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mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 10:37
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ふむー、ヤコブさん視点ではほぼ村長さん狼と（フリーデルさんの可能性もアリ）。
さて、狩人生存・農の者白判定と進展しましたね。考察を頑張りましょう。 これからおでかけしてきますー。夕方には帰ってきますので、よろしくお願いしますね。 |
行商人 アルビン 10:44
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ここで偽装する意味は薄い、はず！狩人GJだぞ！
で、【農の者への白出し確認】 んー…農視点での狼陣営確定のためにも、黒が見たかったが…仕方がないか。でも、これで昨日の俺の襲撃考察はなくなったっぽい？…すげミスリードしまくってるな。笑ってくれ。 |
村娘 パメラ 11:02
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GJー。吊り回数は増えませんが、よろこばしいですなー。ヤコ様はディタ様占いですか、はてさて判定は？？ クララ様[10:32]らじゃった。と、人間判定確認っした！
＞村長様[1055] 昨日の考察見る限り、かなりヤコ様真/シスター白に寄ってたようでしたが、今日の判定みて驚かないです？ んでパメラもお出かけしてまいりますが、今日はいつもより早目に戻れると思うですー。 |
村長 ヴァルター 11:22
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パメラ嬢[5d11:02]＞驚いたけれど、農真を信じるなら、修狼だからね。どちらかというと状況からとはいえ修を白めで見ていた自分に自己嫌悪していた感じかな。正直なところ。ディタ君に申し訳ないなあと。
反応薄いなと思ったのかもしれないけど、むしろがっくりしすぎた感じ。あと別の事を色々考えてたので。＠１８ |
村長 ヴァルター 12:09
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んー。時間がないので考えてることを落とすね。ホントに色々先回りかもしれないけど、ごめんね。
8>6>4>2(EP) 残り3手。とりあえず、長or者にLWと考える人が多かったわけだから、今日は▼長の決定が出ると思ってる。村長は勿論、自分が吊られても続く事が分かっているから賛成出来ないけど、疑いの種を残すことも良くないと思うので反対もしない。 で、残りは2手。この2手、どうしたら狼を確実に吊れるのか。 |
村長 ヴァルター 12:09
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村長が信じてきたように農が真ならば、修がLWとなる。こういう単純な場合ならいい。修の黒要素は3Dで挙げた。[3d05:00]、[3d05:01]。[宿仕修]の組み合わせならば首を傾げる点が多いということ・状況のみが修の白要素。まだ農を真の可能性が高いと見ていることもあり、今日の占い結果と4D5D1発言の時点で、村長としては吊りたい。
ただ、今回の襲撃で、村長の中で占い師真偽も揺らぎつつある。 |
村長 ヴァルター 12:12
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(↑多分後述)
もし修を吊ってもEPにならなかった場合、農が偽。最悪の場合…可能性が低いとは思っているが…農狼商狼で(あり得るよね？)2手目で村敗北EP。 時間的余裕がなくて雑だけど、帰宅したらそこを中心にもっと考察してみようと思ってます。 それじゃ、出かけてくるね。16時位までは鳩が使えると思うですよ。＠15 |
行商人 アルビン 12:57
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村長さん＞今日襲撃セットミスの可能性を考えるなら、修青は黒くなるんじゃね？
てか、農狼の場合、者青も狼の可能性あるだろ。俺ロックオン？それとも宿真は全くないと思ってる？ んー…3dからの様子を見るに、村長さんは吊り手計算が好きみたいだけど、そこに喉割くところが気になるんだよね…。 |
村長 ヴァルター 13:49
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鳩。ちょっ…ええと、アルビン君ごめん。
見直したら村長考察メモ見間違ったまま書いた節が。時間無くて色々焦りすぎ。夜までにもいちど考えは出すね。とりあえずレジさんには申し訳ないけれど宿真はもう見ていない。…ん？襲撃セットミスってどういう事？吊り手計算が多いのは▼長にはなりそうだから、ならその後の事考えなきゃって思考から。取り急ぎ返答まで。なんかもう天然狂人ぽくてごめんなさい本当にorz＞皆 |
農夫 ヤコブ 14:35
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時間空いたんで箱借りて来た。
ディタさん、数々の言いがかり、すまんかった・・もうおれ逝ってよし・・。 狩はgj！ちゃんと生きててくれたんだな。偽装とかそゆう難しいことは、もうおれの限界突破した脳みそでは検証不可能さ・・・ えーっと、おいらはディタ占いした言い訳しないといけないんだよな？ |
