プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 00:02
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うお、灰襲撃か…。ごめん、最後の最後まで迷ったけど最初に覚えた違和感を信じてジムゾンに投票しました。真だったらマジでごめん；
最後ヨアヒムの発言の意味が分からないままなんだが…誰か教えてくれない？とりあえず結果待ち。 |
農夫 ヤコブ 00:04
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【パメラは占い結果を出してくれ】
【共有に関する『ヨアを相方～』宣言はしないこと、リナが投票で指示するだ】 リナの結果は1時過ぎるらしいだ。議題は3d23:27,23:38参照 ■1.灰考察（これが明日のメイン議題ですわね） ■2.占い希望 ■3.吊り希望 第二希望まで（占い師の処遇と絡めてお願いします） ■4.本日の吊り投票理由 |
少年 ペーター 00:05
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ヨ、ヨアヒムさんが襲撃されてる！！ヨアさんって結構疑われている感があったのでびっくりだよ。
僕がパメラさんに投票した理由については昨日の占い師考察どおりだよ。カタリナさんの霊判定を待つね。 |
少年 ペーター 00:11
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あ、カタリナさんは１時頃まで結果出せないのかあ。ところでパメラさんは誰を占ったんだろうね。順番とか関係ないし、ヤコブさんの指示もあるからパメラさんには早く占い結果を発表してほしいな。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:11
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ヨアさんごめんっorz 本気で疑ってごめん。orz
ジムさんも真だったらごめんなさい。 あとでいくらでも苦情は受け付けるので。天国のみんなと仲良くしてください。 ちょっと気持ち入れ替えてきます。 |
村娘 パメラ 00:12
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ランダムなのら！あぶねーのら！
結果判定は貼り間違い…というか、初日にちゃんとセットシテナクテ…自由占いだからやりなおしたんだけど… 【ヤコちん人狼！、こめん皆！最初にツモってた！】 |
パン屋 オットー 00:16
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襲撃ヨアヒムか・・・投票僕にセットってそこまで僕吊りたかったのかい？結構傷つくね、それでパメラの言ってることが僕にはよくわからないな、ん？もっとしっかり考えればわかる・・・わかるかぁ！ヽ(*｀Д´)ノ
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少年 ペーター 00:16
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えーっと…（パメラさんをじー
ネタは面白いけど、パメラさんがどう考えても偽ＣＯしてるとしか思えないんだけど（笑） 一応、カタリナさんの霊判定待ちだけど、あまり待つ意味ないような気がしてきた。 |
農夫 ヤコブ 00:17
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☆パメ＞ほうほう、面白い結果を有難うだ。
☆シモン＞庇う＝シモン人間説得。誰もシモンを吊りたい狼だと思うと言ってないのに、シモン人間主張に大きく喉を割くのがおかしいってことだろう。神狼ならシモンを擁護した方がライン的に黒く見えるという意味では。 ★皆＞ひとまずリナの結果が出るまで待機しておいてくれ。反応するはいいだが、喉消費しすぎないように。 |
負傷兵 シモン 00:18
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げ…農黒とかありえん。やっちまったか；
ジムゾン真だったのかなー…それともクララだったのかな…みんなごめん完全にミスリードしてたわ俺…。 これ、パメラ＝狼ってことだよな？パメラは1d更新直後に相談する間もなくソッコーCOしたってこと？もうワケワカメ |
負傷兵 シモン 00:23
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＞ヤコブ
あーなるほど。青にそれ言われた時の、直前の俺の発言について言ってるのかと思い込んじゃってツジツマが全く合わんかった。そういうことか！スッキリしたわありがと！ カタリナの霊結果…聞くまでもないけど議題回答は明日にします。パメラには参ったな；このまま寝るかも@17 |
少年 ペーター 00:28
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ふー、今日の吊り先は秋茄子で決まりだから今日も議論停滞しそうな予感が…
なんか話せる人と話せない人が極端だよね。もっと多弁村かと思ってたのでちょっぴり残念。僕も今日はもう寝るね。おやすみ～。 |
農夫 ヤコブ 00:30
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◆投票結果 神投票：娘兵屋宿(羊) 娘投票：年修神(農) 他：者>羊(青>屋) ※者は3d朝に夜不在理由有り
今日は念願の考察を出せるだ。ただ考察よりも灰から情報引き出した方がいいかとも考えてるべ。 ★あ、仮に神黒で娘真の可能性考えてくれてもいいだが、おれ疑うなら可能性の話じゃなくしっかり理由よろしくだべ。 ★リナ＞霊結果反映させた議題再提出＋共(非相方)投票CO指示頼むだ。@17 |
農夫 ヤコブ 00:49
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【ディーターだけはひとまず昨日言わなかった『クララを相方とする共有ではない』宣言をしてくれ ※ただしヨアヒムに対しては投票CO】
24:30投票結果、抜けがあっただ。 ◆神投票：娘兵屋妙宿(羊)：6票 娘投票：仕年修神(農)：5票 他：者>羊(青>屋)：2票 ★皆＞霊結果を見てからでもいいが、今のうちに投票理由を言ってもいいだ。特に神投票者は娘の結果気にならないだか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:59
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＞ヤコさん 気になってる。私が昨日ジムさんに投票した理由は3d0:59が大きいかな。村にとって最良手を考えての発言だとは思うけど、村視点でといいながら自分吊った方がまだましっていうのが引っかかって。そこから抜け出せなかった。
ということでしばらく黙るね。寝ちゃうかもだけど。 |
羊飼い カタリナ 01:14
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大聖堂の大広場 カタリナとジムゾンは向かい合う。ジムゾンは祈る カタリナは無表情に見つめる 永遠の静寂を引き裂き叫ぶカタリナ カァーーーー！しかし、何も起こらない…あら、神が髪に気を使われましたのね。水が降ってこないとつまんないですの。【神父様は人間ですわ】
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仕立て屋 エルナ 01:16
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とりあえず、リナの結果待ちをするまで黙ってるけど・・・（寝ちゃうかもだけど）結構もう今日の吊りは決まりじゃないの？
ヤコブ＞投票票。アタシが娘吊りが抜けててショック。。。 ◆投票結果 神投票：娘兵屋宿(羊) 娘投票：年修神服(農) 他：者>羊(青>屋) ※者は3d朝に夜不在理由有り |
羊飼い カタリナ 01:19
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神父様、ヨアヒムさんお疲れ様でした。ヨアヒムさんの代わりに私がお墓を立てておきますね。
これでヤコブさんは村人 パメラさんは狼ですわね。 ★ヨアヒムさんについて共有相方ＣＯ回しお願いします。 議題出し直します。少々お待ちを |
仕立て屋 エルナ 01:25
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ごめん。ヤコブ。ちゃんと出しなおしてくれてたわね。これだから嫌よ、アタシ。結果出たわね。となると、今日の吊りは▼娘。が確実。でも、パッションな娘には悪いけど・・・彼女を掘っておいて、灰吊りでもいいけど…灰狭めるために＆リナが生きてるうちに灰の結果を知るために。（時間がたてばたつほどリナ生存率は低くなるでしょ？）ちょっとそのメリットデメリットを考えてみるわ。
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農夫 ヤコブ 01:37
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★リナ＞今日はまだ(灰吊りでも)ヨア相方は投票COでも大丈夫だ。個人的にはCOは投票にしておきたい。
まあ、神父人間というか、パメ狼は妥当。場の流れが神父狼寄りに見えたので昨日考察出しただが、昨日の流れからもちょっと印象論派(非状況考察)が多いように見える。修の3d最初の考察が分かりやすい。 娘狼なら1d娘のおれ占い宣言とエルナの強固なおれ占い反対は狼の方針としてブレが見える＝弱非仲間要素。 |
羊飼い カタリナ 01:48
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あー投票ＣＯでしたか、慌て過ぎだ私orz
★★【共相方ＣＯストップお願いします。相方がいらっしゃいましたら本日の吊り先羊でお願い致します】 ＞ヤコブさん 狂の可能性も消えましたし、出来れば纏めお願いしたいのですがどうでしょう？お手伝い出来る事や相談等ありましたらなんなりとおっしゃって下さい。 |
農夫 ヤコブ 01:53
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【状況確認/娘：狼/神：真or狂/司：真or狂/農(旅青)：白(非狂)】
それと、灰では言いにくいことを一つ言っておく。非共(狩)発言が出来ない灰からは、共や狩にあたるかもしれない灰吊り希望はあげにくい。同時にそれを狼に利用されることもある。(積極的に狼吊り希望できない,しない)素村の動きにくさは汲んだ方がいいな。 ☆リナ＞おれも考察出したかっただが・・・リナが議論の方したいなら了解だ。@14 |
羊飼い カタリナ 02:50
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今日娘吊りの流れになったとしても、私が生きていれば今日の吊り希望（第二希望）は明日に反映させて頂きますの。
＞ヤコブさん ヤコブさんの考察聞かないまま居なくなられては村の損失だと思いますの。今日の決定は私が出すという事で考察出されますか？ 議事読み返しておりましたが、そろそろ自室に戻らせて頂きますわね。おやすみなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:19
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おはよう。ひぃの、ふぅの、み……ふぅ。
一昨日は三升、昨日は五升。これじゃ宿に入りきらなくなるのも近いね。村の人にも迷惑かけちまうし、もう限界かね。 ＞パメ姫 好きな食べ物があったらお言いよ。何でも好きなもの作ってあげるからね。それとも、エルナに頼んで思い出に残るパッションのこもった服でもプレゼントしてやろうかね。 【カタリナのジムゾン人間判定確認】 |
村娘 パメラ 06:59
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おはおは。
＞ヤコちん【灰狼の時に立候補で放置狙うなんてナンボでもする】っしょ。だからそこを占う…… …ってか、あれは【安定進行重視】だから完全村視点らよ。 お仲間の意見は、知ってるけど知らないのら。ふふ。 |
村娘 パメラ 07:05
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立候補がどうこうは言わないけどさ、ぶっちゃけ個人的にはあのタイミングは少し早すぎたんじゃないかな？
パメちん共有なら、もう少し様子見定めて判断した気がするのら。だからこそ占い推奨派に回ったっ…立候補による混乱を抑えたい単純村側心理らね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:07
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■1.灰襲撃の理由で一番考えられるのは、潜伏能力者を狙った襲撃だと思う。ヤコブさんの言い方を借りるなら印象論派は、先導も説得もしやすいから狼としたら残した存在だよね。ヨアさんは状況考察してる人だったし、その点では残したくない人ではあったと思う。他に目立つ発言があるとしたら3d22:51フリさんの試金石発言。リナさん2d15:47以外今まで黒視されてなかった人の名前をあげてるからかな。
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少年 ペーター 08:38
