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宿屋の女主人 レジーナ 04:03
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寝よう寝ようと思っていたら，夜が明けちまったよ…議題でも出しておこうかねぇ。
■１ 纏め役について（要否込み） ■２ 占霊のＣＯ時期 ■３ 回避について ■４ 今日の占い先 |
ならず者 ディーター 04:18
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おはようさん、っと。やっと夜明けだな。
さすが女将！仕事が早ぇぜ。俺様しばらくはまだ起きてるからサクサクッと今日の宿題でもやってみるぜ。 ■1＆2 基本的には能力者全員それぞれやってみたい事とかあるだろうから、それを一番尊重してえぜ。でもまぁそれじゃ回答にならねぇだろうから俺様の希望としては… |
宿屋の女主人 レジーナ 04:19
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ゲルト…まだ寝てなかったのかい？というか更新直後じゃないのがまたオツだわぃね。ディタ坊主も起きていたのかぃ。んーんー，かわいい坊主だ。
■１ ぐだぐだになるのは好きじゃないから共有者１ＣＯで纏めをやってもらいたいねぇ。地雷のコントロールもできるし。確霊まとめはあたしゃ好きじゃないね。誰が霊ＣＯのＧＯサイン出すのかわからないし，確定するとも限らない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:20
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そうなると結局共１ＣＯとかって流れになっちまうだろうし，霊潜伏という作戦を採る可能性があるとすれば尚更だねぇ。まぁ初日は多数決でもいいけど，同票だったときの処理が面倒だから共１ＣＯでお願いしたいとこだよ。
■２ 占い師は騙りが出る可能性が大きいし，初日から出てもらって真贋見極めたいところだね。霊能者は初回投票にしたいかな。そりゃまぁ占いが狂狼にヒットしたら普通に回避とかありそうだけど， |
宿屋の女主人 レジーナ 04:20
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潜伏予定の狼をひきずり出せる可能性もあるから，これはこれでアリとあたしは思うね。回避が発生したら即対抗してもらいたいねぇ。まぁ狩人の負担が大きくなるとかいうデメリットも当然あるわけだけど，作戦なんざメリデメリがあるもんさね。
■３ ということで霊に関しては回避ありありで。 ■４ さすがにまだ保留だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:26
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さてと…夜明けだけどあたしゃ寝るよ。
そうそう，霊についてだけど，視点漏れしそうでピンポイント襲撃喰らいそうとか思ったんなら，出てきてもいいと思うよ。ＦＯで回避なしっていうのもありだとは思うからね。 というか狩人の負担に関してはＦＯについてだったねぇ。酔いと眠気でボケちまったのかぃね？要するにあたしは占初日霊初回投票＞ＦＯってっことさね。その辺は纏め役が決めればいいことさ。 |
ならず者 ディーター 04:29
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■1.要か否かでいうと[やや要]かね。まとめ不在の混乱がちょい面倒。でまとめの希望だが共有者でもなんでもやる気のあるやつがやってくれりゃあいいと思うぜ。ま、共1COがベストだがそうじゃない場合今日に限っては進行役として立候補でもいいんじゃねえかと思うぜ。立候補を占う占わないは後で決めればいいこった。
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ならず者 ディーター 04:45
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■2.占は今日CO。占い師には悪ぃが終盤まで占いに頼って狼をみつけていくっていうのは至難の技だと思うんだぜ。結局終盤はてめぇの頭で考えなきゃいけなくなってくる。なら襲撃のない初日の占いっていうのは俺様的には非常に重要だと思ってるんだぜぃ。なのでただでさえ情報の少ない初日に積極的に黒狙いしていくためにもほぼ騙りが出るだろう占い師はさっさと出てもらって少しでも情報を増やしてほしいんだぜ。それと勿論占い
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ならず者 ディーター 04:51
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占い先割れを防ぐ意味でもあるぜ。
そういう意味では霊も初日、しかも占霊同時COっていうのがいいと思うんだが、全員が揃うのもなんか難しそうなんだぜ。 なので霊に関しては3日目投票CO。確定霊があまり好きじゃないってのもあるから敢えてまとめにも推してねぇぜ。ただし霊は回避COアリだ。回避があった場合対抗は即の方がいいんじゃねぇかな。 |
ならず者 ディーター 04:56
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■3.↑でいってるが霊が占は今日CO希望なのでナシ。霊は回避アリだぜ。
■4.これはまだだぜ。 女将は寝るのか。おやすみだぜ！俺様はまだ起きてみてるが…なんか皆寝たっぽいかね？こりゃ(笑)しかし、この時間は頭働かないぜぃ…いや、もともと働いてないとかいう突っ込みはナシだぜ！ |
ならず者 ディーター 05:04
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つーことで共有者になっている俺様だぜ。
相方はまとめとか得意そうなんで出てくれるかな？っと期待してたりしてなかったり。共がソッコー二人とも占COで次に出てくるのも真で3COで確定なんてのも夢みてるわけだが…相方の出方もみたかったんだが時間的にも難しそうだね、こりゃ。まぁ俺様フツーにしてても怪しいんで潜伏にはもってこいかと…お買い得ですよ！奥さん。 |
少女 リーザ 06:04
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おはよ〜、結局ずっと部屋で寝ちゃってたよ。 明日以降は寝過ごさないように頑張らないとなー さて、わたしとしては ■1.まとめ役はぜひいて欲しいと思うな。ここはセオリー通り共1COでまとめ役決定でいいんじゃない？ 立候補があるなら、とりあえず募ってみるのもいいとは思うけど。
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神父 ジムゾン 06:21
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早起きジムです。議題回答を提出します。
■ 要＞非です。あんまりgdgdするのは好きじゃないです。カオスでも議論が走れば良いんですがね。希望は共１CO＞共２COですね。灰は少ない方が良いと思ってるのですが、地雷は無いよりあったほうが良いと思うため共１COが第一希望です。共２潜伏は共の人にも寄りますが灰が２増えるのはやはりノイズや狼の隠れ蓑がそれだけ大きいと思うので微妙です。 多数決は同数、回避など |
神父 ジムゾン 06:22
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対応が必要な場合ぐたるし票操作なども懸念しています。立候補はその人を占うか吊るかなどで議論して注意、喉先が向くのは結構意見が纏まらないし非効率かなと。確霊は霊初日COになっても確定するかとか宣言が全員回るまでとかで案外ぐたるので好きじゃないですね。
■ 占は初日CO希望です。初日から出て村に議論材料を落として欲しいですね。やはり議論活発になる方が良いかなと。潜伏だと回避祭り、灰も大きいし村が言動 |
神父 ジムゾン 06:24
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にナーバスにならないといけないので好きじゃないです。
■ 霊は僕の希望の占初日CO前提ですが占３COなら潜伏希望です。コレはFOにした時の初回占襲撃が通りやすくなるのを防ぐ事が大きいですね。また狼に回避されても1d2dの５COは村有利ですから。２COなら霊初日でも３COのFOより護衛先が少ないし(2-2なら尚更)潜伏中に回避させても普通に2-2の形になるのは面白くないので霊も初日で回避枠を潰し狼 |
神父 ジムゾン 06:27
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にプレッシャーを掛けたいですね。
■ 回避は占霊はすべてアリです。共は吊アリ占は委任です。この前霊２COの時に共が潜伏共を吊って霊判定で地雷狙いとかいう技を聞いたけどやっちゃダメよ、なんて。 霊の対抗は即で良いと思います。 ■ 占い先は保留ですね。皆さんの発言が揃ってから決めたいと思います。 では私は悪魔神父なので邪神を崇めに行って来ます。教会の近くにはけして来ないでくださいね。それでは。 |
少女 リーザ 06:29
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■2.占は今日COでいいんじゃないかな。情報は少しでも多いほうがいいし、狼側から騙り出れば、それはそれで判断材料だしね。 霊は特にこだわりないかなぁ。みんなにお任せするよ。セオリー通りいくなら、初日投票COが無難だよね。ミスが怖いけど。 ■3.霊の出方次第でもあるけど、混乱が大きくならないためにも無しでもいいんじゃないかなぁ。 ■4.まだわからないね
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少女 リーザ 06:40
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うわー、まさかの霊能者できちゃったよ。初PLAYだから普通に村人だと思ってたのに。 霊能偽CO回避とか出て来ると厄介だから、多少のリスクはあっても回避なしがいいよね。よくわからないけど。
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神父 ジムゾン 07:10
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村人修行をしているぜ！ホントは狼やりたいけど考えを漂白するために村人だぜ！ふざけんな！この淫乱が！なめるな！赤ログ無いとプレビュー欄短すぎだろ！このボケが！荒地の村が２連続！ダブった！馬鹿が！
にょすにょすにょすにょすにょすにょすにょすにょすにょすにょすにょすにょすにょすにょすにょすにょす。 |
シスター フリーデル 07:34
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おはようございます。
■1.必要でしょう。霊能者ＣＯ後、非確定なら共有者１＋占い師ＣＯのフルオープンを、確定なら共有者両潜伏＋占い師ＣＯを希望します。 理由はフルオープンならば灰が狭くなり潜伏狼が探しやすく、また能力者の真贋を図るための情報量が多くなる為です。 ただし共有者がＣＯしてから霊能者がＣＯすると、霊能者が確定した場合に護りにくくなってしまいます。これでは善行を積むことができません。 |
シスター フリーデル 07:35
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■2.上記から、占霊ともに初日ＣＯを希望。ただし霊能者より先に共有者が出てきた場合、霊能者は初回投票ＣＯを希望します。
■3.潜伏の場合、占い師・霊能者とも吊り占い回避有りで。能力者をＣＯさせずに吊ることは情報面や手数的にもったいなく大きな罪になりますし、片占いでは情報量が少ないでしょう。 共有者は吊り回避のみ確定で有り、占いはその時々で。狩人は吊り占いともに無し。抑止力も重要ですから。 |
シスター フリーデル 07:36
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ただし回避する事が村側に絶対的に有利な場合（例えばすでに騙りが出ている場合や、ＣＯする事で詰みが狙える場合など）は有りです。その回避は善行になります。すぐ死ぬかもしれませんが、最期に一つと言う事ですね。
■4.今のところ特には。 フレンチトースト、いただきます。この後は今日の職務をこなしてきますよ。優秀な部下が居るので外からでも覗けますが、本格的に発言するのは夜からになります。 |
羊飼い カタリナ 07:52
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おはようございます。ううぅっ。羊さん達のためにも、早く人狼退治して新緑の村へ行かなくては…（涙
レジーナさん議題ありがとうございます。 ■１．共１CO≧確定霊＞初日纏め役なしで●多数者占い＞立候補くらいな感じで好みです。共１COは議事進行スムーズ、相方の位置を考慮して●▼決定できる等悪いところは特にありませんね。確定霊は、初日霊先COですと、狼側のやりやすいようなCO形態を選ばれるのが難点ですが |
羊飼い カタリナ 07:52
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その分狼狂も探りあいで連携とりにくさあって面白いCO形態になったりするのが好きだったりします。
立候補は処遇が割れますので、わざわざそこまでして纏めをたてなくても、纏め役なしでもいいじゃないか、といったところですね。 で、共有さんのCOは好きなタイミングで出てもらったらいいです。今日の決定周りまでに１COあれば。両潜伏も視野に時間区切って占CO等に移りたいですね。霊先ならば早めが良いですが。 |
仕立て屋 エルナ 07:59
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■1.共1CO希望だよ。
立候補は、立候補について吊り占いの議論をするのがもったいないので却下。 多数決にすると、まとめできそうな白っぽい人に初回占い票当てる人がいるかもしれないのでこれも好きじゃない。 あとは霊が確定したらまとめ案だけど、今日は時間遅くなるからCOまわすことに迷惑かかりそうだからという理由でパス。ということで共1COまとめが希望 |
仕立て屋 エルナ 08:00
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■2.3
占い初日CO霊初回投票で希望するよ。 結局回避の幅を狼に渡したくないけど、フルオープンにして初回襲撃前に確定霊と占い候補が同時に存在すると護衛先の選択肢を増やすって考えるとこれが一番着地点としていい案だし。 これ以外の案だと霊初日CO確定したら占い師潜伏、しなかったら共1CO含めたフルオープンになるけど、これは前述の通り私が霊COまわすのに迷惑かけそうなので今回はこっちの案は押さないよ。 |
羊飼い カタリナ 08:01
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具体的な時間として、夕方６時、あるいは夜８時くらいでみなさんの登場状況に合わせてかなとおもいますね。
■２．占い師は初日CO希望です。できるだけ回避等で信用差のつかない初日から真偽判断していくのが良いと思います。ただし、霊先COで確定霊ができれば占い師は潜伏し、初回の投票でCO、あるいは黒発見でCOのどちらか早い方で。黒発見COへの対抗は潜伏続行でも対抗COでもどちらでも面白いので、もう少し考えま |
仕立て屋 エルナ 08:07
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回避について言い忘れてた。回避はありありで。霊対抗は即時。霊は2COのほうが護衛先の選択を実質減らせるので。真1COになったらGJでることを祈ろう。
これだけじゃもったいないので… リーザ06:29＞回避については吊りもなし？確かに回避あるとごたごたするけどそれでも能力者かもしれない人を吊り占いすることに比べてると、回避無しのほうがデメリットあるように見えるけどそこはどう考えてる？ |
羊飼い カタリナ 08:08
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す。で、霊先で確定しない場合には占い師も続けて、あるいは２日目までにCOです。
霊能者は初回の投票CO希望です。これは占い師が２人でも変わりません。襲撃前に２‐１形態は避けたいので。 ■３．回避については、占い師でも霊能者でも、潜伏するならば●▼ありありです。回避あった場合の対抗ですが、占なら潜伏続行、霊なら即対抗です。 |
羊飼い カタリナ 08:14
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＞リザちゃん 霊の回避ですが、占いに関してもあったほうがよいとわたしは思います。初日に霊を占ったとして、翌日占い師襲撃がおきた場合、灰は一人も占えません。また、霊が２日目の占い先で襲撃を受けることも考えられます。どうでしょうか？
鳩から駆け足で分かりにくい点あると思いますが、そういう点には質問投げておいて下さい。ではでは。 |
少女 リーザ 08:48