農夫 ヤコブ 14:46
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白状するが、もうおれの頭では、者と長のどっちが黒か理論で判定することなんてできんかった。皆の言う村長黒要素も分かるんだが、どうしてもおれの中のディタ疑惑が・・・。
で、ここで日和って村長を占ったとして、もし白だったら？と、考えてしまった。一応フリも狼候補に居るっていうのに、「村長が白だからディタ吊れ」って、主張するのか？占いのできるこのおれが？？ ・・・ここまで来て、それはイヤだ。おれはこの目でデ |
農夫 ヤコブ 14:46
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ディタ狼を確認してから、堂々とディタ吊りを主張するぜ！→ディタ占。
すまん、ごめん！！ ・・・しかし、おれ的には、万万が一のフリ狼を考えると、これで正解だったと思ってるよ・・・村長占い＆フリ狼だったら、もし村が負けたりした日にゃ負けの戦犯その１になるとこだった・・・。 |
農夫 ヤコブ 14:54
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しかし。フリ狼がどのくらいあるのか、正直よく分かんねぇ。素直に村長狼と思っていいのかな。今日の村長、結構冷静だし、ほんとにフリ狼に困惑してるような感じもするんだけど・・・。
つか、もし村長吊って終わらなかった場合、皆の疑惑からもおら吊りは避けられないと思うが、最終日にフリはちゃんと来てくれるのかな・・・その方が心配だよ・・トホホ・・・。 |
司書 クララ 15:31
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ただいまです。うわあ〜いやなことに気づいちゃいましたよ…。
フリーデルさん、発言撤回しましたっぽい…突然死回避でしょうか。 ★みなさんに質問 村の勝利を危うくする可能性がありますが、▼フリーデルについてどう思いますか？ できれば墓下にいるみなさんもお答えくださると幸いです（※こちらは後学のため） |
行商人 アルビン 15:41
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村長さん＞メタかもしれないから、嫌なんだけどね…。狼が襲撃セットし忘れた可能性についてってこと。
クララさん＞参加する意志の低さ、狼の可能性、考察しにくいことを考えると今日吊りたい。もし明日エピならそれでいいし、続いていたらLWは農真時は長、屋真時は商、宿真時は青or長or者。明日安全策で▼農か、灰の一本吊りかは村の趣向次第だけど、最終日までいく可能性を考えると、修残しはしたくない。 |
村長 ヴァルター 15:57
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タイムリムットギリギリ。鳩。
アルビン君＞ああ、なるほど。セットミスの可能性がメタになるかどうかは分からないけど、野暮な質問だったかもしれない。申し訳ない。 クララ嬢＞発言撤回は気づかなかった…確かにそのようだね。村長から見ると、農真なら者に白が出た以上LWは修。心情的にも、商[5d15:41]に同意。 占い師真贋への思考停止ではないのだけれど、村長の本音は[5d12:09]。小難しいこと考える |
青年 ヨアヒム 16:38
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▼フリーデルさんについて。
僕は狼からアドバイスなどをもらっていないように感じ、自分で考えて答えているように思っていました。 ただ、エルナさんも単独感があったことを考えると、狼は個人プレイをしていたのかもしれません。 |
青年 ヨアヒム 16:40
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余りにも寡黙すぎて情報がない＝判断できない、というのが困りどころです。
寡黙になってしまうと、寡黙狼には負けたくない！（勝負じゃないからね）という思いがでてくるので、悩んでしまいます。 |
青年 ヨアヒム 16:43
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ヤコ真に見ているので、今日の結果を考えると▼フリーデル、村長で終わるはずなんです。終わらないこと＝オト真を考慮すると、それからアルとヤコを吊らないと勝てません。※レジーナさんについては狩人考察を含めた発言から真・狂人はありえなく狼だと思ってます
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行商人 アルビン 16:52
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[青]言っていることは考えすぎな気がするが、思考がきちんと出ている。人に言われると、ぐらぐら揺れがちなところも人印象だな。発言読み返してて一番議事読み込んでんなって思ったぜ。仕(2d0841)で、内容寡黙・吊り候補扱いされていて、それに対する(2d0853)なんかは微切れ要素。んで、(40053〜)の宿との流れと▼宿希望より、狼なら仲間は農か。あと、人名を間違える度に密かにニヤニヤしてたのは内緒。