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おはよう。カタリナさんの判定確認。パメラさんは狼ＣＯしてるし、ハム（妖魔）入りでもないこの村で飼い狼する意味も薄いので■４．▼パメラさんを希望するよ。もちろん灰吊り希望も出すけどね。
あ、パメラさんに一言だけ。あ、あんまり煙草ばかり吸ってたら赤ちゃん（仔狼？）産めなくなっちゃうよ。 |
少年 ペーター 08:45
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■１．襲撃考察
冷静に考えるといろいろ理由はありそうだね。まず考えられるのはＧＪ避け。確定霊のカタリナさんを襲撃するのは怖いだろうし、白確でしっかり者のヤコブさんを襲撃するのも怖かったんじゃないかな？ジムゾンさんについてはどうかなあ。昨日の投票結果がどうなるかは狼にも分からなかっただろうし、そもそも占い機能はすでに崩壊しているので狼目線でジムゾンさんが真に見えていたとしても無理に襲撃しなくていいっ |
少年 ペーター 08:57
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て思ったのかもしれない。僕はヨアヒムさんは特に白いとは感じてなかったんだけど、一歩引いた感じの姿勢が狼からは潜伏能力者っぽく見えた可能性もあるね。
あと考えられるのはヨアヒムさんの発言が狼にとって都合が悪かったとか…青2d-11:13～11:20から、●オットーさん、▼レジーナさん、それと存在感が薄い候補にエルナさん、リーザちゃん、ニコラスさん、レジーナさんをあげているね。そして青3d-22:46 |
少年 ペーター 09:06
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で▼オットーさんを希望。だからヨアヒムさんが襲撃された理由がヨアヒムさんの発言にあるとするならこの中に潜伏狼がいる可能性が高いと思う。
■３．昨日の投票理由 年3d-21:29＆21:38＆21:41で言った通りだよ。即対抗を吊り希望していたジムゾンさんはあまり狼に見えなかったしね。 |
少年 ペーター 09:16
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おはよう。
今日まだ発言がないのはディーター、フリーデル、リーザかあ。ディーター非狩は確定だけど、フリーデル、リーザも狩人っぽくはないなあ。んー、やっぱニコラス狩人だったんじゃない？霊潜伏の初回吊りで素村人があんなに吊られたくなさそうにする理由なんてないような気がするから。 |
少年 ペーター 09:22
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今日の襲撃どうしようかなあ。やっぱヤコブの方が手強そう。カタリナは受け身姿勢だし、発言力の強い人の意見に流されてくれそうなので、世論を上手くコントロールすればこちらに有利な展開に持ち込めそうな気がする。あとヤコブにも一応狩人の可能性はあるしね。まとめ役立候補する狩人だって存在するから。ヤコブは確実に霊判定を見れると思っているところがちょっと狩人っぽいなと感じる。（農3d-23:17参照）
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村娘 パメラ 09:24
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現在１１名。
★GJ無しで、11>9-7-5-[3]-EP。 吊り縄は5本だけど1本目は▼秋茄子で確定。お二人は３回吊り逃れれば勝利。 ★本日GJ出た場合、11>10-8-6-[4]-EP。 吊り縄本数変わらず。こちらも３回吊り逃れれば勝利。多少の博打打つならヤコブ襲撃も有りかな。 |
少年 ペーター 09:29
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軽く灰の性格読みしてみたんだけど、アグレッシブにＧＪ狙いでカタリナさん護衛を外しそうな人もいないような気がする。フリーデルが狩人なら有り得なくはないので悩ましいけど…
あー、でも今日は狩人がＧＪ狙いをするなら一番霊護衛を外す可能性が高い日なんだよなあ。▼秋茄子なら黒が出るの分かってるから。んー、悩ましい。一応襲撃はヤコブにセットしておくけど、意見大募集。 |
村娘 パメラ 09:29
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手数的には彼岸花残した方が、わおん早められる可能性あったし、彼岸花もそのつもりで動いてたっぽい。
とはいえ、彼岸花も真決め打ち放置可能かと言うと微妙な評価だったと思う。 と、いう事ならば【狼陣営はジムの真狂解っていなかった＝シモンは白】の方が状況考察としては適してたとも言えるかも知れないね。 |
村娘 パメラ 09:48
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確定白とか確定能力者を残すか消すか？ってのは、状況を踏まえて利用価値と天秤にかけながら進めば良いと思ってるのら。
今回は、ヨア共有が確定していない限り、潜伏幅に問題が残る可能性がある。手数的にはＧＪでも問題ないので、この状況ならば、身分が保障されている「ヤコorリナ」の２択が襲撃対象。 |
少年 ペーター 09:53
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＞秋茄子
ん、そのつもり。意見ありがとう。僕と秋刀魚を白視してくれそうな白確なら残す手もあるしね。彼岸花には申し訳ないけど秋茄子が残ってくれててよかった。 あ、そうだ。墓下ＣＯアリだったら彼岸花にはお礼言っておいてね。仲間が感謝していたよって。 |
少女 リーザ 11:30
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目星がついたので投下。
■4.もちろん▼パメ姉で。狼確定だからね。 そして狼パメの2d17:34発言。今の状況でいくと、ヤコ占い希望者の中にいる仲間狼さんを庇ってるってことになるね。 それから今日の占い吊りで、どちらが吊られるか見当が付かない中、狼パメに投票する仲間狼さんというのはあまり考えられないね。つまり、ジムに投票した人(リザもそうなんだけど…)。 そしてまたまた、ニコ兄の遺言、ニコ兄吊りを |
少女 リーザ 11:30
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(続き)ニコ兄吊りを推した人。
この三つの判断材料から見事全部当て嵌まるのはオト兄だけ。 リザは第2希望に▼オトをあげるよ。カッコ良かったヨア兄の遺言も汲んで。 あまり目立ちたがらないように見えるオト兄はステルスの確率も高いからね。 それじゃ、また、議事録読み返しに戻るよ。 |
ならず者 ディーター 11:34
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む、取り急ぎ
【ジムゾンの人間判定確認】 【パメラからのヤコブ黒判定確認】 【俺はクララを相方とする共有者ではない】 今日の分の議事録を先に読みながらだから、昨日の俺に対する質問などはちょっと後回しで。 |
仕立て屋 エルナ 11:58
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鳩からごめ～んね。年＞ペタの考察。農襲撃が怖かったってとこ少し不思議。しっかり者のまとめ役なんて美味しいエサでなくて？灰襲撃よりほぼ白襲撃のがありそうな気がするわ。灰狭めないし。農襲いいかないとこに不自然は感じない～？
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ならず者 ディーター 12:05
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ふむ、昨日はジムゾン偽視していたが、昨日の発言を読み直した。狂か真かといわれると、真かもしれん。と、いうのも、狂人なら狼より先に吊られるべきだからだ。確かに機能破壊後にうまく狂視されるのは難しいが、昨日は全力で信用取りに来ているようにみえなくもない。パメラの方がむしろ狂視されて吊り逃れようとしているように見えなくもないくらいだ。
そうなると、ジムゾン真≧クララ真なのかもしれないな。 |
少年 ペーター 13:19
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おはよう。カタリナの議題は分かりやすくていいね～。
とりあえず流れからいくと、昨日ジムゾンに投票していたオットー、リーザ、レジーナあたりはＳＧにできそう。ん？ヨア共なら相方誰だ？エルナあたりなのかな？ |
農夫 ヤコブ 13:34
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☆パメ＞確黒へのフォロー忘れててすまないだ。発言はお任せするだよ。お疲れ様だべ。
それと娘含めこの村とおれは感覚が合わず、一番思考が近かったのは神父だから、至極妥当な発言を疑われて不憫だと思ってただ。おれが灰ならがっちりフォローしただにすまん＞神 ☆リナ＞灰吊りもあるならまとめ(決定)はリナが適任だ。パメの発言も一理あって、皆には感情的な部分でおれが決定役は抵抗あるかもしれないだ。 |
農夫 ヤコブ 13:59
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【ディタの宣言確認、クララは非共】
☆パメ(皆)＞あと立候補についてはごり押し過ぎたと反省してるだよ。ただ早かったとは思わないし、3dのような状況はあの時点で想定,危惧していた。詳しい理由に関しては5発言くらい使いそうなので一部を灰に残ただ。 ◆昨日の流れは神狼優勢だったように思える。疑惑を拮抗させようと＋印象論派に状況を見直してもらおうと3d22:37を出しただが力不足で申し訳ないだ。 |
シスター フリーデル 14:20
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おはようございます。諸々の空気読みつつフリーザ様参☆上！
って何で神父様吊られてるんですかアアアアア！どう考えてもパメラ吊りとか思ってた私が甘いんですかね。しょぼん。 娘狼確定なので＠７人の日まで飼うのもアリアリアリーヴェデルチ！だと思いますよ。 てかヨアヒム襲撃なんですね。狩狙い？共狙い？初回で占候補抜いてきた辺り、GJ避けで日和ったとはあんまり思えません。 |
シスター フリーデル 14:29
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吊り理由ですが、素直に昨日の考察参照で。ぶっちゃけた話、娘吊って黒なら神には真の目を見れたんですよ。あの強烈な対抗吊り主張は、真か狼かだと思いますから。かつ状況的に真狂判断でしたし。逆に娘は、神吊って黒でも狂っぽいので信用出来ません。被襲撃アピとか、神の対抗吊り案に後出しで追従とか。
てことで議事録読んできます。ぶくぶく。＠１８ |
シスター フリーデル 14:38
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夜明け直後のシモンの発言はぶっちゃけ微妙なんですが（00:18で即『農黒ありえん、娘偽』判断、他の悩みっぷりというか流れやすい感じと比較でここだけさっくりいってる辺り）3d11:23妙評がわりかし村側っぽいんですよね。ただ、書真がありそうと言ってるのに3d11:23でまだ占機能に期待してるっぽいのが不可解。
☆兵＞あ。宿妙両白なら『手ごわい』てこれ、他の灰が狼ならって意味じゃなく、 |
負傷兵 シモン 14:47
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おす。休日だけどすることあるので議題回答しとくー
まず、昨日の夜宿に回答してもらってたのにドタバタしてて返事できてなかった。 ＞宿 ありがと。屋→兵に切り替える理由がそれなりにあったのなら、別に問題ないわ～サンクス。 |
負傷兵 シモン 14:48
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ぎゃーフリーデル割り込みごめん。少しずつ書いてるみたいだし悪いけど先に全部書かせてもらうわ。
■1．襲撃考察 んーまぁ考えられるとすれば青＝能力者（広義）と思う部分があったのか、青を残しておきたくなかったか、ぐらいだと思う。 前者は確かに、青の発言を能力者と仮定して読むと、あーあり得るなー程度に思うし、今ここで能力者の位置予想するのは狼に情報与えそうだからしないけど、後者を推理の主軸にするのもどう |
負傷兵 シモン 14:48
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かね。
青が推理の確信ついてて…っていうのなら昨日の▼屋あたりがまずかったのかもしれんけど、そんな単純な意図で襲撃するかねフツー。 もちろんあり得ると思うけど、それを利用した推理撹乱の可能性と五分五分だと思うし、個人的にはオットー白だと思ってるから後者の可能性のほうが高いと見るね。 それに、ぶっちゃけ襲撃先なんて、案外テキトーに決めてたりするもんだぜ。ランダム襲撃とかさ。だから、俺はそんなのに頼る |
負傷兵 シモン 14:48
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ぐらいならそれによって疑われる人の発言を単独で見るか、パメラとの繋がりで見るほうがよっぽど合理的だと思う。
■3.俺はやっぱり神の「白確最良」発言がどうも真占とは思えんかった。娘のCOタイミングも狼とは思えんかったしね。 神は議論には積極的で好印象で、そんな自信もなかったけど投票させてもらった。で、結果白；ごめん； |
負傷兵 シモン 14:49
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■2.