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そうだね。占は初日COを前提とした話だったから、しばらく潜伏するなら回避はありだと思うな。 確かに序盤でたまたま能力者を吊っちゃうのは村のためにもマイナス面が多いよね。 ここは人数多いから、焦らずゆっくり目星をつけいってもいいかな。 ということで【回避ありあり】に意見変更だよ。 最初なしにした理由は、なんだかんだで逃げ切られやすいかなと思ったからだよ。
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パン屋 オットー 09:56
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■１ 纏め役は、せっかく共有がいる村だから、共有1人出てもらった方がうれしいかな。
■２ 初日FO希望だよ。霊は投票COでもいいかもだけど、早めにFOで出そろっちゃった方が話が早いから僕好みだな♪もちろんみんなが言っているように狩人が大変とかもあるとは思うんだけど、狼の偽COによる回避があると面倒いし。 |
パン屋 オットー 09:57
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■３ んと、僕的にはFO派なので基本的には回避なしかな。ただ霊初日潜伏とかになった場合は回避ありね。共有と狩人については潜伏・地雷によるプレッシャーのメリットがあるうちは、回避しないでほしいかな。終盤になったら事情違う時もあるから、そのときはそのとき一番村有利な方法で動いて欲しいよ。
■４ みんなの発言見てから考えるね。 |
旅人 ニコラス 10:01
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おしんこが霊騙り予定も了解、初狼なのね〜、楽しんでやりましょ〜。
一応狂の動き方によって狼から占騙りを出すことも考えたいんだけど、おしんこは占騙りはどう？騙るんなら霊の方が良い？？ |
パン屋 オットー 10:05
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のりたまと発言タイミングがかぶった。
えと、セオリー通り狂が占ＣＯに行ってくれるのを望むけど、無かった場合占にも狼から出るべきなのかな？でも狂からのＣＯが無かった、と分かった時点で出て行くのはタイミング的に微妙かもだよね。共有による偽占ＣＯもあるかもだし、難しいところだよね。 |
旅人 ニコラス 10:14
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おしんこ＞
そうね、占確定は狼不利な布陣だから狂が出てこなさそうなら（２CO状態でいかにも共っぽいのがいるなら）狼から騙りを出すことも考えた方がいいかなって。まぁ確定したらしたで頑張るけどねｗ とはいえ、様子見でCOしたら狼っぽいって思われそうだけど。CO開始してから考えても、遅くはないかな。基本路線はおしんこ霊COでおむすび・のりたまが潜伏で良いと思うわ。 |
パン屋 オットー 10:16
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うーん、流れ的に共有1COになりそうかから、そうなった場合、共有の占い騙りは考えなくてもいいかな。共有あぶり出して喰っちゃうべしなのかな。占い初日CO、共有も1COの場合、狩人ってどこ守りに行くんだろう？真ぽい占い師？
あ、僕思考だだ漏らしで行くけど、戦歴浅いからあんまり参考にしないでね。ふたりは戦歴どんなかんじです？？ |
旅人 ニコラス 10:35
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ふぁあ、お早う。人狼？そんなものいるのか…？あ、分かった村全体でそういう芝居をするのだな。舞台役者の端くれとして、私もしっかりと奴らへの対策を考えてみよう。ふむ、女将さんのアンケートに書き込めば良いのだね。
あ、朝ごはんも美味しく頂くよ。 |
旅人 ニコラス 10:37
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占い初日CO、共有も1COだったら、私なら占い師候補の誰かを守りに行くわね。共有の能力は無条件確定白でしかないから、それよりは占い優先で守る。
私は１０戦位で、狼は３回目かな。村側役職は一通りやってる感じ。 |
旅人 ニコラス 10:39
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■１ 共有まとめ＞初日多数決＞霊まとめ＞立候補 位で。
初日にまとめ役はいてくれた方が好みだ。能力者CO方針についての音頭取りがいる方が村は安定するし、何より確実に村側だと分かる共が中心にいてくれるのは心強い。さらに美しい方だと…げふんげふん。そういう訳で、共有者がCOして取り纏めてくれるのが第一希望。数には拘らないな、１COでも２COでもそれぞれ利点がある。 とは言いつつ、確霊まとめはまとめ役が |
旅人 ニコラス 10:41
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いることになるが好きでない。初日に仕事がない霊が纏める為に出てくる必要を感じないな。それならば、多数決の方が好みだ。
立候補は立候補者の処遇が面倒。 ■２ 占初日霊初回投票＞占霊両潜伏＞初日ＦＯ 占初日霊投票がオーソドックスだけど一番好きだ。占霊両方を保護しつつ情報入手したい場合これが一番。 両潜伏は一番能力者保護に良い布陣だと思ってはいるが、議論の停滞と回避枠が多いから２日目までの占吊が村に当た |
旅人 ニコラス 10:41
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当たる可能性がどっちかの能力者が表に出てる時より大きいので次点だな。
FO、回避枠を潰して狼を追い詰める有効性はあるが能力者の寿命には良くないと思うので好みでない。特に初日に確霊が出来た場合、だ。 ■３ 潜伏占霊の回避は占い吊り共にアリだ。吊りは言わずもがな、占いは灰狭めのために使うもの。霊回避の対抗は即で占回避の対抗は投票CO続行で。 個人的に狩人は序盤でも吊り回避するべき、他の灰に吊り手が割け |
旅人 ニコラス 10:43
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割けるし偽の回避に使われても対処のし様がある。
■４ これはまだ決まらないな。レジーナさんとディーターさんの相性を占って貰うのなんかどうだい？（保留） ふむ、こんなところかな。それでは私は歌の練習をしに行って来るよ。たまに覗くが本格参戦は夜だな。 [...は巨大羽とスパンコールのついたマントに着替え宿を出て行った] |
少女 リーザ 11:33
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今までの意見を統合すると、 まとめ役は居た方がいいけど、立候補はなし。共1COが多数意見。一部確白霊でもいいという意見もあるね。 占は初日CO、霊は初日投票か初日CO。回避はありありでOKかな。 まだまだ意見は出揃ってないので、これらと違う見解でも遠慮なく出してね。 あと、まとめきれてない部分は補足お願いしたいな。 私はPM5-9時くらいは参加できないから、その間は議論に加われないかもしれないなぁ
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神父 ジムゾン 11:56
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メチャリーザを吊りたいが案外共有者だったりする。
・・が、俺の考察精度は小学生がプラズマガン打つようなもんだから自分が一番信用できない。 ・・ていうか不安なのが目標が狼探す事じゃなくて村人視点を取り戻すためだからなあ・・白くなれんかも。あ、16戦目の狼PL見習いです。今回の目標は狼を見つけて最終日に論戦する事。コレに決めた！生命力には自信があるんだ！常に全力！！行くぜ！！ |
羊飼い カタリナ 12:42
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こんにちはー。宿へ戻ってまいりましたが、お昼ご飯はないようですね。しょんぼりです。
＞リザちゃん8:48 変更了解です。というか、エルナさんはそれこみで聞いてましたけど、リザちゃんは▼回避もなし意見だったようですね。失礼いたしました。最初の理由である「なんだかんだで逃げ切られやすい」はないんじゃないかなと思いますよ。灰にいるよりも回避して表にいるほうがよほど狼か、という目で見られることになりますか |
羊飼い カタリナ 12:44
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なりますから。特に安全策大スキーが揃ってると吊りへ一歩前進です。
＞ディタさん4:51 全員が揃うのが難しくなければ占霊同時COが希望ですか？わたしは占霊同時COだと確定霊が生まれやすいと思います（占確定を防ぐため狼も狂も占い師を騙りがちなため）けど、ディタさんは確定霊は好きではないのですよね。そのあたりの考えを聞かせてください。 |
シスター フリーデル 12:48
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お昼の時間ですね。休憩時間はしっかり休憩する事が、善行を積む事に繋がります。
ディーター（04：51）＞占霊同時ＣＯは狂人と狼の連携が取りにくい、つまりどちらかが（あるいは両方が）確定する可能性を高めるものであると私は認識しています。 ですからディーターが言うように黒狙いのための情報にはあまり繋がらないと思うのですが、何故同時ＣＯを希望なのですか？ |
羊飼い カタリナ 12:59
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＞クララさん0:49 や、足りなすぎです（笑）。「霊明日」ですけど2dに口頭でのCOですか？それとも明日の投票でCOですか。焦って書き込まなくても大丈夫ですから詳しいお話でお願いします。
＞フリーデルさん7:34〜 霊先CO希望と読みましたが、霊の確定非確定関わらず占い師は初日CO希望ですね。灰狭めにはなりますが、霊確定なら占い師襲撃は通りやすい状況を作ります。それについては気にしませんか？ |
シスター フリーデル 13:10
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クララ（12：42）＞すみません、「新人さんがいた場合投票」の意味がよく分からないのでもう少し説明をお願いします。
カタリナ（12：59）＞別に通りやすくなりませんよ。通常フルオープン、あるいは共有１占い師ＣＯ霊能者潜伏と変わりません。護衛先候補が同じ数ですからね。 ああ、もう休憩終わりですか・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:34
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あたしゃ夜はちょっと厳しいもんがあるねぇ。今日は。日が変わる前には戻ってくるけど。
★シスター＞確霊した際は共有者両潜伏ってあるけど，潜伏している共有者のＣＯはどのタイミングだって思っているんだい？ ★ジム＞占２ＣＯなら霊初日でも３COのFOより護衛先が少ないってあるけど，どういう意味だい？２−１になったら護衛は霊についちまいそうだし，それだと占い襲撃の通りやすさを防ぐってのと矛盾するよ。 |
パン屋 オットー 13:35
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お昼食べに来たよ♪女性陣が揃ってるねー♪♪梨が旬だねっ♪
えーと、COについてはみんなの希望が出そろってから進める感じかな。意見がなかなか出そろわないのが心配ではあるけど、この村夜明けが遅いから大丈夫だよね。 フリーデル1310＞クララ1242は、新人さんが投票（投票COではなくふつうの投票ね）で選ばれてしまった場合、まとめ役をつとめるのが大変って言いたいんじゃない？クララ、違ったらごめんね〜 |
村娘 パメラ 13:37
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まとめ役？
必要 てか プロ見てて イマイチ 時間とか 合わない 人 いそうで 方針とか 占吊決定とか バタバタ したくない みたいな 共有者の 一人 これが一番 安心 みたいな 地雷の コントロール 可能 てか 仕掛けなくても 偽黒抑制効果 みたいな |
羊飼い カタリナ 13:37
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＞フリーデルさん13:10 護衛先の人数という点だけを見れば変わらないかもしれませんが、優先度は違ってくると思うのですよね。霊が確定せず、共有者と占い師も場に出ている場合なら占い師護衛がなされやすいですが、確定霊がいて占い師が場に出ているなら霊に重きを置かれがち、と思うのですけどね。霊先COですとその先の動きを状況次第で変えられるのが面白いとこだとわたしは思うのですけど、それが固定されているので聞
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村娘 パメラ 13:38
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占霊ＣＯ？
占初日 霊初回投票ＣＯ 希望 てか 霊は 占吊回避 アリアリ 対抗は求めず が 好み みたいな 対抗 出さないと 場合によっては 真霊 抜かれやすい けど みたいな てか 占機能保護が 第一 みたいな 初回襲撃前に 占い師 複数で 霊確定 とか 避けたい みたいな |
羊飼い カタリナ 13:39
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聞いてみたかったりしました。
ニコさん10:39の「能力者CO方針についての音頭とり」ですけど、共有者が潜伏したい場合とか、占い師騙りやってやろうとかいう場合にはいつまでたっても何もできないですよね。なのでわたしは時間区切り提案もしてるんですけど、皆さんリアクションがないので…ううぅっ。その辺どう考えてます？ ちょっと喉消費ペースが速いので、ピラフいただいて引っ込みます。ではでは。 |
負傷兵 シモン 13:39
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ふー。朝からドタバタで野暮用に出ちまって戻ってきたら、なにやら議論してやがるな。
とりあえず突然死が怖ぇーから顔出してみたぜ。まとめて時間取れた時に議論に加わるからよろしくな。 朝食の残り物頂いていくぜ。もふもふ。 |
ならず者 ディーター 13:48
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おっはようさんっと。さて目覚めの体操でも始めるかな。夜更かしはするが健康第一だぜ！いっちにいさんっと
＞リナ[12:44]フリ[12:48] 自分で読んでも確かに矛盾してるな(笑)確定霊は好きじゃねえってのは占襲撃が通りやすいって理由からだが占霊同時COで霊が確定しやすいってのは単に失念してただけだな。情報を少しでも多く出すって意味なら霊も初日のがいいか、どうせ出すなら狼狂の連携がとり難い同時C |
ならず者 ディーター 13:48
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COがいいか、てな思考の流れだったように思うぜ。で、フリがいってる「黒狙いの情報にあまり繋がらない」ってのはよくわかんねえ質問だな。占霊同時COが黒狙いの情報に繋がるってニュアンスでいった覚えはないんだが。ただ単に占霊初日＝能力者と騙りが表に出揃う＝情報量が増えるって考えだぜ。
ニコ[10:41 個人的に〜]個人的にと断りを入れてあるから提案とは違うのかもしれないが、仮に狩人が吊り先に選ばれたと |
ならず者 ディーター 13:49
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して黙って吊られるというのも俺様は狼にとっては大きな抑止力になると思うんだが、その辺りはどう考えてる？真が回避した場合狼が動きやすいように思うぜ。
ピラフ食ってくるぜ。 |
神父 ジムゾン 14:01
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☆レジ＞第一に「どういう意味」とありますが3-1と2-1なら対象が少ないのは明白ですが。意味を聞くのは何故？
第二に3-1と2-1では護衛対象も確霊の重要性も違うし霊守護、占破壊は絶対では無いと思いますが。何故断定の形？ 第三に、コレ重要ですが私が他の状況と合わせて考えているのを見ましたか？この場合こう思うからと言ったんですが私の主張は疑問ですか？矛盾だ、可笑しいというのなら意見の相違ですかねえ。 |
農夫 ヤコブ 14:09
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■１ 共1COとか食傷ぎみなのでまず霊CO。確霊したら共占潜伏で纏めて貰う。確定しなかったら、初日纏め無しで多数決占い希望だよ。
んで、白確定出来たら2日目から纏めて貰う。パンダになったら改めて共１CO希望。っていうのはどうだろう？いつもとちょっと違ってて面白いかな〜とか思っただよ。 霊＞多数決＞共 の順かなー。 |
パン屋 オットー 14:09
