プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 18:17
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昨日の説得が最後のタイミングだよ、トマが抜けてる状態で潜伏する意味なんか塵ほども認められないから昨日説得したんじゃないか！！ なんで差し伸べた手を全部ぶっちぎって独りよがりなプレイするのよ、今更信じろって無理にきまってるでしょ！吊手は今日のＧＪで増えてないしバカ？やるならまだ狩ＣＯを求めて灰から狩騙りのＬＷつり出しするとこでしょ。
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パン屋 オットー 18:25
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シスター＞そ、そうか……せめて待つべきだったか……。
手を差し延べるのは昨日ので最後ってのはわかる。でもオイラからみればシスターはオイラ狂人を疑ってるようにみえた。だから村騙りだよなんて死んでも言えない。 |
シスター フリーデル 18:29
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で、オットーは狩だって言うの？ 狩ならなんで昨日の説得つっぱねるのよ？あんたが狂人ならいい狼ならもっといいわナイスプレイング。真狩だったとしたらエピで村全員に何いわれるか覚悟しなさい！
もぉいやぁ〜〜〜〜Ｔ−Ｔいっそ私を襲撃しなさいよ！オットーあんた今日のＧＪでも吊り手変わってないのわかってんの？後３手なのよ！変わってないの！！あ〜〜もぉ腹立つ！！ |
村長 ヴァルター 18:34
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ちょっと萎えたので一言だけねウン。
不慣れペタ狼の襲撃おまかせで偽装GJって事もあるんだけど兵娘がLWで偽装GJが狂に狩COしろの合図だったらちょっと厄介だよねこれウン。 年吊ももうちょっと灰考察して考えるねウン。 |
シスター フリーデル 18:34
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最初から吊手計算でおおぼけしてたあたりも判断つかなくて腹だたしい、明日は占いだったんですとでも言えばいいじゃない、もう一人でやんなさいよ！[18:25]わかっちゃいない・・・orz 村騙りしたら吊りするってもっとバカよ、真狩だとしたら本当に最低、エルナもディタもあんたが真狩なら犬死によ！わかってるの？ 村騙りだから吊るにならないから私はずっと苦悩してるのよ？
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シスター フリーデル 18:46
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村騙りって理由で吊れないから苦悩してるの、わかってるの？本当に真狩ならって思うからの苦悩。ほんとオットーが狂か狼で楽しいエピを迎えたい、きっとオットーそんなに愚かじゃないよね？ｗそうきっと私が狼におどらせれていただけ、ハハ・・アハハハハハ・・私の初日からの独り言みて笑えばいいわ・・・・あんたが真狩だったら私あまりにも惨めすぎる・・orz
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村長 ヴァルター 18:54
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とりあえずシスター落ち着こうねウン。
村長オト君狩と見てないから村長視点LWを探す事だけ考えているよウン。仮にオト君狩だったとしても変わらないよねウン。オト君狼のレアケースだったらこれはもう脱帽するしかないウン。だからオト君狼の目は切り捨てて考えようねウン。 |
シスター フリーデル 18:55
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[18:13]お前が真狩ならディタがどうのって言える立場かバカヤロウ！！あんたが真狩でディタが村だったら村が全部真狩のためにしたお膳立てをすべて一人で台無しにしてるんだよ？
もぉだめ、冷静になれないorz うん、きっと上手な狂か狼・・・そうに決まってる・・ウフフフ・・ ・・・はぁ・・・ちょっと時間あけさせてください、頭冷やしてきます。 |
旅人 ニコラス 18:56
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絶賛大波乱の最中ですが、議題です。
■１:灰霊考察 ■２:▼希望 小生明日は夕方完全いませんので、まとめは白確のフリかジムに任せます。申し訳ないです。ってかフリは相当喉割いてますねｗ気持ちはわかります |
神父 ジムゾン 19:04
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えーと……オットーが今度は狩人CO? さすがにこれはちょっと信じられないわ。今までさんざん騙ってきてて、信用しろと言われても難しいですよ。
フリーデルがだいぶ喉を嗄らしてるようなので、 【まとめ役はわたくしジムゾンが務めさせていただきます】 【仮決定1500、本決定1700】でいいですか？＞all |
シスター フリーデル 19:15
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灰５ 屋長年娘兵
★オットー：あんた視点でこれでどう詰んでるのか教えてくれる？ 護衛対象：トマ→トマ→エル→フリ これの説明もねエル護衛の時点で破綻してる、村長真の理由もわかんない。村側だと言うのなら質問への返答お願い灰考察もしっかりやってくれるかな。 ジム＞ごめんね、任せるわ。はぁ〜orz |
シスター フリーデル 19:18
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灰考察：よっぽどの事がない限りオットー狂か狼＞▼オットー。オットーが真狩なら負けでもいいけどオットーが狂狼で負けるのは心情的に無理。
残りの考察も少し時間をあけて出します |
旅人 ニコラス 20:02
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騙りに騙りを重ねるとは、オットー、あなたはまさに狼少年・・・
狼少年の結末は、結局誰にも信じてもらえなくなる。真狩証明のためにも、フリの質問にいろいろ答えていただきたいのです。 |
負傷兵 シモン 20:47
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とりあえず、確定白を襲撃したとしても勝てる可能性が少ないと踏んで、襲撃未遂にしてみた。