服：COタイミング(1D0:20)的に、更新直後にはいなかったんだろうな。となると、娘と服が仲間なら、娘が服の意見を聞かずに独断でCOしたことになる。ま、娘の性格的にそれぐらいしそうだし下手するとメタ推理になるからあんま参考にはならんか。 1dでの絡みは、●農が嫌だったのか●兵を推したかったのかという娘からの質問(1D23:45)に、(1D23:55)で(間接的に)返答してること。ま、仲間 |
負傷兵 シモン 14:49
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切りとしてありえなくもないって感じかな。 (2D09:14)なんかでも娘が質問してるけど、なんか娘が一方的に服に質問して、服はそれに答えるだけって感じのやりとりが多いね。でもよくみたら服ってあんまり周りに質問投げかけたりするタイプじゃないみたいだし、別に変ではないか。灰
年：非COタイミング（1D00:05）は裏でソッコー相談した可能性はあるけど、演技っぽいと言えば演技っぽいかなぁ。1dの絡みはそ |
シスター フリーデル 14:49
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この二人が白なら怪しいって意味あいですかね。
ただまあ2dが白かったので大分薄めの灰。 てか昨日、神父様が兵擁護してたと思うんですが、もうアンカー引っ張ってくるのめんどいので記憶で喋ってますけど、えーと『狼占いの日に占襲撃とか黒いので逆に白要素』的なこと言ってたと思うんですが。それ自体はシモンの白要素でも何でもないと思います。兵以外狼でも占襲撃ありですが、兵狼なら余計に襲撃するしかないですよ。 |
負傷兵 シモン 14:49
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れだけ。2dもあんまり絡んでないけど、年(2D22:25)で旅の怪しいところを見つけると、娘(2D22:27)「それもそうだ」とすんなり▼旅を推すあたりに違和感。前も言ったけど俺は旅の発言をそういう風に解釈するのは無理があると思うから。
あと3Dで急に娘が●年を挙げたね。自分が近いうち黒確定するのを知ってたならここで急に仲間切りするのは不自然な気がする。灰からテキトーに選んだ可能性のほうが高いかも |
シスター フリーデル 14:50
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真贋判断確実にはついてないでしょうに非回避ってのは博打なので微白要素だと思いますけどね。
んーパメラが多分、ムードメーカーでアドバイスはするけど司令塔にまではならないタイプっぽいと思います。狼の面子にもよりますし、今後の指針とかまできっちり立ててるとアレなんですが、娘吊った後の動向で見えてくるものもあるかも知れないですね。やっぱパメラ吊ったほうがいいです。 |
負傷兵 シモン 14:50
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というわけで灰
者：非CO時、結構冷静な感じ。(2D14:20)で「娘＝占ならがっかり」と言い切ってるな。仲間ならこんなこと言うかねｗ絡みっていったらそれぐらいで極端に少ないんだけど、3dいなかったせいかな。ちょい白めに移行 尼：非CO(1D00:14)はあんまり演技に見えないけど、尼ほどの人ならこれぐらいの演技もあるかなとも思う。娘(2D12:52)「斜め上という表現は如何なものかと」というのも |
負傷兵 シモン 14:50
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同意なんだが、表でハッキリ言うのはあんまり仲間っぽくないかな。3dも(3D03:30)あたり見ると結構ボロクソに言ってるので仲間っぽくはないなぁ。白め
屋：驚くほど娘との絡みがない。娘屋がもし両方狼なら、何かしら絡んでライン切ろうとしないかね？ｗ 屋単体でも白いと思うし娘との絡みの無さをとっても白く見える。どうなんだろこれ… 妙：娘(2D22:23)で妙に質問してて、妙もそれに答えてるのに放置され |
負傷兵 シモン 14:50
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てるね。それ以外はほとんど絡みなし。服みたいに、妙もあんまり人と絡んだりするタイプではないからかな。
宿：どちらかというと質問しまくるタイプだと思うけど、娘には全然質問してないね。COタイミングもあんま判断材料にならん…うーん…。 というわけで全体的に見て、ライン切りを派手にやってたなら、尼者あたりだけど、ちょっと信じがたい。 |
負傷兵 シモン 14:51
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逆にライン切りほとんどしてなかったのなら、屋宿あたりかな。でもこれはこれで変な感じもする。
中間あたりが、年服妙で、可能性としては一番ありうるかなー。 なんか時間かかった割にはまともな考察できてないし…はぁ。 |
負傷兵 シモン 14:56
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＞尼
妙宿の二人が怪しい？いや、俺の言ってた意味はフリーデルで言うところの前者だわ。俺が白いなーと思ってる尼屋者あたりが狼だったら、かなりキツイってことなんだけど…。 ■4.▼娘＞＞＞＞＞妙 妙を疑ってるのは変わらず。娘とのびみょーな絡みもライン切りとしてはありうるかなと。ま、▼娘鉄板なので今日吊りたい人って言われてもピンとこないわ。温存@5 |
シスター フリーデル 14:56
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書青襲撃が、娘が提案→他が同意なのか、潜伏狼が言い出したものなのかが気になります。前者なら妙兵辺り、後者なら者年仕辺り、宿屋はちょい区別つかない感じですね。
んーシモンは何でそんなに占い白確に拘ってるんでしょう。黒吊り白占いって割とメジャーな方針だと思うんですが。何もあからさまに白いとこ占うってんではなく、判断つかないとこ占って白確が最良ってことでは。 |
負傷兵 シモン 15:05
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＞尼
そりゃー吊るのは黒がいいだろうけど、実際問題寡黙吊らないと後半議論にならなかったりするわけで必ずしも黒狙いの吊りができるとは限らんでしょ？占いで黒でたら吊って霊判定見れば、占2霊2なら能力者間のライン浮かぶし、占3霊1なら偽占が浮かび上がる。白確なんて狼のエサ増やすだけだし、ハッキリ言うけどとても有効な手だとは思えん。最近はそれがメジャーと言う人もいるみたいだけど@4 |
農夫 ヤコブ 15:06
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★シモン＞まず、娘のロケットCOは2分だから独断だろう。「騙るよor騙ったよ」と即赤で報告だと思う。
神父の「"結果"白確(黒吊り)最良」は妥当だ。ただその場合同時発表の方がよかった。 そして娘からのライン考察するなら、農24:49の投票結果及び昨日の流れ(各自の考察)も大事じゃないかな？ また、既に狼は司襲撃で遅かれ早かれ娘狼判明は分かるので娘単体からのラインでは論拠として弱い。 |
少女 リーザ 15:07
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っ！…寝ちゃってた…。
■3.パメ姉が単体であると見ていたから。狂＞真＞狼で予想してたの。どうしても発言から黒要素白要素を汲み上げることができなくて、単純な理由でジム兄に投票してしまった。ほんとごめんなさい…。 して、ジム兄白判定出た今、ジム兄の発言が狂よりか真ぽいと感じる。初日から信頼を得ようとしてるあたりも真ぽいね。狂ならそんなに「信じて！」はないと思われるね。そそそうだよね？ 真ならば疑い続 |
少女 リーザ 15:08
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真ならば疑い続けてたシモ兄は白確定ってことか…。
あとちょっと気になったんだけど、 フリ姉＞狼確定をあえて吊らないで飼っておくっていうのには、メリットあるの？ あ、あと遅くなったけど、ヤコ兄2d21:01＞はとのアドバイス、ありがとう。でもやっぱ少し怖くて使えない(汗 |
農夫 ヤコブ 15:14
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妥当な発言の白確や3-2即ロラ(非狂要素)での疑惑とか・・やっぱ村の相性ってあるだよ＞神父
☆レジ24:59＞仮に自分(神)吊りでも娘狼判明はライン考察の材料になる。共がいて広い灰から情報の少ない中で一発狼狙いするより情報を増やしていこうとする思考は妥当。何より対抗狼分かっているのだから真なら占い吊り希望し対抗吊れば自分は占い結果を残せる。 ☆リズ＞心配なら灰で試すのも有りだべ。@10 |
負傷兵 シモン 15:14
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＞農
2分で相談というか確認ぐらいはできると思うよ。だいぶ前だけどそんな狼見たことある。 あと白確最良妥当だよとだけ言われても困るぜぃ。他にも俺のほかに黒狙いのほうがいいと思ってる人いるんだからさ。 書襲撃時点で黒確定することを前提にしてるのは年の考察見てもらえれば分かるとおもうけど…考察に論拠として弱いのは認めるが…； |
ならず者 ディーター 15:19
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リーザ＞今パメラを吊っても真霊カタリナは間違いなく黒判定だろ？ならば、カタリナが抜かれるまでは白黒定かでないところを吊る方が確定霊能者の威力を発揮できるというものではないかな？たとえばゾーン自由投票とかやったとして、ライン見えるかもしれないし。狩人のCOは普通はないし、灰襲撃も入ったから、いつまでカタリナが守られているか分らないから、いる間に仕事をしてもらおうということだな。
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シスター フリーデル 15:19
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宿00:59も同様の印象。対抗吊り大前提で、村視点でも灰吊るより占候補＝自分吊ったほうがまし、てこれも至極真っ当な意見だと思いますけども。
☆兵14:56＞返答感謝。んー前者ですか。後者なら微妙なニュアンスで村側っぽいナアと思ってたんですが。 ☆兵15:05＞いや、だから理想の話ですってば。特に神真視点とするなら、偽黒出されて白吊るよりも白確のほうが良いってことだと思いますよ。 |
農夫 ヤコブ 15:23
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☆シモン＞喉注意。すまん、娘単体～は兵への感想じゃなく他の人への牽制を含む。白確は「黒や判断できない人狙いの結果」を脳内補完してくれ。
■1.希望が集まってもマイペースで自身の疑惑への鈍さと余裕のある主張はおれは白く見ていた。 おれ、1dから疑って即吊りしたいくらいの人がいるんだが、希望や理由は後出しした方がいいだかな・・・。ちょい真面目に灰考察(表に出すかどうかは兎も角)してくるだ。@9 |
ならず者 ディーター 15:27
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あっと、今日自由投票はないがな。共有者埋まっているし。
ついでに、【セット完了だ】。 ■1.シモン：単体ではなんだかだんだん黒く見えるな・・・。これだけフリーデルとライン切りあっているが、さすがにここまでだと同時狼はなさそうだ。シモンには片占で白判定もらっていて、ジムゾンが真の可能性が結構ある白要素があるが、フリーデルを吊らずにフリーデルの白黒見られるならば、シモン吊りもありかもしれない。フリーデ |
負傷兵 シモン 15:28
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＞尼
神視点だからこそ、黒狙いのほうがいいと思うよ。だから余計に違和感がある。占いが狼にあたればパンダになるんだから、その日に吊って真霊に黒確を確認してもらえれば自分＝真という真実に近づく。もちろん霊2でローラーになるかもしれないけどそれならそれで良し。偽黒出されても、吊って霊判定見れば逆にその人の偽が証明されるんでないの？＞農 忠告ありがと、黙るわ@2 |
パン屋 オットー 15:35
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■１.狩人が守ってる可能性ある所は占自由投票の時点で羊or農、ここを避けてあとはＳＧに出来やすそうな流れを作った。っていうか僕ＳＧにされそうだよやぶぁいじゃん！って思ったね
リーザ4d11:30＞僕の発言の仕方がまずかったのかもしれないがちょっと無理があるよ、確かに僕は●ヤコブだったが1d07:45ではっきり立候補占は否定してるよ、結局●ヤコブを変えてなかったからそこで勘違いされたと思うのだけどね |