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んー。来てないのはあと2人だねー。占霊COタイミングうんぬんの前に、それを決める（きめるというか意見まとめる）まとめ役どうするのかがやっぱり気になるねー。
共有1CO派：ディタ、レジ、リザ、ジム、リナ、エルナ、オト、ニコ、クララ、パメ 霊CO後共有1CO：フリ という感じだけど共有さんが出てこないってことは潜伏も考えてる？のかな？もしそうじゃないなら、夕方以降そろそろまとめに入ってほしいな。 |
司書 クララ 14:10
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シスター＞例えば多数決でまとめ役を決めるとして、はじめてここに来られた方に、当たらない保証はないので、出来れば経験者の役職持ちの方がまとめ役になられた方が、円滑に進みますし、新人さんの負担も少ないかと思いました♪
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老人 モーリッツ 14:13
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■1 ワシは共１ＣＯ＞２ＣＯ＞霊＝立候補でまとめ希望じゃ。進行の発言は影響力が大きいじゃろうから灰に任せるよりはなるべく確白にお願いしたい。
■2 臨機応変、ケセラセラとゲルトより楽天家のワシ。基本まとめ役には逆らわんが･･･受動的ではいかんの。 霊ＣＯはまだ必須ではないじゃろう。潜伏で回避ありでえぇんじゃなかろうか。あ、■3言ってしもうたな。能力者を吊るのは勿体無い。ついでに言えば回避後即対抗が |
農夫 ヤコブ 14:15
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■２ おらの希望は霊まとめ。故に霊初日。占初回投票CO。ただし、黒が出た場合は即。対抗も状況次第かな。ここは纏め役の判断に任せるよ。
■３ 霊初日なので霊は無し。占い師は当然アリアリ。占いは正しく灰に当てたいね。 共、狩については自己判断or纏め役の指示で。 |
老人 モーリッツ 14:16
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（続）いいのう。占は初日ＣＯがいいと思うぞい。村にとって占は貴重な判断資料。食われる前に機能を生かす為にも早いＣＯがええじゃろう。勿論こう人数が多いと騙りは大いにありうる。双方の意見も判断材料、前半偽占で踊らされるのはめんどうじゃ。騙りに関して言えば共４ＣＯの可能性だって無くはないが･･･それ自分で言っててややこしや･･･。
■4 ●羊･･･いやもうしばらく待ってもらえんか。 |
行商人 アルビン 14:24
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やあ、今日和。鷹に頼んで、白い生地を手配してもらったよ。日が暮れる頃には着くだろう。俺はどうやらしんがりのようだね、すまない。さくさく行こうか。
★【俺は共有者だ。対抗だけCOしてくれればいいよ(非共COはしないでな)】★ ★【異論なければ順次占い師／非占い師COをしてほしい】★ ★【霊は潜伏、まだCOしないでくれ】★ 霊から回すって議論もあるようだけど、占初日COが大勢っぽいかな？ |
農夫 ヤコブ 14:26
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オトー＞24時だと流石に遅い気がするよ。そこから他の纏め役や占CO、霊ＣOとか占い先とか決める野大変だよー。
後、僕の案で慣れてない人が纏め役になった場合だけど、その場合、HEY！共有者かもん！！って言う感じでお助け共有者マンを呼ぶか他の白確定出来るまで多数決纏めで良いかなーとか。 |
行商人 アルビン 14:26
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(続)村の流れを鑑みるにアドバンテージを得られそうな方針でってことで。希望に添えなかった人は申し訳ない。相方…【茶の葉】でいいか。茶の葉は騙るなり潜むなりご自由に。霊COは考え中。
★【仮２４時／本２５時を予定中】★ ★【対応きつい人は申告頼む】★ ★【占い師は何時まで確認可か時間申告頼む】★ 茶でも飲みつつ、少し読み返してくるよ。タイミング悪くてすまないね、喉は回避の可能性もあるんで、温存頼む。 |
老人 モーリッツ 14:27
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おしんこハローじゃ。
まずのりたま、おしんこ、ワシ、狼初なのをＣＯしときますじゃ。 初めてだから、優しくしてねですじゃ。 回数こなしてないからお2人の足を（というか村の）ひっぱりそうでリアルに昇天しそうな勢い。でもワシ、頑張る。 怪しくなったら即冷たく切ってくだされー |
シスター フリーデル 14:29
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うう・・・部下がサボっていたので私の所に仕事が来ていませんでした・・・真面目な子だと思ってたのに・・・。
はい、【私が占い師です】白黒はっきりつけますよ。 レジーナ（13：34）＞適宜、が本音ですが、個人的には初回襲撃をかわせれば御の字と思うので三日目に１ＣＯ、上手く潜伏出来て居るならもっとですね。相方死亡時第一声ＣＯとしておけば騙りはある程度防げますし、出てもどうということはありません。 |
行商人 アルビン 14:30
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[喫煙室]
タイミングが悪いことには定評がある共有者だ。皆すまんー。 ってことでお任せ共有です。 またかよっ！ てことでさくっとCOしてみました。纏め議論がメンドクサイので、まぁこれで回っていくかなぁと。チキンなので、そこはかとなく不安だ…。 |
羊飼い カタリナ 14:30
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オトさんとかヤコさんに突っ込もうかと思ってでてきたんですけどね。必要なくなりました。
【アルさんに非対抗】【わたしは占い師ではありません】【決定時間、問題なしです】 ＞ディタさん13:48 確定しやすいことを失念していた、了解です。 |
シスター フリーデル 14:42
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確認は２時までならなんとか。
ディーター（13：48）＞あら？「積極的に黒狙いしていくためにもほぼ騙りが出るだろう占い師はさっさと出てもらって少しでも情報を増やしてほしいんだぜ〜そういう意味では霊も初日、しかも〜」だったので、てっきり灰とのラインを見たいという事なのかと・・・。 クララ（14：10）＞あ、了解です。投票ってそれ、吊られてるんじゃ・・・とかｗオットーさん共々、返答感謝です。 |
老人 モーリッツ 14:44
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アルビンは白、狂ではなかった。....φ(・ω・｀ )
フリーデルが狂か真か･･･もし他に出てこない場合、のりたま、名乗りでるというのはどうじゃろう･･･いや、リスクが高いな。 狂人サマー名乗り出てくれー！ |
ならず者 ディーター 14:48
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＞フリ
んー、ラインを見たいってのはあるかもしれねえが、正直初日からラインなんてわからねえぜ。「そういう意味では」って言葉が誤解させたのかもしれねえな。そういう意味ではの「そういう」は大きくひとまとめの「情報」って意味だったぜ。まぁややこしいので訂正しとくぜ。 |
老人 モーリッツ 15:02
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F国って狂人と話せないのが悩ませ所じゃわい。
じゃがそんなF国だからこそセオリーからしても狂の仕事は占い師が妥当じゃろう。 狂人側からしてみれば占＞霊が主じゃろうから黒判定出される狼が占を騙るよりは自分が占を騙った方がメリットがあるはず。 |
神父 ジムゾン 15:03
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アルの共CO確認、対抗しません。【私は占い師ではありません】
時間了解しました。それとフリのCO確認です。んで ☆フリ＞言い方は悪いですがほぼ無能力者の共と自身の、占い師の命なら後者の方が重いと思うのですがどうですか？1310見ると能力者と共の護衛価値同等？みたいなニュアンスですが。私は占い師の代わりに共が喰われる事は全然無問題だと思うのですが。 |
ならず者 ディーター 15:09
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今んとこ占COはフリだけか。
どっちにしてもフリの希望は霊を先にCOさせて確定してもしなくてもその後占い師COだよな。理由は情報量てのが一番大きいみたいなんだが、フリが占い師ならCOした後そこんとこは絶対つつかれると思うわけだ。フリの中では[情報量＞襲撃される危険性]って認識か？ ＞モリ 霊のCO時期の希望も頼むぜ。 |
ならず者 ディーター 15:17
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CN【茶の葉】…髪が赤いから紅茶の葉ってことか？(笑)
つーことは相方は緑だから…やっぱ【茶の葉】じゃねえか！(爆) いや、でもマジ出てくれてありがとう、アルビン。 頼りない相方ですがよろしくお願いシマス…(自称占い師に責められてる俺様…) |
村娘 パメラ 15:28
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【アルの 共ＣＯ 確認】【アタシ 占い師】【対抗 フリ 確認】
＞アル まず 確定すると 思うので よろしく てか 初日に 共騙り 見たことない みたいな てか 出てくれて ありがと アタシ 潜伏苦手 だから もちろん 異論 ない みたいな 仮本決定時間 了解 できれば 本2500 厳守 して 欲しい てか 多分 限界は 2600 ぐらい |
神父 ジムゾン 15:35
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パメラ読み辛ええええ！！！！！！！
恋空(笑)ですか！！ガッシ、ボカ あたしは死んだ。とでも言うのかあああぁぁぁ！！！！！！！！ 襲撃は自分へのご褒美(笑) 流行の偽占い師の商売で春に向けて資金ゲット！(笑) つーことかあああぁぁぁ！！！！ 見辛いぃぃ！！偽決め打つかビッチ決め打つぞコラああぁぁぁ！！！ |
パン屋 オットー 15:49
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共有からの占い騙りじゃないよね？一瞬パメがそうかなとも思ったけど、「アル出てくれてありがと」と「潜伏苦手」で、相方ではないと思った。（共有としての発言なら矛盾するから。）
っていうかパメの言うことがよくわかんない。。 |
負傷兵 シモン 16:04
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おそくなっちまって悪いが急ぎで議題に答えるぜ。
■１ 俺も共1CO＞霊＞立候補だな。立候補で時間と喉を使うのは面倒だし、まとめ役は確白がやった方が良いぜ。 ■２ 占い師はもうでてるみたいだな。霊のＣＯ時期は考え中ってとこだな。 ■３ 霊の回避はありありで対抗は即ってとこだな。 ■４ もうちっと考えるぜ。 |
行商人 アルビン 16:04
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ふぅ、ピラフと梨とご馳走様。女将さんの料理は旨いね、この村の名物にもなり得るんじゃないかな。アフタヌーンティにどうぞ。っ【アッサムティ】【スコーン】
COやら時間確認やらしてくれた人はありがとう。それを元に時間調整するつもりだ(反応無くても読んでるので心配しないでな)。喉圧迫しない程度で互いの疑問点を解消する為に、質問や対話をしていってほしい。霊CO希望について補足で喋りたいことがあれば宜しく。 |
シスター フリーデル 16:04
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ジムゾン（15：03）＞私は狩人がどこを護るなどという事には言及していませんよ。堅実に確定霊能者を護る方もいれば、あえて信用の低い占い師を護る方も居るでしょう。
護衛というのは、結局狩人と狼の読みあいになるのです。それに関係するのは護衛候補数だけです。 ディーター（15：09）＞襲撃危険度は通常の状態と変わりませんよ？私のは情報量と護衛成功率を兼ね備えた案です。 パメラさんが対抗ですね。 |
行商人 アルビン 16:05
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占ってほしい人の希望は仮３０分前くらいには出してもらえると助かるな。俺の言葉を纏めるスキルがイマイチなんで、あまりぎりぎりだと意見反映が難しい。出す時は希望理由も述べてくれると、皆が判り易くていいと思う。誰の何処の発言がこんな風に気になったよ、みたいな感じで。基本的にフリートーク推奨だけど、たまに口を挟むかもしれない。その時は灰や能力者のやり取りを優先してくれて構わない。
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行商人 アルビン 16:05
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★【霊能者は占い師COが一巡したら方針発表予定】★
基本方針はこれで。あんまり遅くなりそうだったら、一巡前に手を打つ予定。初日COも潜伏も展開如何によってあり得るので、霊能者は少し気をつけていてほしい。 方針はこれくらいかな。何だか喋り足りない気がしてたりするんだが、少し口をつぐもう。仮眠を取ってから、また見にくるよ。 |
旅人 ニコラス 16:18
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あら、おむすびも初狼なのね。私も結構戦歴浅いんだけど、皆で団結して楽しくやりましょ♪
んで、必要があれば占騙りも了解よ。今んとこフリパメね…どっちも発言読んだけど、微妙。フリ狂パメ真ならいいんだけど、パメ共の可能性が少し頭を過ぎる。 |
行商人 アルビン 16:18
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[喫煙室]
…タイミングが悪いｋ(ｒｙ)兵隊さん来たけど、眠いので寝てくる(ぉぃ) 霊占回避自由で良くね？とか思っているんだが、まぁ普通に初回投票COで回避ありありにする予定。２COだとメンドクサイんだよな…フルオープンでもいいかと思いつつ、まぁ少し話し貰えるでしょう。それ如何で。共相方指示は色々カバーするために出しておいた方がいいか。占い師に共の可能性も残したいので、これも後で。よし、寝る(駄) |
宿屋の女主人 レジーナ 16:27
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【アルの共ＣＯ確認 対抗しないよ あたしゃ占いなんてできないよ】
ジムから回答＆質問飛んで来ているが，もう少しまっとくれ。シスターも回答ありがとうだよ。 追って鳩からになるけど回答の回答させてもらうとするよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:44
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【パメとシスターの占ＣＯ確認】
これを入れるの忘れていたねぇ。情けない。 ★シスター＞相方死亡時第一声で騙りはある程度防げるってあるけど，ある程度じゃあたしゃ困るよ。確信がなければ怖いってのが本音だねぇ。もし乗っ取られでもしたら村は滅びへ一直線ということを忘れているような気がするよ… |
旅人 ニコラス 16:47
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商農尼羊屋老者神妙娘兵宿
共×○××××××○×× 残りが旅服書、か。うわー微妙なとこだが非COしても大丈夫そうかな…？パメ共の可能性を潰せるかどうかだよね。 おむすび、おしんこ狂は出てると思う？ |
パン屋 オットー 17:11
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のりたま以外はあと2名か。うーん。フリパメどっちも共有っぽくない印象なんだよね。
少なくともフリはないような。でも読み込めてないから僕あてにならない。 パッションで動くなら非COしちゃえ！！ |
ならず者 ディーター 17:14
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夕方最後の発言だぜ
フリ[16:04]回答テンクス。襲撃危険度＝護衛候補数って解釈でOK？頭数が同じなら危険度も同じって、そう単純なもんでもねえような気もするが、フリがそう考えてるって事は了解したぜ(正直頭がウニだけどよ！わははのは) で、パメの占COも確認だぜ。★潜伏苦手だから占初日CO希望ってことだよな？それなら初回投票でもいいような気もするが、そっちより初日COを希望した理由はなんでだ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:15