エルナ狩人だから、狂人が出てくれる事を祈って・・・出てくれなければ誰も狩人CO無しで良かった。 まぁ、真意を屋が汲み取ってくれたので、満足。 負けても、一矢は報いた。勝ちたいけどね。 |
神父 ジムゾン 21:15
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別紙まとめようやく完了……発言精査しての考察は明日の午前中になると思うけど、その前に少しでも情報提供したいので、村の事件簿を置いておきます。
1日目 ☆2240 オットー共CO☆2308 トーマス占CO☆0000 フリーデル占対抗CO☆1417 尼「リズが突然死したら私かなり困ります」（共伏線）☆1636 モーリッツ霊CO |
神父 ジムゾン 21:17
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2日目
1800 リーザ突然死、ゲルト襲撃☆1810 フリーデル占い師CO撤回、トーマスの真占ほぼ確定☆1812 フリーデル、オットーにまとめ役の続行確認（共有者伏線☆1824 オットー霊CO、リーザ白判定☆1827 フリーデル共有者CO、まとめ役引き継ぎ☆2149 フリーデル、共相方リーザCO☆1604 ディーター狩CO |
神父 ジムゾン 21:18
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3日目
1800 モーリッツ処刑、襲撃死はな☆1802 ヴァルターの判定、モーリッツ黒☆1809 オットーの判定、モーリッツ黒☆1820 トーマスの占い、エルナ☆1959 パメラ、全員狩COを提案☆1717 エルナ、パメラの提案に賛成（狩人COへの布石）☆1759 エルナ狩人CO |
神父 ジムゾン 21:19
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4日目
1800 カタリナ突然死、エルナ襲撃☆1802 ヴァルターの判定、カタリナ黒☆1807 トーマスの占い、ジムゾン☆2245 オットーの判定、カタリナ☆1526 フリーデル、オットーにCO解除を求める☆1534 オットー、改めて霊主張 |
神父 ジムゾン 21:21
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5日目
1800 ヤコブ処刑、トーマス襲撃死 ☆1802 ヴァルターの判定、ヤコブ☆1810 オットーの判定、ヤコブ白 6日目 1800 ディーター処刑、襲撃死なし☆1802 ヴァルターの判定、ディーター白☆1805 オットー狩人CO 護衛対象：木→木→服→尼☆1904 ジムゾンまとめ役引き継ぎ |
シスター フリーデル 21:23
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少し落ち着きました途中で言ったように私は屋を初日から真狩で見ていましたエピで確認できると思います。村騙りだから吊るなんて発言はしていません、村騙りの振りをした狼に負けるのは嫌だとは言いましたけど。村でも狼でも最後までしっかり戦いましょう、同じような事した経験もありますしね。質問に答えてください、あなたが真狩なら今やるのは回りから非難轟々だと凹む事じゃない。
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負傷兵 シモン 21:47
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やっと戻って来れたんだぜ！
【者の白判定確認なんだぜ！】【屋のGJ確認・・・なんだぜ？】 考察より先に質問の回答をするんだぜ！村のみんなと、特にパメラとヴァルターには、申し訳ないんだぜ！ それじゃ、議事を読んでくるんだぜ！ ・・・混乱してるぜ・・・。考察はネタ交えると薄くなるから、昨日のように話してみるぜ！ |
パン屋 オットー 22:08
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ごめん、まず護衛対象はトマ→トマ→ニコ→フリだ。エルの白確発言にしろ、間違えてごめんよ。みんなの喉無駄にした。すぐ会議から離脱しなきゃならなかったから焦ったんだ。
シスター18:17＞トマ護衛外しについてはオイラの慢心だ。責められても言い返せない…… |
パン屋 オットー 22:11
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手数計算もミスった。
今の状態が白白白灰灰灰灰灰だとして、狼は白潰し、村は灰潰しをする。 白白灰灰灰灰 白灰灰灰 灰灰……確実に狼を吊らなきゃならないのか……わおんばかり心配しすぎたよ…… |
パン屋 オットー 22:14
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【ジムゾンまとめ確認】
【決定時間確認】 村のために発言だけはすると誓う。質問に答えてくことを優先するから灰考察は落とせないかもしれない。 あと、昨日から窯（箱）が壊れて鳩だから、見逃しとかあったら申し訳ないけど指摘してくれるとうれしい。 |
シスター フリーデル 22:24
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オットー＞村長真の理由がわからん、爺羊に黒だししてる、そんなに都合よく黒いなくなるとは思えない、オットーが真狩なら村長狂と見るべき。霊枠３が真狂狩だから残り３手で灰３を吊れば詰みだっての？それなら尚更自分が真である証明をしなくちゃならないのよ？
★オットー狩への対抗を募りたいと思います、対抗宣言をしてください。 |
パン屋 オットー 22:35
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ディーターを狂人と思う理由を説明しなければいけないな。ディーターは基本スタンスがロックオンであまり灰全体を考察することは少なかった。返事はちゃんとしていたけどね。これはご主人様がわからなくていつの間にか糾弾してしまうことを恐れた狂人なんじゃないかな、と思った。とりあえず白っぽいの（ジムゾン）をアタリをつけロックオン。あとはそのままご主人様探しをこっそりするだけ。
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パン屋 オットー 22:39
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狂人なのに占霊に騙らなかった理由は単にタイミングを逃したのだろう。占騙りに共がいて狩が共騙りしたんじゃ、狂人は共有はひとり出てるから占騙りは狼のはず、と楽観しても仕方ない。そしてあのタイミングで狩人co、仕事がなくなることを恐れた狂人そのものだよ。＠６