パン屋 オットー 15:41
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次に旅吊りだけど僕は兵と同じように決定覆そうと考えてたのだけどそこは汲んでもらえないのかな？僕があの時点で▼あげるなら妙だったんだけどその妙が旅かばってて僕には余計怪しく見えた、がそんな言いがかりで決定は覆せないと諦めたんだよ、最後に占自由投票だけど昨日の時点で▼神明言してた青を襲撃は、リーザの考え方でいくともったいないよね？それも狼の狙いかもしれないけどね、その理由で吊候補になるのは心外だな
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農夫 ヤコブ 15:42
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oO(つくづく説得と他者好みのアウトプットは重要だと痛感するだ)
◆ゾーン自由投票は共潜伏なので不可能。ただし共CO後は共に任せるべ ☆ディタ15:27＞ラインからの吊り希望であれば単体の黒要素を具体的に述べてくれ。兵修両白の危機感がないのはそれだけ兵黒視しているだか？修判断のためでは兵吊り理由として弱い ★皆＞兵を狼として疑うなら、司真神狂ということ。兵の単体黒要素と共に司真神狂理由も必要だ |
村娘 パメラ 15:46
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お、皆結構しゃべってるのら。読んでないけど。
＞ヤコちん、「感覚ズレ」には立候補も結構影響するのらよ。「同列で比較できない要素であり極端な材料」だから。結果白になってるから否定意見もあるだろうけど、推理の妨げとなる弊害は大きいのら。 ここは陣営関係なく個人意見なのらけどね。能力者も自由意思で動かせろと。村人も能力を持たないという「役職」なので同様に自由だけれども他の意思を妨げるのは影響デカイのら。 |
村娘 パメラ 15:49
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そんなパメちんは占い師としての自由意思で独断ＣＯした訳なのですがね。…とはいえ、嘘なので他の人の意思妨げる部分あったかもですけど。
でもさ、こちとらは【妨げるのも「仕事」な役職なので、ご勘弁！】なのら。 |
村娘 パメラ 15:52
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あ、ヤコちんに「黒確へのお気づかい有り難う」を言うはずだったのに、別の事ばかり喋ってしまったのら！＞ヤコちんありがとねー♪
…ところで、今日の吊りはランダムな訳では無かったのね。勘違いしてたよ。 |
ならず者 ディーター 15:55
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ルは村人なら残さないと村に損失だ。反面狼でこれだけ自由に動かれているならば、多分よほどの理由がないと村からは吊れないだろうしな。もちろんシモン白＝フリーデル黒ではないが、シモン黒ならフリーデル白とみていいのではないだろうか？
フリーデル：まず一度全体を読んでから質問を出すタイプで、個々の発言にそれぞれ突っ込みを入れるタイプでないのかもしれない。それならば今までのことも分らなくは無いが・・・。白く見 |
ならず者 ディーター 15:56
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えていて返り討ちに合いかねない村人にも平気で突っ込みいれているのはかなりの白要素だといえる。
ペーター：昨日の▼ディーターが理由がよく分からないが・・・。突然過ぎないか？パメラからのライン切りって、それだけで吊るかね。狼のパメラも俺の信用落としキャンペーン真っ最中だったから、連動しているのか？おれには、ペーターの2日目のパメラ狂視から3日目のパメラ狼視の方がよっぽどライン切りにみえるがな。ちょっと |
ならず者 ディーター 15:57
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印象はよくないな。大まかにおいて同意できるのに、所々で同意できないのは潜伏狼に見えてしまう。黒より。
リーザ：どうも印象が薄い。はっきり言えば、追従か内容寡黙にも思えてしまう。ただし、はっきりと黒要素はない。現状では判断つかないな。占い機能があるなら占いたいところだが。 エルナ：難しいな。発言内容は妥当にも思えるが、2日目は11発言、3日目は9発言。昨日参加できなかった俺が言えることではないかもし |
ならず者 ディーター 15:57
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れないが・・・。もうちょっと様子みたい。一度20発言してもらえば、つかめるかもしれないな。
レジーナ：現状最黒にみている。はっきりと個々に黒要素があるわけではないが、ステルス狼に見えるな。まず灰考察が当たり障りが無い。また、吊り占い希望が論客を避けていて、無難に希望が集めっているところを狙っていて、ロックオンを恐れているように見える。論戦に夢中になっていて、いつの間にか吊り逃してしまうLWのパター |
ならず者 ディーター 16:03
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■2.これはもういらんだろう。
■4.昨日投票できなくてすまなかった。 ■3.今日はフリーデルの提案通りパメラは残したい。7人の状態まで残すだと投票COが使えなくなることと、投票ミスなどが怖いので、今日の灰吊りで白判定ならば、9人の明日に伸ばしたい。今日の灰吊りで黒判定ならば、7人時まで大丈夫だろうな。 ▼レジーナ▽シモン∵ペーター 共有者2潜伏で、回避COは必須なので、第3希望まで出しておく。 |
少女 リーザ 16:06
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ディ兄＞…なるほどね…返答ありがとう。ちょっと飼いも含めて考えてみる。
オト兄＞…ほ、本当だッ…もう…これじゃ…申し訳ない…。 でもステルス狼としてはいい位置にいるので、吊り第二希望撤回はしない…。 …ログ読みまくります。 |
ならず者 ディーター 16:09
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ヤコブ1542＞単体でだんだんと黒く見えている。フリーデルとのやり取りが主な原因だが。俺はフリーデルの確定白狙いは戦術としてある、に同意なのだが、それに対してシモンは村人としては頑な過ぎないかと思う。まるで一度間違いを認めたら即狼と思われることを恐れているようだ。
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村娘 パメラ 16:09
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んー、外れてたら申し訳ないけど、ディタりんは「ほぼ村側ＰＬ」じゃないかな。
推理という点に偏ってこのゲームに参加してる人にありそうなバランスだと思うのら。 狼で、特に狼での勝利獲得時に得られる感覚的な経験値みたいなものが見受けにくいのら。 |
少年 ペーター 16:15
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＞秋茄子
なるほどね～。僕もどっちかというと村側ＰＬだけど、狼側をやって勝ったときのカタルシスってすごいもんなあ。狼側経験しておくと村側のときにも役立つこと多いしね。 あんなにヤコブが非共っぽい発言するなって言ってるのに… |
少年 ペーター 16:17
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僕も夜はちょっと忙しいので表に出て考察出しておこうかな。
それにしてもヤコブが初日から吊りたいくらい疑っているのって誰だろう？も、もしかして僕？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ |
少年 ペーター 16:30
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こんにちは。今日は夜にあまり時間が取れなさそうなので今のうちにお話しておくね。
エルナさん11:58＞そうかなあ？僕はヤコブさんがしっかりしたまとめ役だからこそ、狼がヤコブさんを襲撃したときにＧＪが出ることを恐れると思ったけどなあ。ヤコブさんが寡黙な白確だったら護衛率低そうなのでエルナさんの意見に同意できるんだけどね。 |
パン屋 オットー 16:33
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■３．神の者に対する誇張表現が印象操作に見えたかな、それとこれは本当に申し訳ないが他の村で聞いた話なんだが、占ロケットＣＯした狼によって狼内の信頼関係が崩壊して自滅したって村があったんだ、そこの印象が強すぎてどうしても固定観念を捨て切れなかった。ここは僕の経験不足だ、ごめんよジムゾン
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少年 ペーター 16:39
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あと飼い狼もアリという意見が出てるみたいだけど本気なの？いや、パメラさんより先に灰２回吊り可能なことは分かってるんだけど、僕は狼の数を確実に減らしたいなあ。それと共地雷が埋まってる状況も考慮したほうがいいと思うよ。今日吊り回避で共地雷外すはめになったら目もあてられないし。何の為にヤコブさんがヨアさんを相方とする共有者の投票ＣＯという手段を取ったのかってこと。
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シスター フリーデル 16:42
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☆妙15:08＞んー。どこかで誰か言ってたと思いますが。日が経つほど霊の生存率は減少するので、狼確定の娘よりも灰の情報を多く得るためとか、娘からのラインが見えるとかですね。どっちも『かも知れない』レベルですし、ラインに関しては期待できないのと14:50辺りの理由で却下になりましたが。
☆兵15:14＞いやだから…その辺は好みの問題じゃないですか。戦術論で白黒なんか見えないですよ。 |
シスター フリーデル 16:53
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そこに強く拘ってるのが疑問ってことです。神父様の性格分析して、それでこういうのはおかしいってならまだしも。
☆兵15:28＞…。だから、戦術なんて好みですってば。性格矛盾もないです。神真視点云々は偽黒の話です。神父様の発言、読んであげてください…。返答は結構です。 ☆者16:03＞いや、私娘吊り派ですよ。14:50参照。 |
少年 ペーター 16:54
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パメラさんの発言をさらに洗い直してみたんだけど、やっぱり娘3d-07:52のディーターさんに対する言及がライン切りに見えるなあ。狼はクララさん襲撃という選択をした以上、パメラさんは切り捨て要員（表現悪くてごめん）なわけで、パメラさんからのラインで狼が芋づる式に吊られないように布石を打たねばならないはず。初日にパメラさんはディーターさんを占いは勿体無いと言ってるのに（娘1d-15:49）この急変は違
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少年 ペーター 17:01
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続）この急変は違和感だよ。あと単体のディーターさんの印象としても今日の15:58がもろに潜伏共を探している感じで黒い。狼を探さなくちゃいけないのに潜伏能力者探してどうするの？ただ潜伏狼の姿勢としてはあまりにも迂闊すぎて悩ましいところなんだけど…
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農夫 ヤコブ 17:05
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☆パメ15:49＞自陣営の勝利のためだもんな。
★オト16:33＞それは昨日の思考だよな？占いロケットCOしたのはパメラだべ。視点漏れだべか？ ■4.▼パメラ 灰で吊りたい人はいるだが、襲撃を見て灰を狭めてからの灰吊りの方が精度が上がると思うだよ。 ★リナ＞投票COや宣言を指示する場合、宣言例も出した方が間違いが少ない。2dのような前例があるので、慎重すぎるにこしたことはないべ。@7 |
シスター フリーデル 17:05
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☆年16:39＞んー割と真面目に考えてました。結論は以下略。ただ地雷って表現はアレですが、後半はなるほどなと思いました。
