プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 00:03
 |
 |
【カタリナの霊CO,及び霊確定確認しただ】
【クララの真占or狂も確認】ニコラスは非霊共でいいべな。 リナ＞まとめは任せていいだか？昨日結果発表言ったが、リナの希望があれば変更してもいいだよ。 それと投票COから【おれは共有者じゃないだ】。つか、ジムゾンなんだべその投票？ |
シスター フリーデル 00:06
 |
|
クララアアアアアアア！
霊潜伏意味なし！ていうか、これはもう狼頑張ったとしか言いようのない…。割と度胸ある子っぽいですね。 そしてヤコブの非共も確認。てか、ヤコブ共有とか言われたら怒りますよ私は！とか思ってました。にんにん。 ジムゾン＆カタリナの判定待ち。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
 |
|
ふぅん。ジムがあたし吊りかい。そんなに吊りたいなら、表であげてもらいたかったね。
＞ニコさん 昨日はキツイ言い方してごめんよ。 ＞クララ 本の好きなあんただ、色んな国も知ってるだろう。ニコと旅の話で盛り上がっておくれよ。 |
村娘 パメラ 00:11
 |
|
クララ狂人だったのら。ここは若干読み違え。信用取りダッシュから勢いダウンのジムりんが単体まんまの狼なのら。
うん、序盤は即対抗してきただけの事はあったのらよ。 【カタリナの霊ＣＯ＆確定を確認したのら】 相方よろしくなのら！ﾉｼ |
ならず者 ディーター 00:13
 |
|
ALL＞実は、今日急遽出張になっちまった。なんとか回避したかったんだがな。そこで箱につなげるかはちょっと微妙だ。僻地なものでな。帰りは明日の午前中になるので、今こうやって発言しておけば突然死にはならないが、今夜の確認が見られない可能性がある。投票COにヤコブを使うかもしれないから、投票先はカタリナに合わせておく。
カタリナは普通に白かったからもったいないところから出たかな。 |
農夫 ヤコブ 00:16
|
|
後今後のために、シモンとエルナは2d最初の『"仮"セット完了』宣言は気をつけるだべ。間違わないように宣言例も提示したのに・・・おれのまとめわかりにくかったなら反省するだ。
☆ヨア＞共両潜伏から護衛幅を狭め灰襲撃を狙い後半共2(狩)COで潜伏幅狭める手もある。 ☆リナ＞改めて議題を出し直してくれていいだよ。占いや兵吊り希望者は第2希望も出した方がいいだ。 |
羊飼い カタリナ 00:17
 |
|
あら、いきなり占襲撃通ってしまったのですね。お二人共お疲れ様でした。神父様の判定待ちますね。
＞ヤコブさん 色々と御配慮ありがとうございました。まとめ等少し考えさせて下さい。 |
ならず者 ディーター 00:17
|
|
すぐには判定でないみたいだな。早朝に多分もう一回見られると思うので、また来る。
本当に申し訳ない。急遽決まってしまってな。あまり無いことなのだが。 パメラ＞ちなみにその軍事オタ大臣は島国には戦車不要論らしいぜ。海空に回せってさ。 |
神父 ジムゾン 00:20
 |
|
【シモンさんは人間でした】鳩。
カタリナさん霊確定は確認しました。 自分の投票見て死にそうです。レジーナさんは渡された時点で書かれてた名前です。シモン占い準備と決定確認に気が行っててとしか言えません。申し訳ないです。まあ鳩なのは私の都合なので自己責任の範疇なのは承知です。 狂人襲撃ですよ。シモンさんは人間です。 |
負傷兵 シモン 00:22
 |
|
お、生きてた。神の判定まだみたいだけど、ちと昨日の返答。
＞者 ほー。さっき、ゴーグルって本で「斜め上」探してみたけど、似たようなのあったわ。ここだけの用語じゃないみたいね。教えてくれてありがとう～！出張頑張ってな～ |
少女 リーザ 00:24
 |
|
ああっ日が経ってる。なんか体の節々が痛い…。
レジ＞ニコは、立候補者占い一手無駄になるからと僅かだけど反対してて、黒狙いが本音であると言ってる。 単純に考えてその考えは村人側かな？と思った。黒だったら占いは自分や仲間以外に当てたいと思うんじゃないかな。つまり、仲間ではないヤコブに占いをあてる。 確証を持ってそう言ってるわけじゃないからヤコを占い対象に挙げた人を黒と考えるわけではないよ。そうでない、 |
少女 リーザ 00:24
|
|
(続き)そうでない、ニコは白の確率が高いかな、と。
＋前にも行ったけどニコの白出しの多さ。 この二つは自分も同じ行動をしたからなんだけど… とりあえずリザの白判定基準思い付くだけはこのくらい。 |
パン屋 オットー 00:29
 |
|
【カタリナ霊ＣＯ確認、占結果確認】
占襲撃か、狼強気なのか確信があったのかきになるなぁ なにはともあれクララ、ニコラスお疲れ様 クララの言ってた旅吊に関しての発言聞きたかったよ・・・ レジーナ2d2358＞寛黙吊りでってことだよ、毎度こんなつまらない質問をさせてしまってごめんねレジーナ |
負傷兵 シモン 00:30
|
|
【娘神、両方からの白判定確認】
やっと言える。みんなごめんんんんんんんん（´；ω；`）非共有者宣言の件マジで勘違いしてた…もう、赤っ恥もいいとこ。ねーわ俺。 とりあえず書が襲撃されたせいで、俺灰のまんまだよな。書が真でなければいいが…。 そういうわけで年も昨日ごめん。勘違いしまくってた。 |
少女 リーザ 00:30
|
|
クラ姉を襲撃したということはパメ姉かジム兄が狼ってことになるのね。
あと、カタ姉が霊能者だね。確認。 明日は午前中は来れないの。午後はできるだけいるように頑張る。 質問ツッコミなどなどたくさん待ってるね。 今日はもう寝ます。おやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 00:33
|
|
リナ＞おれは明日明後日と、昼間も夜も時間取れるだで、もしリナが時間取れないようなら進行や票のとりまとめならやってもいいだ。(でも決定は出して欲しいだ)何かやって欲しいことがあれば言ってくれ。
◆皆＞とりあえずリナから新しい議題が出ないようなら2d22:59を使ってくれ。 ◆占い機能破壊は厳しいだが、ライン考察派には娘or神が狼という情報が出来ただ。期待してるべ。 |
羊飼い カタリナ 00:41
|
|
大聖堂の大広場 カタリナとニコラスは向かい合っている。ﾘﾅ「祈りなさい。全てが許されるよう」両手を組み祈るニコラス。それを無表情に只見つめるカタリナ。永遠の静寂が訪れた瞬間・・・カタリナが口を張り裂けんばかりに開き！胸の前で腕をクロスさせた！！！カァーーー すると、ニコラスの頭上から 水 水 水 タライ水 粉 カツラ 粉・・・カタリナは満面の笑みで一言「ぷぷっ お、面白い･･･」【ニコラスさんは人
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
|
|
【カタリナの霊CO確認 パメラ、ジムゾンのシモン白判定確認】
＞リザ姫 なるほど、ありがとう。 ＞オトさん 返信ありがと。第二志望のリザを灰考察でやや黒よりにしてるのにニコ吊り第一希望って、寡黙吊り以外に理由がありそうだったからさ。 |
羊飼い カタリナ 00:50
|
|
＞ヤコブさん
出来ましたら今日もまとめ役お願いしたいと思うのですが、どうでしょうか？私は昨日考察出しましたし、なによりヤコブさんのまとめ素晴らしいですわ。サポートや意見は積極的にさせて致します。一応クララさんが共でなかったか司を相方とする～というＣＯ回しませんか？ |
神父 ジムゾン 00:55
|
|
まだ鳩ですが先にこれだけ。今日▼パメラさんで明日は生存確実なカタリナさんから黒が出るので私は客観的に真or狂が確定します。そうなったらぎりぎりまでは残していただきたい。片占いでも黒出されるのを狼はいやがりますから、私が襲撃されればその一手分灰に吊りを回せます。
村視点でも、▼狼占でと置換すればそのままです。ライン考察的にも、どの占が狼か確定させる意味は大きいので、今日はぜひ▼パメラさんでお願いしま |
少年 ペーター 00:56
 |
|
ジムゾンさんのシモンさん白判定も確認。あと、カタリナさんのニコラスさんへの判定は人間？それとも人狼？判定文が途中で切れてたので。
カタリナさんの00:50はいい考えだと思う。【僕が仮に共有者だとしても相方はクララさんじゃないよ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:57
|
|
【カタリナのニコラス人間判定確認】
＞リナ姫 続きがあるのかとドキドキしてたのに終わりだったのかい。あたしが割って入っちまったからだね。ごめんよ。orz 忙しい人もいるけど、お互いに無理は禁物さ。あたしも休むけど、まだがんばる人には頭の栄養のホットココアを置いておくよ。朝、発言できるようにがんばるよ。 |
農夫 ヤコブ 00:57
|
|
カタリナの結果が大事な所で切れてて吹いただｗｗｗ
リナ＞てか、しっかり結果出さないと皆困るだよ。「人」だけだと「人間」とも「人狼」とも取れるだ。 襲撃者が相方云々は明日からの灰襲撃があった場合に備えてやっておくだか。 ★皆＞【私はクララを相方とする共有者じゃない(or共有者だ)】発言を回してくれ。これは非共有COではないだ、そこは気をつけて。 |
神父 ジムゾン 00:59
|
|
私視点でないことはくれぐれもお断りしておきますが、村視点でなら、灰よりは娘狼確定できる分私吊りのほうがまだマシです。明日以降だと今日も灰吊りってことですから、狩人候補が減ってる分カタリナさん特攻の危険はどんどん増します。どうかカタリナさんが無事なうちにパメラさんを吊ってください。
ニコラスさん白確定も確認しました。ではまた朝に。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:03
|
|
あらま、あたしの早とちりかい。うっかりボンバー炸裂じゃないか。orz
満面の笑みっていうから人間とばっかり思ったよ。カタリナの確認は明日させてもらうよ。 【あたしはクララを相方とする共有者じゃないよ】 それじゃ、みんなおやすみ。 |
農夫 ヤコブ 01:03
|
|
ペタの24:58でもいいだが、一応宣言例出しておくべ。