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村長 ヴァルター 22:43
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【ジム君のまとめ引き継ぎと決定時間確認】
ちょっと色々と混乱しているけどジム君まとめよろしく頼むよ。 ☆オト君＞狩人のオト君が霊ロラを主張する理由を教えてくれるかな？ウン。モリ爺狼村長真だと村の流れは屋先吊の流れがあったわけで狩→真の吊りになるわけで全く村にとってメリットがないんだけどねウン。霊ロラ主張の真意を聞かせてねウン。 |
シスター フリーデル 22:47
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オットー＞あれだけ３日目に霊ローラーだとわめいたのはあんたからは霊の判定がわからなかったからでしょうが！都合よく黒判定が出る村長を狂人にみるならまだしも爺黒を決めうちして狂の場所をディタへもってくるとか穴が多すぎる。
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村長 ヴァルター 22:59
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シッシスター落ち着いてねウン主が嘆いているよウン。一応言っておくよ【村長は狩人じゃないよウン】
とりあえず狩対抗出なかったら村長狩人はいないと考えるねウン。でここで偽装GJを出してくるというのはペタ君狼だとちょっと無理かなあと考えるよウン。設定ミスはあまり考えないねウン。そうすると狂人残しの最終日ランダムは避けたいから、もうオト君吊りは避けられないねウン。 |
シスター フリーデル 23:00
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オットー＞ディタを狂人視するのはあなたが安易なＣＯタイミングと言うどちらにも転がる要素で爺黒で決め打ちした結果 村長が真になって狂人だと思いたい人がディタしかいないからに過ぎない。合ってたとしてもそれは考察として形になってないよ
肝心な事を言わずに発言つぶしてくれてるけどオットー理論だと誰を吊ればいいのか詰み宣言した以上は出てるんでしょ？それをまず開示して |
神父 ジムゾン 23:03
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この時間まで頑張って起きてたけどそろそろ限界。お休み前に一言だけ。
【私は狩人対抗COをしません】 理由は2d1439で、素村人COととられかねない発言をしてしまったから、私が防波堤としてCOする効果は薄い。対抗COはもっとふさわしい人にお願いしたいです。 |
パン屋 オットー 23:23
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村長22:43＞最初オイラが真視されすぎてたから、村長吊られる可能性があると思ってオイラ狂人とみられるために霊ローラー推奨吊り手稼ぎ狂人を装ったんだ。結果、オイラを狂人視してくれる人も出てきたし、村長も霊２（村長的に真狂）は放置した方がいいって主張してくれたじゃないか。
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パン屋 オットー 23:26
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シスター22:47＞決め打ちに関しては悪かった。オイラ自身が本当はロックオンスタンスだったからこそ、みんなには決め打ちダメを呼び掛けていたんだよ。オイラの目を晴らしてくれるためにね。
シスター23:00＞手数計算ミスったということはもう言ったよ？ドタバタしたからcoタイミングも間違えたってね。 |
村長 ヴァルター 23:33
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オト君の村長の予想通りの回答の返答は日中の考察に回すとするよウン。
☆ペタ君＞村長真と見るならディ君人間なんだけど狼陣営予想と村長の質問の回答お願いねウン。 ☆パメ君＞ここまで来たら狼陣営構成予想できるよね？今日のGJ含めて予想聞かせてくれるかなウン。 で村長今日は早めにやすむとするねウンzzz |
シスター フリーデル 23:43
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吊った人羊者爺農、村長は真か狂で狼は薄い。真だった場合に狼１、私が怒っているのは半分はここまでされてもオットーが真狩だと８割方思っているから。この形だと襲撃先が私だったとしたら昨日あげた４人は吊る発言からも一致する。
希望▼ペタ 正直今の私冷静じゃないかもしれないので判断はジムに任せます。 残りの喉で長娘兵の黒要素洗ってくるわね |
少年 ペーター 23:52
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昼は突然消えてごめんなさい。
【ジムソンのまとめ確認】 【決定時間確認】 【僕は狩人対抗COはしないよ】 村長＞単に、真狂の組み合わせで考えたとき、発言に矛盾がなかったからです。こう見ると自分の発言、穴だらけですねｗｗ |
負傷兵 シモン 23:55
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まずはパメラから。
4d0946:狼の襲撃選択は占・確白・占先・霊の四択。まぁ、灰の狩ってのもあるが、それは置いとく。占い先を伏せる事で三択になる。霊を襲撃する理由は序盤から薄いので二択になる。狩は樵鉄板で放置してれば問題無いが、確占の状況を打破しようとダメ元で樵襲撃の可能性もあるし、占鉄板の状況だからあえて確白を守るかもしれないという深読みを勝手に狼がしてくれるかもしれない。2択でGJ率は50％ |
負傷兵 シモン 23:56
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50％だが、心理の部分で樵襲撃でGJされる可能性の方が高くなりそうだから、良い案と言ったまでだ。
4d1524:今後の指針や展開についてだが、あの時点でジムゾンは過去の話のみをしていたと感じていた。先の展開(霊ローラーを推奨したり反対したり等)を明示し無い事で、後で誰かの意見に乗っかるような姿勢に見て取れたんだ。それを言うなら、俺もだけどな。 エルナ占いに関しての質問は、内容薄め≠寡黙と考えている |
負傷兵 シモン 23:56