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青年 ヨアヒム 16:53
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それとヤコブさんが狂人である可能性についてなんだけど、そうなるとオットー真でアル狼の結果。ヤコブさんは適当な結果を言っているんだよね。それでもアルを吊れば終わるのではないかと思ってます。
自分の希望は終わらなければ▼村長→フリーデル→アルビンで考えてます。 |
青年 ヨアヒム 16:57
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アルさん＞今日は時間なかったけど、昨日までは議事録読みまくってたよ。推理が苦手な分、自分の思ったことをいう事で皆の判断に繋がってくれればいいと思っているから。
それと名前を間違えたのは失礼なのでお詫びします。文字数とかで略称したのが変だったかな？ |
青年 ヨアヒム 17:03
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メモもとらずに話してるので、何がなんやらわかんなくなってきた。（みなさんからはいつもそう思われてるのでしょうか？）
結論。僕の小さな考察と直感を信じて、●フリーデルさん、▼村長さんで！ |
行商人 アルビン 17:53
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ヨアヒムさん＞お疲れさん。名前についてだけど、エルザとかディーダとかな 笑。よくあるんで気にしなくていいだろ、うん。
農と青は切れ要素がほぼないんで微妙だが…。それでも、白決め打つならここかな [修]あるとするなら、[宿修仕+屋]。宿(1d1934)仕(1d0000)で両方から庇われてるあたり微妙なんだが、宿(1d2020)「非ライン要素〜」とそうそうにライン考察しているあたり、ありなんかね？で、 |
行商人 アルビン 17:54
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屋修両狼ってのはないと思うぜ。4dは修1発言。黒出してなきゃロラは一番狼視されてた宿からだっただろうし、▲妙とかしてる余裕はないし、(4d0455〜)ももう少し余裕ない感じになるんじゃないかと。ってか上記理由+今までの含め、誰がLWでも屋狂はほぼ確定だな。襲撃について、▲兵は、宿偽視が激しかった&狩・論客潰しか？▲妙は(5d1511)参照
…今日はまだ飯出てねえな。つ[蓮根挟み焼き][とろろご飯] |
村娘 パメラ 19:32
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(れんこんぽりぽり)あー、シスター発言してるってことになってるですなー。
今までの言動、状況含め狼の可能性ありと思うなら吊ればよいと思うです。 占い様ーず：レジ様狼/オト様狂/ヤコ様真。 レジ様偽については[5d22:04/22:06]とか参照。＋自身の能力についての関心の薄さ/自身が襲撃される、という考えが念頭になさげな点も狼っぽいと思うです。オト様は状況以外にも/自身の評価への頓着のなさ/ |
村娘 パメラ 19:35
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文章も考察も非常に馴れてらして、しゃべれるおひとですに突っ込んだ発言見られず「こなしてる」感溢れてること。性格てきなこともあんのかなとなんどか読み返してみましたが、やはり真とは思えなんだです。
ヤコ様は繰り返しになるですが、[2d22:58][2d23:27][3d21:01]など演技に見えがたい発言ちらほら。全体的に占い結果を出すということに対する関心が半端ないんですな。レジ様と対照的かなとー。 |
村娘 パメラ 19:37
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これも繰り返しだが、騙りを想定していない議題回答は非狂要素。あとヤコ様偽だったらずっと疑惑抱いてたディタ様に黒出すと思うです。何のための[5d20:32/20:33]かなーと。せっかくディタ様エル様両狼の布石自分で作っといて？ こんなムダなことしないですよな？ ＋[5d20:31]からの連投。こゆ考えすぎな(ごめ！)展開とか黒要素にとるひとも多いです。信用取れてる偽占いはもっと守りに入るもんかと。
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村娘 パメラ 19:39
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てことから、灰は村長様とシスターですな。
パメラはシスターよりヤコ様のが信じられるーと思ってたゆえ、占い様は決め打ちできずなのにシスター白決め打ちっぽい流れはあれれ？ とか。 んで狼予想のレジ様の発言から[1d19:34]でシスターへのフォロー。同日、確定狼氏のエルナ様も、同じく皆様に呼びかける形でシスターに言及してるです。狼２人が揃って仲間のフォローはしないような？ |
村娘 パメラ 19:42