補足として、もし自分が共有者なら他に相方がいますと言うことも含む。明日からもこれを行うことで襲撃者が非共かどうかが分かるべ。(共襲撃＝相方COに繋がるが、意見あるならいってくれ。今日なら問題ないと思うだ) リナ＞うーむ、一応おれには狂人の可能性もあるだで、決定はリナが出した方がいいと思うが・・・。まあ了解しておくだ。 ほんじゃ、今日は寝るだよ |
シスター フリーデル 01:09
|
|
カタリナの判定→その後のスルーっぷりに噴きました。レジーナが人間判定って言い切ってるのはちょい気になりますね。まあ流れ的に白だろうけどとは思いますが。
即対抗っぷりからジムゾンは真狂ぽいと感じました。ロケットしちゃった☆事後報告の方が、即対抗よりも狼としてアリかなとも思います。てことで普通に娘狼かなとか思うんですが。 |
シスター フリーデル 01:09
|
|
そして即占候補吊り主張するジムはあんまり狂っぽくないです。てことで▼娘でいいんじゃね？と思わなくもない今日この頃。
実際問題どうなのかってのは、もう少し真面目に考えてみますが。 【私はクララを相方に持つ共有者じゃありません】 |
羊飼い カタリナ 01:32
|
|
ううっ・・・・・切れてましたのね・・・ごめんなさい・・・【ニコラスさんは人間ですわ】
＞ヤコブさん 明日、明後日は決定時間辺りにがっつり時間取れますので、今日はよろしくお願いします。 |
シスター フリーデル 03:29
|
|
中々寝付けません。ので占候補について色々。それぞれにそれなりに気になる点があるんですよね。
★娘：ロケットは真狂狼どれでも。パメラの性格的にも。1d00:02『色んな展開可能』て、占潜伏策不可ですよね。撤回ないから言っちゃいますが、ある程度人が集まってないと共騙りで真確定の目も薄れるかと思います。まあこの辺は1d10:09後半から『共出る前に占出して議論進めちゃいたい』なのかなとは思いますが。 |
シスター フリーデル 03:30
|
|
1d10:10『明日パメちん守って貰って』の部分は蛇足に感じます。護衛される＝被襲撃可能な立場アピっぽいです。あと、初日に気になったのはヤコブ占いの流れを作ったのがパメラっぽい印象があることです。割と真っ先に『●農セット』宣言してるんですよね。神対比で狼寄り。
★神：即対抗は微真狂要素。受動的な反応の早さで。ただ、1d05:55『デメリットは霊確定しないかも、だけ』て。占としてどうよと思いました。 |
シスター フリーデル 03:30
|
|
確霊＝対抗の偽、自分の真を確定させることのできる重要な機能だと思うんですが。後半で説明してるデメリットの部分が今一つ理解できません。というか、全体的に言葉が足りてないというか、説明苦手そうな感じですね。1d12:30がちょい何アピなんだかで気になりつつ。ただまあ最大の落ち度は今日の投票先ですね。発表まで間が空いてるのも、度外視は難しいです。
|
シスター フリーデル 03:30
|
|
が。全体的に、狼なら即対抗せず仲間に相談しそうなタイプっぽいのでやっぱり真狂かなと。具体的には初日の白占い黒吊り論周り、1d23:38『その分が偽要素～』2d18:00『その反問で～』辺りの真面目さ。てことで狂寄り。
☆神1d06:07＞共２COのメリットは灰狭め。共有に割く分の労力を他に回せます。後、確霊ならばとっとと黒出た方が良いと思ってるので、偽黒抑制とか要らない派なのもあり。 |
シスター フリーデル 03:37
|
|
そういえば、ディーターは一体どこでクララ真派になったのでしょう。
何度遣り取りしても、彼こそ相手の発言読んでるように思えません。意図的すっとぼけステルスかなとか邪推してしまいます。 あー。でも今日パメラが黒出してないのは微妙に非狼要素ですかね。兵白前提ですが。 |
シスター フリーデル 03:48
|
|
っていや待て、ジムゾンは思いっきり対抗吊り推してるんですよね。単体だと偽なら狼寄り、で狂＝真ですね。
★書：最大の突っ込み所は1d01:28『狼側の主張のように取れます』ってクララ視点では狼側確定ですよねと。まあよくありがちなうっかりですけども。1d01:07の霊確定＝自分の寿命短くなりがちな点は考えなかったんでしょうか。不可解です。ペタが既に突っ込んで2d04:38で返答してますが、 |
シスター フリーデル 03:56
|
|
返答になってません。確霊まとめ云々でなく『確定する可能性が高い霊を出す≒占機能破壊に繋がりやすい』ことに対する考えが見事に出てないですね。
要するに、真贋どうこう以前の問題ですねこれ。娘吊って黒出れば神は当面放置で様子見れば良いかなと。このまま２人残して黒出ても信用できそうにありませんし、そんな占候補残しとくだけ無駄です。灰９で共除いて７、灰喰い期待して共伏せたままってのも策かも知れないですね。 |
シスター フリーデル 04:05
|
|
考察非常に面倒ですが。夜明けごとに宣言回し、相方喰われるか白確居なくなるか、ある程度灰削れるまで潜伏。意外と狼苦しいんじゃないでしょうか。
暫定▼娘で希望出し、そろそろ寝ることにします。明日はお休みなので割と顔出せそうですが、早めに撤収することになりそうです。＠９ |
ならず者 ディーター 05:33
|
|
フリーデル＞えっと・・・、パメラとジムゾンとやりとりしているだろ・・・？
者2d0155、者0201でパメラは元から怪しんでいるが？ 者2d1413でジムゾンが俺にとって相当信用を落としている。者2d1413とか娘神は信用していないだろ？者2d1922辺りで結構2人にはあきれている。 はっきりと娘神が俺にとって黒くなっていく過程が描かれているが、フリーデルはどこを読んだんだ？ |
ならず者 ディーター 05:38
|
|
やっぱり初日にフリーデルに占いを当てておくべきだったような気がした。信用落としされているような気がするぜ。もう少し様子見るかな。
【ジムゾンとパメラからのシモンへの白判定確認】【ニコラス人間確認】 ふむ、シモンを吊って黒かったら2人が偽か。 しかし偽の白出しも考えられるか・・・。 |
シスター フリーデル 07:29
|
|
☆者05:33＞いやいやいやいや。だろ？って言われても。何度も言ってますが「あなたの発言は主旨が読み取り難い」んです。そこをまず理解してください。まったくもって「はっきりと描かれて」いるとは思えません。あなたの主観で語られても困ります。
で…私は一体どこで神娘と遣り取りしてるんでしょう。占候補絡みは後回しにしようと思った記憶はありますが、絡んだ覚えはないです。誰かと取り違えてません？ |
村娘 パメラ 07:52
|
|
おはおは。何より先に言わせて貰いたいのら…「カタりんカワゆス！」
【ニコチン人間。ジモりんからシモ白判定の２白】 もうね…なんかディタたんは占いより吊りグループ突入かも。別にパメを信じる信じないじゃなくて、占われて黒出た場合の伏線張ってるのか、はたまた吊り占いにかかりたくなくて、必死に「オレ白いだろアピ」してるのか…。 |
神父 ジムゾン 07:58
|
|
鳩からです。どうも時間配分失敗してて申し訳ない。今日は早めに戻れるはずです。
＞ペーターくん 指定された発言は確認しましたが、同時発表が第一希望に読めるんですが…。発表順に関してもCO順「で」いいって表現ですし。意図と違う読み方してるならもう少し解説をお願いしたいです。 ＞フリーデルさん 偽黒は白吊らされる＝ストレートに手損なので出させたくないです。たとえば対抗二人の黒私の白だったら、霊判定で真確 |
神父 ジムゾン 07:59
|
|
霊判定で真確定するから吊ってと主張すべきという占い師観なんでしょうか。
で、共有は白確定ですよ。表に出しても灰は狭まりません。灰考察も一人二人の増減では総労力・喉はさほど変わらないです。邪魔になるのは不必要に黒く動いてるときだと思いますが、両潜伏でそれはないでしょう。共騙抑制は共有の責任だとか、共有に出てる占吊り希望はライン読み材料にならないとかはわかってて潜伏選んでるはずですからね。 |
村娘 パメラ 08:03
|
|
フリりんは相変わらずぶっ飛ばしてるのら。とはいえ、考え方は理解出来なくは無い範囲。フリりんならその考えは有りだと思うけど折角生き残ったんだから黒引かせて欲しいのら。いや引いてやる！
＞フリりん、初日占い潜伏策ってさぶっちゃけかなり要望される率＆選択される率の低い策じゃないかな。経験則入ってて興ざめるとかならゴメンだけど。だとすれば占ＣＯ先行の方が霊とか共有の意思尊重も出来るし、現実的に選択幅広いの |
宿屋の女主人 レジーナ 08:03
|
|
おはよう。【カタリナのニコラス人間判定確認】
考察残そうと思ったけど、ちょっと時間的に無理そうだ。なので一つだけ。 ＞ヨア姫 2d11:13で一番印象が薄いといって11:25で神とのからみが多いって。悪いけど、アンカー忘れてヨア姫が返答くれた時だけなんだがね。フィルタかければすぐにわかることだよ。どこから神とあたしのからみが多いと感じたのか教えておくれ。 |
村娘 パメラ 08:08
|
|
広いのら。
初日に議題回答してないみたいな意見もあったけど、パメちんの場合今回は自分の行動選択が議題回答になってたはずなのら。そのあたりも考慮してどっちが狼の可能性高いってのだけじゃなく、真としての再検証もして欲しいのら。 …ところで、今日はこれからお出かけなので、日中の考察投下が難しいのれす。戻りは夕方から夜になるからよろしくなのら。 |
村娘 パメラ 08:24
|
 |
陣営勝利を目指すのは当然だけど、無粋な勝ち方とか、他者を不快にする勝ちなら要らないのら。
それよりは、狼が狂に人間決め打たれたりして、やっちゃった的な負け方する方が、遥かに粋で楽しいのら。 |
少年 ペーター 08:25
|
|
ん、まあ、それはそれで面白いし、それが元に僕が吊られてもジムゾン真視されれば秋刀魚が生き残れそうだから問題ないんだけどね。
ヤコブは手強そうなのであまり終盤まで残したくないなあ。 |
少年 ペーター 08:28
|
|
狂人が黒誤爆して確定黒になったりしたら楽しいよね（笑）
「∑ちょ、おま、何で黒出ししてるんだあああああっ！！」 「うわーん、ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。orz orz orz」みたいな（笑） |
仕立て屋 エルナ 10:26
 |
|
クララァ～！！いきなり占い機能破壊なのねっ。シクシク。そしてニコラスごめんなのよ～。