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寡黙は、内容が0という意味では無いのか？違うなら、俺の認識が間違ってるな。内容が0(＝寡黙)なら吊るというのが、樵の主張じゃなかったのか？
次にヴァルターへ。 4d1325:羊が白だった場合、発言数の少なさや狼へのコメントも含めて黒く疑う事は出来る。誤爆上等の判定と俺は受け取った。 占い任せの思考開示ナシは俺の事か？者のことか？分からなかったので、教えてくれ。 屋を真視しているのではなく、どちらか |
負傷兵 シモン 23:57
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どちらかと言えば忠告する姿勢が真よりというニュアンスだな。
考察が変更した事に関して。 霊の中で誰が狼かという軸で、考察を広げてみた。俺の中で、老黒を起点として、それぞれの発言や流れを見て行った結果が新しい考察という事。考察を捨てたが卑怯なら、考察を複数ケース同時進行・その中で一番有力視してる考察を挙げていると受け取って貰って構わない。まぁ、納得できないわな。 老黒視以前は老を若干白視しつつ、やや |
負傷兵 シモン 23:57
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ややフラットに霊の三人を考えていたが、新しい考察は、5d霊考察の老理論を基盤としただけ。屋真→長真ではなく、老微白→老黒という考察の切り替えから二人の白黒が変わった。
こんなもんか？占い任せの思考開示ナシ以外に答えていない質問があったら、教えてくれ。 |
少年 ペーター 23:58
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狼陣営については、オットー狂だと思います。共有騙り、霊騙り、狩人COまでして、吊り方向に動かないとは考えにくいです。なので、狩人、狼とは考えにくく、オットー狂と考えました。
狼については、もう少し考察をしてみてから。 |
負傷兵 シモン 00:05
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【狩人対抗はしない】
屋は、今日じゃなくて明日吊っても良いんじゃないか？ 真だった場合、一日生かす事でGJ発生したら吊り手が増えると思うぞ。増えないなら、今日吊っても良いと思うがな。 吊り手計算が得意な人は、宜しく。 |
シスター フリーデル 00:21
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シモン＞そうＧＪで一日増えるんだよ、最終日ぎりぎりまでオットーを吊らないのが最も理にはかなってる。そしてフラット視点では今私が最も吊らなくてはいけないと感じるのは村長なんだ、ここを吊って明日のワオンは絶対にないから。それと村長を考察するのに爺黒はともかく羊は本当に黒だったのか、これもわからない羊農年と発言数が少なくて考察の材料がないんだよ。
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シスター フリーデル 00:34
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もう喉がない、手堅くいくなら▼長▽年
娘と兵は正直黒いとこ見つける気力も残ってないし今の村の中では白い、白二人決め打ちするならこの二人なら悔いはない。 心情的には真狩と思わざるえない所に追い込まれてるので屋が真狩なら吊りじゃなくて殴りたいが残すのが手、オットー狼側で明日わおんが出るなら見事だよ心底賞賛できるし、もうそっちのが良いなぁとも思う。そのくらい私にはオットーが真狩に見える。 |
負傷兵 シモン 00:40
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ペーター＞返答有難う。
ペーターの返答から、俺は吊り希望をペーターとする。 理由としては、非狩人COなのであれば狩人そのものを否定するCOをすると感じるからだな。慣れていない人は、そのままの思考を言いやすいが、非狩なのにわざわざ非対抗と言っていた。その点に違和感を感じた。 尼＞長に関しては、屋の霊結果を全て消して老長の２COとして考え直すから問題は無い。 |
負傷兵 シモン 00:45
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年吊りの理由を挙げてみたが、正直言うと、こういう細かいところを挙げる以外に昨日全て言ってしまったんだ。その後進展が無い訳だし、屋が真の可能性0ではない部分を考えると、今日は屋以外の誰かを吊る選択とならざるを得ない。長と娘と年を比べるなら、断然年を吊りたいからと受け取って貰っても構わない。
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旅人 ニコラス 00:54
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ここで狂を始末しなくても大丈夫か考えてみる。
オットー2211の通り、最終局面まで狼吊れなければ灰灰になって負け。遡ってその前段階は白灰灰灰で、内訳パターンはＡ:狼狂人人とＢ:狼人人人。これは前段階である白白灰灰灰灰の▼で人を吊るとＡに、狂を吊るとＢへ移行する。よってここでは人吊ってる場合でないですね。確実に狂狼吊る必要ある。 そしてさらに前段階である今、白白白灰灰灰灰灰ですね。 |
旅人 ニコラス 00:54
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▼狂で次段階が狼人人人人人、▼人で狼狂人人人人。前者であれば、吊り１ミスまでアリ。後者であれば吊りミスすると狼狂人人で相当リスク高い状況。
またいずれの段階でも狼吊れば即勝ち。 さらにこれは【老＝真】だったら台無し。リナ真霊とかでもアウト。あとで【老＝真】のケースも考える。ディタにロックオン指摘されましたし。 |
旅人 ニコラス 00:55
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さて、ここで今誰を吊るのがベターか考えたいですね。攻めて狼狙いか、守って狂吊りか。普通に考えれば狂吊るのが賢い気がする。狂人狙いを推奨したい。屋が真霊であれば狩ＣＯなどしない、よって長が真。オットー以外に狂はないかな。くどいようだけど【前提：老≠真】ありき。
従いまして希望【▼：オットー】で。真狩だったら小生正直許せないｗ |
村娘 パメラ 09:33
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【オットーに対抗しないよ】ジムゾン>ダイジェストおつかれ様！まとめよろしくね。ニコラスも吊り計算ありがとう。