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★ジム＞言葉足らずだったみたいだねぇ。3―1だろうが2―1だろうが護衛は霊になりやすいと思うよ。仮に３COで狂が襲撃されたとする。でも村からしてみれば、真襲撃かもしれない。どの陣形でも一人占い師が襲撃されたら占機能破壊ってことさね。単純に人数護衛負担は計れないと思うよ。それに2―1だとして騙り占い師が狼の可能性もある。潜伏を選ぶ狂もゼロじゃないわさ。その点で確霊の重要度はそう差異はないと思うんだが
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旅人 ニコラス 17:16
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議題回答見る限り、
私：人狼 エルナ：非霊に近いことしてた→無意識の村人なような… クララ：占COしたらビックリする、きっと。回答の仕方がいかにも素村人だ。 だからこれ以上人間の占COは増えないと思うのね。だからフリパメに共がいないと確信できれば非COしちゃっていいんだけど。むぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:19
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きれちまったね。鳩でこれは萎えるわ。
ジムは占い師保護を言っていたから、それを貫くなら霊初回投票になりそうかと思ったってことだよ。仮に回避が発生したら即対抗すれば霊確定の可能性は低いってみてるからねぇ。 っ【生ビール】【枝豆】 |
羊飼い カタリナ 17:21
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鳩から〜。【フリーデルさん、パメラさんの占CO確認】
＞レジーナさん16:44 横槍ですけど、わたしは共騙りなんて出たらラッキーって感覚ですね。両方吊るだけです。狂人が出てきた時のみお得感が割引ですけど、この場合まとめ乗っ取られても狼の位置わかりませんし。 というか、その状況でどこまでそれが起きると考えてますか。両共有が一緒にいなくなることはまずありませんから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:27
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〜女将の呟き〜
少しブランクあるだけで随分発言の仕方が下手になった気がするねぇ。もともと下手ってのもあるだろうけど。 視点漏れとかしてないと思いたいねぇ。 そしてディタ坊主とシモンが可愛すぎとか思うあたしは病気かねぇ。クララも可愛いけど。 ディタ坊主の直近発言へのツッコミは誰かやってくれそうだし流すよ |
老人 モーリッツ 17:31
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もしパメが共なら、フリが真という事になる。そうなると後に出てくる霊も占われて危ない。その前に食ってしまいたい所じゃが狩人ｇｊでそうだしな･･･
狂を信じて非ＣＯで行くか！（結局パッション爺） |
宿屋の女主人 レジーナ 17:37
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★カタリナ＞わはははは。共有両潜伏で共有吊り回避なし、共有ピン襲撃で一気に二人消えるが、さすがに回避するから、それはないねぇ。騙り共有が出たら両方吊りもわかるけど、吊り縄の数如何じゃどこか決め打ちしないとってなるねぇ。あたしゃ決め打ち好きじゃないだけさね。まぁただ小心者なおばちゃんなだけさ。
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神父 ジムゾン 17:42
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パメのCO確認です。
☆フリ＞言葉が拙かったようで。村が失って痛手なのは占霊だと思うのでその点で護衛優先度も加味していました。貴方が価値でなく単に占も共も数で数えている事は分かりました。この点は見方の違いだと思うので了解しました。 上記から私は貴方の占の価値観が共と横並びなのか？と思い質問しました。占霊共の重要順位を教えていただけますか？ちと考えが把握出来なかったので。 ☆レジ＞返答感謝。厳密に計 |
神父 ジムゾン 17:44
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れないが少なくとも襲撃対象は確実に減っている分同じでは、無いでしょう。占３で偽黒出し放題は村の狼の数が変な事になりますよ。また前述した此方の理由が大きいですが占２COは狼に回避枠を有効に使われると思っています。何回使えるか分からない占機能から狼は上手く逃げられる術を持っている事になります。それは面白くないし防ぎたい。まあ占騙らない狂でもいれば良いですがね。
貫くと言われても、そこは臨機応変ですよ。 |
旅人 ニコラス 17:44
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丘の上で歌の練習をしていた筈なのに気が付いたら寝ていたんだ…。
【アルさんに対抗しないよ】 【私は占い師ではないよ】 【フリさんとパメさんの占CO確認】 決定時間はアルさんの予定で問題ない。夜明けが遅いし、後ろにズレる分は対応するよ。 |
旅人 ニコラス 17:46
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☆カタリナさん1339＞これ質問だよね？議題回答した時には何も考えてなかったな（苦笑）ある程度の時間…この村だと２０時以降か？…に非まとめ共宣言を回すのが一番手っ取り早いと思ってたよ。
☆ディタさん1348＞狩人が黙って死んで抑止力になるのは幻想だと思っている。例え初回吊りにあたって真狩が回避し襲撃されたとしても、１日占霊機能は残せるし他の灰の判定が見られる。SGとして残されてもGJ出る可能性が |
旅人 ニコラス 17:47
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ある、と考えてるんで初回吊りから狩人回避はすべきかと。狼が食い放題になるのは確かに大きな痛手なんだが、私は上記のメリットの方があると考えているよ。
ああ、そういえば★マークは私からの質問で☆マークは返答だ。 ★パメラさん1338＞やあ、最新の小説にある喋り方に似ているね。霊は対抗出さずって言うけれど、それがなんで占機能保護になるのかがよくわからないんだけど、説明してくれるかな？極端な話、霊は占い |
旅人 ニコラス 17:49
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霊は占いの盾になって欲しいってこと…？
フリ1429の共騙りが出てもどうということはない、ってのはちょい引っかかるね。フリの案だと確霊時だから吊れば偽が分かるんで怖くない！という事っぽいが本来なら無条件白確になった筈の人間に吊りを使わせられる可能性は怖いと思ったが。ん、カタリナさんも共騙りは怖くない人か。ここ辺見解が違いそうだな。 次の戻りは、多分夜になる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:51
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★ジム＞なるほどだよ。柔軟な思考を持っているんだねぇ。まぁ結局どの陣形になるかなんて蓋開けないとわからないし、あたしもジムみたいに臨機応変に考えるよう努めるさね。
★アル＞今日はちと帰りが遅くなりそうだから、希望間に合わないかも っ【オムライス】【ハンバーグ】【各種ジュース】【白ワイン】 |
旅人 ニコラス 17:52
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ざっと見た感じ、リーザ・ジムゾン・レジーナ辺りが能力者臭がするかな。ジムゾンは狩っぽいんだけど、何となく。
そうそう、霊潜伏になって今日●が誰かに当たるようなら、当たった人が霊COでOK？おむすびは表に出られるようになったら霊方針希望をさっさと答えておく方がいいわ。 |
羊飼い カタリナ 18:04
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＞レジーナさん 手数次第で難しいという場合もわかりますけどね。前提として霊が確定ですから、霊の生存如何で手数減もあります。
＞ニコさん ああ、すいません。ニコさん発言引用ですが、ニコさんだけへの質問ではなく、みなさんあてです。特に、「まとめ役なし」を回答にいれてる方は潜伏視野に入ってますから、COの切っ掛けをどうしたいのかな、と。ヤコさんの時限案に初めて聞いたようなオトさんの反応でがっくりでした |
ならず者 ディーター 18:20
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離れる前にもっかい
ニコ[17:46]回答テンクス。どこに魅力を感じるかってな考え方の違いって事みてえだな。俺様は幻想だとは思ってねえし、ニコのいうメリットもそう魅力的に思えなかったからな。ニコの考えてる事はわかったぜ。さんきゅーだ ＞リナ[18:04]みんなあてか。シカトしたみてえですまなかったぜ。ただ共出るならそのうち出るだろと思っていたから単に発言数が勿体無かったんだよな。んじゃまた後で。 |
シスター フリーデル 19:05
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こんばんわ。サボってた罰で、部下に仕事を任せて帰ってきました。
ディーター（14:48）＞なるほど、了解しました。まぁ私はラインなんていつでも分かりませんが。返事感謝です。 レジーナ（16:44）＞共有騙りは「出てもどうということはありません」。両方吊れば良いだけです。これは霊能者が居ても居なくても同じですが、居ればよりどうということはないですね。少なくともどちらが偽だったかは分かるでしょう。 |
シスター フリーデル 19:05
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また共有騙りはほぼ突発的なものですから、相方とされた人の（生前の）動きを見ることで容易に決め打つこともできます。
そもそも乗っ取り危惧とありますが、決め打ちに失敗すればそれがどんな能力者でも「村は滅びへ一直線」ですよ。その面からも「どうということはありません」。他の能力者を決め打つ時と同じです。それが怖いならローラーすれば良いだけです。 ジムゾン（17:42）＞そうですね、護衛優先度でなく |
シスター フリーデル 19:07
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能力価値となると、まず共有者は確定白に毛が生えた程度でしょう。
確定霊能者と全員揃っている（あるいは真決め打たれた）占い師は、確定情報を出せるという面でほぼ同価値。欠けた上で真決め打たれていない占い師はほぼ無価値ですね。灰以下のノイズです。 対抗が出た霊能者は護衛の必要は有りませんが、2-2の場合パンダ吊りで占い師と信用を共有（あるいは占い師を確定）出来るので、そこそこ価値のある能力だと思います。 |
行商人 アルビン 19:31
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★クララ1757＞プロ議題で22時24時希望とあるが、24時以降は宿に居る事が出来ないと言うことだろうか？つうか何時までなら確認出来るか教えてもらっていいだろうか？
占い師COは一巡したみたいだな。２COね…どうすっかな。パメラの限界が26時ってことで、最悪延ばしても【本決定2530には出す予定】個人的には確霊すると嫌なんで霊投票COよりなんだが。 |
行商人 アルビン 19:32
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集まり見るとすっぱり出した方が時間的な制約が少なそうで議論も進むかなと思いつつ…。
★【霊能者は潜伏。仮決定で回避を求める】★ ★【但し、状況を見て自己判断でCOしてくれても構わない】★ これで行こうと思う。ジムの方針から逸れることになるが、回避されたらまた潜伏を狙う心意気で行ってくれると嬉しい。 と言うことで、順次占い希望等出してくれて構わない。あとはフリートークで。 |
シスター フリーデル 19:47
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議事録を見返していて晩御飯を見つけました。オムライスが美味しそうですね。白ワインも頂きます。
狩人の抑止力は幻想入りですか・・・いやいや、私はまだそうは思っていませんよ。実績があります。 ヤコブ（19:30）＞あら、もちろん真決め打たれるように頑張りますよ？ｗしかし判定すらノイズに採られる事が多いのも事実。 ですからそうならないようにも、護衛候補を少なくして狩人が狼の動きを読みやすくしたいですね |
神父 ジムゾン 20:04
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死ぬほど眠いです。寝落ちしないよう頑張ります。
占：尼娘の２CO確定把握しました。 ☆アル＞分かりました。まあ私は少数意見みたいだし、方針確認です。 ☆フリ＞返答感謝。大体分かりました。僕は襲撃されず残っても貴方を真と思えるなら「無価値」とは思えませんので宜しく。其処は、真なら頑張って欲しいですね。 まあ占い師の考えを把握するという点ではパメもあの喋り方何時まで継続するのか不安なんですけどね・・。 |
農夫 ヤコブ 20:19
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占い師、娘と修か。こらまたどっちも胡散臭い占い師臭いだべー！ ぶっちゃけパメラは読みにくくて仕方ないので吊りに挙げようかと思ってただよｗ
一応、娘は13:38の意見みると占機能保護が第一って事で占い師っぽいなーっと。偽だとしたら最初から騙る気満々ってトコだな。 |
農夫 ヤコブ 20:22
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★ちょいパメラに質問。もし占い師潜伏ってなってたらどうするつもりだったべ？潜伏をあんまり考えてなさそうな議題回答だったんで気になったべ。
☆フリ返答ありがとー。護衛候補少なくしてって事だけども霊初日で占い師も初日にしたのは何故だべ？護衛候補を減らすのならばFOは避けた方が良くないかな？ |
パン屋 オットー 20:33
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こんばんは〜♪ちょっと覗きに来れた。でもちゃんとは議事録読んでない。占に2人出ているのか〜
カタリナ1804＞がっくりなの？それはがっくりさせてごめんね〜！そういう事例に遭遇したことなかったよ。 アルの1932の方針確認だよ♪霊潜伏って本日は潜伏って意味？ずっとじゃないよね？ |
羊飼い カタリナ 20:43
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はい。こんばんはー。占い師は２COで確定ですか。なんとも両極端なお2人で面白いですね。印象等はあとで発言落とします。
【霊潜伏・回避あり方針確認。】 ＞オトさん20:33 がっくりはがっくりでもわたしの発言読んでやがらねぇな的ながっくりですからお気遣いなく。 ＞ディタさん17:14 潜伏苦手＝潜伏していて襲撃される、あるいは潜伏していて●▼に上がるということではないですか。投票COでは解決にならな |
羊飼い カタリナ 20:49
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解決にならないのではないでしょうか。
ざっくり灰雑感。ジムさんはCO方針等説明が細かいですね。こういう人は他の部分でいい加減さが出ると目立ちますから放置でいいでしょう。ニコさんも似たようなタイプ。ヤコさん＆オトさんは今のとこあんまりつかみ所がないですね。ディタさんへの質問箇所への返答は筋道として理解できますし、他との絡みも多いので様子見です。シモさん、おじいちゃん、クララさん、エルナさんは現状発 |
農夫 ヤコブ 20:52
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一応フリーデルの方も、霊初日CO希望にしてるのに占も初日CO希望にしてる辺り、潜伏苦手な占い師っぽいといえなくもないべ。しかし、対抗抜かれた占い師がノイズ以下とか、霊確定で占襲撃をあまり気にしてない辺り、正直うーん…な感じがするだ。
しかし、それにしても両者ともおらが持ってる占い師のイメージからかけ離れてて面白いだべなｗ 【いろいろと確認しただべ】 |
農夫 ヤコブ 21:00
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すまん。おらもカタリナの戦術論斜め読みしてた。字が細かくてみっちり書いてあった為思わず目が滑ってただよ。ぶっちゃけ初日の戦術論の部分は、能力者候補の矛盾探し以外はあんま参考にならんとか思ってるべ。
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羊飼い カタリナ 21:01