【娘＆神からのシモン白判定確認】 カタリナが霊だったのねっ。いやだわ、疑っててごめんなさい～。 【アタシはクララが相方の共有者じゃないわよ】 |
農夫 ヤコブ 10:36
|
|
【仮決定：22:00 本決定：23:00】ただ霊回避がない分、30分ずらしてもいい。
★占い吊り希望なら占い考察を、灰吊り希望なら灰考察をしっかりしてくれ。初日のような黒狙いしたいのに灰考察(希望理由)薄いとかそういうのはないだよ？ ★灰吊りの場合、共の回避求める予定だから、発言使い切りは非共にも繋がる、喉は残しておいてくれ ★占い吊りが多いようなら2択自由投票も考えている |
農夫 ヤコブ 10:54
|
|
★明日からは重要なことだから、24:57の宣言は回してくれ(予行演習,者は宣言して欲しかっただ)、残：青者屋妙。 ★共有＞現状最良は非吊り非占い非襲撃で灰に残り、終盤2COすることだべ。白めの位置にいながら気合い入れて狼探してくれ。
■1.襲撃考察 ■2.占い師考察(娘神司) ■3.灰考察 ■4.●占い先▼吊り先 理由付、占い吊りの場合は灰から第2希望出すこと |
負傷兵 シモン 11:21
|
|
■1.俺人間だから別に焦ってなかったはずだし、最悪狂食いでもいいからとりあえず占い機能崩壊させておいて、ついでに俺への疑いが深まればいいやと思ったってのが一番あり得る。
■2.＜神＞ 微妙だなぁ。俺が今まで神と話してた内容を見てもらえれば、俺が神に持ってる違和感は分かってもらえると思う。白確最良って件ね。 1d(05:57)で喉を節約してるのは好印象。時間少ない割には鳩で頑張ってくれてる感じ。なん |
負傷兵 シモン 11:21
|
|
だけど、イマイチ占い師の視点には立てていないような気がする。
あと2d(07:45)の年に対する考察でいきなり▼年ってのが引っかかる。ま、怪しいのは吊ったほうが早いってのが神の考えだと思うから、そこには矛盾してないんだけど、俺からは▼旅に追従して怪しまれるの嫌だから苦肉の策で無理やり他を吊り先にあげたように見える。 対抗に目がいってるって訳ではないんだけど、灰にも目がいってるってわけでもない感じな |
負傷兵 シモン 11:21
|
|
んだよね。
COタイミングは真狂狼どれにも当てはまりそう。自信ないけど真ではないかなーと思うので 狼＝狂＞真 ＜娘＞ ロケットスタートは素直に真狂要素じゃないかな。こういう狼見たことないわけじゃないけど、そんなウジャウジャいるわけではないと思う。 純粋な占い師視点からの推理ってのはあんまり見当たらないんだけど、比較的襲撃を恐れてる様子はうかがえる（もち演技の可能性はあり） |
負傷兵 シモン 11:22
|
|
神に比べて、誰かと強く絡むのは避けて無難に話してるような印象は受ける。その点では神のほうが真っぽいかな。
気になるのは年（2d10:25）の旅の発言に対するツッコミだけど、俺は深読みしすぎだと思うんだよね。今みても。 で、それに大して娘が「年の指摘ごもっともだ」とすんなり解釈してるのも、ちょっとよく分からん。俺が変なのかな。 総合的に見て 真＝狂＞狼 が一番しっくりくるかな。真であってほしいという |
負傷兵 シモン 11:22
|
|
希望が反映されてたらごめん。
今になって書の発言読み返してみると、書＝真ってのも納得できるんだよね。一番大きいのは1dの考察で神娘のラインから考察してるところ。すごく占い師視点だと思う。 3人並べてどれが真かって聞かれたらかなり悩むけど、狼側は、3人のうちの1人は仲間として知っていたわけだから、もう書＝真と決めうちして、最悪狂人食いでもいいやって感じだったんじゃないかな。護衛の可能性も3人の中では |
負傷兵 シモン 11:22
|
|
割と低そうだったし…GJでたら元も子もないしね。あーもう自分でもワケワカメな占い師考察になっちゃったけど許してちょんまげ。
■3. 青：引き続き好印象。発言数とか説得力とかは他に比べると劣るかもしれないけど、思ったことを素直に述べてる感じがする。 服：昨日の印象がものすごく薄いんだけど、忙しかったのかな。2dの灰考察は割と共感＆納得できる部分あったし、ちょっと白印象が大きくなりつつある。でも中庸な |
負傷兵 シモン 11:23
|
|
ので今後判断難しいかも
年：能力者考察にも載せたけど（2d10:25）は気になる。でもまぁ、俺より遥かに頭いいし論理的だし、村のために頑張ってくれてると思う。非占COのタイミングをどう見るかねぇ。 者：昨日から引き続き、掴めん。でも疑われることを恐れていないように思える。こんな狼がいてもおかしくないけどね…とりあえず出張ガンバ。あーもう、占い機能崩壊痛ぇ |
負傷兵 シモン 11:23
|
|
者：昨日から引き続き、掴めん。でも疑われることを恐れていないように思える。こんな狼がいてもおかしくないけどね…とりあえず出張ガンバ。あーもう、占い機能崩壊痛ぇ
尼：とりあえずやり取り見てると、者との繋がりはなさそう。1d(00:14)の発言みると、娘神とのつながりもなく素直にロケットスタートに驚いてるように思える。一番白く見えるかな。 屋：2d(22:17)で旅に今後の参加時間聞いてるのが好印象だ |
負傷兵 シモン 11:23
|
|
った。俺もあの時旅吊るべきか他を吊るべきかすごい悩んでたし、2d(22:47)「他に黒い吊り先みつからなかった」ってのも全く同意。白め
妙：分からん…ごめんあんま印象変わってない…。人間ならもうちょっと頑張って～別に難しいこと言わずに素直に意見述べてくれれば伝わるから。追従感などから微黒 宿：2d見てると、ちょこちょこっと短い質問をいろんな人に投げかけてる感じ。別に黒要素とは言わんけど、宿の意見が |
負傷兵 シモン 11:23
|
|
強く述べられてるって感じではないなぁ。中庸、灰
■4.以上より ●宿 ▼神≧娘 ▽妙 希望。 占い機能が崩壊した時は素直にローラーしたほうがいいとおもう。変に焦ってここで灰吊りたくない。 妙か宿少なくともどっちかは狼なんじゃないかなーと思う。もし、どっちも狼じゃなかったら手ごわすぎるって… |
負傷兵 シモン 11:28
|
|
穴だらけ考察ですまん。質問とかツッコミあったらよろしくー。
ちょい外出でいつ帰れるか不明なので先に議題回答しておいた。ホントは、俺の立場が立場だから今日の流れを参考に占い先決めたかったんだけど、すまん。そんなに遅くはならんはず@7 |
仕立て屋 エルナ 12:03
|
|
昨日の占い師達の●▼希望は、
書：●傷・者／▼旅 青 ||娘：●者・屋／▼妙旅 ||神：●服▼年 ■１．書がなぜ襲われたか？狼から見て真っぽかったか？彼女があやしんでる人が狼だったか？元々●傷希望はクララだけ。もし傷が狼なら、翌日黒判明。ただ、昨日のシモンのラストあたりは素っぽかったのよねぇ。。。あれがブラフだとするとどうなの？ちょっとどうよって感じだし、狼には狂＆真が判明してないし。 |
仕立て屋 エルナ 12:06
|
|
傷の●結果を見せないために書襲うっていうのは考えにくいのよねぇ。
となると、彼女が怪しんでて、他の2人が怪しんでなかったのは青。▼旅が吊られる事になれば▽青が浮上するかも。今後の書の発言次第で信用度が上がれば村の意見も流されるかも？？そんなクララが邪魔だった？？？ いや、まだ現時点ではこれは邪推かも。。。でも、ちょっとは考慮してるわ。ともかく、書が真でも狂でも機能破壊が一番の目的よね。やっぱ |
仕立て屋 エルナ 12:07
|
|
２．正直昨日までどっちもあまり信用度高くないのよねぇ～アタシには。ただ、今日の神の占▼案っていうのは、悪くない手ではあると思うの。正直、村の神＆娘の印象ってどっこいどっこい。どっちが▼になるか微妙な時に吊りの話を出すのは狂っていうより真っぽいわ。５０％の確率で狼が吊れると思えば灰吊りよりも確率高いもの。すでに占機能破壊されてて、霊確定なら占い師残しておくメリットが多い訳ではないしね。
|
仕立て屋 エルナ 12:07
|
|
その点で考えると、
真占＝神＞娘。 ■３＆４は今日のみんなの発言もうちょっと見てからで。でも、これからは鳩になるので許してねん。あ、ちなみにディタが謝ってくれたので今日はモニョよぉん♪ |
少年 ペーター 12:40
|
|
あ、そうか。秋刀魚はＣ国住民だったんだね。
この国では狂人も人間としてカウントされるから村2狂1狼2のときはわおーん。ていうか、ジムゾン狂目線で誰が狼か分からないので、わおーんする展開のときはジムゾンが迷わず投票できるように白確を残しておいてあげるといいと思うよ。灰灰灰灰狂だとジムゾン困るだろうし。 |
少年 ペーター 12:49
|
|
◆１．ジムゾンのＣＮどうしよう？
◆２．今日誰喰いたい？ ◆１．ぱっと思い浮かんだのは【秋桜（コスモス）】【松茸（中国産）】【松茸（国産）】【紅葉】【彼岸花】てな感じ ◆２．個人的にはヤコブ喰いたいけど、ＧＪ狙いの狩人だったら霊護衛外してヤコブ護ってそうなんだよなあ。そこが悩みどころ。ヨアなら確実に喰えると思うけど、非共だったらＳＧにできそうなところなので悩ましい。 |
羊飼い カタリナ 13:36
|
|
皆さんこんにちは 昨日ぴぃちゃんが大変失礼致しました。
ぴぃ「な！？わしはちゃんと届けたのじゃ。ﾘﾅが手紙を途中で消してしまってただけじゃろ」 ぴぃちゃん人のせいにするのは良くありませんよ（にこり ＞ヤコブさん 明日、明後日とがっつり時間取れると言いましたが、明日、明々後日の間違いでしたの。負担お掛けしますが、まとめよろしくお願いします。 |
羊飼い カタリナ 13:43
|
|
今日の吊りは何気に重要ですわね。先に黒を吊れればもう片方をギリギリまで残し、その間に黒が引ければ吊って黒なら真扱いという方法も御座いますし。この場合自由投票するのも面白いですわね。でも、狼２騙りならＬＷ切って真成りすましもありますね。
今日占吊り希望の方は吊られなった方の占い師をどうするかも考えて頂けたらと思います。 |
村娘 パメラ 16:32
|
|
結構早めに戻れたのら。あまり進んでないみたいらけど…
ところで、改めて自分に少し言葉が足りない部分があった気がするので、一応言っておくのらけど、パメちんは決して今日の占吊り先行に大反対する訳では無いのら。 戦術としての有効性・安定性は狂襲撃＆確定霊の状態を考えれば理解の及ぶところなのら。確かに黒引きたいというお色気はあるけどムンムンって程じゃ無いのら。 |
村娘 パメラ 16:45
|
|