んーペタは狼だったら怖いですね、とか真っ黒いこと言いつつ普通に白いので当面放置。 あとはそろそろ屋宿仕妙辺り真面目に見ないとですね。屋宿仕とか物凄い勢いでスルーしてましたけど気にしません。＠１０ |
少年 ペーター 17:12
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＞フリーザ
いや、僕は普通に狼だから疑ってもらってもＯＫなんだけどね。 というか、自分がどちら陣営に関係なく、村側だったら頼りになるけど狼だったら怖い、とか、狼だったら司令塔orブレインとか言われるんですが…orz orz orz |
村娘 パメラ 17:30
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白狙いってのは共有両潜伏の時には特に、吊りで寡黙狙いつつ、中庸灰のわかりづらい所（非共有っぽい所なら尚更）を狙って「白でも狼の潜伏幅狭まるからオケ、黒でもオケだし」みたいな事だよね、たとえば。
「白狙い」ってのは表現上そういう言い方をしてしまうものであって、別に本当に狙うとかでは無いと思うけど…。本当に白狙うのが主流とかは、聞いたことないかな。 |
村娘 パメラ 17:32
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例えば、「白狙い」という言葉について、よく読めばジムソンとフリデルは「判りづらい所狙って白がベスト」って部分は一致してるのら。
読み直してココに理解を示しても良いかも知れないかなとも。明日くらいに。 |
農夫 ヤコブ 17:32
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◆これは言わなくても分かると思ってただが・・・非共非狩発言はしないでくれ。襲撃考察に死者が共or狩だったかもとか、灰考察に共狩要素(非共狩要素も同様)含めるとか。自分が共や狩人になったつもりで発言して欲しいだ。
★リナ＞おれこんな喉だし、まとめ任せていいだかな？仮決定、本決定時間は明示して、あまりギリギリにならないように配慮お願いしたいだよ。明日のまとめが心配だが・・・@6 |
シスター フリーデル 17:32
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★妙：失礼な言い方ですが、終盤の論戦に残るとちょい不安な感じです。こういう偽装の狼いるかもとか思ってしまう汚れた大人ゴコロ。とか言いつつ、普通に村側じゃないかなーと思います。2d21:55の▼旅撤回とか、ぶっちゃけ意味ないんですよね。現状年白と見てるのでライン切りとも考え難く、素直に揺れやすいのかなと。娘から吊り票入ってますが、一票めですし旅が断トツ人気なので白要素にはならないっぽいですね。
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少年 ペーター 17:33
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■２．灰考察
[フリーデルさん]修4d-14:20の飼い狼提案はパメラさんの仲間なら逆に言いにくいものに感じたよ。自由奔放な姿勢で白いなあって思う。それだけにラスボスオーラも感じるけど、白いものは白い。 [シモンさん]２日目の非共ＣＯあたりからうっかりの素村人っぽいなあ、という印象。序盤の票集中も今にして思えばＳＧっぽいしね。ジムゾンさん真なら白だし。咽喉の使い方が早すぎるのでもうちょっと温存して |
負傷兵 シモン 17:34
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寡黙吊り中庸占いってのは昔からずっとそうだけど、中庸占うにしてもやっぱ積極的に黒狙って、白だったら残念でしかないと思うんだけどなぁ。
その、「白だったら残念」って部分を前に出すのはおかしくない？ |
パン屋 オットー 17:37
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ヤコブ17：05＞またまた言葉たらずですまない、1発言で済ませようとして削りすぎたな・・・占ロケットＣＯは狼の行動としては突飛すぎるからパメは真狂どっちかじゃないかって思ってたってこと、昨日の思考ってどういうこと？昨日の投票理由は昨日の思考で問題ないんじゃないの？
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村娘 パメラ 17:38
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フリデルは明日共有が割れた局面で食えるなら食っても好い所かなー。
ヨアが共有だったならば、【残りの１人と、ヤコ・リナの喰い残しの人の合わせて２人を放置してでも襲う意味あるレベルにはある方かと】 このあたりはお任せしますが、こういう語気の強いタイプはラストの灰ガチ対峙には厄介だという経験則。 恐らく客観的にも純灰再白扱いなので襲撃しても問題無し。 |
村娘 パメラ 17:41
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うーん、秋刀魚の思考方向ならば「白だったら残念」なのを前面に出す方が人格バランス崩れないから、現状ではその方が良いかもね。
さっきの「白狙い」については、経験則でそういう価値観持ってるか否か？ってのがあるから、秋刀魚の場合は、やっぱ自然なのが良さそう。 要らない事いったかも、ゴメンなのら。 |
少年 ペーター 17:42
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続）欲しいんだけどね。
[リーザちゃん]２日目からあまり印象が変わらないなあ。周りの意見に流されている感じでリーザちゃん自身の考えというのが見えにくい。オットーさんとのやり取りを見たところ、妙屋両狼はなさそう。灰印象。 |
村娘 パメラ 17:50
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秋刀魚は秋刀魚オリジナルのままで行こう。
☆秋刀魚のおじいさんがくれた始めてのキャラ。 それはシモンズオリジナルで、秋刀魚は4才でした。 その味キャラは甘くて頑固で、こんな素晴らしいキャラをもらえる秋刀魚は、きっと特別白い村人なのだと感じました（何 |
ならず者 ディーター 17:51
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ペーター＞どこをどう見たら共有者探ししているのか、ちょっと問い詰めたいのだが。もしも俺が探しているとしたら、俺の発言から具体的に俺が誰が共有者だと思っていると思っているんだ？共有者がCO後に教えてくれ。
俺は、「共有者が潜伏していることを一時忘れて」灰考察をしたんだぞ？逆だろうが。なんだか言いがかりに聞こえるんだよな。 |
少年 ペーター 17:52
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[オットーさん]襲撃されたヨアさんの吊り希望だったわけだけど、オットーさん狼ならそんな安直な襲撃するかなあ、と思うのでそこは白黒要素には含めない。ただ、オットーさんの発言を読む限り、もうちょっと話せそうな人だと感じるんだよね。どこか抑えているような印象があって気になる存在。でも、同じような印象があったヨアさんが襲撃されてるので自信ないけど…灰印象
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負傷兵 シモン 17:57
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うおーーー裏でアニメのワンピみてて興奮中
本国かぁ～。俺、確かCDがあったころに初めて、そのままEFも参加してるのかな。 結構長い間CDFに参加してて、白狙いが戦術なんて聞いたことないからどーも反応しちゃうんだよねｗ |
少年 ペーター 17:58
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＞ディーターさん17:51
自分自身の15:58の発言を読み返して、ヤコブさん17:32の意味をよく考えてみてね。今言えることはそれだけ。ディーターさんが村側だったら明らかに村側に不利益をもたらす言動を取っているんだよ。この件については僕も思うところあるので、ディーターさんが納得いかないのなら後でいくらでも説明するけど今は、何も言えねぇ～。 |
ならず者 ディーター 17:58
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ヤコブ＆カタリナ＞もう十分承知と思うが、カタリナがいると共有者4COの時に最多で3手番で済むが、カタリナが抜かれると最悪4手番だ。今日共有者を潜伏させるということは、狩人に護衛範囲を農羊に絞らせてGJの機会を与えるということなのだろうか？
これ以上は確白2人の脳内の作戦組み立てにお任せするが、狼は灰襲撃を混ぜている以上、狼は共有者対抗に2COと1COの両方のオプションがあり、それぞれカタリナの生死 |
ならず者 ディーター 18:02
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で1手番吊り手が違うことを考慮に入れておいて欲しい。もちろん釈迦に説法ならば問題ない。
そして今日パメラを残す場合には、それも考慮に入れて作戦を立てて欲しい。俺にはどうも灰襲撃は共有者騙りを狙っているんじゃないかと思えてきた。奇数進行なのだから、ヤコブ襲撃や駄目元のカタリナ襲撃でもよかったはずで、GJ受けたら灰襲撃でもよかったはずなのに、なぜ灰襲撃からなのだろうか、の理由ではないだろうか。 |
少年 ペーター 18:05
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エルナさん、レジーナさんはもうちょっと話してほしいなあ。状況が動いてからあまり話してくれていないので判断がつかない。
■４．▼パメラさん ▽ディーターさん だけど、今日の灰吊りは反対。▼パメラさんを推すよ。 じゃ、おでかけしてくるね。決定時間くらいには戻れると思う。＠４ |
少年 ペーター 18:09
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＞秋刀魚
カタリナ襲撃行ってみる？ニコラス狩人なら確実に抜けるし、ＧＪ狙いの狩人ならヤコブ護ってそうだからカタリナ襲撃はアリと思うよ。１ＧＪなら吊り手数増えないし。 僕はD国生まれでCDEFを渡り歩いて来たけど、村の雰囲気が少しづつ変容していってる感じはあるね。 |
ならず者 ディーター 18:10
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ペーター＞まさに、ヤコブが言ったことを俺が注意書きで書いたつもりだが？よく読んでくれ。
それに、俺は非狩宣言も非共有者宣言もしていないがな？それとも俺が共有者かどうか探っているのか？ 言いがかりはやめて欲しいんだが。これ以上この話題を続けるなら、村のためになっていないのはペーターだぞ？信用落としをしてきているとしか思えん。そこはパメラとラインが繋がるな。▽まで出されては言わざるをえない。 |
少年 ペーター 18:15
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うーん、ディーターとは相性悪そうだなあ。「※共有者でないかって思える灰もいるが」←これって非共ＣＯ以外の何者でもないでしょ？つまり潜伏共有者の潜伏幅を狭めてしまっているわけで。ブラフに決まってるじゃん、とか言うのかなあ？今回はたまたま狼だからこのくらいしか言わないけど村側だったらもっと辛辣な言い方でディーターを責めてるところだよ。
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シスター フリーデル 18:17
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白黒の判断基準が微妙。でも意図して偽装するのは難しいかなと思うので、その点一貫してて現状白め。ただ、3d神吊りの理由が不明瞭。説明お願いします。
★屋：今までスルーしといて何ですが、1d00:20『狼さんはどう動くのかな？』が気になりますね。娘真前提っぽいのが逆視点漏れチック。無難とか言ってたの誰ですか！霊の占い回避ナシは気になりますが戦術論なので度外視。ただ1d14:38の書フォローは微白。 |
シスター フリーデル 18:17
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1d16:33,1d16:53がちょい微妙。ヤコブはそれなりの論客だと思うんですが、白確保存食になる可能性を踏まえてまで黒狙いで占い希望。その割にパッションとかしっくりこないです。1d19:45,1d21:07辺りにもにょもにょとした違和感が。占い当てたくない＝白視故かと思ったんですが、そうじゃないみたいですね。永続的まとめ前提の占いならと言いつつ1d21:17では『パッション信じて』て。