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＋[4d23:04/23:05]で挙げた点も非仲間要素と取ってるです。が…うーん、最後の仲間切りもあんでしょか？ エル様本気っぽく見えるが。シスター単体では発言からの判断は難しいと思ってるですが…エル様レジ様仲間ならこんなのうのうとしてられるものかとゆ疑問がが。
村長様はずっと狼氏予想で内心もうしわけなく思いつつもやはり白と思える節が…。今日の第一声もお返事いただきましたが納得できるものでなく。 |
村娘 パメラ 19:44
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手数計算や●▼希望ひとつひとつ挙げての考察も事実の羅列とゆか…村長様の考えがいまひとつ伝わってこず。
あとパメラずっと村長様疑い見せてましたが、それに対するつっこみや弁明が全くないのも気になってるです。むらびとならもちょと「なんで？」とか「ちがうし」てきな感情見れるもんではないかと。ヘタに突っ込んでボロだしたくないOR対峙避けてるように感じちゃうのです？ てことで●シスター/▼村長様で希望ですよ。 |
ならず者 ディーター 20:00
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ちょっと覗けたんでいろいろ考えてたこと。
…やこぶは確かに真ぽいのだが……誘導みたいなものを感じてる。正直今日の白だしは『者を農派にしたい』って邪推を真っ先に考えた。何故かって言うとやっぱ序盤との考察レベルの差。 あの『わかりやすく言ってくれるのがありがたい』とか言ってたやこぶとはちょっと思えないのですよ。どうしても違和感が消えない。 そのギャップってのは情報増えた村側だからって雰囲気でもないし。 |
ならず者 ディーター 20:07
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……白出してもらってるのになんだこいつは、とか思うかもしれないけど。
本音言うと屋真がまだ頭の隅にある。そして矛盾を排除したロジックが完成しつつあるのだよね。かたりな襲撃とかの理由も説明出来るんだよ。 もちろん長LWで明日EPとか全然可能性としてはあると思うが、そんときは「もうでぃーたーってどじねえ」「はは、くららには負けるよ」「やだぁでぃーたーったらぁ」とか言われていい。むしろ言ってくれ！！ |
ならず者 ディーター 20:14
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……話がそれたな。あ、もちろんぱめらも言ってくれて構わないことは追記しておかねばならないが、戻そう。
つまり、だから、だいじょぶ農真だよ、ではなく屋真とかもちょっと考えておこうぜ。 ……てかぶっちゃけ個人的に屋真だと思い始めてるわけで……。根拠とか細かい説明は後で示すが。特にかたりな強襲の理由が説明出来るのが俺の中ででかい。簡潔に述べると、屋判定ではなく、翌日の展開が問題だったとの判断だな。時間切 |
行商人 アルビン 20:37
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あ、夕飯は墓下の皆にもお供えだぜ。んで、今日の者への白出し、今朝の段階では▼修を考えていなかった状況的に、[農長仕+屋]はないものとして考えている。てか、村長さんは確かに3dあたりから黒くなってきてるんだが、単体で考えるんならずっと者最黒なんだよね。
ディーターさん(6d2007＞揚げ足取るようで悪いが、「完成しつつある」ってのが…。俺には続くの知ってて布石打ってるように思えるんだよね。 |
行商人 アルビン 22:13
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[者]1d2d時については、(2d2216)を。んで、俺が気になるは、やたらと他人を庇うところ。本人が今日の農に言ったことじゃないが、味方を作りたいのか？と。4d5dと、話しやすい話題に逃げてる感あり。4dの雑談・吊り手計算(これは村長さんもだが)、5dは確白との質疑ばかり等な。で、俺が気になるのは、「商は黒い」とか言い続けつつも、単体考察は3d以降出してないこと。あと、(4d0926)「俺は対話
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行商人 アルビン 22:13
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して〜」とか言ってるのに、黒く見ている俺に対して何も言ってこないんだよね。ただ、農(3d0323)からの流れ方、者(5d2048)の感じ的に切れてるかね。ってことで、農偽を考えるなら、[者屋仕+農]か？…屋狼ってのは薄いと思うが。って感じで単体では黒いんだが、陣営で考えると黒くはない。仕とは切れてないように思えるがな。▲羊は屋黒を見せたくなかったためか。屋の余裕さも味方が白い位置にいる故…？
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行商人 アルビン 23:07
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[長](6d2037)+(1d2342)の、2CO時点で占考察を考えていたこと(農長狼なら、狂が3CO目に来る確率高いのが分かるはず)ってことと屋が狂っぽいことから、狼なら[宿仕長+屋]か。3dまでの村長さんは(3d2331)参照。んで、気になるのはその後から。(4d0547)で出した点と、4dから吊り手考察に流れているところ(これはディーターさんにも言えるが)。あと、納得できないところに質問を飛