これでもパメちん清純派で通ってるはずなので、構成＋動きだけじゃなくて狼探しへの道筋選択とか、各灰を見てた視点などを確認して欲しいと言うことなのら。
（フリりんの考え方がどちらかと言えば動き重視にも見えたので） |
村娘 パメラ 16:51
|
|
でもさー、これ、ジム含めて狼陣営かなり手ごわいよね。
（思えば最初からそうだったけど）ジムりんなんて早速占吊りからの展開主張と真アピを上手く絡めてるしさ、ジムりん＞00:55「片占いでも黒出されるのを狼はいやがりますから、私が襲撃されればその…」のくだりとかまさしくソレ。 クララ襲撃した以上、この村の狼に「占襲撃の選択肢」はほぼ無いと思うよ、ジム起点の判断にはなってるかもだけど。 |
村娘 パメラ 16:56
|
|
そういった戦術主張とアピールの織り交ぜ方は敵ながらアッパレなのら。
うん、占吊りが選択されて▼ジムを先にして貰って黒見えた場合の事を考えると、したたかな狼構成を想定して●先決定しといたほうがいいかも知れないね。 あまり自分吊りを含めて考えるものじゃないと思ってるけど、客観的には▼占候補となった場合にも自由投票じゃ無くて、意見集約した方が●先選定とその後の情報としての有効性高くなると思うのら。 |
村娘 パメラ 17:05
|
|
さて、じっくりとジムりんの仲間を考えてくるのら。
んで、皆も占吊り選択するにしても単純にそっちに走るんじゃ無くて、灰の見極めしっかりやろー！なのら。 パメちんもそういうの見せて貰って、狼の陣営構成とか、（自分生きてる前提の上での）有効であろう●▼対象を考えてみるのら。 んじゃ、またあとでー。 |
少年 ペーター 17:12
|
|
こんにちは。カタリナさんの霊判定確認したよ。ニコラスさん人間だったんだね。もう、どうして占いで黒とか言うんだよー。クララさんと墓下でラブラブしてて下さい。
ジムゾンさん07:58＞んーとね、僕自身の希望は娘→神→書の順だったんだ。でも確固たるまとめ役不在状況だったから順番指定できない場合を想定して同時発表案を出したんだ。あまりシステム面の話はしたくないんだけど、ＪＥのシンプルモードを使えば秒単位で |
村娘 パメラ 17:14
|
|
あとで読み直すけど、ヨア共有として、相方臭いのはオットーかレジーナあたりじゃないかなと。
ヨアのレジ吊り希望がどうにも違和感残ってるんだよね･･･。レジがオトに疑いかけた部分に反応したのか（疑い方の正当性を確認しないまま流し読んでた場合）、はたまた唐突なレジ吊り希望が冗談めいたブラフだったりとか。 |
少年 ペーター 17:16
|
|
発表時刻が分かる。だから狂人占い師が誰かの発表をカンニングしたりするとすぐに分かっちゃう。占い師の３人が同じ時刻に箱前にいられることが大前提だけど、悪い提案じゃなかったはずだよ。その部分でジムゾンさんが僕を疑うのが納得いかないな。だって、ジムゾンさんが真占なら出た結果をそのまま発表するだけなのに。
|
少年 ペーター 17:20
|
|
＞秋茄子
了解。ジムゾンのＣＮは彼岸花でいこう。秋刀魚の意見も訊いてみたいけど… んで、潜伏共の件だけど、少なくともヨアヒムを占い吊り希望しているところは相方候補から外せるよね。僕も後で精査してみる。僕もオットーのニコラスへの質問姿勢が共っぽい気がした。 |
少年 ペーター 17:24
|
|
議題に答える前にリーザちゃんに質問。
昨日の22:45の発言で「ニコラスさんが吊られてもメリットがあるように感じられる」って言ってるけど、それってどういうメリットだったのかな？リーザちゃんは▼ニコラスさんの希望を▼ペーターに変更してたから、ニコラスさん吊りには反対だったんじゃないの？ |
少年 ペーター 17:35
|
|
■１．襲撃考察
いきなりの占い機能破壊。僕はクララさん真予想だったので真占抜かれた感が強い。占い師内訳真狼狂と仮定して、ヤコブさんは白確定しているから狼目線でも真占の位置は分かっていなかったはず。各占い師の信用度は拮抗していたから狼はクララさん襲撃に成功できると踏んで強襲してきたのかもしれないね。クララさんには書1d-01:07の初日霊ＣＯ希望や、書1d-01:28のジムゾンさん狼側、などの疑問点 |
負傷兵 シモン 17:37
|
|
ただいまーっと！
ふー。ジムゾンのＣＮか。秋系だし、松茸がいいかなーと思ってて無花果の案にも松茸あったから、お？と思ったんだけど、三文字で統一したほうがいいよね～。 中国産には笑った 笑 |
少年 ペーター 17:42
|
|
があったし。あとはクララさんの発言が狼にとって都合が悪かったということも考えられるね。昨日クララさんが疑っていたのは●兵○者▼旅▽青。ニコラスさんは白が判明しているからシモンさん、ディーターさん、ヨアヒムさんの中に潜伏狼がいるかもしれないってことになるね。全然関係ない可能性もあるけど…
|
少年 ペーター 17:51
|
|
それと今日の占い吊り方針だけど、僕は●自由占い（占い師は占い先に投票）▼占い師二択の自由投票を希望。狼占い師を吊れればローラーストップできるし、シモンさんが人間だったら狼目線でも真占が生存しているかもしれないというプレッシャーを与えることができるから。ごめん、時間切れ。また後で～。
|
神父 ジムゾン 18:00
|
|
鳩。
＞ペーターくん 我々の与り知らない部分は灰に埋めておきます。言える部分に補足。前提として偽黒は白吊る羽目になるから村の手損です。狼占は霊確定作戦を取ってる時点でかなり黒出しの恐れは下がっています。狂のほうは、考えることが多い方がひ日和らせやすいです。同時だと、真や狼の判定をどうせ見られないなら、と腹を括りやすくしてしまうんですよ。そしてタイミングで見たか見ないか、見たと思わせたくない気配かと |
神父 ジムゾン 18:04
|
|
村側からみすみすそれを捨てるほど強い理由づけもなく、本来の希望順を出した上で「これが無理なら」という提案のしかたではありませんでしたからね。
さて、シモンさんの白要素上げとパメラさんの仲間探しを頑張りませんとねえ。 |
パン屋 オットー 18:04
|
|
ふぅ・・・今日は店じまいにするか、なんだか最近お客が全然こないな・・・村中でＨなパンと連呼しながらうろうろしたのがまずかったのだろうか・・・
なにやら自由投票という意見もでてるみたいだけどその意見が揃いすぎてるのがきになるねそのへんから襲撃考察してみようか |
パン屋 オットー 18:14
|
|
■1.クララ襲撃ってことだけど占信用は確かに並んでたけど、3人の中で一番論戦に持ち込めないのはクララなんだよね、特に不審に思える発言がなかったしね、パメはロケットCO、ジムゾンは占らしからぬ白確定論発言、今日狼が夜神月ばりに「計画通り」な展開を狙ってたなら自由投票に持っていきやすいのはクララ襲撃がベストなんじゃないかと思ったね、考えすぎかもしれないけどね
|
村娘 パメラ 18:23
|
|
さてと、今日は吊られるか吊られないかどうだろう。占吊りの流れは間違い無い気がするけどさ。
早めに空気読めるといいなぁ。無花果への疑いをどの程度にするのがベストなのか？ってのが非常に難しい。 無花果-秋茄子ラインは繋ぐも切るも過剰に演出しても逆効果だろうし、互いの絡み方加減が難しい。基本はナチュラル路線だろうけど。 |
少年 ペーター 18:32
|
|
＞秋茄子
僕への対応は任せるけど、仲間だからって表では遠慮しちゃダメ。僕も後で秋茄子の偽要素をジャンジャンあげる予定なので。 あとこれも任せるけど、秋茄子が白判定を出した秋刀魚を庇わないというのも面白いかもしれない。黒確定した秋茄子が秋刀魚を庇っていないと村視点では秋刀魚がＳＧっぽく見えてくるから。ま、展開にもよるけどね。 |
少年 ペーター 18:38
|
|
＞秋茄子
あ、ただ、彼岸花が僕を吊り希望していた点は忘れないでね。どうせ昨日は僕吊りにはならかっただろうから、彼岸花と無花果がラインを切り合っていたのではないか？的な指摘なら十分アリだと思うよ。＠１７ |
村娘 パメラ 18:38
|
|
うん、いまのところ今日の方針は、「ジムペタが仲間切りしてるしたたか狼」or「ジムフリがフリぶれいんにて流れ作ってるしたたか狼」を基本線にしつつ、そこへナチュラルな疑いをかけて行く。
んで、パメがロックオンしてたディタは今後敢えて放置とかも有りかなと。 |
村娘 パメラ 18:41
|
|
たださ、パメの姿勢からすりゃペタもフリも●候補止まりなんだよね。▼だと明日以降の影響が読めない。
となると▼候補に困るとか。リザが頑張ってくれりゃＯＫなんだけど、陣営考察って部分では少し詭弁が難しい。とはいえディタは可能ならスルーしたいし･･･ |
パン屋 オットー 18:52
|
|
仮に自由投票が狼の狙いだったのならその真意は、1.●位置に狼が近すぎたため確実に真を消したい、今の状況ならクララ襲撃→自由投票で占吊れて更に真消せる確率あがるからね、パメのロケットＣＯで狼はお互いに適役探す暇もなかったと思うし結構ありえるかも、2.３日目吊り候補に狼があげられそうだった、今日は僕の予想だと妙あたりが吊られそうだと思ってるのだけどそれを引き伸ばしたいので自由投票に持っていって妙の発言
|
宿屋の女主人 レジーナ 19:22
|
|
遅くなってすまないね。
■4.▼ジムゾン ヨアヒム ●オットー あたしの中で、今ヨア姫が一番気になる存在さ。 あたしの神に対する質問に答えたり、自分なりの推測はかなり出来る人のはず。1d11:55でカタリナの議題に意見もしているくらだ。なのに、昨日の灰考察らしきものは2d11:13の一言のみ。1d1:58,23:58,2d17:00,23:50で人を怪しむような発言をするなら、もっと自分なりの灰考 |
村娘 パメラ 19:27
|
|
ふむぅ、ジムりん起点の狼陣営考察を行った結果、パターンとしては２つの方向性が。１つはしたたかに流れを作って来るタイプ。もう一つは襲撃考察絡めたパターンなんだけど、とりあえずでクララ襲撃による機能崩壊を狙って潜伏狼の延命を図った形。こちらの場合はジムが指揮権持ってるかな。
可能性としては「したたか強力狼」＞「潜伏延命狼」って思ってるのら。…時間が…詳細はまたあとで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:32
|
|
灰考察を出せそうなのにね。情報を出したくないからかと勘ぐりたくなるね。