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シスター フリーデル 18:18
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この辺一貫性ないですね。ただ1d21:07娘神CO時点で２COと考えてるってのはちょい白要素。先述の点から狼ならば娘が既に騙ってるのを知ってるはずで、素直に狂も占騙り出てきたらって考えると３COも視野に入れるんじゃないかと。とは言え、逆になんでその時点で２COで考えちゃうのかって疑問は残ります。あっちいったりこっちいったり、定まってない感じ。2d16:13が微妙。ロラ反対までは良いんですが
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シスター フリーデル 18:18
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『ロラにしてもぎりぎりまで粘りたい』て、初手白吊ったらかつかつも良いとこですよ。占霊併せてライン決め打つ方が精度上がると思うんですが、その辺具体例提示がないんですよね。者考案の共狩CO策についてはさらっと考えてるのに、仲間吊りたくないだけなのかなと勘繰ってしまいます。3d00:29『旅吊りに関しての～』がさらっと出てくるのは割と白い。3d18:52でも娘真前提っぽい発言。
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シスター フリーデル 18:19
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ロケットを神の『占いらしからぬ～』と並べてる点から偽要素として挙げてるんだと判断しますが、そこの食い違いも気になりますね。あと今日になって妙からの疑いに過敏な感が。15:35の反論は苦しいですね。立候補占いどうこうではなく、単純に農に票を投じてるのは事実でしょう。
んーぽつぽつと白い点はありますが、総じて黒めです。妙4d11:30見てから考察したのもあるかも知れないですが。 |
少年 ペーター 18:20
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真面目な話、素村人に潜伏共や狩人を隠そうという意識が薄いと共有者や狩人はすごく困ると思う。ディーターは自分視点に囚われ過ぎていて、俯瞰的に村を見ることができていないんだろうなあ、と。
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農夫 ヤコブ 18:20
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リナが来ない場合おれが決定出す必要があるだで静観してたが、ディタペタはそれ以上はストップしてくれ。
それと、ディタに限らず提案したい場合は、客観(村)視点で手数計算をしながら分かりやすく具体的な提案を出すようにしてくれ。 それと共有を潜伏させているのは狼の襲撃対象を狭めるため、GJが出た場合狩人生存が分かり狼ももう一度同じ対象を狙いにくい。ただ、明日から共有は自己判断で出てくれてもいい。 |
シスター フリーデル 18:23
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んな安直にいくかと思いつつ、意外とシンプルなものかもとか。
って長い！＠３て何すか！ぎゃふん。他は後で詰め込みますゴメンナサイ。黙ります。てかディーターが真っ黒いです。ムーンサルト。あなた、モロ非共発言してるじゃないですか…。ブラフなら良いんですが。いえ、きっとブラフだと信じています。 てか自分の初日発言読み返してて、口の悪さに愕然としました。気を悪くされた方いらしたらごめんなさい。 |
負傷兵 シモン 18:28
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ディーターとフリーデルは、ちょっとトゲがあるというか…ま、感情的になりやすいゲームではあるし俺も人のこといえないんだけどね。
フリーデルが追加されてから、あんまおとなしい口調のフリーデルに会ったことないんだけど、なんでだろｗみんなツンツンしてる… |
負傷兵 シモン 18:29
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おーほんとだ、まだじっくり読んでないけど、非共宣言してるね。
つか、「それ非共宣言じゃん」ってツッコムのあんまり村側っぽくなくない？村側ならブラフだと信じてスルーするのがベストだと思うんだが。 |
負傷兵 シモン 18:32
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カタリナ食いたいけど、迷うなぁ。
どちらかというと狩人生きてるのかどうかが気になる。ヨア共じゃなかったら確定白3人で選択肢増えてますます狩人は霊守りにいくし、ＧＪ恐れずリナ食いにいくなら今という気はしなくもない。 でもなぁ…ニコ狩っていう確信はもてん… |
少年 ペーター 18:35
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んー、突っ込んだ僕にも問題あるのかなあ。ただ、自分が村側なら絶対に突っ込んでいた部分なので黙っていられなかった。
まあ、色んな人がいるから人狼ＢＢＳは面白いって思ってるので、別にいいんだけどね。ぶっちゃけ、F国フルメンバーって狼側に不利なレギュレーションだし、論理的でスキルの高い多弁ＰＬが揃ったら狼の勝ち目薄いし。 |
少年 ペーター 18:37
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＞秋刀魚
運を天に任せて、僕と秋刀魚で違う襲撃先にセットしてみるとかどう？秋刀魚→ヤコブ、無花果→カタリナみたいに。以前これやってＧＪ出されたことがあるのであまり強くは推せないんだけど（笑） |
村娘 パメラ 18:46
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やほやほー。
ランダム襲撃かぁ、いいんじゃない？それも。秋茄子もむしろ迷った時はランダム神に任せた方が成功率高かったりするのら。 狩候補は、ニコか、オトくらいかなぁ…オトのは「何らかの能力者臭orそれを出せる熟練度」なんだけど。 |
村娘 パメラ 18:52
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非能力者ＣＯにならないように発言できる人って、割合としてかなり減ってる気がするのら。これ、村側に偏ってプレイしてたり、まとめ役ありきな戦術じゃないと狼探せなかったりする事とほぼ同義で、まとめ役制のセオリーとか、占霊両ＣＯとかの、充分に情報開示された作戦がやたら選択される事の弊害かなとか思ってるのら。
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負傷兵 シモン 18:55
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ヤコブにセット完了！
＞秋茄子 狩人は気をつけるとは思うけど、特に共有者は、普段そんなに気つける必要もないし、ばれてもそんなに村側不利になるわけでもないし、いざ潜伏案になっても隠れられないのかも、と思った。 |
少女 リーザ 19:28
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ハーイ☆…ちょっと別の所に気を取られてしまっていた。
遅くなったけど■2.灰考察。判断材料に頼らず、発言から考察してみたよ。 エル姉：ひとつひとつの議題に自分の考えも含めながら答えてるところが好印象。4d1:16の投票結果まとめ、3d00:03分占い師達の●▼希望まとめとか、ありがたいな。狼だったらわざわざこんな事しないかな、…かなぁ？むむ。…そんなわけで村のため！感がひしひしと感じるので白より。 |
パン屋 オットー 19:28
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灰考察出来てるぶんだけ落としてくよ
年：2d、3dで占真贋が逆転しているがその過程は理路整然としてて矛盾は感じない、ただその過程が綺麗すぎる感じもする、ペタならそれとなく娘とのライン切りもできるかも、白印象は変わらないけどね 尼：いや～ズバズバくるなぁ、僕を過大評価する村人が多いんだけど、なんでなんだろ？僕ってそんなに喋れるように見えるかな？ただヨア襲撃後ってタイミングで一気に僕の黒いとこ？あげる |
パン屋 オットー 19:29
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あげるのはＳＧ狙いの狼？って疑っちゃうけどそれは安直すぎるな、やっぱり他人の黒いとこ探し回ってる姿勢は白印象だよ
妙：今日の▼屋の理由や▼旅の撤回理由など意見がうろうろしてる、狼なら仲間に添削してもらうんじゃないかな？単独感があるように見えてきた、微白 レジーナとエルナは僕がいうのもなんだけど3dから目だった発言がないからあまり印象が変わらないな |
羊飼い カタリナ 19:42
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皆さんこんばんは。ぴぃちゃん飛ばせられなかったもので登場遅れて申し訳ありません。今から深夜までずっと箱前に居られます。
＞ヤコブさん 決定の件了解致しました。ですが私はヤコブさんほど細かい指示出来ませんので、喉があればで結構なので指示あればお願い致します。 【本日仮決定22:00 本決定23:00】とさせて頂きます。様子見て時間変更は致しますの。 |
パン屋 オットー 19:44
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▼パメラ▽エルナでお願いします。
仕はこのまま残っていても結局判らないままなんじゃないかという懸念が出てきたので、今日はパメラ吊り希望だけど強いて吊るならエルナでお願いします。 |
ならず者 ディーター 20:00
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灰考察でオットーをまだ出していなかったな。と、いうより、昨日の発言も少なくて今日の発言もまだ少ないので、判断が難しいので、ちょっと待っていた。
初日に立候補前に●ヤコブ。2日目はエルナとリーザ。ただし、言っていることはあまり黒要素は無いんだが、無難で守備に徹している気もする。正直、今日も発言が少ないなら、吊るしかないかもしれない。 ＠3なのであとは決定用に喉残す。 |
農夫 ヤコブ 20:10
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★リナ＞希望だと、おれはできなかっただが、出来れば吊り(決定)時には理由があった方がいいだ。特に灰吊りの場合はだな。あとは本決定時に、今日のヨア非相方投票COの指示をもう一度再確認のためにも、宣言は『セット完了』で。
喉足りないので詳細な灰考察は無理だが(簡易考察苦手だべ)、おれがずっと1dから怪しんでいたのはオットーだべ。立候補決めるまではオト占い希望にする予定だった。 |
農夫 ヤコブ 20:10
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1d00:41霊回避なし、パンダ出るなら視点は確白＋確霊無駄占いになる可能性のある霊の意見に見えなかったから霊回避したら偽視するつもりだった。1d16:33で黒狙いで●農希望だが、狼だと疑っているのに1d09:12のおれからの質問をスルーしているのが疑問。疑惑理由としてCOの遅れを指摘しているがおれがCOまでに既に占い3CO。狼は既に占いCOしている。おれ狼として何故遅れたかという考察がない。
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農夫 ヤコブ 20:12
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また立候補理由の一つが反応を見たかったのもある。1d16:53でかなり狼狙いを主張。そのごぐだぐだ理由をつけるのが自己弁護他に見え、狼狙い希望なのに他の狼を探そうとしないのは黒要素。何より黒狙い希望、ロラ否定＋ライン戦希望なのに神吊り理由、狼探しの薄さ村側としての本気を感じない。今日の青襲撃からも疑惑に過敏すぎ、狼にSGにされていると思うのにそこから考察が進んでいない。@2
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宿屋の女主人 レジーナ 20:14
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＞ヤコさん ありがとう。どうしても印象で強く判断しているので、そういうフォローはすごく助かります。
今、ジムさん、フリさんの発言を読み返して自分以外の視点で見えてくるものを探している最中。 ▼パメラ これは妥当だと思う。灰はまだまってほしい。 灰考察 妙 二日目の旅撤回が今も正直気になる。視点が似てるから疑えないは狼の常套句でもあるから。旅の白要素を出してもらえば何か見えてくるかと思ってたけれど、 |