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現状発言数的に判断できないです。ただエルナさんのリザちゃんへの霊回避なしについての指摘は的確です。レジーナさんは先ほどのやり取りから、若干議事録の部分的な捉え方が気になる感じです。リザちゃんは■１＆２からセオリースキーな人かしらと思ったのですけど、その割りに霊回避なしはセオリーから外れます。投票ミスを心配する反面そういったデメリットに心配がいってないのは性格矛盾かと思います。■４．●リザちゃん
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旅人 ニコラス 21:07
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只今、【霊CO方針了解したよ】一応言うまでもないと思うが…
★皆、決定までに喉を残しておこうな！★霊潜伏中だから皆の気遣いを。喉枯れ厳禁。 占はフリパメか。フリーデルさんは1907の能力価値の話など客観的・一灰としての話が多くてしっかりしてるのは好印象だが、真っぽい部分はまだないな。 パメラさんは取りあえず質問部分が気になってる感じ。２人とも印象は硬と軟、対照的だ。 夕飯食べつつ議事録読み返すよ。 |
旅人 ニコラス 21:13
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こんばんは、私もちょこちょこ覗いてるわ。
まぁ、霊潜伏だと非霊発言に気をつかうから面倒なのはそうだねｗアルさんのまとめはしっかりしてそうで私も好きだわー。 占い希望は村視点で無理のない範囲ならそれでいいんじゃないかしら〜。そうそう、私序盤村視点で考察すると思うんで、怪しく感じれば仲間切りしてしまうわ、と事前に。 |
シスター フリーデル 21:13
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ごちそうさま。ちょっと食休みをしてきます。
ヤコブ（14:27）＞アルビンさんの共有者ＣＯはヤコブさんの希望と全然違うと思いますが、「ＯＫＯＫ」でしたか？私は「はい」でまたかー・・・感を出したのですが。 ヤコブ（20:22）＞私の（07:34）（13:10）（16:04）（19:07）辺りを読み返すと良いと思いますよ。同じことを何度も言わすのは罪であると知れ！（注・怒ってるわけじゃないですｗ） |
行商人 アルビン 21:17
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☆クララ1948＞24時までか、了解。居られる時間を使って、自分の考えていることを皆に教えてほしい。誰の意見は判り易いとか、誰と誰のやり取りは狼同士っぽい／ぽくないとか、自分の思ったことを素直に言葉にしてみてほしい。判らないことがあれば遠慮せず聞いてくれ。
☆オト2033＞言葉足らずですまん。本日は潜伏で合ってる。遅くても初回処刑投票COを予定。 皆、方針確認ありがと。俺もオムライス食いつつ読む。 |
行商人 アルビン 21:20
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[喫煙室]
んークララだけ霊非霊を求めるかで悩み中。クララだけに求めるくらいなら、フルオープンで良くね？と俺のゴーストが囁く。助けて茶の葉さん！っていうか、相方CN恐ろしく適当ですまん。 遊んでないで読んでくるか。仮眠取ったら、睡眠が睡眠を呼んでさらに眠い件。纏めで寝落ちは流石に怒られるよな(怒られます) |
老人 モーリッツ 21:22
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改めて【フリーデル、パメラのＣＯ確認したぞい】
ディ15：09＞皆にも伝えておくべきじゃな。霊ＣＯ時期希望じゃが、既にアルビンが纏めてくれたが、ワシもしばらくは潜伏でいいと思うておった。少なくとも初日にＣＯは必須ではないじゃろう。占も２人出てきた今、（返答時も騙りは大人数から可能性大と予想）狩人の守り先が増えてもやっかいじゃ。ワシは回避ありなので２日目以降当人のタイミングに任せるぞい。 |
農夫 ヤコブ 21:27
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☆フリ1D21:13＞その『OKOK』はどっちかって言うと、しゃーないな。みたいな感じだべ。全面肯定って意味で使った訳ではないだよ。
☆フリ＞返答アリガト。読み直してみたんだが、うーん。なんだろ？1D19:07で共有者が確白に毛の生えた程度だと認識してるのならば、余計に『共１＋占』と『確霊＋占』の時の占い師の守護率が違うの認識してなければおかしいと思っただよ。 |
神父 ジムゾン 21:33
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眠い。
☆リナ＞ディタはどう思ってるの？ 占希望だが●宿or妙かなあ。 宿は1334で俺の意見は矛盾って言ってるが結局1751「柔軟な思考」って最初から場合分けして説明してたし。1719「貫くなら」も「なら」でしょ。俺は貫くなんて言ってないし。何か変な見方だなあと。 妙はまあリナの言う性格は知らんし単にいい加減なだけに見えたがそのいい加減さで判断に困りそうなんで。 |
ならず者 ディーター 21:46
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俺様戻ったぜい。風呂上りのビールはやっぱり美味いねぇ（ビール片手に鏡を見ながら）うーん、俺様ってやっぱいい男！
＞モリ テンクスだぜ。モリの希望だけ霊の具体的なCO時期が書いてなかったんでな…今回もなかったが結局は初日以外なら当人におまかせってことか。 ＞リナ パメに向けての質問だったんだが、書き方が悪かったかな？解説ありがとよ。ただまだ本人から回答をもらってないからなんともいえねーが。 |
旅人 ニコラス 21:47
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☆ディタさん1820＞そうだな、考え方の違いだろう。狩人が黙って死ぬことでの襲撃抑制効果なんて私は信じてないからなー。狼は突っ込む時は突っ込むし。
フリの1905見た、両方吊れば良いのでどうということはないって強気だね、強気な女性も嫌いじゃないよ？そういう性格だってのは把握で材料になりそう。 また、共乗っ取りや騙りを懸念するレジさんの考え方は共感できるな。できるだけ堅実手を模索したい村側印象だよ |
旅人 ニコラス 21:55
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★クララさん1326＞「投票CO無ければ占明日第一声」なのはどうして？なぜ投票COアリの場合の時に答えた占初日CO希望から変化してるの？
何か具体的な理由があったら教えてほしいな。 ★シモンさん1604＞とりあえず帰って来たら霊COの希望はどうしたいか聞きたいかも。方針は決まったけど、どんなことを考えてるのかなって知りたい。 |
シスター フリーデル 22:00
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ヤコブ（21:27）＞あら、私のと同じ感じでしたか。そこまでは思い当たりませんでした・・・すみません。
ですから護衛成功率に関係するのは護衛対象数だけですってば。能力の価値や守護率は関係ありません。 共有者も確定霊能者も占い師も（確定白も）、護衛対象数としては１です。フルオープンと霊１占２と共１占２では護衛対象数は変わりません。なので護衛成功率も同じです。 私の生存率とは全然関係ない話ですよ？ |
シスター フリーデル 22:06
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■4.●レジーナさん。
発言を読んで理解しようとしてくれているのか不安なヤコブさんも気になりますが、「戦術論の部分は、能力者候補の矛盾探し」と言う事なので縋りたいのかなと。 レジーナさんは（13:34）での質問の無理矢理感が目立ちます。まぁ前者に関しては反応待ちですが、後者はあまりにも無理矢理ですし後に質問自体が変わっているように感じます。 無理矢理でも質問するのは、他人と絡もうとした狼でしょう。 |
老人 モーリッツ 22:25
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いい湯だなアハハン。（一言書いてけ爺と自分にツッコミ）
狼からはＦＯの方がワシも好きじゃ。まどろっこしいからの。霊は投票になりそうじゃな。 今日の獲物はゲルトとして、占先はもうちっと･･･読解力ないワシ。 のりたまの行動線了解した。 バッチコーイじゃ。これからの質疑応答、ライン切り、お互い様といこう。 |
村娘 パメラ 22:33
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対抗は フリ だけ？
＞二コ1747 「最新の小説」 気付いて くれて うれしい みたいな てか アタシ シモと 別れて 二コの 彼女 みたいな 「それがなんで占機能保護」 アタシ1338 「初回襲撃前に 占い師 複数で 霊確定 とか 避けたい」から みたいな 「霊は占いの盾になって欲しい」 は 微妙 確霊護衛で アタシ 初回襲撃死は 残念だけど しょうがない みたいな |
ならず者 ディーター 22:34
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■4.●レジーナだな。大切な女将は一番にはっきりさせときたい…てのはまぁ冗談だが。灰の中で判断つけ難いのが今んとこ農屋兵宿旅書服。で今日の会話から宿神(神14:01 宿からの質問への返答)宿旅(旅21:47 宿への共感発言)の組み合わせはなさそうだと感じた。旅はまだ判断不能グループなんだが神はちと人間ぽいと感じる部分があるので宿を占って結果をみてみたいぜ。その他の理由としてはフリがいってることと大
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ならず者 ディーター 22:34
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大体同じだな。
で、占い2COで確定確認だぜ。内訳はわからんが、まだ狂が潜伏している可能性も考慮すると回避COも歓迎。回避ナシ占って白確霊COで狂人でした〜なんてーのもシャレならんぜぃ。んじゃ温存@4 |
羊飼い カタリナ 22:34
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ううぅっ…フリーデルさん発言に読めない漢字が…（涙
＞ジムさん21:33 羊20:49は校正ミスですね。「への」「への」の部分が、「ディタさんは質問箇所への返答〜」に訂正で様子見ということです。 ＞ディタさん21:46 パメさんへであることは把握しています。横槍ではありましたが、潜伏苦手だとどうして投票COもありかという関連が分かりませんので突っ込みました。 ＠３仮本決定用に残します |
村娘 パメラ 22:36
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＞ディタ1714 「潜伏苦手だから〜それなら初回投票でもいい」 アタシ 潜伏苦手 てか 初回投票 まで 占吊 避ける 自信ない てか 視点漏れ ありそう だから 初日ＣＯ 異論ない みたいな
＞ヤコ2022 「占い師潜伏ってなってたらどうする」 占潜伏希望 多いなら 仕方ない 独断は しなかったと 思う てか 「潜伏をあんまり考えてなさそう」に見える なら 鬼ヅモ灰襲撃 なさそう みたいな |
老人 モーリッツ 22:36
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いかん、見落とす所じゃッた、【アルビン19:32＞の発言確認と共に了解じゃ】
ディ＞すまなかったの。まぁあくまでも「少なくとも」2日目以降ＣＯじゃ。前半占を頼りに、機能が壊れ始めた頃か本人が吊り対象になった、ＣＯをされてしまった（即対抗希望じゃから）時には臨機応変にいけばいいとは思うておる。後半ＣＯが望ましいの。 |
ならず者 ディーター 22:50
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＞リナパメ
おぅ、返答テンクスな。俺様が疑問に思ったのは潜伏苦手＝初日COということは早期に表に出るんだから信頼を得るように動かないとならないよな？あの時点でパメにそういう感じがみえなかったから「信頼得る気がないなら投票のがよかったんじゃ？」と思ってたんだぜ。んでも娘[22:36]は納得。これからがんばってくれよ！@3今度こそ温存（ぐびぐび) |
羊飼い カタリナ 22:50
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＞おじいちゃん22:36 「後半COが望ましい」ですが、投票COを使ったにしても灰襲撃1回挟まれると、情報としては不完全なもの（１COでも即真霊とは言えなくなるため）となってしまいます。その辺のお考えは？
あーーー喉がないーーー |
司書 クララ 22:51
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ニコラス＞ケアレスミスです(笑）投票CO使わないなら、灰色狭めるのに使うのが有効だと思いましたので、提案いたしました〜♪占い師ならカタリがくれば、最終両方吊りですし初日と言いましたが、明日のことですので一日ずれてると思ってください〜♪
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旅人 ニコラス 22:52
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リナさんは発言も多いし、灰に対する視野も広めに見えるんで今日の占いは考えてないよ。1804の自分の意見を見てくれてなくてがっくり、っていうのはステルス狼の印象とは違ってちょっと白め。
ディタさんも質問の飛ばし方が良いね。目だって人間っぽいとこはないけど発言からわかりやすそう、放置。 ジムさんはね、若干戦術論が多くて難しいな。2133のリナへの質問なんかは議事録への反応が良いなーと思った。発言しっか |
旅人 ニコラス 22:54
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しっかりしてるし意見に芯はある、放置でいいんじゃないかな。
そしてジムさんの発言読んで渦中のレジさん1334の質問。ああ、確かに若干無理矢理っぽさはあるね、ジムさんの回答自体は矛盾してないと思うし。確かにここは気になるけど共騙り懸念部分は結構目立って村側っぽいと思うだよね。んー、この分だと明日以降の色でわかりそうかなぁ。 ここ辺が今日占いたくない組。 |
旅人 ニコラス 22:59
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★パメさん2233＞そんな簡単にシモンさん
を捨てちゃ駄目だよ（苦笑） んー、霊確定を避けたいのはわかったんだけど、「霊対抗を求めない」ことで占い機能保護になるのはやっぱなんでなのかわからなかったんだ、もう１度お願い。 ★クラさん2251＞ケアレスミスか、じゃあ投票COなしでも占は初日希望でいいんだね。＠５ |
仕立て屋 エルナ 23:03
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ただいま、ざっと流し読みしたけど、大体質問はリナやディタがしてくれてるから特にめぼしいこともないんだよね。
ただディタ(15:09)の質問はＧＪすぎるのでディタは占いたくない人一番手に浮上。 フリーデル＞戦術論はおいておくとしても、占い師候補が「確定霊いても占いCOあり」と回答することによって、占い師にしては微妙だなぁと思われるかもしれないことについてなんか対策とかあった？ |
老人 モーリッツ 23:04
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クララ10：51＞「占い師ならカタリがくれば、最終両方吊り」の件、ワシはなるべくローラーにかけるよりはどちらかは村人なのじゃからそれぞれの発言、もしくはライン読みで判断したいと思うが･･･いかがかな。
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司書 クララ 23:05
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ニコラスさん＞そうですね明日の第一声だと思っていただいてて結構ですよ〜♪
■4・占い先ですが、今日は何を言ってもいちゃもんにしかなりませんので、初日は勘で行かせてもらってます 【占いはエルナ】でお願いします〜♪ |
農夫 ヤコブ 23:11
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ジム＞1D06:24で2-2だと尚更、護衛先が少ないって言ってるのに回避させて2-2の形になると面白くないって言うのはどういう事だべ？回避させて2-2になれば護衛先少なくなって万歳なんじゃないの？
後、クララ。出来たら●とか▼とかの記号を使ってくれたら纏める人が喜ぶかも知れないべ。 |
ならず者 ディーター 23:12
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実は…ほぼD国で育ったせいか、クララとかエルナとかシモンとかフリデルとか…新キャラにいまだに馴染めずにいます…。
まぁ久々の参戦ってのもあるんですが、どうしても新キャラの存在をぼんやり忘れていってしまう……… |