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行商人 アルビン 23:07
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ばして〜という姿勢がなくなったところ。仕とは、んー…(1d2328)は無理やり感があるが、(2d0110)は、希望にプロセスがある分、切れ要素にとってもいいかもしれない。(3d1534)が視点漏れに見える点…ふう、どうしたもんかね。んで、まるっと放置してたが、議題回答。
■1.[仕修宿+屋]＞[仕宿長+屋]≧[者屋仕+農]＞[者農仕+屋]考察より。単体で黒いのは、はっきり言って者。これはもうロック |
行商人 アルビン 23:07
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オンっす。すまんね。ただ、占い師の内訳・狼陣営の構成まで考えると黒さDOWN。手前2つはかなり悩む。フリーデルさん白くないだろ。…発言がほとんどないから、見えてこないが。
■2.●長▼修。考察より。第一、今日村長さんorヤコブさん吊って、明日どうするか考えるとか、俺は嫌だぞ…。会話のキャッチボールができなきゃ、状況だけで最終的な判断下せないだろ…。あとは(6d1541)参照ね。ってか、静かやね…。 |
農夫 ヤコブ 23:15
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お、アルさんおつかれ。帰って来たよ。
えーっと、今日▼修するかって話になってるのか。おれは村長とフリーデルの二択なんでどっちでもまぁ可なんだけど・・最終日に修は困る、というのはおれも思う。 うーーん。▼村長でエピなんじゃねぇかと思ってるんだがなぁ・・・。 クララ20:17＞ディタ不憫・・・・。 |
行商人 アルビン 23:24
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ヤコブさん＞おう、そっちもお疲れさん。俺としては、▼長で、明日めでたしめでたし…ならいいが、もし続いてて「修がLWだった！」ってヤコブさんが言い出すのが怖いんだよね。農真よりには見てる。でも、占い師真贋だけで吊り決められないだろ。もし続くなら対話できる相手に残ってほしいし、フリーデルさんみたいな人(ごめん、でも誠意も見えないから…)残したくないぜ。今から納得できるだけの理由が出るなら別だが。
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農夫 ヤコブ 23:28
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アルさん＞うん、そうだね。おれあんだけロックオンだったディタさんが思いっきり白で、ほんと申し訳なかった・・・思い込み良くない。フリは、このままじゃどうしようもないもんなぁ・・・。
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ならず者 ディーター 00:26
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…うぇ。あるびん黒……
あるびん2037＞……『布石』とか、それいいがかりすぎやしないか？ わかりやすく言うなら、あるびんの『者単体最黒』とかも者吊りの布石にとろうと思えば取れるんだが。 あるびん2213＞…あのな、勘違いしてるようだからきちんと言うが、ほとんどは味方なんだが。味方同士で誤解から間違った方向に行かないようにするのは大事。 あと『対話』は相手を理解するため。白黒見極めじゃない。 |
ならず者 ディーター 00:33
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あるびん2213＞……昨日一昨日屋狂はほぼ間違いないだろうって言ってなかったか。それを一転ひるがえすわけ？
あと……者長両方に言えるが、逃げてるとか言ってるが、正直商もあんまり喋ってないんだぞ。灰考察だって、やってない俺が言えた義理ではないかもしれんが、たいして濃くもないだろ。 …あと、ふりーでるは、ぱめら4d1137だったかにえるな側からの考察があったはず。あれはいい考察だから見とけー |
農夫 ヤコブ 00:40
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うーむ。一応ちゃんと議題やっとくか。
■１．おれはやっぱり狼は村長だと思ってるけどね。あの襲撃も、まぁおれの考察は穿ち過ぎとしても、最初ヘンなとこ行っといて狩油断させて、見事一番大事な確霊喰ってるし。そういうことを、宿仕修のトリオにやってる余裕があったとはとても思えない。ランダムとかパッションとかなら別だが。 セットミスも、ＬＷが修じゃとても言えないと思うが、村長ならすぐに吊られることもなく、どう |
農夫 ヤコブ 00:40
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続）どうせレジは皆に疑われてて今更信用もなにもない状態だったし、村に情報落とさない方がマシだと考えたのかな、と思える。んだけど。
