でそれ以外の狼がいること前提の襲撃なし考察するの？ 狼より狂優先する理由は？あと6D1534スルーしてるね。羊とわたしのライン(切り)は何とでも言えるから反論できないよ。悪魔の証明だもんね。
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旅人 ニコラス 16:02
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【仮決定：▼ヴァルター】
尼と娘の考察から屋狩・長黒の可能性はあると思う。村の大勢は▼長だし、これに積極的に抗う術はないのでこの仮決定。一応小生の個人的意見も置いてくけど、霊両白の目が見えてきた。そして屋が綱渡りな最強黒である目は少ないので相対的に長が黒っぽい。狂人どこ？ってなるけど。小生の▼希望順は吊：兵＞長＞屋＞娘。灰にＬＷの目をどうしても捨てきれなかった。 |
村長 ヴァルター 16:20
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【仮決定反対】あんな怪しい自称狩人残すなんてどうかしてるよウン。状況は狼が作るもので状況だけ見て村長狼視てもう・・ねウン。
で娘の悪魔の証明の使い方が間違ってるのはさておき、凄い勢いで黒塗りに来てるね。娘は兵を純灰にし長兵共に吊希望し易いよう考察しておき長考察待ちで長娘疑い且つ周りが長疑い便乗で長黒塗りしてるだけよねウン。吊り易い方黒塗りでOKの典型的なLWのやり方だよ。娘にセットねウン。@0 |
シスター フリーデル 16:39
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村長に黒塗りしたけど私は村長真の目もやっぱり見てはいるよ。屋が狼からの狩騙りの信号を受け取るほど上手いならすでに私の誘いに乗ってると思うので今更それはないでしょｗ屋狂一点読みの村長が▼娘とするならそっちのがいいかなとも思ったんだけどね。それとオットーはここでＧＪが出せない真狩なら本当にいらない、ＧＪを出すか襲撃うけて白を証明して頂戴、ＧＪなしで明日もあるなら流石に考え直す。
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村娘 パメラ 16:41
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【仮決定了解】希望通ったから特に言う事ないよ。
■村長>1325の質問全部スルーしてわたしの黒塗りが最後の一言は、さすがに信じられないよー。 喉は現在残り屋4兵5尼2だね。 ■シモン>EPに行ったらまたヒーロー口調に戻ってほしいな。すごく好きだから。@2 |
パン屋 オットー 16:50
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シスター＞シスターがオイラを信じてたのにオイラがシスターを信じなかったからこの状況にしてしまった……素直に謝るよ。そのオイラが指摘してもアレだけど、今日▼村長にしてオイラにチャンスをくれて、でも明日GJ出せなかったら吊りってのはおかしい。オイラ村長の２狼を考えてるならともかく、オイラ信じてくれるなら明日オイラ吊ったら終わっちゃうじゃないか！
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パン屋 オットー 16:56
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村長12:32＞村長狼の場合のＬＷ……現時点で兵も娘もお互いに白塗りしあってるに過ぎないから正直わかんない。吊り寸前の村長に疑われた娘をライン切りとみるのが普通かもしれないけど、ここまでする狼なら何でもしてくると思うしね。とにかく、村長がオイラを狂人と思うなら放っておけばいいのに、そこまで今日▼屋にしたいってのは邪推してしまうよ。村長村側ならオイラが狂でも狩でも捨て置けばいいじゃないか。
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旅人 ニコラス 17:02
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【本決定：▼ヴァルター】
本人とシモン以外からは了解を得ました。いやはやこんな展開になるとは、オットー黒だったら表彰してあげるですよ。黒すぎて白いなんて、奇策にもほどがあります。あと村長の娘に関する考察は参考にさせてもらうです。確かにパメの最後の長攻撃は黒塗りに見えなくもなかったのです。＠３ |