■村長2333>もちろん！っていいたいけど爺≠狼を考え直さないといけない事態なのでGJ含めて少し待って。昨日までは屋=真と考えて爺羊年と考えてたよ。 ■オットー2235>者が狂なら、狼がいると思われる霊のロラをどうして推奨したんだろう？ |
村娘 パメラ 09:35
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爺｜●|真|真|真|●| 現在の霊内訳の可能性
長｜真|●|△|●|真| ●=狼,△=狂 屋=真霊,狼は除外 屋｜△|△|狩|狩|狩| 3人のうちに真を必ず含むとする 屋狼なら狩COする意味がないので除。狂がいない右端二つは薄い。狂の確率があるとすれば羊くらいだと思うので、一番右端はほぼない。 |
村娘 パメラ 09:59
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■シモン2356>つまり、内容寡黙よりは寡黙の方が占われづらいと(寡黙狼が)思ったってこと？でも「内容0=寡黙なら吊る」なら、なおさら寡黙でいちゃだめじゃない。
■ペーター2352>「真狂の組み合わせで考えたとき、発言に矛盾」誰のどの発言？ 具体的にあげてね。あとわたしの昨日の質問5D1536に答えてね。 |
村長 ヴァルター 10:11
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おはよう清々しい朝だねウン。発言精査できていないけどざっと見て思った事だけウン。
☆シスター＞あれだけ取り乱す位オト君を信じてたわけだから信じたい気持ちはわかるけど、明日のわおんが無いからという理由だけで村長吊りって村長切ないよウン。今までの発言洗い出して村長が村の為の発言をしていないからというのならまだしもねウン。[長4d04:38]ももう一度参照してもらえると村長嬉しいよウン。 |
神父 ジムゾン 10:24
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おはようございます。人別の発言読み返して灰考察してたら遅くなりました。
全体の発言傾向と、初日〜5日目まで誰を疑ってきたかをおさらいしていたら、怪しい人が3人見つかりました。誰を疑ったか分からない、疑った根拠がはっきりしないのどちらか、または両方の理由で、黒：屋＞年＞兵：白です。 以降、黒度の高い人から個別に考察。全員分はまだできてないので、取り急ぎ上記3人分だけ。 |
神父 ジムゾン 10:26
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★オットー★
・全体の発言傾向で目立ったのが何度も能力者騙りをしたことと、投票指示や吊手計算などのミスが多いこと。かといって発言・質疑多く不慣れには見えない。占われるリスクの高いのを調子で騙ったので、狂人＞狼。村側のはずなのに灰考察少なかったのも黒要素。 ・誰を疑ってるかははっきりさせてたけど、疑う根拠が発言から分かりにくかった。序盤は寡黙を疑い、5日目以降は能力者COを狂人と疑うにとどまる。 |
神父 ジムゾン 10:26
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★ペーター★
・全体を通して非常に寡黙で、村狼どちらにしても不慣れな印象が強い。ただ、誰を疑ってるかがほとんど分からないのが小さな黒要素、発言を促されたり質問されたりしているのにそれを何度もスルーしているのが重大な黒要素。ステルス狼の可能性が高い。 ・疑う相手を明言してたのが、4dの者狼、長狂と5dの老黒決め撃ち発言のみ。上記の三者について、いつから、どんな理由で疑っていたかもう一度聞かせて下さ |
神父 ジムゾン 10:29
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★シモン★
・マメに灰考察したり寡黙な人に発言を促したりと、多弁でテンションが高い。だが改めて読み返してみたら灰考察の内容が薄い。テンションの割に狼探しへの熱意が低いかも？ と黒要素。当たり障りなく発言してうまく隠れられる達人狼かな？ ・寡黙以外の疑い理由を挙げたのが、3日目の神への疑いのみ。寡黙を疑うのは王道だから、狼がもっともらしいことを言って隠れるには最高の口実。 |
神父 ジムゾン 10:40
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今のところ▼希望割れてますね。
まだ▼希望出してない人は ■1 オットーを残すべきか否かの意見を添えて▼希望を。 ■2 灰考察3人以上、喉に余裕がなければGSだけでも上げて下さい。 私の希望は皆さんの考えを邪魔したくないのでまだ言いません。よろしくです＠8 |
村長 ヴァルター 10:46
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でシスターがオト君に対してフィルターが掛かっているみたいなのでちょっと色々と考えてみるね。
共騙りはまあ置いといて、屋が狩なら存在するであろう真の信用をも落とす3人目で霊宣言したのはなぜだろうね？ウン。2〜4d全て寡黙吊希望ねウン。灰考察もほとんどしてないし村側の姿勢としてどうなの？ウン。霊ロラしないなら寡黙吊で吊手消費させたいようにしかみえないよウン。（続く |
村長 ヴァルター 10:47
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続き）4dでシスターに狩なら解除を求められているのにあらためて真霊主張ねウン。5dでは感情に訴えかけるように真主張。5d05:51でも霊ロラの正当性を主張し[屋17:20]で曰く真視している村長([屋6d18：15])に反論し村長狂人主張しているねウン。[屋5d16:57]『この状況で真占護衛外す狩人なんていない』屋狩なら自分を否定しているようなモノね非狩要素ねウン。
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村長 ヴァルター 10:49
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で全体を通してみてオト君には狩が能力者保護の為に騙った・村視点での狼探しの姿勢が欠けていると思うよウン。で村長はオト君狩はないと思うねウン。
☆オト君＞[屋6d23:23]4dは樵がモリ爺真を切り捨てて霊ロラSTOPの決定なので結果的に霊ロラにならなかったわけで、あそこで霊ロラSTOPはなかったかもしれないよねウン。霊ロラで自身が吊られる事の危機感の無さは真狩とは思えないよウン。 |
村娘 パメラ 11:23