羊飼い カタリナ 20:20
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兵の状況白要素を３つ １：2ｄ●決定時回避して霊ﾛｰﾗｰに持って行く事はそう難しい流れでなかったにも関わらず回避なし。２：占い襲撃でＧＪ出た場合、偽霊対抗を出していない事から狼は黒確定させるしかなくなり無駄死に。３：襲撃が通っていた場合でも神真なら斑判定になり兵吊りで娘の黒が判明する。判定を先に出したのは娘。狼がこんな掛けするしますでしょうか？
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少年 ペーター 20:23
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＞カタリナ
いや、普通にやってしまったんだけどね。狼ってどこかで思い切ったことやらないとジリ貧だし。今回は僕が秋刀魚ライン切りしたのが裏目ったわけだけど、クララ襲撃の博打に勝ったおかげで今の状況ができあがったって寸法。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:25
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発言が他の人から出たようなものばかりだったのが気になったかな。ただ、自分も▼に票が集まっていたのにあえて撤回してまで注目を集めたがる狼っているのかな？その点で黒さは低く感じてる。淡灰
屋 ヤコブさんの発言から考えると妙の11:30の発言には私も賛成したくなる。 正直、昨日の自由投票でどっちが▼になるかわからないならば、必ず一人は神▼していると踏んでいるから。灰の中で神▼は妙屋宿の三人。 初日の発言 |
負傷兵 シモン 20:31
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つーか占3霊2のローラー好きじゃないんだよね。
5日間なーんもすることないし…最後まで情報増えないし… 俺が霊騙っても信頼度低いし、この村のメンツならローラー中断して「羊だけ残そうぜ」って決めうちしかねん。 |
村娘 パメラ 20:34
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＞リナちん
多少の博打要素はあったかもらけれども、本音を言えば「賭けでは無い」のら。 ある程度の読みと組み立てをして行かない限り狼は勝利掴むのは困難なのらよ、この国じゃ。 まあ、村側が黒すぎたり、むちゃしたりで自滅する村も無くはないと思うのらけど。 |
村娘 パメラ 20:38
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＞秋刀魚
戦術論とか合理性だけで狼探すなら、何も長期でやる必要無いよねー。 ロラなんて推奨するもしないも村次第。別に「詰将棋」を楽しみたい訳でもなければ、推理で自己満足したいだけでもないと思うのらよ。 |
少年 ペーター 20:40
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まあ、この流れだと僕が吊られても勝てそうな感じだね。僕も生存勝利したいから頑張るけど…ディーターロックオンしての悪目立ちはそう悪い手じゃないと思ってる。
カタリナ抜けたら疑心暗鬼で村側自滅パターンに持ち込めそう。 |
村娘 パメラ 20:47
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吊れそうな村側なんていくらでもいるのら。
それぞれが流れを読んで、自力で吊られない位置を勝ち取って欲しいのらよ。 だいじょぶ。秋茄子が騙り担当した中では、２匹とも潜伏狼としてはかなりイケてるのら！頑張って！ |
少女 リーザ 20:51
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ただいま。続いて灰考察。少しずつおとしてくね。まとめるの苦手なんだい(汗
ペタ君：ひとりひとりの性格を見抜いて、その立場に立てるあたり、かなりのキレ者？ 投げかける質問もライン切りには見えない。どちらかというと腹を探る、って感じ。考え方もしゃんと芯が通ってる。 優しくって視野が広くって羨ましいなぁ！白より。 |
少女 リーザ 20:59
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シモ兄：ところどころ面白い人！素っぽさもたくさん出てるね(笑)ペタ君と同じく、投げかける質問は気になったからという感じで、ライン切りには見えないなあ。
ちょっと気になる点。昨日の11:22とか21:22でジム兄をかなり真と見てるのに、なんでジム兄に投票したのかな？いや、ジム兄に投票した理由は今日述べてるんだけど昨日の理由に値するかな？ちょっと気になった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:37
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服 神の3d21:37(3)でちょっと注目度UP。
1d17:08パッションで●兵。狩人COが理由だけど1d23:49実力のありそうな人が●対象って。自分の中で違和感を感じるかな。個人的な意見になるけど、実力のありそうな人って初日にボロを出さないように手堅くいくか、奇策でケムに撒こうとするんじゃないかと思うんだけど。2dの灰考察もほぼ灰自分なりの実力のあると思う人を探す気が薄く見えるかな。1:25 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:42
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1:25の▼娘しないメリット発言も気になる所。私は1d,2dの決定時の流れもあるし、確実に人数を減らした方が、決定時における混乱・誘導を避けられるとも思ってるから。濃灰
あと、申し訳ない。デタさんの15:27の発言って？何か決定でてたの？読みきれてないので、やらなきゃいけないこと忘れてたら、突っ込んでおいてください。 |
仕立て屋 エルナ 21:52
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ごめんなさいねっ。時間がなくて、考察落としてる時間がなかったわ。仮決定まで時間ないし・・・。時間近場から気付いた所の意見言わせてもらうわ。
宿＞娘▼しないメリットについては、娘が狼なのは確実。それなら、ここは放置しておいて、羊が存命の内に灰から狼を吊り上げたい。時間がたてばたつほど羊が結果を教えてくれる確率が減ると思うんだけど。。。レジナはまだ娘が狼でない確率があると考えてるのかしら？どこら辺で娘 |
仕立て屋 エルナ 21:52
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どこら辺で娘に混乱や誘導されると思ってるのかしら？混乱があるとしたら、今日のような自由投票とかの時の票稼ぎだけよね？今日放置しておいたら混乱があるというのがわからないわ。その辺どう考えてるのかしら？ この意見から宿は濃灰。
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羊飼い カタリナ 21:59
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エルナさんが来られませんが、時間ですわね。【仮決定▼娘】
多数の意見を尊重致します。狩共保護を重視しますわ。者(4d5:58)は参考にさせて頂きましたが、明後日７名になった時点でも狼は灰に隠れる方が潜伏幅広いようですので共乗っ取りは余り心配しなくても良いかと思いました。でも、意見有り難う御座いました。 ＞パメラさん 農夫に事故米絡めた占い午後ティ吹きましたの。プンプン |
仕立て屋 エルナ 22:01
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自由投票だけど、昨日の状態で、娘切りのために残りの狼が２人とも神▼希望してるとは思えないのよねぇ。。。翌日になれば、結果がわかり、村人から神▼希望した人は疑われる事になるだろうし・・・。
だからって２人が娘▼したりしたら、確実に娘吊りの決定票になってしまう確率が高い。そんな点から投票分けてるような気がするわ。ああ、でも神が残っても狂人疑惑がすぐに晴れる事は難しい。 |
少女 リーザ 22:02
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ディ兄：初日いきなり変わった作戦を出すあたり白ぽさが感じられたけど、ロケットCOをしたパメ姉が狼というのなら、黒でもあり得るわけか。
だけど2d14:20のパメ姉への指摘は仲間だったとしたならかなりきつい指摘だね。盛大なライン切りというのも考えられなくはないけど。 はじめの方は他の村を見て、というのが多かったように思えたけど、自分の考えはしゃんと持ってる様。もう少し、様子見したいところ。リアル忙し |
宿屋の女主人 レジーナ 22:03
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あ、言葉が足りない。；；囁きで誰かを偽に仕立てるか相談して流れを作って表誘導されるのって嫌じゃない？娘生きてれば一票確実に狼から白に入るわけだし。
んー、説明ちゃんと出来てるのか不安だけど。 |
羊飼い カタリナ 22:04
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ディターさんエルナさんから反対意見がなければ、23:00にこのまま本決定と致します。その後の了解時セットを確認したうえで『セットＯＫ』と一言発言お願い致します。
【青が相方の共は羊にセットお願い致します】 |
少女 リーザ 22:07
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リアル忙しそうでお疲れ様です。
オト兄＞2d13:31でディ兄は「積極的に●ヤコブ」にオト兄をあげてるわけだけど、そこを突っ込んでないのはいかなるものか。…普通に見落としかな？ ……ちょっと抜けます。ほんと一人一人の考察出すの遅くて申し訳ない。 |
負傷兵 シモン 22:08
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お、すげー時間通り決定でてる【仮決定了解】
＞妙 んー尼にもキツく叱られたので最後にするけど、俺はやっぱ占いは黒狙い。白なんて残念な結果でしかないと考えてる。考えが古いのか、白でOKっていう戦術論の存在すら未だに信じられなくて、白狙い＝消極的なイメージがある。だからどうしても神が占い師っていうのに違和感あったし、娘の2分COもあり得るけど可能性としてはかなり低いと見てた。それが▼神の理由@1 |
仕立て屋 エルナ 22:14
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となると、娘が吊られて狼判定が出ても良いとか考えるかしら？？？？残った狼の白さをUPのために２人して▼娘を希望してたりするのかしら？？？この辺がまだ確信持てない。でも、イメージ的に２狼が▼希望分けてるような気がやっぱりしてるので、その辺は考察参考にするつもりよ。今日はやっぱり▼神希望の人から考察していきたいわ
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パン屋 オットー 22:17
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リーザ＞僕自身まとめ占の件についてはお互いに認識の違いがあっただけだって思ってるのでそこを白黒の判断基準にはしてないんだ、だからそこには突っ込まなかった、議論蒸し返したくなかったしね、リザはそれを吊り理由にしてきたから反論しただけさ
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仕立て屋 エルナ 22:21
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【仮決定了解】あうぅorzカタリナ意見落とせずごめんなさい。村の希望が▼娘ならそれでノイズが晴れるならそれでもいいわ。（個人的に正体ばれた狼放置は狼にひどいと思うし･･･）
考察間に合わないけど、本決定後でも続けるわ。 宿＞ん～～～。だから、それは今日ではないわよね？今日が自由投票になるとは思えない。裏で２人より３人の方が囁きに知恵が出るのはわかるわ。 |
仕立て屋 エルナ 22:22
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でも、そこを気にして羊の判定がわかる機会を後回しにするっていうのは納得出来ないかしら。どっちのが村にとって重要と思ってるのか。気になるところよ。説明しようとしてる意図はわかるのよ。ただ、宿が重要視してるポイントが私とは違うと思うの。私は囁きよりも霊判定を重視したい。