あたし吊りの理由も弱すぎるよ。返事待ちなのに悪いが、正直占い考察から怪しんだならあたしと神のからみを発言からもっと探そうとはしなかったのかい？悪いが、真剣に狼を探そうとしている姿勢がみえてこないんだよ。 神吊りが先になっているのは、今は単純に占い候補から考えてのこと。娘と青の候補があまりにも同じなもんで、ここまでさりげなく中庸 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:39
|
|
中庸に位置しているので、二日続けて合わせるよりはずしていきそうな気がするね。
オトさん占いは最初に質問した理由とヨア姫の2d17:00仲間切りかもしれないからだね。 (読み返して思った。RP口調だとキツク感じるね。ヨア姫ごめん) ということで、考察するためにログを読みに行ってくるよ。定期的にチェックはするので何かあったらつっこんでおくれ。 |
負傷兵 シモン 19:39
|
|
ただいまつもとじゅん。帰ったけどすることあるので本格参加はもうちょい後で；喉も痛いし。
＞宿 1d(21:23)しっかりした理由で●屋を疑ってるのに2d(07:17)「屋：無難な発言の印象」と済ませ、急に●兵希望に変わってて違和感覚えるんだけど、屋に対する疑いは2dの時点でどうなったの？@6 |
少女 リーザ 19:44
|
|
ペタ君＞ニコ兄の霊判定が白だったら、ニコ兄を吊り、もしくは黒挙げした人を黒寄りとして絞れる。リーザはそれを判断材料にできるかなと思ったの。ニコ兄の2d21:16の発言も汲んで。
メリットというほどのメリットじゃなかったね。誤解を生むような言葉を使っちゃってごめんなさい。 ■1.2.上記の判断材料でいくと、ニコ吊り(黒)挙げしているのは、屋修宿兵仕(年)。 リーザの判断材料である、初日ヤコ占い挙げ |
少女 リーザ 19:45
|
|
初日ヤコ占い挙げしているのは、青屋娘年者。(反対してるのは修仕)
その中から各占い師との関わりを見る事で、占い真狂狼の判断材料にしたいと思う。ちょっと無謀かな…。 占い師を襲撃したという事は、占騙り狼は切り捨てされたということになると思うけど、なんらかの作戦があるとしたら恐ろしい。 狼側はすでに占い師真狂をかなり特定してたのかな。だとしたらどこかで狂はコンタクトを取るような会話をしてたかもなわけか |
少女 リーザ 19:46
|
|
コンタクトを取るような会話をしてたかもなわけか…。
この辺も視野に入れて灰、占い師考察したい。 とりあえず、■2.3.4.はもうちょっと考えてから答え出すね。こんな状況で発言しちゃってごめんなさい。とりあえずリーザの考え分かってもらえたなら嬉しい。 いざ議事録読み込み！ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:49
|
|
＞シモ姫 本気のイレギュラーなのか、狼のやっちまったな～発言なのかわからないだろ。二日続けて●▼にあげるより様子見したいとは思うさ。初日からロックオンで他が見えなくなるのは嫌だからね。
ニコの吊り理由も弱かったから、ツッコんでるだろ？気にはなってたさ。 |
村娘 パメラ 20:46
|
|
…続き…の前に▼希望提出。これは当然▼ジムゾンなのら。
さて、ジムりんの発言読み返しているに、どうにもしっくり来ないやり取りが２名。そして全体の流れを見て一応警戒感を持ったのがその他に１名。 まずはジムりんからペタたんへの反応と扱いが不可解。この２人のやり取り、同時発表云々でやり合ってるのだけれど、内容としてはぶっちゃけどうでも良いレベルの話なのら。…２日目にジムリンは▼ペタたん希望してるんだけど |
村娘 パメラ 20:48
|
|
理由薄なのら。ジムりんってば戦術思考さほど弱くは見えないけれど、あの段階での▼ペタたんは妥当な流れか否か。今日も不毛な話を引きずってる。
ペタたん単体で見ると違和感薄いんだけど、今日の自由投票案含め仲間切りつつ流れ組んでる可能性を見るのら。実際この組み合わせなら、それくらいの力量は備えていそうなのら。 |
村娘 パメラ 20:50
|
|
しっくり来ないもう一人はディタたん。但しこれは【別軸】で見てて、ジム-ペタの場合が「したたか狼軸」ならばジム-ディタは「延命重視狼軸」の方向なのら。
これは、どちらかと言えばジムりんからディタたんを切ってるでは無く、ディタたんからジムりんに対しその場その場の対応してるうちに切ってるのか何だか不自然なだけになってしまっている可能性。ディタたんも割と自由にやってる中でジムりんが調整してるとか、そんな感 |
農夫 ヤコブ 20:51
|
|
【青者以外のクララ非共有相方確認】
現在奇数進行吊り6回、片白シモン含めて灰9(内共2)、霊白占占片灰灰灰灰灰灰灰灰。3d▼占◆(襲撃)白 4d▼占(霊結果が黒の場合▼灰でも可)◆灰 5d▼灰◆灰or霊 それまでに共有が吊り襲撃にかからない場合6d両COで 霊共共灰灰灰灰(GJ+灰) or 霊共共占灰灰灰(GJ+灰) で吊り3回内に狼2～1(5d灰吊り＝狼)。この場合最終日にまとめ役は残る。 |
村娘 パメラ 20:57
|
|
そんな感じ。
この場合、潜伏狼は比較的危うい水域にいるのら。襲撃筋は狼から見て占機能破壊の可能性が高い所だったとか。 …ジム-ディタみたいなパターンらと、もう１匹もさほど安全な場所には居ないんじゃないかと思えるのら。例えばリザちん。…昨日はぶっちゃけ▼ニコチンorリザちんの流れだったと思うのら。 ジムりん昨日若干ペースダウンに思えたけど、こういう組み合わせ抱えてたとかならあり得るかもと思うのら。 |
神父 ジムゾン 20:59
|
|
今日吊られるつもりはありませんが、もしそうなったらそれ以上話せませんのでシモンさんの白要素上げを最優先いたします。私が死んだあとでもシモンさんが吊られることのないように。
…というところでパメラさんが目に入りましたが、シモンさんはどうでもいいようですね。このへんの判断は皆様に委ねますけど。 まず状況的に、人狼が人狼占いのときに占い師を襲撃するというのは、わざわざ潜伏狼に状況黒をつける行為ですので、 |
神父 ジムゾン 20:59
|
|
今日の襲撃自体がシモンさんの白要素です。しかも真贋の判断がついていない状態ですからなおさら。それに回避霊COをしていないということもあります。
[1d00:06]、パメシモ両狼ならここは白要素の稼ぎどころでしょう。占非占COを抑制して村側が占潜伏でも初日COでもいけるように考えてるよ！とアピるべき場面です。でも逆に非占しちゃってるんですよね。率先して。私もそれ見てこれは雪崩非占CO起きるから |
神父 ジムゾン 20:59
|
|
潜伏無理と思ったんですけど。[1d00:24]、狼なら狩人を排除できたかどうか確認する手段を自分から封じる提案をする必要はありません。[1d18:28]でさらに補強ですね。終盤の回避でない狩人COというのは、両吊り可能な手がある、GJ先が灰など有益である、といった一気に村優位に傾く状況のことです。序盤はなしだがそれはありというのは村人らしいバランス感覚でしょう。狼であれば望みは真逆ですから、
|
神父 ジムゾン 21:00
|
|
少なくともこちらの補足などはしなくてもいいことです。二日目の灰考察全般も基調として白寄り多めで、なんとか占い代吊り代を作ってやるぜという印象はありません。[2d09:11]の「第二希望なんているの？」発言をしつつ第二希望を出しているあたり、疑問そのものは村側っぽい発想ですし、なおかつライン切りっぽいと言いながらご自分がやってしまっているあたり狼には難しいでしょう。
|
神父 ジムゾン 21:00
|
|
そして[2d22:46]、非共宣言は非常に重要です。これやってしまうと、狂人が喜んで黒出して来ますよ。占襲撃を判定隠し目的で行うなら、真贋がわかっていなければ難しいです。ましてGJが出た場合には、真と狂から黒判定が出かねない上に霊騙りを出す頭数はないですから、狼占い師も黒を出さざるを得ません。そうなれば飼い狼にされ、最後の狼は占も吊も候補に入ります。シモンさん狼なら分のいい襲撃ではないですよ。
|
農夫 ヤコブ 21:01
|
|
【占い吊り希望者は、灰吊りの場合の希望を出すこと】
【明日からも夜明け後にその日の参加時間を言ってくれると助かるだ】 明日は兎も角、明後日までおれが生きている保証は出来ないが、明後日はリナ多忙らしいので、皆進行に協力してくれ。喉が余れば適宜希望表作ったり、少なくとも喉使い潰さないように気をつけてくれ。@11 ★リナ＞リナの吊り希望や方針は聞いておきたいだ。もし占い2択自由投票の場合は伏せてもいい。 |
村娘 パメラ 21:08
|
|
その他、全体の流れを見て一応警戒してみたのがフリりんなのら。
クラらん襲撃後の狼側作戦行動を考えるに、主張内容としてはそれなりに合致してるのと、フリりんの今日の占い考察がクラらんの強い偽要素指摘していた割には、パメ＆ジム比較においてはパメ真の可能性検討に消極的にだった気がしたのら。 ＞ジムりん、灰狼探しの方が重要じゃね？ |
少年 ペーター 21:12
|
|
戻ったよ。ディーターさん、エルナさんと今日は忙しい人が多いみたいだね。つ[リアル大事に]
ジムゾンさん18:00～18:04＞意図了解。発表順を決めて、どの順で誰がどう判定するかによって出る情報量が違うってことだね。 リーザちゃん19:44＞お返事ありがとう。ニコラスさん白が分かった以上、メリットという表現は合わないと思うけど、リーザちゃんの言いたいことは分かったよ。 |
パン屋 オットー 21:16
|
|
取り急ぎ希望だけ
●エルナ▼リーザ 昨日とほとんど一緒なんだけど、やっぱりこの2人わからないんだよね、他にはこれといって昨日と印象変わってないのでそのまま出させてもらいます。考察とかほとんど落とせなくて申し訳ない、とりあえずこれだけ！ |
村娘 パメラ 21:17
|
|
一応可能性の高そうな順に陣営考察出してみたのらけど、騙りが頭でバランス微妙な狼陣営だった場合は、怖さという意味ではあまり感じないのら。
…と言う事で、今日の●希望は、[●ペタたん＞○フリりん]なのら。（+▼ジムりん） もう１匹の潜伏含めた構成までは流石に難しいのら。でも今日は灰潜伏狼として可能性が高そうな所の絞り込みが重要なはずなのら。まずは一服！( ﾟДﾟ)y─┛ ~すぱー |
負傷兵 シモン 21:22
|
|