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あ、0935の表、右から三番目もかなり薄いね。年兵羊者農の中に三人狼がいることになる。…屋狩の可能性薄いなー。抜けがあったら教えてね。
灰考察三人分もう出来たけど、質問の返答待ち。あと爺長屋=真狼狂がありうるか考えてるよ。 シモン>今日の投票わたしになってるのは何で？ |
村長 ヴァルター 11:23
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☆シモ君＞[兵6d23:56]喉詰め過ぎて分りにくかったみたいねウン。寡黙で思考開示しない事が怪しくて、占いをお任せにするという自身の占い希望を思考開示しない事が村の為に尽力しているというシモ君の考えに矛盾を感じたという意味ねウン。
で老微白→老黒への遷移なんだけど[5d23:28][5d23:29]で老狼と予想したのはわかったけど、（続く |
村長 ヴァルター 11:25
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続き）それって2dで既に出ている発言なのになぜ5dになって？感があるのは事実だよウン。6dの発言で思考は理解できたんだけど、今までの予想っていきなり白紙に戻せるものかなあなんてちょっと村長思ったよウン。
年への疑いは発言精査していて単純な寡黙吊ではないし村長もなるほどとは思ったねウン。村長ペタ君疑ってるしねウン。悩ましいけどペタ君ほど黒くは無いかな。 |
村長 ヴァルター 11:35
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☆ペタ君＞5dの希望理由の疑いは晴れずねウン。疑惑の集まっている今、村側なら自身がここで吊られるのは状況悪化になるので質疑回答は重要なのを理解していないのかな？ウン。白い所が見つけられないんだよねウン。でも[長18:34]の事も悩ましいのは事実ねウン。白要素無いし、もし最終日まで行ってペタ君が残っているのは村にとってメリットは何も無いねウン。吊るべき人ねウン。
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旅人 ニコラス 11:48
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そろそろ消えなくてはならないので、議題にだけ答えていきます。
■１：変わらず希望【▼：オットー】。狼狂狙い。狂要素は数々でているし、初日の共宣言は対抗でたら狼仲間で共２騙りできたから、とも考えられる。そしてなにより真狩ならここまで七変化する必要性がわからないし、トーマスを返してもらいたいｗ 優秀なＰＬが揃った村だからこそ、ここで真狩名乗った屋を消せないとタカを括ってるんじゃないかな、かな？ |
旅人 ニコラス 11:49
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■２：灰考察簡易版
ペタ：限りなく黒。絶対に残しちゃだめな人。個人印象ではヤコよりも作為的な不慣れに見える。一刻も早く消したい。 パメ：狼だったら怖いね。個人印象では最初から白。発言、内容、おかしなところ、全要素含めても白っぽい。彼女を吊るだけの要素は小生持ってない。 シモ：みんな内容薄いという発言をするけど、小生はそんなことはないと思う。老羊間のラインも指摘しているので、狼っぽくない。 |
村長 ヴァルター 11:50
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パメ君は状況整理してくれたけど単体考察待ちねウン。
希望▼オト君▽ペタ君 この状況でGJを期待して動きの怪しい自称狩人を残すのは楽観視しすぎていると思うよウン。これで今日吊れなくて最終日残って狂狼灰灰なんて事になったら目も当てられないねウン。考察より村長はとても真狩と思えないので▼オト君とするよウン。▼屋→▼年と吊って終わらなければ最終日ガチで殴り合えばいいじゃないと思っている村長がいるウン。 |
村長 ヴァルター 13:20
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長[11:50]で自分に突っ込むねウン。現在白確3人で吊手残3だから最終日に狂狼灰灰はありえないねウン。
白灰灰灰で内訳：白狂狼村これが最悪のパターンねウン。なので最終日ランダムまで持込む為の今日の偽装GJの可能性があるねウン。なんで白くはないけどペタ君LW説にはちょっとだけ不安が村長あるよウン。@4 |
村娘 パメラ 14:02
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■村長1125>2D0031でも言ってる。1320>あれ、今日と明日のどちらかに狂吊ればいいんじゃないの？(ニコラスのまとめ参照0054)
■オットー>そういや5D1758に答えてもらってないやお願い。 ☆以下議題 ■1.▼年▽屋。手堅くいくなら霊ロラなんだろうけど、正直年より先に長屋吊りたくない。 ■2.狼は爺羊年と予想。GS黒: 年 > 屋(狂) > 兵 > 長 :白 |
村娘 パメラ 14:02
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☆シモン>神を疑った理由が不明瞭。確かに神は灰考察はしてるけどそれ以外特筆すべきものが無く、希望は寡黙吊りだから分かりづらかった。でもそれってシモンも同じなんだよね。灰考察はしてるけど薄く、占吊り希望は寡黙。でも5Dの年理由には納得できたし、上記をさらっと認めたところ(2356)は白っぽく見える。…わたしの灰考察ないのが寂しいなあ。
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村娘 パメラ 14:02
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☆ペーター>0030はわたしにはどちらにも取れなかった。1D1009でも占COに対して共と合わせて「非対抗」と言っているんだよね。「非対抗」と言われたから非対抗と非能力宣言の区別考えずに答えてる気がする。
でも質問をスルーしている事はもちろん、その答えも怪しすぎる。5D1342では「モーリッツ＝狼と決め打っている「ので」オットー狂＝ヴァルター真」なのに、今度は2352「真狂の組み合わせで考えたとき |
村娘 パメラ 14:03
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発言に矛盾がなかったから」。爺=狼だから残り真狂だと思ったの？ 長真屋狂だと思ったから爺=狼？ 後付で理由考えてミスしたようにしかみえないよ。