それは納得して貰えない考え方かしら？ |
少年 ペーター 22:24
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【仮決定了解だよ】
確定狼を吊らずして誰を吊るのってことでもちろん了解。 レジーナさん22:03＞んと、パメラさんを残した場合のパメラさんの投票先って何か意味あるかな？すでに黒確定しているからパメラさんはライン見せないために意味のないところにしか投票しないと思うんだけど。村側の方が多数なのだからパメラさんが潜伏狼と一緒に票合わせをすることなんて考えられないよ。＠３ |
農夫 ヤコブ 22:29
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【仮決定確認、了解】
☆シモ＞いやだから白狙いじゃないって言ってるだに・・・狼側が何故占いを騙るのか、占い確定させないためだけなく偽黒で村側吊るメリ(吊りをコントロールする)もあるだ(＋確霊だと他にもメリがある)。 ☆エル＞エルナの昨日の希望は▼娘,青。灰考察できてないのに灰から狼吊りどうするつもりだ？1dの有言実行してくれるだよな。@1 |
負傷兵 シモン 22:37
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偽黒で村側を吊るって言ったって、それが生きてくるのは終盤じゃない？
狼は他の人をSGにすることで吊りを避けるのが大半なわけで、偽黒出してどうしてもそいつを吊らせたいんだ、なんて場合はかなり限られてると思うんだけど。 だいたい、霊1で確定してるのにあえてパンダ出す必要がどこにあるの？ |
少年 ペーター 22:40
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ヨアが共有者だったら相方はエルナかなあ。いや、単純に消去法なんだけど…
これでエルナまでピンポイントで喰ってビンゴだったら最高に面白いんだけどさすがに外したときのリスクが大きいのでやらない（笑） |
少年 ペーター 22:59
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＞シモンさん22:08
言葉の解釈の仕方が違うんじゃないかなって感じるんだけど…ジムゾンさんも本気で白い人を占いたいってわけじゃなくて、広意義的な観点で占いを有効活用したかったんだと思う。占いって灰を狭めることを目的に使っていくものだから。占い経由せずに吊り一手で狼仕留めるほうが効率的なのは事実だしね。＠２ |
少年 ペーター 23:03
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適当に秋刀魚に絡んで表の発言を浪費してみた（笑）
明日の投票結果と襲撃結果がどうなるかドキドキするなあ。 秋刀魚22:37＞偽黒を出すタイミングって難しいよね。僕は自分が狂人のときだったら特攻で序盤に偽黒出したりするけど、狼のときはやらないなあ。ギリギリまで白出しを続けて村側の敵を作らないようにしたいし。 |
羊飼い カタリナ 23:04
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反対意見ないようですので仮決定のままに致しますわね。【本決定▼娘】
☆了解時セットを確認したうえで『セットＯＫ』と一言発言お願い致します。 ☆【青が相方の共は羊にセットお願い致します】 ☆今日も灰襲撃なら共相方投票ＣＯとしたいと思います。ですが、明日の状況を見て共さん自身の判断で出て頂いても構いませんの。 |
負傷兵 シモン 23:06
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風呂あがってスッキリ～
いや、占2霊2ならまだライン浮かぶ程度だからいいんだけどね、霊確定してるのに序盤でパンダをわざわざ作って吊らせて自分の偽を確定させる必要性は見当たらないんだよねぇ。 |
農夫 ヤコブ 23:10
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【本決定了解、セットOKだ】
これで発言使い切りだで、寝落ちしたらすまんだ。リナは明日多忙だったべか、明日の予定をいっておくといいだよ。 もしおれがいきていたらあまり時間は取れないだがまとめやってもいいだ。 考察自体は殆ど出せずにすまなかっただな。。。@0 |
負傷兵 シモン 23:18
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【本決定了解】
農と年が色々教えてくれたんだけど、もうさっきの発言でこの件はやめとくって決めたので独り言に危険性でも垂れ流しときます。つい熱くなって申し訳ない。自分がよく人狼騒動に巻き込まれてた時の常識と今の常識が違いすぎてショックでショックで；二人ともせっかく教えてくれたのにごめん。@0 |
少年 ペーター 23:20
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【本決定了解】【セットＯＫ牧場】
レジーナさん22:33＞同意してもらえたと思っていいみたいだね。たぶんレジーナさんはパメラさんの赤での囁きによる戦力のことを主張したかったんだと思うんだけど。それなら僕も分かるし、実際に確実に狼の数を減らして戦力ダウンさせるべきだと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 23:21
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＞ヤコブさん
ありがとー。了解しました。結構まめに見れると思いますが、明日鳩からなのでもしかするとお願いするかもしれません。 ☆明日の決定時間も今日と同じ【仮22:00 本23:00】の予定だと思って希望出しお願い致します。決定時間少しずれたらごめんなさい。 |
少女 リーザ 23:25
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【本決定了解】ただいまもどりました。
遅くなったけど、 フリ姉＞返答ありがとう。うん、考えてみたけどデメの方が多いね。 シモ兄＞喉きついのにごめんなさい。ありがとう。ジム兄の発言じっくり読み返してみる。 オト兄＞人の事言えないような指摘しちゃってごめんなさい。返答ありがとう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:29
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尼 ちょっとフィルタかけて読んで年脳内放置とか面白い人だなと。脳内放置といいながら、きちんと娘狼視点で年の黒い可能性も考慮しているけれど、信用落としとか狙っているような感じも見受けられない。疑われるのを怖がっているようにも見えないし、白より。
いつの間にかそんな時間に∑ 【本決定了解 セットも完了】 引き続きログあさります。 |
少年 ペーター 23:30
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＞ディーター23:22
∑ちょ、ヨアヒムはもういないんですけど… いや、パメラかカタリナのどちらかに投票って意味なんだろうから、突っ込まないけどね。 あと「適当」って言葉は誤解を招きやすいからあんまり使わない方がいいかも。「それに合った、適切な」という意味と「いいかげん、でたらめ」という意味の二通りの解釈が可能だから。 |
ならず者 ディーター 23:30
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まあ、灰襲撃はないだろうがな。現在灰9人に共有2人だから、実質の灰7人。明日からの吊り手4手。これ以上狭めて灰6人に吊り手4ではちょっときついだろうな。あったらびっくりだ。仮に灰襲撃なら、本格的に共有騙りか狩人騙り辺りを考えているのかもしれん。
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羊飼い カタリナ 23:36
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☆＞▼の灰の方まだの方、それだけでも先にお願い致します。出来れば理由付で。
＞オットーさん 表作成助かりますの。有り難う御座います。私が作るとゆがむのです… それから私もパメラさんのＲＰに和んでたのら。 |
仕立て屋 エルナ 23:40
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【本決定了解だわよ。諸々もＯＫ】
ああ、今更だけど・・・ジムゾンは･･･信じてみたんだけど･･･力足りずでごめんなさいね。ヨアヒム疑いかけてごめんなさいね。地下でステキな姫たちとウハウハ過ごしてね。 農＞正直考察する時間がなかったから、娘▼は助かったわ。ただ、ぎりぎりでも今日は▼神を選んだ人を▼候補にするつもりだったわ。 |
少年 ペーター 23:45
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＞エルナさん
パメラさん狼が判明しているから昨日真占の可能性のあるジムゾンさんに投票しているが怪しいというのは分かるけど、逆に言うと灰襲撃を選んだ狼がパメラさん黒が判明するのにジムゾンさんに投票するのって怪しんで下さいって言ってるも同然な気もするんだよね。だから、投票先だけを根拠にするのはちょっと違うんじゃないかなあ？＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
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＞リナさんごめんなさい。時間の関係上。
▼パメラ オットー 正直、オットーばっかりだと他の人の判断にならないと思って他の人を上げたかったけど。灰考察にあるように、私は昨日の時点で▼神に入れた人に一人はいるんじゃないかと思って。妙屋宿(兵)リナさんが兵の状況白を挙げていたから抜かしてもいいと思う。残りの三人の中にいると考えていて、妙よりも屋の方が疑惑の人だから。 |
羊飼い カタリナ 23:51
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私が生きていた場合の明日の議題（ちんでたらヤコブさんお願い致します）
■1.灰考察（印象変わらない方は省いても構いません。気になった所を上げていって下さい。 ■2.吊りたくない最白に思う人（■1.と絡めて下さい） ■3.はちょっとお待ちを リーザさんガンバですの。私もすぐＲＰしたくなりますの。蝶を追いかけたいですの |
仕立て屋 エルナ 23:54
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年＞いや、でも狼内ではある程度票の計算というか今後の展開について考えると思うの。娘神の真偽がフィフティだったなら、どっちに投票してもそんなに目立つ怪しさはない。それはある意味予想立ての参考にはなると思うわよ。･･･前の私の発言でなんとなく言いたい事は言ったつもりだけど、伝わらなかったかしら？時間ないんで、いい逃げスマン
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仕立て屋 エルナ 23:54
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妙＞（人の事はほんとに言えないんだけど・・・。）意見隠しというか、あまりこうだ！！という強い意志とか意見が見えない。わたわたほろほろしてる感じ。誰かを強く疑う感じも見えず敵を作らないようにそっと隠れてる狼とも取れるが、ラストに残るには弱すぎ。基本的にはまだ何も見えない村人には思ってるわ。
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羊飼い カタリナ 23:58
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■3.吊り希望 宿者仕屋妙（本日の皆さんの希望）から。多数決には致しません。自分の意見に固執せず、他の方の考察で納得出来たら本日の希望からどしどし変えて下さい。変えたから単純に怪しむなんて事は致しません。（リーザさん、エルナさんは別の方であれば言って下さい）
＞女将さん ▼屋希望了解ですわ。急がせてごめんなさい。明日時間ある時引き続きやってくれればいいですの。 |
仕立て屋 エルナ 23:59
次の日へ
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屋＞しゃべれる人な感じがするのに、抑えてる感じ。神吊りにした理由はちと弱い。私吊りっていうのは、見えないからという理由はわかるんだけど、宿と服はどっちも同じような灰印象（2D)だったのに、特に宿が印象UPしたような感じもないのに、そこが抜けて服だけが残ったのは不思議。発言からとは思えず。灰
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