ちょこっと見に来た。なんか神がこれだけ俺の白証明に頑張ってくれてるの見ると、真なのか？って思っちゃうんだけど。単純すぎるな俺。＞宿
回答ありがとん。今日も●屋希望してるあたりみると、まだ疑ってるんだよね。俺は、疑ってるなら疑ってるで二日目も素直に●屋希望して構わんと思うんだけど。特に●農で情報なんてほとんど増えなかったんだし、「初日と印象かわってません」っていうほうがよっぽど共感もてるぜぃ。ま、初 |
少年 ペーター 21:22
|
|
■２．占い師考察
クララさんが襲撃されているのでロケットＣＯのパメラさんか、パメラさんに即対抗したジムゾンさんのどちらかが狼。どちらが狼でも仲間ときちんと相談した上での占い師騙りとは思えない。パメラさん狼なら「パメちん潜伏無理だから占い師騙るのら～。」とか言ってそう。ジムゾンさん狼なら「パメラさんが占ＣＯですね。私が出てもよろしいでしょうか？遅れると怪しまれそうなので出ますね。」みたいな感じかな？ |
負傷兵 シモン 21:23
|
|
日の言いがかりを2d3dとグダグダ引っ張るのは相手にも申し訳ないって気持ちは分かるんだけども、変更先がSGにされつつあった俺で、●屋希望を上回るほどの理由が灰考察に書かれてるとは思えなかったもんで、気になった。ちょい喉痛いし宿も喉の都合あると思うんで、この辺にしとくわ。なんか思うところあったら聞いてみたいしよろしくん@4
|
少年 ペーター 21:29
|
|
２人のこれまでの発言姿勢から性格読みしてみると、パメラさんは良くも悪くもマイペース。あまり周りの心証は気にしないフリーダムな印象。ジムゾンさんは、咽喉の使い方の激しいディーターさんに注意を呼びかけたりして、決め細やかな心配りができる人という印象。そう考えたらパメラさんの方が狼っぽいかなあって思った。ジムゾンさん狼だったらきちんと仲間とコンセンサスを取ってから騙りに出そうな気がするから。
|
農夫 ヤコブ 21:31
|
|
＼神修兵宿娘屋 青年者妙|羊農
●＿＿宿屋年仕 ※娘:○修 ▼＿娘神神神妙 ▽＿＿妙青＿＿ 仮決定30分前でこの参加は悲しいだ・・・。多忙なら夜明けに言ってくれ。それと霊2の場合に霊ロラしないとか、霊対抗出さず投票CO者が結構いたが、ライン戦したいのに娘or神狼という情報からのライン考察がないor考察に入れていないのは、ライン戦希望は口だけ、もしくは回避霊騙り延命にも見えるべ。@10 |
神父 ジムゾン 21:36
|
|
＞パメリン どっちも大事ですよ。灰狼は村人も探すし明日にはどっちが狼か知れるんですから、状況黒だからと思考停止気味に吊られるのを阻止するほうが大事だと思いますが。まあいいですよ、判定揃ってるなら対抗に任せてもいいやーとかでも。
＞シモンさん 真ですよ。 で、灰狼探し。パメラさん初日は誰を占いたいという希望を伏せて、立候補は占うという希望がある以上、という表現で |
神父 ジムゾン 21:37
|
|
ヤコブさん占い宣言[1d21:44]なんですよね。どう見てもライン伏せですよね。あとは[2d12:52]、5COでも灰吊り先という主張ですが、なにがなんでも総ローラー、と言っておけば狼は吊り手使わせるために占襲撃を避けるので、自分視点灰狼を発見したうえ、他の候補視点の狼がばらけても三パンダに二手吊りを回せる、どころか狂が自分か真と同じところに黒を出すことがあればそれで詰みですよ。
|
神父 ジムゾン 21:37
|
|
絶対にそれを避けたかった、ということは、二日目の時点で回避霊COが起こりうるようなところに一人は狼がいるんでしょう。初日の占い票は[1d23:02]青3、兵4（クララさんから追加あり）、羊2、仕2。シモンさんとカタリナさんは私視点でどちらも非狼確定ですので、青仕のどちらかは狼かなと。
ヨアヒムさんはね、私への態度（[1d23:52]ほか）が信用落としてやる感皆無で、狼っぽさはあんまりないんですよね |
神父 ジムゾン 21:37
|
|
あとヤコブさん絡みのヤコに文句あるなら自分が立つべき[1d23:50]、ヤコフラットに戻すの無理[1d23:58]など、敵を作る・疑いを買うことを恐れない言動が目立ちます。
そして。パメラさんというよりクララさん絡みでエルナさんに注目ポイントが。初日の行動ですね。ヤコブさん占い反対はわかりますが、「シモン四票なのに」主張で、四票目がクララさんであることが抜けている指摘は |
神父 ジムゾン 21:37
|
|
すでにしました[2d07:43]。これがクララさん狂確定（村視点でも非狼確定）した今では、初日の時点ですでにエルナさんがクララさん非狼を知っていたため、集計に加算して問題ないと知っていたからその部分のフォローが抜けたものと判断できます。
追加要素として、この件でパメラさんがあえて表で反省を促して見せている[2d09:14]のも非ラインアピールでしょうね。 |
神父 ジムゾン 21:38
|
|
[2d09:15]でエルナさんの積極性は買いと評価下げではない旨を強調するあたりもパメ-エルラインはありそうに思えますね。
というところでいったん、 ■4．●エルナさん、▼パメラさん。灰吊りは反対ですがその場合は○ペーターさん、▽エルナさん。ペーターさんは単体で気になるところですし、パメラさんライン隠しを意識してるっぽいので。 @2なので黙ります。 |
少年 ペーター 21:38
|
|
パメラさんは今日の08:03で黒引きたいアピしてるけど、初日の●ヤコブさんにすんなり了解してるし、ポーズに見えちゃうんだよね。自分が白判定を出したシモンさんを全然フォローしてないところも疑問。
ジムゾンさんは今日即対抗のパメラさんを吊り希望している点や自身が白判定を出したシモンさんの白要素をきちんと抽出してフォローしている点が好印象。なので、僕はクララさんを真≧狂と予想しているけど、パメラさんとジ |
羊飼い カタリナ 21:41
|
|
こんばんは、まずお詫びを
＞ヨアヒムさん 昨日はいじわるな言い方致しまして申し訳ありませんでした。あの質問にはああいう返しでしか自分を守る術を思いつかなかったのです。気を悪くなさらないで下さいね。 ＞ヤコブさん 了解致しました。 |
少年 ペーター 21:41
|
|
パメラさんとジムゾンさんのどちらかが真に見えるかと問われたら迷わずジムゾンさんを選ぶよ。
クララさん：真≧狂、ジムゾンさん：狂≧真＞狼、パメラさん：狼≧狂＞真 以上の考察により、■４．▼パメラさん 占い希望と灰の吊り希望はちょっと待って欲しい。＠７ |
羊飼い カタリナ 21:51
|
|
方針といいますか私の考えなのですが、今日占い師を残し自由占い、灰吊り→どちらかの占から黒出れば明日吊って霊判定をみる→黒なら黒出した方の占い師を真決めうち どちらからも黒が出なかった場合は明日占い師吊りにしたいと思いますの。手数はぎりぎり足りますの。この作戦なら狂に真を騙られる可能性は低いですし、狼２騙りはめずらしいという程のレアではありませんが、３名ともＣＯが早かった事から今回はないのではと考え
|
少年 ペーター 21:55
|
|
僕が狼視しているパメラさんの発言からライン読んでみるね。娘1d-15:49で●カタリナさん、フリーデルさんとディーターさんを初回占い勿体無いって言ってるね。２日目になって急に●ディーターさんなのが初日のパメラさんのディーターさん評と食い違っていて引っかかるね。昨日はシモンさんが占い票を集めていたからライン切りあるかも。▼リーザちゃん▽ニコラスさんというのはリーザちゃんが白でも黒でも挙げてきそうなの
|
少年 ペーター 21:58
|
|
続）で判断材料にはなりにくいかな。昨日はニコラスさんが吊り票を集めていたから。よって、灰占い灰吊りなら
■４．●リーザちゃん ▼ディターさんを希望します。でも、ディーターさんは今日は突発的な事情で発言できないみたいなので、ディーターさんの発言を見てみたい気持ちの方が強い。なので▼パメラさんが第一希望であることは変わらないよ。＠５ |
羊飼い カタリナ 22:01
|
|
めずらしいという程のレアって私何を言ってるんでしょ…まあ言いたい事は伝わりますわね。
上記の手順ですと真が残っていない場合は無意味、狼に有能な村人に黒出されて失うなどデメリットも結構ありますの。考察材料にはなりますが、状況は厳しくなりますわね。 |
農夫 ヤコブ 22:03
|
|
■2.司：1d00:39で神抜けはCOすること自体が目的の狂印象。1d01:28で占護衛が疑問。FOは狼の回避が嫌だとあるが、3-2は村有利。1d01:07は相当まとめ役重視に見える。1d01:28は略。1d02:33,02:33で片占い観が客観情報重視＋占い機能重視ならば占霊襲撃(特に確霊情報は重要)を避ける霊潜伏を望むのが妥当。1d後半から黒狙いを強く主張しているのに●希望理由が薄く(対抗から
|
農夫 ヤコブ 22:03
|
|
の考察を真要素と見ている人がいるが、これだけ薄いと対抗利用に見える)灰考察も皆無。主張と行動が伴っていない。●希望の兵は●が集中し、2dの●兵▼旅▽青は希望の多さからSG印象があった所、また○者は1dで複数から白視され現実味が薄い。灰考察は白視が多く内容が薄くて驚いただ。
COタイミングや主張と行動のズレ、考察の薄さと対象から、狂か不慣れ狼視してただ。あの希望で狼が危機感を持ったとは思えないだ。 |
負傷兵 シモン 22:10
|
|
俺のパッション9割の共有者予想だけど、あの1dグダグダの中で共有者が出てこないなんて、よっぽど共有者でたくなかったか、纏め役やる自信なかったんだと思う。
共有者2潜伏を推してたのはフリーデル。相方は誰でもありうる。 共COして積極的に立候補するほどの慣れがあんまり見えないのは、リーザあたり。 オットー程のプレイヤーが共有者なら、あの場でサクっと1COして纏めてると思うんだがどうかねぇ。 |
農夫 ヤコブ 22:12
|
|
【仮決定は22:30に延ばすだ】【占い吊り希望者は、灰からの希望を上げること】☆リナ＞この状況で狼は偽黒出しを躊躇しない。仮に共に当たっても共あぶり出しとなる。司が真占いなら偽黒による偽占延命＋無駄吊りは偽には大きなメリ。霊は占からの黒吊りたくなると思うだが冷静に手数計算お願いするだ。
＼修兵宿娘屋神年妙 青者|羊農 ●＿宿屋年仕仕妙屋 ※娘:○修 ▼娘神神神妙娘娘神 ※神:○年 ▽＿妙青＿＿仕者 |
村娘 パメラ 22:15
|
|