☆オットー>昨日までのオットーの態度って、狂人や真霊じゃなくて、まとめの態度なんだよね。俯瞰した視点から忠告を繰り返している。不安を煽る狼にも見えたけど、屋が狼側ならあんな視点で喋らずに、もっと真アピールする(できる)と思うの。状況白なこともあって、 |
村娘 パメラ 14:03
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疑われる事を承知で言っているように見えた。狩人は信用されすぎず疑われすぎずの状態がいいって聞いた事があるから、真狩ならまあ納得できなくもない行動。灰考察してないのはどうかと思うけど、狂だとやっぱり占騙らなかった理由がわからない。だから真狩…って言いたいんだけど、護衛リストミスしているところがおかしすぎる。たとえ時間がなくて焦っていたとしても、真狩が護衛したところを間違えるとは思えないんだよね。
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村娘 パメラ 14:03
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順番が入れ替わっていたとかのミスなら分かる。でもエルナとニコラス間違えるなんて。襲撃無しが出てから狩人COまで5分。フリーデルに屋真考えてない(5D1553)と言われて狂吊りのための信用勝負に勝てないと踏んだ狂が、襲撃無し受けて慌てて捏造した可能性がある。状況的にも可能性薄い(0935,1123)。あと長真だと思うなら何で5D1720みたいなこと言ったのかがわからない。
☆村長>いままで偽と見てい |
村娘 パメラ 14:04
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たのは、オットーとの相対と対話時の噛み合わない感からで、前者の理由の割合がかなり大きかった。裏を返せばそれ以外はとても真っぽく見えていた(灰考察書けなかったのはこれで揺らいでいたため)。上記前者が相対的に下がりまくった結果白寄りに見てる。後者は思い返せばそれほど致命的な黒要素ではないしね。読み直して気づいたけど、わたしの灰考察3D以降ないね。質問回答コーナーになってる。わたしが書いてなかったから？
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村娘 パメラ 14:04
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☆今日のGJ>意図的でない襲撃ミス。年が襲撃おまかせ=ランダムだと勘違いしていたか、デフォルトのおまかせにしたまま決定してなかったか。でも前者ならランダムにしようとした意図が分からない。
■0935村長=狼の可能性→状況だけでは消せなかった。 爺真ならカタリナ黒も不確定。長は白黒を知っている。この場合灰に狼2。残りの狼の可能性あるのは「年兵羊農」。者は白だと思う(5D1538)ので除外。兵も騙れ |
村娘 パメラ 14:05
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そうだと思うけど、コアずれしているので代わりに出るのはおかしくない。霊ローラーストップさせれば長生きできるし。占非COはオットーの非占CO指示より前、モーリッツの次の二番目。FO派なので潜伏後に騙っても信用されない。狂には難しいとされる霊を騙るのは普通。占内訳に真共の可能性を考えなかったのは、屋=共だと思っていたから？ でも非対抗即出さなかった事は怪しんでいる(明言は2D1832なので考えたのは非
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村娘 パメラ 14:05
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占COした後だった可能性もある)。爺羊ともに怪しまれていたので黒出ししても問題はない。狼だから誤爆の心配なし。パンダでオットーと争うのも、状況白は厳しいが屋は真霊らしくない発言が多々あるのでそこを攻めれば勝機はある。
結論:発言は白より状況は相対白(5D2329に納得できたから+羊黒視)。対抗の爺の手がかりが少なすぎるので推理が難しい。 仮決定には間に合うけど少し席外すよ。@4 |
神父 ジムゾン 14:50
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尼：▼屋▽年（屋は真狩か狂人か村騙り、狼の可能性は薄い）
兵：▼年（屋が真狩の可能性がある以上残すべき） 旅：▼屋▽年（安全策で狂人狙い推奨、黒：年＞兵＞娘） 長：▼屋▽年（動きの怪しい自称狩人を残すのは危険） 娘：▼年▽屋（狼は老羊年、黒：年＞屋＞兵＞長、狼を先に吊りたい） |
村長 ヴァルター 14:52
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☆パメ君＞[6d14:02]尼の盲目的な屋真狩視が怖くて今日吊らなければ吊り逃しが怖いからねウン。
[6d14:04]娘の考察に歪な所が見られないし希望出しをする意味でも疑惑がある他灰を先に考察だした結果ねウン。展開の妙ねウン。質問回答メインなのは考察に隙が無い娘の質疑回答から思考を探っていたよウン@3 |
神父 ジムゾン 14:54
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↑▼まとめ出願順。
仮決定出す前に、私の希望を書いておきます。 狼陣営予想と私が狼だったら襲撃優先順位の予想両面で考えたけど、前者苦手なので後者で出た結果を優先しました。 私の希望は▼屋▽年です。集計結果と合わせて改めて仮決定出しますね。＠6 |
村娘 パメラ 15:34
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【仮決定了解】
自発言修正1404>「前者が相対的に下がりまくった結果」→「前者が下がりまくった結果相対的に」 ■村長1452>なにかの理由で様子見してるのかと思ってたよ。1150にもあるけど今日はわたしの考察もあるんだよね？あと1404の長=狼状況考察に明日でもいいから突っ込んでほしいな。 ■ジムゾン>「襲撃優先順位の予想」差し障りなければこれを詳しく書いてほしい。本決定後でもいいよ。 |
パン屋 オットー 15:36
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おーくーれーたー！
今日はオイラが処刑されるのか……？まるでティルオイレンシュピーゲルだな、オイラ。 オイラが最終的に処刑されるか襲撃されるかは仕方ないにしろ、シスターの言う通りもう１日チャンスが欲しい…… オイラの希望は▼年 年が狼だったら今日以外に吊すタイミングがないから。（村人を吊ってる余裕が今後ない） |
村長 ヴァルター 15:37