旅人 ニコラス 23:14
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占い希望は●リーザちゃんで。
リーザちゃんはまぁ、0848のたまたま能力者を吊るのはマイナス面が多いってレベルではないよ、ってな所だね。★回避なしにしてたのは狼に逃げられるのが嫌だからだよね？ 狼の回避を嫌がる割りには霊は特にこだわりないと、回避枠潰しのFOを考えてないところがちょっと気になったかな。そこを考えた形跡が見えてこず、狼の回避を嫌がるのはなんか思考矛盾な気がして。 |
負傷兵 シモン 23:16
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会議が長引いちまったぜ。
【アルビン19:32の発言確認と共に了解したぜ】 ＞ニコラス21:55 霊はモーリッツと一緒で後半ＣＯが良いと思うぜ。占霊が同時にＣＯしてる状態は避けた方が能力者を失う確率を減らせるから良いと思うぜ。そういう意味で俺はディーターの13：48の答えがいまいち納得がいかねぇ。情報量が増えるって根拠がいまいち飲み込めねぇんだよな。 |
旅人 ニコラス 23:16
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御老公、★2236の霊は後半COが望ましいっていうのは、襲撃を挟んだ後でもいいのかい？それとも投票までには名乗り出て欲しいってこと？議題回答でも能力者に対してがわかりにくかったし、ちょい思考つかみにくい。
同じく思考が掴みにくいのがクララさんかな。発言が簡潔でなんだか色が読みにくそう…ここ辺占いでもいいかも。ってことでこの２人が灰中で私には見えにくかったので占い次点とするよ。 後の灰雑感は、決定後 |
旅人 ニコラス 23:18
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よいしょ、暫くはハイパー赤タイムだな。なんかレジーナさんに集まってるね、共付近で白く見えるのは村視点の本音なんだけどな、はて。
んー、ちょっとどう飛んでくるか怖いが今日は避けられそうかな？ |
農夫 ヤコブ 23:18
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★ジム＞1D14:01で2-1と3-1で確霊の重要性が違うみたいに言ってるけども、どう違うのかな？ぶっちゃけ、おらはどっちも同じくらい重要だと思ってるんだが…。ジムの考えを聞かせて貰って良いかな？
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負傷兵 シモン 23:19
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加えてフリーデルの22:00の霊１占２と共1占２が一緒てのもわかんねぇな。俺はこの二人はつながってるんじゃねぇかってのが今のとこの考えかな。
そんなわけでディーターを占い希望に押すぜ。 ぬおっパメラに振られた！ |
仕立て屋 エルナ 23:19
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ニコ17:47＞パメ発言は、霊確定したら自分襲撃されやすくなるから、対抗だして真確定しちゃう可能性をあいまいにしたいのでは？
占い真狂なら霊が真かどうかは村にはわからないのに狼には一発でわかるから、対抗ださないのは無意味だね。 指摘発言をパメ狼と仮定して読むと、霊確定しなさそうということがパメの頭に折込済みになると思うので、確定したらという発想がでてこない気がする。なのでパメ狼はなさそう。 |
農夫 ヤコブ 23:20
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●ジムゾン
戦略論多めでジム自身が見えてこないプラス1D14:01でのレジの質問に対しての過剰っぽい反応が少々気に掛かっただよ。後、質問に対して質問で返して答えをはぐらかしてるみたいに感じただ。 取りあえず、暫定だべ。質問の返答次第or他に占いたい人が出てきたら変更するかも。 |
仕立て屋 エルナ 23:22
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夜しかこれないってのも大変なのよ…。誰でも言える意見とかだと相手にされなくなっちゃうからな。どうしても他人が気付きそうもないような視点で読んでみて発言せざるを得ない。
そしてそれにえらい時間がかかるとｗ パメ狼じゃない論もぶつぶついいながら狼視点をシミュレートしてみました。 |
村娘 パメラ 23:24
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【本決定 2530 了解】【霊CO 方針 了解】
＞ディタ2250 「信頼を得るように動かないとならないよな」は アタシには 難しい 特に ＣＯ前は 結構 言葉 選ぶ RPが 問題なら 謝る でも やめない みたいな |
シスター フリーデル 23:26
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カタリナ（22:34）＞縋る（すがる）・・・ですか？知らないのはともかく、自分で調べないのは罪ですよ。
ヤコブさんは「戦術論の部分は、能力者候補の矛盾探し」だそうですから、私の戦術論で矛盾を感じた部分にとことん拘りたいのかな、と。 エルナ（23:03）＞んー、いつも言っている事ですから特には。私が考える村側最善手を主張するのに、自身の能力は関係ありませんから。実行するには霊能力などが必要ですがｗ |
村娘 パメラ 23:28
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＞二コ2259 これで 分からない とは アタシ そうとう コミュ力 低い みたいな 占の 人数 内訳で 微妙に 変わるけど てか 単純に 占初日ＣＯ 初回襲撃前 霊確定 だと 霊護衛 する 狩人 多いかな みたいな
アタシ1338 「対抗 出さないと 場合によっては 真霊 抜かれやすい けど」は、狼視点で 占に 狂出てるか どうか 分かるから って 意味 そこは アタシの 自己中 みたいな |
宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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やっと箱を確保できたよ…
【霊ＣＯ方針確認】 今から議事録見返してくるからちょっと待ってて欲しいねぇ。仮決定に間に合わなかったとしても希望は出させてもらうよ。 っ夜食【お茶漬け】 |
仕立て屋 エルナ 23:36
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リナ13:39＞リナが時間区切り提案を考えてるのはわかったけど、リナ自身がこのくらいでどうですか？って提案しなかった理由とかある？
リナは質問の多さとか考えると、大体において積極的ではあるけど、ここでリナが提案して見ないこと事態は消極的に見えてリナの性格からするとちょっと微妙に違和感を感じるんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 23:43
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フリ23:26＞了解。いやフリの議題回答から推測できる予想フリの力量だと、真としても騙りとしても、この回答で信用にはてなマークがつきそうってわかりそうで違和感があったもんだから、この違和感はどこから来るものなんだろうって思ったんだけど、別に役職関係なくフリ自身はこうするのが最善手だと思ってるってことね。
パメラ(23:28)を見たけど、喋り方はＲＰとしておいておいて、思考力はありそう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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★シスター2206＞無理矢理かねぇ。片占いはノイズとか，共騙りが出たら両方吊るだとかあるようだけど。ノイズということは吊ってしまうという解釈でいいのかいねぇ。でもそんなに吊り縄あるのかと考えると首をかしげちまうよ。それにそんなに簡単に決め打ちできるものかいね。不安ならローラーってあるが，余裕あればそうしたいものさね。できないから決め打ちってことになるとあたしは思うよ。
ジムへの質問等だが， |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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護衛と襲撃は裏表の関係にあるから，別にあたしゃ論点をすり替えているつもりはなかったんだけどねぇ。それに無理矢理だとするならジムがそう冠記しそうに思うね。まだジムから希望出てないからだけかもしれないけどさ。
占い師雑感は明日に回すよ。喉が少なくなってるからね。 で，確実に占える１回だから大切に使いたいところなんだが，寡黙が多くて困っちまうね。リザは発言増えないようなら吊り候補。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:46
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エルナは発言数は少ないけど2303のシスターへのつっこみとか2319の推理とかは頷ける処があるから占いからは外したい。シモンも発言少ないけど，2316などからまだ増える余地はありそう。だから爺さんとクララと悩ましいところではあるが，発言密度を考えるとクララが一番見えないかねぇ。
■４ ●クララ とさせてもらうよ＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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占われるならパンダになりたいねぇ。そうすれば狩ＣＯして対抗出たら確実に１回は占いが保証される。出なかったとしても狼からは占い真贋ついてるだろうし。狂人騙りなら喰う可能性はあるか。まぁ状況をみて考えることにするわいな。というか回避しないでパンダとか稀有な気もするけどねぇ。
議事録斜め読みってのは正しいよ。 |
旅人 ニコラス 23:53
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愛 それは 甘く…
ってことで、宝塚っぽいニコを目指してたんですがなんか女好きの変人になった気がするの（笑）女の人をメロメロにさせるのは好きだけど、アタシ女だもんっ！赤ログはオネェじゃないわ、女だからよっ！！ |
少女 リーザ 23:55
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鳩が力尽きちゃって、やっと餌あげられたよ。 頑張って議事録読もうっと。 流し見したかんじでは、いくつか私に占先きてるのかな。 霊は初日COなしみたいだね。このまま投票COという流れになりそうかな。 占い先は...もうちょっと読ませて。
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旅人 ニコラス 23:57
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と、赤ログの自分があまりにもオネェだったから言ってみた（笑）
相変わらず喉配分って難しいね。ある程度考察するつもりなら決定前に喉いっちゃう。そして今回のように返答にお返事できずああああってなるのorz |
村娘 パメラ 23:57
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占希望？ 考察 投下前に 先出し ●モリ みたいな
いろんな タイプの 狼が いるから 色眼鏡は 危険 みたいな てか 情報 少ないし 初日から 黒い人 いない 感じ 発言から 判断しにくい 人を 占って みたい てか それは お前じゃ と 突っ込み あるかも みたいな モリは 霊っぽさも 感じない から みたいな |
仕立て屋 エルナ 23:58
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確定霊の重要性について気になるんだけど、3-1と2-1ならより霊重要なのは2-1のほうだと思うんだよね。
3-1なら確実に狼が騙りにでてるのわかるけど、2-1ならそれこそレジ(17:15)のいうように騙りが狂か狼かもわからないんだから。 レジ17:15＞「騙りが狼かもしれない」ってことと確霊の重要性が大差ないっていうのが私の頭の中で繋がらないんだけど。何を想定して大差ないって言ったの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:05
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喉が少ないから簡潔に。
オットーのことを完全に忘れていたよ。すまないねぇ。印象は透明。見えない。以上。 ★エルナ＞大差ないのかかってるところが違うよ。３−１と２−１で大差ないって言ったつもりだったんだけど，解りにくかったのかもしれないねぇ。 仮決定で異議がなければ確認発言はしないよ。喉ないからね。ただ，回避など発言の必要性があるならもちろんするわさ＠２ |
村娘 パメラ 00:06
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レジ リナ ディタ ヤコ 二コ ヤコ エル あたりは 今日は 占わなくて いいかな って 感じ みたいな
「レジ」 割と 質疑 交わす タイプ みたい いちお 投げっぱなし は 感じない スタンス 変わるか どうか 注視 したい みたいな 「リナ」 よく 喋る 質疑に 無理やり感 は 感じない 占希望 リズ 性格矛盾は ちょっと 強引な 印象 みたいな |
村娘 パメラ 00:10
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「ディタ」 絡み多い てか 1509モリへの 質問とか よく議事 見てる感じ 占希望 レジは フリの 正体不明 だけど ちょっと 気になる みたいな
「ヤコ」 23112318ジムへの質問 とか いいとこ 見てる って 感じ 占希望は まぁ 納得 みたいな 「二コ」 アタシと 質疑 繰り返す のは 好印象 てか 彼氏だし ちょっと 質疑の 濃さの 割には 占希望 リズは やや不審 みたいな |
行商人 アルビン 00:10
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あと希望出てないのは、エルナリズ爺さんかな？少しだけ時間ずらすよ。2430には仮決定出す。変更ある人はどうぞ遠慮なく。
とろとろしてたら、クララの時間が不味いのすっ飛んでた。まぁ何とかします。手際悪くて申し訳ない。 |
仕立て屋 エルナ 00:11
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レジ00:05＞ん？私全然読み間違ってないよ？2-1と3-1なら霊の重要性が大差ないということの説明に「占いが真狼だったら」が出てくる意味がいまいち私の中でわからないから、どういう思考でそういったのかな？って思ったんだ。
うーん、レジーナ票集まってるんだよね。だからＳＧっぽくもみえるけどそれでもど●レジーナで。 レジは質問とか多いんだけど、それを見てもなんか心に入ってこないというか、 |
村娘 パメラ 00:14
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「エル」 発言は そう 多くない けど 2303からの 質疑が よく 議事 見て 気になるとこ 聞いてる 感じ 2319「パメ狼はなさそう」この人 鋭い みたいな
この人 たちは もう少し 発言見て いきたい 感じ みたいな てか そのうち ボロ 出すか スタンス 変わりそう って 感じ みたいな |
旅人 ニコラス 00:16
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２人ともまだ忙しそうだし私は喉がないしで赤でごろごろするのだ〜。
リーザの霊は拘りないっての、ちょっと霊能者にしては不審かもしれない。確定すると信じきってる霊ならありえるけど、霊っぽさは落ちるかな。代わりにリナの潜伏能力者臭が上がってきたかも。 |
仕立て屋 エルナ 00:20
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言葉が上滑りというか、自分はこう思う。だからこういう結論がでるんだみたいな思考が見えてこないので。
さっきの私の質問にしてもそうだし、17:37のリナへの返答を見ても、共騙りがでるシチュエーション考えないで言ってるのかな？ってところがレジがどう思ってるのかいまいちわからなかった。 そういう思考の見えてこなさが、レジを発言で白黒判断するの大変そうだから占いたい。 |
少女 リーザ 00:21
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うーん、通してみた雑感、よくわからなかったというのが正直な印象かな。 とりあえずこれ以上希望伸ばすわけにいかないので、 ■4.モリおじいちゃん にしておくよ。発言から印象が掴みきれなかったからかな。