うーん、共有２潜伏は「まとめたくない」というよりも「やってみたい」からくる選択である場合が多いと思うのら。ちなみに秋茄子はＦ専です。
最近のこの国は、やたらまとめ役を求める風潮があり、共有はどちらかが勝手に出てしまう場合が常。そこそこ慣れてるＰＬこそ両潜伏やりたがる気がします。 |
負傷兵 シモン 22:17
|
|
フリーデルとディーターはかなり表で激しく討論してるから、両方共ってことはなさそう。
エルナはヤコブに纏め役に関してかなりいちゃもんつけてるが、エルナ共ならそんなこと言える立場じゃないと思うんだよねぇ。 ヨアヒムはびもー。自由な感じは確かに共有者っぽい。 というわけで【尼青者妙】あたりが共としてありうるかなーと自信は3%。 |
村娘 パメラ 22:18
|
|
襲撃どうしましょうねぇ…。ヤコさんよりは、共有の目を強く見るならヨアヒムで良い気がしてきましたけど。
ヤコさんは何だかんだで、思考見やすい方だと思いましたので、置いておいても利用しやすいかも知れないと思いますが。 |
負傷兵 シモン 22:20
|
|
お、意見サンクス。
うん、確かにそうだと思うんだけど、ヤコブ占うのかどうかすら意見バラバラでまとまってなかったのに、それを熟練者が放置するかなと思った。 ちなみに隣の国ではレジーナが纏め役立候補したけど、それじゃダメだと思った共有者が名乗り出てレジーナを灰に戻してる。 |
少年 ペーター 22:22
|
|
ん、僕もヨアヒム襲撃に賛成。ヤコブはあまりクララを真視してないようだし、それなら秋刀魚が生き残れる公算も高くなる。やっぱ２白貰うと強いよね。ここまで計画どおりことが運ぶと逆に怖くなってくる。気を緩めないように気をつけなくちゃ。
|
青年 ヨアヒム 22:23
 |
|
ジムゾン姫が狼役と仮定すると、狼視点でパメラの真贋は不明なんだろうね。要は、シモン姫は人間ということなんだろう。
シモン姫～ ジムゾン姫が狼役なら、真実が判明した時点で道連れにされる運命だと思うね～ 当然のことそれを狙った発言をしていると見えるからね～ |
村娘 パメラ 22:24
|
|
フリさんの資質からすれば、自分が共有だった場合、そこまでのヤコさんの主張・立ち位置の取り方から盲信はしないかと。
これはフリさんのディタさんに対する反応などから性格を考えた上での判断です。 フリさん共有の目はやはりかなり低いのではないでしょうか？ |
負傷兵 シモン 22:24
|
|
つーか俺としては、纏め役は意見を表に出さないほうが狼にとってはプレッシャーになると思うんだよね。ヤコブ頑張ってるし纏め役しっかりやってくれてるから、勝ち負け関係なしにすごく助かるけど。
|
青年 ヨアヒム 22:26
|
|
パメラ姫は、真の可能性もあると思うけど、対抗であるジムゾン姫の希望から沿わして希望を出しているように見えるから、狂人役が狼役の意見を参考に灰狼に当たらないように注意しているように思えるね～
|
羊飼い カタリナ 22:27
|
|
＞ヤコブさん
手数はギリギリなのですが、真が生存でも２手で黒引けなかった場合は結局吊ることになりますわね。それなら無駄吊りに誘導されるリスクを背負うより今日占吊りするべきですわね。確かに霊の考えでした。真占ほぼ確定のメリットに流されておりましたわ。 |
青年 ヨアヒム 22:31
|
|
レジーナ姫から質問が来ていたな。印象薄いってのは ぼくの主観だからね。村の中で、フリーデル姫やディーター姫らと比べて目立たないと感じたところからだね。ジムゾン姫との関りあいというのは、灰考察の内容を見て思ったんだよ。狼役の人は仲間をどう評価することが多いか。真っ白とも真っ黒とも言わず、中途半端で結論を先送りにするようなことが多いと思うからね。黒確定した場合の保険だね。
|
村娘 パメラ 22:32
|
|
ヨア共有はかなりの可能性かと。
ヨアくんってば「○○役」って表現したり、「楽しくやろう派」だったりしますよね。ヨアくん共有なら陣営役職関係無く楽しもうとされる方ですし、「普段どんなパターンでも狼探せる人」だと思うので潜伏を楽しむ事を選択しそうです。多少メタくて申し訳ないですが。 |
少年 ペーター 22:35
|
|
フリーデルがヨアヒムの相方なら昨日相方を占い希望するかな？やっぱりヨアオトが一番しっくりくる気がする。
ていうか、ヨアヒムはあまり時間取れなさそうだし、ヨアヒム残してもバランス的に面白くないので襲撃でいいんじゃないかな。万が一潜伏共じゃなかったとしても後悔しない。 |
負傷兵 シモン 22:35
|
|
フリーデルって、秋茄子で言うところの「資質」はあると思うし、相手としては厄介だけど
相手に理解してもらうために、分かりやすく一歩一歩説明してるとは思えないんだよね。もち主観だけど。 すごい脚色するけど、「なんでそうなるんだよｗ」「最初からそう言ってもらわないと分からん」って発言が目立つ。 |
農夫 ヤコブ 22:37
|
|
☆リナ＞偽黒で共なら共あぶり出し、狂人が仮に狼に当たってもその後全白判定で対応可。占襲撃な以上真確定はないだ。@6
神はこの村とは感覚が異なるように見える。ただ発言自体は教科書的で偽でも出来る範囲。司襲撃で生存占いが狂なら真襲撃判明、狼なら真アピで対抗吊れば無駄吊り＋占い機能破壊完了。ただ教科書的慎重な狼にしては夜明け前に非在席で第一声での非対抗が早すぎる。(狼なら様子見＋相談可能) |
農夫 ヤコブ 22:45
|
|
☆リナ＞それと占いからの黒吊りだと、占が偽なら吊り対象をコントロールされる。この村の様子から場に流されやすいように思える。
仮決定時間設定してこれだけ参加が少ないと、灰吊りで希望述べさせたり議論できないだ。つか寡黙だの意見薄いだので妙吊りに流れそうなのが見える。 ☆リナ＞灰吊りならばおれも希望述べたいだが、ちと喉が厳しくなってきただ。まとめ役交代お願いしても大丈夫だか？占い吊りなら自由投票希望。 |
村娘 パメラ 22:45
|
|
灰ログ切れなので、こちらで書きますが･･･
彼岸花には本当に感謝するのら。騙り同士で、これほど濃い信用勝負を楽しめるとは思って無かったのら。その上で微妙な狂アピみたいのも絶妙に交じってて最高なのら！ |
仕立て屋 エルナ 22:46
|
|
鳩より。希望だけあげさせて。占吊なら▼娘。灰なら▼青。理由は前記の通り。娘も占吊メリット言ってるか後つけっぽいわ。灰は自分なりの書襲撃考察から今日の青イメージが変わらなかったから。今日は占い▼を希望してるので、占い対象は特にないの。ていうか、情報なしで自由占い希望。占い希望出しちゃうとそこを理由にされそうで。
|
青年 ヨアヒム 22:46
|
|
灰から吊り希望出しか～
かなり難しいけど、霊判定を見ることが出来るだろうという予測のもとなら、無茶を承知で▼オットー姫かな。敵対を避けると感じているからね。フリーデル姫やディーター姫、シモン姫なんかはキャラじゃなければ、立場がなせる発言だと思うんだよね。 |
少年 ペーター 22:47
|
|
＞秋茄子
あー、僕も灰で彼岸花に激励の言葉をかけていたので気持ちは分かる。 よし、じゃ、ヨアヒム襲撃で行ってみよ！！ポチっとな。秋茄子は明日はお墓かもしれないんだよね。そうなったら僕たちのことを応援していてね。最後まで頑張るからね。＠１４ |
村娘 パメラ 22:50
|
|
自由投票っぽいかな。
お墓ならお墓で楽しむのですｗ 今回は、時間をどの程度とれるか不明っていうリアル事情もあり、比較的短命となる騙りを希望させて貰ったのですが、無花果と秋刀魚は快諾してくれて有難うですよ。 |
羊飼い カタリナ 22:50
|
|
＞ヤコブさん
共あぶり出しは今日占吊りでもありえる事ですから余り重要視しておりませんが、狂が偶然黒を引き当てる確立を軽く見すぎていますでしょうか？1/2で真生きてると思うと吊ってしまうのが勿体なく思ってしまいます。でも、危険ですよね。 |
青年 ヨアヒム 22:51
|
|
灰吊りするんなら、占い先は占い師の好きなように占ったらいいんじゃないかな。結果はノイズにしかならないだろうしね。
占い機能が揃っていたなら、フリーデル姫が試金石として良かったかも知れないな。 |
負傷兵 シモン 22:54
|
|
あーもうこんな時間か。すまん；
すげー単純だけど、今日俺を吊ろうって言い出す奴は要注意だなと思ってたんだが、だーれも吊り先に挙げなくて逆に寂しいじゃないかｗ 議事録読みながら仮決定まちまーす@3 |
農夫 ヤコブ 22:54
|
|
22:37×非対抗 ○占いCO だべ・・・。 ☆リナ＞占は1/2で真じゃなく真は1/3だし、確率よりも司を真と見るかだべよ。おれは村の状況＋共潜伏から占吊りが無難だと思うが、灰吊りしたいならリナの独断OKだしおれも希望いいたいだ。決定どうしようか？@4
＼修兵宿娘屋神年妙仕青 者|羊農 ●＿宿屋年仕仕妙屋×＿ ※娘:○修 ▼娘神神神妙娘娘神娘屋 ※神:○年 ▽＿妙青＿＿仕者＿青＿ |
青年 ヨアヒム 22:58
|
|
そうか、ならシモン姫を吊ってあげようじゃないか。白判定が出たらジムゾン姫かパメラ姫のどっちかは真占い師に違いない という結論になるんなら、終わりだな。
シモン姫～ シモン姫が人間なら、狼役にはまだ真占は確信が持てていないんだよ。狼占は対抗を全て抹殺することでようやく真占が居なくなったことを確信するのさ。 |
少年 ペーター 22:59
|
|
＞秋刀魚
だね。僕も確認した。ヨアは何を考えているのかさっぱり分からない。ただ、ヨアが共有者だとしたら考えがさっぱり読めない分、何を言い出すか分からなくて怖いよ。論理的なヤコブの方が読みやすい。 |
村娘 パメラ 23:02
|
|
ヨアのオト吊りですか、うーんヨア共有で頭固まっちゃってるかも知れませんが、オトの方はそこまで固まってないので、やはりヨア襲撃で行きたいですね。
秋茄子も、無花果同様に、ここは後悔しないでしょう。 |
羊飼い カタリナ 23:03
|
|
遅くなりましたが、仮決定出させて頂きますわね。
【占いは自由占いとします】。理由は明日第一声もしくは二声でお願いします。 灰吊りも考えたのですが、本日は【占２名より自由投票】致します。農羊のやりとり参照。ローラー前提ではありません。明日また意見募りますわ。 |
青年 ヨアヒム 23:04
|
|
カタリナ姫～ 別に気を悪くなんかしていないよ。謝られるようなことでもないしさ。余談だけど、カタリナ姫は纏め役をやるつもりがあったんじゃないの。前に前に出そうになっているようにしか見えなかったからね。