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【仮決定確認】
第二希望に挙げているし断固として反対する理由はないんだけど、明日があった場合の前述の[長6d14:52]を正直危惧しているよウン。それとジム君の仮決定の出し方は悪くはないけど狼陣営(村長視点狂1狼1)に票を合わされる恐れがあるので推奨はしないウン。まあでもペタ君最黒だし明日があれば屋を必ず吊って最終日ガチ殴り愛でいいかなウン。 |
村娘 パメラ 15:52
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言い忘れた■ジムゾン1450>わたしが「年より先に長屋吊りたくない」って言ったのは「狼を先に吊りたい」ではなくて「議論にちゃんと参加している人を、していない人より先に退場させたくない」から。あと村長も言ってるけど確白以外の人の投票理由には気をつけた方がいい。灰のわたしが言うのもなんだけど。
■オットー>灰考察は喉ないだろうから、質疑応答だけはできる限り答えてほしいよ。@2 |
神父 ジムゾン 16:02
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>村長 仮決定はあくまでたたき台。灰の人がどう出るかも仮→本間で見極めようとあえてああしてみました。本決定はもっといろんな要素を考え合わせて一発でスパーン！と出しますよ。
>パメラ 了解。本決定までにもう一度じっくり考えてみます。質問には本決定後に答えます。＠4 |
旅人 ニコラス 16:20
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鳩ぽっぽー、なのですよ。【仮決定確認了解】
強くは反対しません。村長のいうように明日オトを考え直すのでもいいし。ただ怖いですけどね、ここで屋を吊れないのは･･･ また本決定覗きにきます |
神父 ジムゾン 17:17
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【本決定：▼ペーター】
屋の正体=真狩、素村による騙り、狂人の可能性がある 年=狼>>>狂、素村、潜伏能力者の可能性はほとんどない 屋・年の正体別に残り内訳を考えて村が勝てるパターンは狼吊れたときだけ。だから狼度のより高い年を吊りたい。最後の最後まで迷ったけど、娘1552に共感した心情もある。鳩の二人の表も無駄にしたくない＠3 |
神父 ジムゾン 17:20
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私が狼なら今日どこを狙うか？
屋：狂人の可能性が高い、真狩と確信できない相手なので襲わない 長：真霊の可能性が高く、優秀なPLなので早く食べてしまいたい 尼、神、旅：確定白だけど優先度は長より下。 兵、娘、年：残狼２なら、残1灰を襲うだろうが、長、白確よりは下 |
村長 ヴァルター 17:28
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【本決定確認】
明日屋を必ず吊るのなら反対はしないよウン。で明日があれば明日屋を吊らなければ最終日ランダム勝負が予想されると言っておくねウン。 ☆ジム君＞[神17:20]村長が襲撃される事はないと思うよウン。何故なら村視点で村長はあくまでも自称霊能力者だからねウン。灰襲撃は悪手白確襲撃の一手だと思うよウン。@1 |
パン屋 オットー 17:30
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パメラ5d17:58＞本当は真霊を潜伏させる予定だったからだよ。
パメラ6d9:33＞それは自分を狂人と思わせず、まだ狂人が生きていると思わせるためだと思う。オイラか村長が狂人と思われて吊られたら狼にとって時間稼ぎになるからね。 |
村娘 パメラ 17:32
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【本決定了解】わたしも殴り合いは上等だけど、最終日予定の日が一番忙しそうなんだよね。…が、がんばろう！ それまでに狼みつかるのが一番いいけどね！
■ジムゾン1720>村長1728に補足。難攻不落の灰でも頑張れば狼に仕立てられるけど、確白はどうあがいても無理だから。説得が難しそうな白を喰い、自分の嘘に共感してくれそうな白を残す、というのはあり。@1 |
パン屋 オットー 17:35
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村長6d10:39＞トーマスからみればモリ爺さんはこの上なく黒だろう。
オイラの行動が真狩っぽくないっていうけど、狩人の仕事は生きてるうちだけじゃない。死んでも狩人が死んだとさえ狼に思わせなければいいんだ。霊ローラーで狩人が吊られるなんて、まさか狼も考え付かないだろう。オイラが狩人なんて狼にも予測つかないだろうし、これだけオイラが狂人視されたら狼も襲撃してくるわけない。 |
村長 ヴァルター 17:42
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☆パメ君＞村長襲撃はまあないと思うし喉の都合とパメ君今日の考察濃度上がってるから、夜が明けて明日があれば再度発言精査して単体考察出すねウン。
明日がなければ言う事ないんだけどねウン。@0 |
少年 ペーター 17:47
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【本決定了解】
まぁ仕方ないですね。終始寡黙だったので。 オットーさんについては、最終日まで残していいと思います。真狩、狂人の確率が高く、狼の確率は少ないと思うからです。 楽に殺してくださいね、ニコラスさん。 |
神父 ジムゾン 17:47
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私の考察超穴だらけだ……。それは夜が明けて状況が変わってから考え直します。
怖くて頭ギュンギュンでおかしくなりそう。主よ、お助け下さい……。 ■こんな私が（あれば）明日もまとめ役でいいですか？ （夜早く寝て、早朝〜更新までどうにか箱前）＠0 |
村娘 パメラ 17:53
次の日へ
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■1404の考察ひとつ訂正。長=狼なら者=狼もありえるね。5D1538はLWだったらおかしい、だから。でも「年兵羊農者」のなかでは一番可能性低い(白い)かな。
■ペーター>でも狂人残ってると最後ランダムに吊りが決定する可能性があるの。最後に質疑に答えてくれると嬉しいな。 ■村長>ええ今日もないのー！？ わたしだけみんなからあんまりつっこみ来ないからつまんないだよー！@0 |