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パン屋 オットー 00:22
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のりちゃんリザの件は僕も読み返してそうだなと思ったよ。
ジムはどうなんだろ。リナとジムが結構手強い人っぽいんだよなー。村視点だと狼だったら怖いから、心配な人。僕村でもそういう思考するタイプ。 僕の●レジは票重ねたつもりはなくて村視点での希望だったんだけど、何番目だったんだ・・・しくったかな。 |
旅人 ニコラス 00:26
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ジムさんはロックオンされると厳しい人ね。共相方とかだったらぱっくり食べれるのになぁ。
おしんこのはまぁ正直票重ねに見えるわね…理由説明をしっかりすれば大丈夫だと思うわ。おしんこ上手くステルスしてるしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:26
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うん，いい感じに票が集まってるねぇ。まぁ狩として一般的にはよくないんだろうけど，逆にこれを利用したいと思ってしまうね。ただ確白はお弁当という考えだから，襲撃される可能性を考えると狩だしよくないのか。でも襲撃なんて狼の匙加減だし。
明日から気合入れるとするか〜という言い訳。 シスターはやたら吊りたがるのが偽ぽいねぇ。逆にパメは読みづらいけど要点は押さえてる感じがする。まぁ明日の結果次第ってとこか。 |
行商人 アルビン 00:27
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★【仮決定：占●女将さん】★【霊能者なら回避してくれ】★
理由：希望出しの理由も各人判る所多いので、ここははっきりさせるべきかなと＆希望を出した人のことも見れるかなと言う感じ。シスターから票が入ってるとこにも着目。占経由するより吊りの可否を直で考えようかとも思ったが、灰もまだ広いんで、明日取っ掛かりにして全体が考え易くなる占い先かなと考えた。 と、早速決定時間ずれてすまん。賛否意見をお願いする |
パン屋 オットー 00:27
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僕の●レジ希望理由としては、議題投下したり質問したり、積極的な様子なのに本人の色があまり見えないことなんだ。潜伏臭っていうのかな。
でも僕自身が希望だしておいて悪いけど、票多いとこって大抵白な気もするんだよね〜。気がするだけかな？悩むなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 00:32
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【仮決定了解】
パメラの灰考察見てて、ふと思いついてニコラス単体精査してきたけど、ニコはパメラの「霊対抗ださないことで占い機能守られやすい」が本気で理解できてないのかな。とりあえずニコには自分が占い師になったつもりでパメ発言読めば、多少理解しやすくなるよとはおすすめしておく。 |
農夫 ヤコブ 00:33
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【仮決定了解だべ】
☆パメラ1D22:36＞返事アリガト。でも『潜伏をあんまり考えてなさそう』と『鬼ツモ灰襲撃がなさそう』はおらの中では繋がらなかったべ。余裕が有ればもう少し詳しく教えて貰って良いかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
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【仮決定確認 回避しないよ】
★エルナ＞２−１でも占内訳がわからないからこそ霊は重要だとあたしゃ思うんだけどねぇ。２−１で襲撃されたとして，残った占い師を吊るという段階になったら，それが黒か白かで残狼数もわかるし。一般的にゃ狂騙りかもしれないけど，この村がその一般に乗っかってるかどうかなんてわかりゃしないからね。 ★アル＞強い反対がない限りはこのまま本決定で。霊潜伏枠狭めたくないからねぇ＠１ |
シスター フリーデル 00:34
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【仮決定了解】
レジーナ（23:45）＞例えば「乗っ取られでもしたら村は滅びへ一直線」は（19:05）の通り、無理矢理不安を煽っているように見えますよね？ それからジムゾンさんも（14:01）で意味分からん、みたいに言っていますよ。希望も（21:33）で出てます。 と言いますか、ノイズ占い師吊り＋共有者両吊りでも３縄有れば充分なんですが・・・。何が足りないのやら。ま、明日で白黒付くから良いですが |
旅人 ニコラス 00:36
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【仮決定確認】
んー、私は灰考察よりレジさんは占いたくない方なんだが。注目集めているんで反対はしない。 ☆パメさん2328＞「狼視点で占に狂出てるかどうか〜」でやっとピンと来たけど、回避霊が狼から人間だと分かってもまだ狂が占に出てないなら対抗を回さないことで狼も喰うのをためらう＝回避霊が真で３日目に確定したらｳﾏｰってこと？それを狙って対抗回さなければ護衛は占に行きやすくなるから希望ってことかね？ |
少女 リーザ 00:37
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本音を言うと、わたしを占って確白が貰えれば、明日はCOしやすいんだけどなー。 投票COでうまいこと偽霊が出て来てくれればあぶりだせる気がする。たぶんね。 白黒で結果出されたら...、信頼得てないから厳しいなぁ... うーん、実際やってみると難しいものなんだね。正直どうすればいいのかよくわからないよ。
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ならず者 ディーター 00:37
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【仮決定了解】俺様も希望してるし勿論賛成だぜ。
フリが希望してるのは勿論気になるが、もしフリ狼だったとしても結構平気で仲間売るタイプのように見えるし、深く考える事もないかなと。 ＞パメ 俺様結構お前のしゃべり方好きだぜ(「絶対モテる100の方法」より引用)RPやめろなんていわねえぜ。真摯にやってりゃ伝わる人にはちゃんと伝わるもんだからな@2 |
旅人 ニコラス 00:37
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凄い限定条件下な気はするがやりたかったことはわかった、かも。
☆エルさん2319＞んー、曖昧にしたいのは分かるけどそれ襲撃抑制に有効なの？ってずっと考えてるというか。対抗回さないことのメリットがつかめてなかった。 レジさんの非回避も確認、占２で狼が回避しない気はしないが…霊の潜伏幅を考えたらこのまま行くべきかな。＠１ |
仕立て屋 エルナ 00:43
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レジ00:34＞別に2-1でも重要っていうのには激しく同意だよ。というか私の23:58見てもらえればわかるけど、むしろ2-1のほうが霊重要と思ってるし。2-1のときは霊判定がどう重要か、3-1ならどうなのか？って思考が感じれなかったから、とりあえず言ってみました的な感じを受けたんだ。
で、実は私も説明してなかったけど占い師の霊判定も必要だから2-1のほうがより重要って思考。 お風呂退席。 |
羊飼い カタリナ 00:43
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【仮決定了解】
＞クララさん23:05 いちゃもんでも勘でもいいので、エルナさんを数いる灰の中から選び出した理由があれば教えてください。 ＞おじいちゃん＆シモンさん ニコさん23:16はわたしも聞きたいので返答お願いします。灰襲撃1回挟まれると情報としては不完全になりますが。 ＞エルナさん23:36 特に理由はないですね。羊8:01で具体的な時間出してるので、13:39を読み返してもらったら意見出 |
村娘 パメラ 00:46
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【仮決定 了解 いちお 仮セット】【レジ 非回避 確認】
まぁ レジ 村っぽい けど 多分 村からも 票 入ってるはず みたいな ＞アル 本決定 早めて もらえると 助かる てか 発表順も よろしく みたいな |
村娘 パメラ 00:48
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「オト」 何か クリティカルな 発言 ない 感じ 進行を 気にしてる 感は ある もっと パン屋色 出して欲しい みたいな
「モリ」 1416占希望リナ 理由なし 以降 触れてない のが 気になる まぁ ディタとの 質疑とか 頑張ってる感は ある 2342「占先は合わせるのか」とか 不慣れ感は 感じるけど みたいな |
仕立て屋 エルナ 00:48
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あ、行く前にニコに返事
ニコラス00:36＞あ、私が思ってたのと違う解釈だった。私は占いが真狂の場合に真霊回避した場合、対抗まわして霊確定すると護衛は確定霊につきやすい。ただまわさなければ占い師に護衛つく可能性も高くなる。だから自分に護衛をつける可能性の高い、対抗させないをパメラは希望したんだと思う。 で、まあただその場合真霊は狼にはわかるから、真霊襲撃の懸念は増えるってことだと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:49
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あーパンダになって狩ＣＯして対抗なければ真狩確定だったわ。なんか寝ぼけてるなぁ。
ということでパンダになりたいｗでもさすがになさそうかなぁ…でもシスター狂人で後だしならパンダになる余地はありそうか。 …普通パンダになること期待しないはずなのにねぇ。 |
羊飼い カタリナ 00:50
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意見出てくるかなくらいの感覚です。
＞オトさん0:39 「（レジーナさんの）潔さが白い」ですけど、回避するともう一人の狼に占い先が飛びそうだとか、回避枠あるのに回避しないことで真占い師の信用落としとか、狼でも普通にやりますから、そこまで真っ白な反応ではないですよ。 |
司書 クララ 00:50
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カタリナさん＞勘に根拠は要らないです、そう感じただけ、どこがとは、断定できません・・・
無意識は意識してはできないでしょ♪ 今日の占いは重要な情報になるので、明日以降発言が増えるようにがんばりますね〜♪ |
村娘 パメラ 00:52
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「シモ」 コアずれ 微妙 でも 本来は シモの時間が この村には 合ってる みたいな 2319「俺はこの二人はつながってるんじゃねぇか」って 面白い ちょっと アタシ的に 噴いた みたいな
「ジム」 質疑は 丁寧 色々 細かく 考える人 みたい 占希望は ちょっと 気になる ジムレジの やりとり からは 違和感ない けど リズの 「いい加減」 な 印象は アタシ ないかな みたいな |
負傷兵 シモン 00:53
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【仮決定微妙】
おれもオットに賛成だぜ。おれも占いは黒狙いで行きてぇ、ただ占２の占いを集中させた場合わかれるが、それでも良い判断材料にはなるからな。 微妙としたのはレジを占う事がダメな決定的な理由も無いからだぜ。 |
村娘 パメラ 00:54
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結構 議事 読み返すと 横槍 多くて この村 面白い みたいな
「クラ」 ここまで コア 合わないと ちょっと 困る お気楽感は 感じるけど 村でも そのうち ＳＧに されそう みたいな 「リズ」 0629「初日投票CO」とか なんか 不慣れな 感じ 不慣れ狼も いるけど 素村感ある 勘だけど みたいな |
行商人 アルビン 00:57
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★【本決定：占●女将さん】★【発表順：フリ→パメ】
意見ありがと。女将さんも配慮ありがと、このまま本決定とさせてもらう。今日の反応を検証するには、明日の確かな判定が不可欠と考えるよ。霊の潜伏幅もあるしな。 ってことで、全員から反応貰えてないけど、一寸早めに本決定。発表順は一応示したけど、議事停滞するようならパメの頃合見て先に出してくれても構わない。 |
負傷兵 シモン 00:58
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【仮決定微妙】
おれもオットに賛成だぜ。おれも占いは黒狙いで行きてぇ、ただ占２の占いを集中させた場合わかれるが、それでも良い判断材料にはなるからな。 微妙としたのはレジを占う事がダメな決定的な理由も無いからだぜ。 |
仕立て屋 エルナ 00:58
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リナ00:43＞うん、確認した。ぶっちゃけ読み落としてた。ごめん。じゃあそこの意見は全部撤回で。
とりあえず発言少ない中ではリズは若干白めかなって感じなんだよね。11:13とか23:55とか淡々とした感じ。特に後半なんか、ちょっと疑いが来てるのに、それでもペースをくずしてないってところが微白く感じた。 オットー00:39＞レジ占い希望だしたのに、微妙っていうなら対案もだしてほしいかな |
旅人 ニコラス 00:58
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いやいや、いつ潜伏役が変わるかわかんないしそういう風に白狙って動いてくれるのは大事よ♪あの発言は思ったままを出してる、造作感がないって白めに思ってくれる人がいるかもしんない。
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老人 モーリッツ 01:03
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【仮決定了解】
ニコ23:16＞後半霊ＣＯとの件についてじゃが、書き方は悪かったが、占襲撃、または吊られた後に霊ＣＯして欲しいということじゃ。 ワシとしては、初日、２日目に霊ＣＯするのは、狼の襲撃対象が増え、狩人による護衛の失敗率も上がってしまい、結果として占霊のいずれかを序盤で失う可能性が大きくなると考えておる。それならば、占が襲撃、または吊られた場合に霊ＣＯしてもらった方が、能力者を失わずに済 |
旅人 ニコラス 01:04
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【本決定了解】
★シモさん2316＞返答ありがとう、御老公と同じ質問、後半COってのはいつまで？ あと、ディタさんとフリさんが繋がってるんじゃないかっていう根拠良く分からなかったんだけど、なんで？ ☆エルさん0048＞そのことを私は客観視点で見てたから噛みあわなかったのがわかった。占真狂の場合は真霊回避で対抗回さないと簡単に喰われるし意味なくないかと。パメ視点ならいいのか、要検討する。 また明日。 |
シスター フリーデル 01:05
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【本決定了解】私先ですね、発表は多分今日と同じ時間か・・・まぁ八時過ぎには確実に出せるかと。
モーリッツ（23:04）＞占い師について「もしくはライン読みで判断したいと思う」と言っていますが、それはどことのラインですか？ ヤコブ＞ジムゾンさん占い希望について、（23:11）や（23:18）での質問は関係ないのですか？ |
負傷兵 シモン 01:05
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【仮決定微妙】
おれもオットに賛成だぜ。おれも占いは黒狙いで行きてぇ、ただ占２の占いを集中させた場合わかれるが、それでも良い判断材料にはなるからな。 微妙としたのはレジを占う事がダメな決定的な理由も無いからだぜ。 |
羊飼い カタリナ 01:05
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【本決定了解】
＞クララさん0:50 了解です。ぶっちゃけますと白っぽくて好きな反応です。明日からはさすがに吊りも希望を出さなくてはいけませんので、出来るだけ「自分はこう思う、だからこの人のここが変だ」とか、「この人のこういうところは狼なら言わないだろう」といった点を詳しくお願いします。 ＞エルナさん 見落とし了解です。 じゃあ寝ます。おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 01:07