|
農夫 ヤコブ 23:06
|
|
23:00なったべよ(涙)さすがにこれ以上決定延ばすのはよくないだべ。
【仮決定：●自由 or オットー or エルナ ※意見募集 ▼占い師2択自由投票 (誰に投票したかは言わずに 娘or神に投票)】 意見募集するだべが、灰吊りならリナの独断でたのむべ。てかおれの喉がやばくなってきたから、続きはお願いしたいだ。 ★皆＞意見欲しいだが、灰吊り共回避のための喉は残してくれ。@3 |
少年 ペーター 23:08
|
|
【仮決定了解】【投票先は明言しない方がいいのかな。指示よろしくね】
ジムゾンさん狼としてのラインも洗ってみた。初日、シモンさんとの絡み多し。あまり仲間同士には感じないなあ。●エルナさんはちょっと唐突な感があるけど、２日目も●エルナさんと一貫してるので神服両狼はなさそう。 |
農夫 ヤコブ 23:09
|
|
被っただ、【リナの23:03を仮決定とする】【この後まとめはリナに任せる】だ。
立候補しておいてこの喉状況は申し訳ないだ。考察してたら縮まらなかっただよ。最後の発言で少し指針や提案を残すことを考えるだ。 明日から襲撃者が灰なら【～を相方とする(略】も有りだし、霊結果白なら【襲撃者が相方ならリナに投票CO】を提案しておくだよ＝襲撃者が共有でもすぐに出なくてOK。@1 |
羊飼い カタリナ 23:10
|
|
仮決定と言いましたが、本日決定１本でいきたいと思いますので
本決定【占いは自由占い】【吊りは占２名より自由投票】 反対意見には23:30まで対応可能です。＠６ ＞ヤコブさん 1/3ですわね。ごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 23:10
|
|
【仮決定了解です】
自由投票ですね。カタリナさんの判定と併せ、投票先が大きな情報になりますし、占い師吊りならそれがよいと思います。 ＞パメラさん ええ、もちろん。明日生きてたらそちらに注力ですとも。お気遣いありがとうございます。明日には私ばかりでなく灰のみなさんもやることになりますけどね。 |
村娘 パメラ 23:11
|
|
【仮決定●自由、▼占自由投票了解なのら】
ここまで来たからこそ言いますが、確かにこの局面は「占い師吊り」が村視点安全策であり、確定たる霊判定の機能保持が最重要事項とされるべき事なのれす。 …願わくば、目の前に居る狼を先吊りして、その仲間をこの手であぶり出さん事を！なのら。＠1 |
青年 ヨアヒム 23:15
|
|
【本決定了解したよ】
ジムゾン姫もパメラ姫も大変だよね。占い師？になったばかりに問答無用で吊られてしまうんだからね・・・ せめて立派な御墓は建ててあげるからね。御代は不要だしさ～ |
農夫 ヤコブ 23:17
|
|
【23:10本決定了解しただ】
@1といいながら@2あっただ。バタバタするとおれ自身がミスっていかんだ。 ◆皆＞明日から投票CO用に、夜明け後リナ(ヤコブ)以外に仮セットしておいてくれ。 おれが明日生きてるかはわからないだが、明日生きてたら考察出したり灰(占)つんつんさせてもらうだよ。霊結果が白でも安穏としないで欲しいだ。それとリナには気を遣ってやってくれ＋決定周辺には顔と意見出して欲しいだ。@1 |
パン屋 オットー 23:18
|
|
【本決定了解です】
僕自身まともな考察出せてないので本当に申し訳ないです。まとめのお二方はしっかりやってくれてるのに不甲斐ない灰でごめんなさいorz 決定に異存はないです。 |
少年 ペーター 23:19
|
|
【本決定了解だよ】
あとは神2d-07:37でフリーデルさん、ヨアヒムさんを白視してることと、レジーナさんに引っ掛かりを感じているのに当面放置って言ってるのが目立ったかな。引っかかるのに放置っていうのはなんか変だよね。ジムゾンさん狼でラインあるとしたらレジーナさんかな？＠３ |
村娘 パメラ 23:19
|
|
【本決定了解】
＞ジムりん、「明日生きてたら」ですか。明日貴方が生きてたら、それは全く行う必要の無い事ですよね、ご自身が狼なのだから。 パメはたまたま占い能力を授かっていましたが、自身が吊られる可能性もある以上、占い能力に頼らない狼探しもしておきたいと思いましたのら。＠０ |
青年 ヨアヒム 23:21
|
|
シモン姫～ シモン姫を吊る流れにもなっていないのに、庇う言動はおかしくないかな～ それと シモン姫は占襲撃時点での占い先だから状況は黒くなるよ 更に逆手にとって庇えば庇うほど怪しく見えてくるからね～
|
少年 ペーター 23:25
|
|
あちゃー、これヨア喰ったら秋刀魚疑われるかも。どうする？今ならまだ襲撃先変えられるけど…
秋茄子と彼岸花のどちらが吊られるかはホント微妙というかまったく分からない。ディーターがカタリナに投票明言してたから同票のランダム吊りもありえるよマジで。 |
神父 ジムゾン 23:25
|
|
【本決定了解】
＞パメラさん いや…パメラさん視点では私が狼なのは今日の時点で確定してますよ。するのが今日であれ明日であれ、パメラさん視点では「パメラさんとラインの繋がる狼を探すふり」ですよね。黒引ければ判定で出せるのですし、考えたことの全部を話せるわけじゃない以上兵白とどちらを優先すべきかは考え方の違いですかね。@0 |
羊飼い カタリナ 23:27
|
|
明日の議題
■1.灰考察（これが明日のメイン議題ですわね） ■2.占い希望 ■3.吊り希望 第二希望まで（占い師の処遇と絡めてお願いします） 拙い纏めで申し訳ありませんが、村勝利の為皆さんのご尽力宜しくお願い致しますの |
村娘 パメラ 23:28
|
|
どうでしょうね、それでも２白は強い気が。
というか、疑念残しを踏まえた襲撃として捉えられる可能性と、ヨア共有正解の場合のは効果２倍！みたいな気もしますが。 こんなん読めるのはフリくらいじゃね？次点でヨアロックオンしてたレジかな？みたいな… |
宿屋の女主人 レジーナ 23:30
|
|
【本決定了解 セットしたよ】
RPキツイのでやめさせて。 ＞シモさん シモさん自身、ガラッと印象が変わったと言ってたし、ごめん二日続けてSGになるとか正直考えてなかった。占い理由ははぶくね。シモさんにしたのは、初日に神に絡んでる中で真共共とか戦略的な発言しつつ言葉の受け取り方でも絡んでるし。この二点で占いにしたいと思ってた。どっちに転んでもいいように絡んでるのかと思ったって所かな。 |
農夫 ヤコブ 23:31
|
|
◆リナ＞黒吊りやGJが出た場合、狩人のCOや投票COは有りだ。(タイミングは残り手数を考えつつ)
◆共有＞ホントに頑張って潜伏＆狼探しして欲しいだよ。共有は灰の村人よりも情報が1つ多いだ。 ◆皆＞非共,非狩発言しないように気をつけてくれ。灰考察薄い人が多いとか決定時に人が少ないとか色々と心配だ。占い襲撃があった以上寡黙吊りとか盤面整理とかしている状況じゃないだべよ。@0 |
村娘 パメラ 23:32
|
|
あと、秋茄子が「全力でジム吊りに行ってる」という効果が加わるのも、シモ白判断には大きいかと。
秋ナスが全力でジムを吊りに行く＝ジム真かもしれない（なぜならシモは本当に白で、真狂判断ついて無かったらしいから）となりますので。大丈夫でしょ。 |
少年 ペーター 23:36
|
|
＞秋茄子
それもそうだね。片白でも真の可能性が残された占い師から白判定もらうと吊られにくいもんね。秋茄子とはこれでお別れかもしれないけどそうなったらお墓で応援していてね。秋茄子の頑張りを無駄にしないよう僕たちも頑張るからね。彼岸花が吊られたときは、明日は全力でネタに走ろう（笑） |
羊飼い カタリナ 23:38
|
|
議題追加■4.本日の吊り投票理由
反対意見はないようですわね。霊判定は占判定の後に出させて頂きますね。早くても１時過ぎになるかと思います。 ＞ヤコブさん＆皆さん 明日に備え提案等ありましたらお願いします。後で見させて頂きますわ。 |
村娘 パメラ 23:38
|
|
うーん、ここへきて展開的には秋茄子が吊られた方が、楽かなーとも思えてきました。
じつは彼岸花から無花果への誤爆を少し恐れてたのでついつい過剰に信用勝負に走ってしまったとか。 ＞彼岸花さん、この辺り少し考え甘かったかも～。あなたなら大丈夫だった気が。（終盤のやり取りでそう感じたとか）スミマセンでしたー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
|
|
＞ヨアさん 回答ありがとう。ヨアさん詩人すぎ。正直、本気でどういう意味なのかわからなくて悩んだよ。
共以外なのはわかってたけど、あの時点でわざわざ発言する意味って？って気になったの。 |
羊飼い カタリナ 23:41
|
|
＞ヤコブさん
あなたが白確で本当に良かったと思いますの。有難う御座います。あなたが居ないとリナは・・・・ １時辺りまで席を外します。疲れも溜まって来る頃ですが、村勝利に向け楽しく疑いあいし頑張りましょうね。 |
少年 ペーター 23:41
|
|
実際のところ、セオリーから言うと今日の霊判定は最重要だから狩人は色気を出して霊から護衛外しては絶対にいけない場面なんだよね。霊抜かれたら戦犯って非難する人もいるかもしれないし。
それでもＧＪ狙いの狩人は霊護衛を外すんだけど（笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
|
|
占い考察は、今残さない方がいいよね。
投票先バラしてることになるから。 襲撃考察。 ごめん、単純な考え方だけど。確定霊護衛の占い機能崩壊。私はクラさん狂人だと思ってたし、一番護衛率が低い所を襲撃されたような気がする。吊り一手損させるよりも、占い機能破壊の方がメリットも大きいと思う。 |
少年 ペーター 23:51
|
|
彼岸花が万が一僕に黒誤爆したらしたで、秋刀魚が最白位置にこれるからなんとかなるとは思うけどね。
共両潜伏だし、彼岸花も偽確定はしたくないだろうから、そうそう黒判定は出さないと思うけど…できたら僕に白判定出して欲しいなあ。 |
少年 ペーター 23:54
次の日へ
|
|
＞秋刀魚
ＯＫ。じゃ、ヨア襲撃で。 更新間際はホントどきどきするね。この緊張感がたまらない。 秋茄子も本当にありがとう。秋茄子が騙り役を引き受けて頑張ってくれたからこそ、今の状況があるんだもんね。感謝の気持ちでいっぱいです。秋茄子に勝利をプレゼントできるよう精一杯頑張るよ。 |