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よし、全員●逃れられたことをお祝いしましょ♪初回●▼を無事に避けられるのは嬉しいわ♪
おむすびへの突っ込みはまた明日ね。明日はクララさん辺りがSGで吊れそうだけど占いはわかんないなぁ。あくまで自然に、皆で当たらないように頑張ろうね♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:07
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【本決定確認したよ】
んじゃ，あたしゃちょっくら席を外すよ。喉はもうこれで最後だけど，本決定が変更しない限り問題はないと思うからねぇ。仮に変更とかになっても自動了解。ただ推奨はできないねぇ。霊潜伏方針の意味がなくなっちまうからさ。 これでもつまみながら夜を過ごしとくれ。 っ【子芋のから揚げ】【スコッチウィスキー】＠０ |
パン屋 オットー 01:09
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エルナ0058＞？代案？僕も考えた。僕の議事録全部は読めてない中途半端なメモ帳から引用すると、次点から繰り上げで○ニコ。1041でFOより占霊両潜伏っていうのがちょと気になった。狩人の回避COも吊り手の損を考えるとアリって意見だけど、「情報の露出」と「能力者保護」と「吊り手大事」とニコの中でどれが大事なのかな？？と思った。
色々考えてそうなんだけど、どうもすんなりはうなずけない意見が多いんだよね。 |
ならず者 ディーター 01:15
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【本決定了解】アルビンお疲れ様だぜぃ。
仮決定のレジの反応の早さや回避なしってのもやっぱ気になって迷うところではあるが、仮にレジ村人でも後々まで引っ張るよりは今日占った方がいいだろうな。 喉もうねえが最後に簡潔に今日気になった灰雑感。妙:指摘されて主張をあっさり翻したりなんかふわふわ感＆単独感。老:同じく単独感を感じる、はっきりしないCO時期等仲間がいれば指摘されそう。妙老は人間ぽく感じてる。羊 |
村娘 パメラ 01:16
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【本決定 発表順 了解 セット 完了】 アタシ 明日は 判定発表 0800ぐらい
＞二コ0036 そのケースも あるし エル0048も ある 普通 潜伏狼の ほうが 多いから ってのも ある みたいな 村視点で 即対抗は 分かる てか アタシ的に 二コ1749「霊は占いの盾になって欲しいってこと」 までは 言わないけど 自己中 ってのは そういう 意味 みたいな |
ならず者 ディーター 01:20
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羊:発言数全く無駄にしてないな。内容もちゃんとしてる。狼だったら脅威だが今んとこ白印象。神:農の●希望理由[過剰っぽい反応]が俺様には逆に人っぽくみえたんだがな。要観察ってとこだな。
全員じゃねえが今日の印象で白くみてるグループだな。深夜になって発言が増えたりでその他の人の印象も加わってきてるが…それはまた明日だぜ。【ウィスキー】もらうぜ(ぐびぐび)それじゃまたな@0 |
旅人 ニコラス 01:23
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ちょ、パメちゃんの彼氏がディタさんにｗ
そういえばパメちゃんが私のこと彼氏って言ってたけど私女なんだけどなぁ〜。プロでも性別は秘密☆にしておいたしぃ。女の子は好きだけど、そっちの方が幸せよね☆ …しかしこの口調だと誤爆が一発でばれそうだわ（苦笑） |
旅人 ニコラス 01:26
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さて、エルさんは0800の「私が霊CO回すのに時間がかかる」から非霊だと思う。霊なら霊まとめの話をしてる時に過ぎるのは「時間的にまとめが難しい」でそれを濁す形になると思うし、なんか非霊だからぽろっと出てしまった感じかな。
レジさんは非霊、高確率で非共。非狩要素が強ければ当分食べないのもアリかな。 |
仕立て屋 エルナ 01:28
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【本決定了解】
ニコ01:04＞うん、パメ視点ならありだと思う。あと、お風呂で考えてたらニコの解釈もわかった。逆に占い真狼なら、1COが真か狂かわからないから霊襲撃しずらい。その場合は占い師襲撃に来るかもしれないから、パメの言ってる案は効果ないんじゃないかってことでいいかな？ オットー01:09＞代案了解だよ。私はそこの辺注目してなかったけど、ニコに答えてもらってもいいかもね。その疑問 |
旅人 ニコラス 01:28
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ディタさんは私の狩回避に突っ込んできたのが非狩っぽいし狩でも吊り回避しなさそうなんで置いとく。
ジムさん、直感的に狩じゃないかと思ったわ。発言数多いけれど若干無難なところが潜伏能力者っぽい。 クララさんはかまえて無さが素村人っぽいな、あっても共。 |
旅人 ニコラス 01:31
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あとはまだ見てないけど霊共狩で村側能力者は３人。単純に能力者臭ならジムが濃くてリナヤコが気になる感じかな、私は。
初日のメモだし明日また考えるね。明日は襲撃があるし…私は共か占がいいかなーとか思ってる。レジさんに狩臭を感じたらまた話は別。 |
老人 モーリッツ 01:35
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【本決定了解じゃ】
フリ1:05>ラインについてのことじゃが、そこは深読みしすぎじゃよ。ワシとしては、ローラーを（いつするかによるしするべきかは分からんが）するよりは、その時の他の材料で判断したい、つまりローラーは好ましくないと言いたかっただけじゃ。その判断材料としてあげただけじゃよ。占なら狂の可能性大でライン読みも難しいじゃろうがな。 |
仕立て屋 エルナ 01:41
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今のところ占わないで放置したい一番手はディタ。
(15:09)のフリへのツッコミが議題回答そのものより、フリがどう動いているのかのほうに着目してる？ってところが、相手の立場になって判断してるって感じをうけた。後は考え方の違いを黒要素にしないのは好印象。 ただ今日白め考察しかでてないからディタの思う黒めの基準がどうなのかは興味ある。 |
シスター フリーデル 01:43
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モーリッツ（01:35）＞あら、なにか予想を超えた返事が返ってきましたね。
灰との〜などと言って来るようなら占い師に狼騙り確信ですか？と返すつもりだったんですが、これはやられました。「深読みしすぎ」と言う事は、意図を読まれましたか・・・。 了解です、感服いたしました。返答ありがとうございました。 ヤコブさんからの返事がまだですが、私も今日はそろそろ寝ようと思います。おやすみなさい。 |
行商人 アルビン 01:46
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★リナ2101＞セオリースキーなリズが狼なら、セオリーに則って回避ありって言っておけばいいと感じるが、リズ狼としたら何故性格矛盾が出たんだと思う？
★ジム2133＞宿妙どちらを優先して占いたいと思った？ ★シスター2206＞ヤコ引用は素直に取ってるが、そこを狼の言い逃れ的に取らなかったのは何故？ ★ニコ2254＞女将さん評エルナ0020「共騙りが出るシチュ考えないで〜」ここについてどう思う？ |
行商人 アルビン 01:47
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俺からの質問回答は喉の具合見て余裕があったら答えてみてほしい。交流活発で俺がすることないけどな。つうか雑感垂れ流してぇ…だが自重しとくか。眠くて頭回ってないしな。
時間繰りについては陳謝。明日は【仮2430／本2530】で行く予定。クララシモンパメラには希望時間出してもらってるのに調整出来ず迷惑かけた。すまん。時間関係は引き続き都合聞かせてもらえるとありがたい。 つうことでお先に失礼。 |
行商人 アルビン 01:51
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[喫煙室]
まとめ慣れないなぁ…つうか初日まとめしたの何時以来だろ…。まぁてきとーに頑張りましょ。元からあんまり纏める気とか無かったし。盤面揃えるくらいでいいか。と不真面目なことを考えていたりも。ごめんなさいごめんなさい。 |
仕立て屋 エルナ 01:55
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フリ01:43＞確かに占い師真狼の場合、モーリッツが占いに狼いると確信できるのは、モーリッツが狼もしくは狂の場合なので狼陣営予想はつく。だけど占い師真狂だったら、モーリッツ狼と仮定した場合、占い師真狂なのはわかってるからやっぱり灰とラインがあるっていわない気がするんだけど。
このモーリッツ発言を読んでフリが「感服しました」って評価をだしたのが、謎過ぎるんだけど、これでなにか判断ついた？ |
行商人 アルビン 01:57
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[喫煙室]
雑感：エルナ白でいいだろ。リナはちょい白っぽいが狼っぽい。クララは謎域、爺さんもディが言うほど人っぽさは受けない。でもジム人っぽいは何となく判る、別箇所でだけど。何処かは忘れた。リズは人っぽい。ニコは被るとこあるんだけど差異気になる。ヤコが要ちぇっくか。占はパメ優勢、灰雑感良く被る。オトシモンは明日かな…眠い。 |
パン屋 オットー 01:58
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のりちゃんおやすみ〜♪アル0146の話題振りはちゃんと読んでるナー。やり手だな。明日の喰い先どうしようか。
・おかみさん白確定したらおかみさん？ ・共有地雷破壊＋まとめ役不在の混乱狙いでアルアル ・占機能破壊でパメ ・占機能破壊でフリ |
シスター フリーデル 01:59
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おっと、寝る前に質問が見えましたよ。喉の都合で簡易的に。
アルビン（01:46）＞ヤコブさんの反応が自然だったからですね。ヤコブさん（21:00）はカタリナさん（20:43）への反応でしょう？本来は特に反応する必要は無く、なのにポロッと出たという事はそれが本音だという事ですよ。そこ関係は少なくとも黒要素にはなりません。 エルナ（01:55）＞「感服しました」は「意図を読まれ」た事についてです。 |
仕立て屋 エルナ 02:01
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今のところレジを抜いて気になる人はヤコブかな。
ヤコは占い希望●ジムゾンにしてるんだよね。でもレジもそんなに白くないと思うから反対しない(01:13)ってことなんだけど、レジ単体での白さは確かにそんなにないけど、対ジムゾンってことなら、レジがちょっと白めに見えてもいいんじゃないかなとか思った。 あ、アルビンさん白い生地ありがとー。 それともーりっつにはこれ【薔薇の刺繍がはいった腹巻】@0 |
行商人 アルビン 02:13
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☆フリ0159＞ほむ、回答に淀みないね。ヤコのそこはヤコが人でも狼でもって捉えて、女将さんの方が優先的に希望になったって流れかね。印象としてはフラットで人物整合はある方かなーという雑感。真贋とは若干別ベクトルだけど、印象纏め的に聞いておきたかった。回答さんくす。
とか何かまだ起きていた俺。もう寝よう。エルナ、生地受け取ってくれたか。そりゃ良かった。俺が頼んだ訳でもないのに、出来上がりが楽しみだ。 |
農夫 ヤコブ 02:20
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寝る前に確認したらフリからの質問見落としてただよ。
シスター1D01:05＞質問は関係有りだよ。故に1D23:20でも言ってるけども、返答得られて納得できたら占い先変更しようかとも思ってただよ。 |
農夫 ヤコブ 02:25
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エルナ＞ジム疑ってるから即レジが白くなるって言う事は無いだよ。まあ、ジム占いして黒が出たらレジ白くなるだが。ぶっちゃけそこまでジムを黒く見てる訳じゃないべ。
例えば、エルナは●レジってやってるけどもレジと対立してる人を白くみるだべか？って言ったら分かりやすいだべか？ |
老人 モーリッツ 02:31
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フリ、ワシそんなたいした事言ってな･･･
エルナ腹巻大事に使わせてもらうぞい。 アルビン、今日●先提出できんで申し訳なかった、纏め感謝する。 ワシの回答が不透明との意見が多かったのう。リアルで行き来した故ちゃんと皆の意見を把握できんかった、スマヌ。 |
負傷兵 シモン 02:32
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ニコラス＞遅くなって申し訳ねぇ。俺もじい様といっしょで占が襲撃、または吊られた場合に霊ＣＯだな。理由はやはり占霊を失う可能性は出来るだけ抑えたいってとこだな。序盤で両方やられちまうのはいただけねーからな。
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老人 モーリッツ 02:39
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そういって貰えるとありがたいのう（すすり泣）
明日の襲撃先は。。。 フリパメのどちらが真か狂か見極めがまだつかんが、パメは狂じゃなさそうな予感が･･･つかレジーナ霊能力者では？と思わせぶりな「霊潜伏方針の意味がなくなっちまうからさ」とはいかに？？ |
老人 モーリッツ 02:42
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･･･なんかワシとシモン、ラインできてんのかってくらい出現時間や発言がかぶってるんだが･･･それはそれでアリかの？ワシ吊で黒判定出たらシモンも吊れる？
誰かがツッコむまで黙ってようぞｗ |
パン屋 オットー 02:55
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おむすびの言うようにレジ霊なら明日早々に喰っちゃうべしなんだけど。でも「霊潜伏方針の意味がなくなっちまうからさ」は単に占い先変更して●霊になっちゃったらもったいないってことなんじゃないかと思うよ。
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老人 モーリッツ 03:13
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まぁ明日はほぼ確実にパンダは出ないじゃろうな。出たら黒判定が狂と分かってありがたいけどレジーナの●先指定されても足掻かない所は白だと安心してる感が見える。
襲撃は明日の動向次第で大きく変わりそうじゃがな･･･（ワシ吊られそうな予感･･･） |
負傷兵 シモン 03:30
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ニコラス＞もういっこ質問来てたな。遅くなって悪いが答えるぜ。
フリとディタがくっついてるんじゃねーかって言った理由だが、 ・ディタの04：51とフリの07:35から占霊の初日オープンを希望で共通。占霊の早い段階でのCOにメリットを感じねぇ俺にとっちゃあ違和感ありだ。 ・さらにフリの22：00の「無理矢理でも質問するのは他人と絡もうとした狼」って発言には違和感がある。そしてそれに比較的にすぐに乗った |
負傷兵 シモン 03:38
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ディタに違和感を感じた。
・フリかパメのどちらかと狼はつながってるわけで、そこから考えるとここだけつながっているような印象を受けたわけだ。 まぁその他で対立している部分もあるがそこは演技ってことで解釈。 根拠としてはしょぼいな。けど俺的には違和感が拭えないんでブラフの意味も込めて言ってみた。 |
パン屋 オットー 03:55
次の日へ
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フリパメの真贋は、真：パメ＞フリ：狂 でほぼ間違い無い気がするよ！
みんなそう思ってそうだし、表で言っちゃえーと思ってるとこ。しかし2−2ってローラーになるかな？パメ真決めうちで村が進行するのが一番イタイなぁ。 |