■２．ということで、まともな希望は▼村長（●フリ）だけど、フリ、今日って実は発言無しなんだね。一回しゃべって削除したのか？なんだそりゃ・・・・ううー、▼フリやむなし、かな・・・。 ＠１１ |
ならず者 ディーター 00:53
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■1.…ぶっちゃけてしまうと、宿仕商＋農と思ってる。屋真。……確かに一応農真の目も見てるが、最有力なのは屋真と考えてる。
■2.とりあえず長か修占わせとけ。明日吊ればいい。▼商。4d俺が屋吊りを堂々と推してしまってたが、本来はここを吊らないといけなかったんだろうな、と思う……。 しかし今吊り希望挙げても厳しいなぁ。失敗した。しもんあたりに怒られそうだぜ……。 …脳内垂れ流し。青は白決め打ちしてる。 |
ならず者 ディーター 01:10
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屋真のときのかたりな襲撃の理由考察。
『商吊りになるから』。5d、羊生存だと屋白判定。一応商吊るか→羊襲えなければ狼負け。襲えても商は墓下、残りは騙り占いでロラ乙。 商が吊られたら負けだったわけだ。しかしじゃあ何故妙襲撃がきたのか。…それはやはり真占が分からなかったからだろう。農屋ならどっちが狂でもおかしくない。また、襲撃が真狂どちらにせよ占ロラ→灰吊り三回。それだけならまだいい。状況黒がつく。 |
ならず者 ディーター 01:15
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あ、そうだ。ふりーでるはぶっちゃけると結構熟練者だろ。2dの長文は普通初心者には書けないと思った。
だからまぁ無言ステルスも有りうるっちゃ有りうる。 が、穿ちすぎと思う。もう発言する気がないみたいだからそこは放置でいい。いろんな無駄 寝ますかねえ……明日朝、来れたらこよう。…普通に寝過ごすかも……… |
行商人 アルビン 01:19
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ディーターさん＞俺は、(6d0026)「…うぇ。あるびん黒……」(3d0852)「………それまさに村長じゃね？さすがに吹いた。」等、人を落とす台詞の言える君が真黒だと思ってしまうんだよ。印象論派ですまんが。布石ってのは言い過ぎた。ただ、「予告」だけして、今日言わない気だったら俺はやっぱり布石だと思うが。あと、俺は占い師だけで考えるなら屋はほぼ狂だと思ってる、がな。一応灰・占い師・仕で関わり見た上で
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行商人 アルビン 01:19
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の判断として言ってる訳だからね。んで、娘(4d2337)読んできた。確かに、仕(3d0137)での修への発言は仲間に対しては温度差が気になる。んー…そこは、もっかい考え直すわ。あと「相手の理解」って…。俺のこと理解しようともせずに、いきなり屋真商黒考察作られても困るんだが。あと、味方との意思疎通が大事なのも分かるが、それって結局狼探しには繋がってないんじゃ？と思うが。…で、返答は全部だよな？
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行商人 アルビン 01:43
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返答の「布石」部分は撤回するわ。んで、▲羊について。誰が狼でもあの日はそれが最善手じゃね？ってか、フリーデルさん、熟練者なら「ゲームの途中放棄」はルール違反ってくらい…。俺はそんな人を放置したっていう前例にはなりたくないぞ…。真っ白白っていうなら別だが
んで、思い直したことがひとつ。1dから通してみると、俺が者黒要素として取っているのはディーターさんの性格部分かもしれない。そこは再考の必要ありだな |
行商人 アルビン 05:30
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おはよう。俺、最近リアルでゲルトから電話もらう夢見るんだ…（ホラー的な
んで、フリーデルさん、来てくれて良かった…。俺、かなり酷いこと言ってるけど、気悪くしたらごめん。色々撤回する。本当にごめん。 ■2.●長▼修:ってことで、希望再提出。考えたけど、俺はやっぱこうだった。 |
農夫 ヤコブ 06:19
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あ、しまった。仮決定８時か。本決定９時半だね・・・うう、忘れていた。
そいじゃ、仮決定待ち。 フリーデル、熟練者だったらおれ悲しいよ・・・忙しいの仕方ないけど、もうちょっと話してくれてもいいじゃん・・・涙 |
ならず者 ディーター 07:54
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あるびん0119＞んー…それ落とすってか普通に考え言っただけだろ。『黒い』って言っちゃだめなのか？
…今日言わない気って言うか、まぁ正直言う気はないな。だってかたりな襲撃と判定考えて一番納得したのがそれってだけで、別に間違ないと言うつもりはないから。 個人的にはかたりな襲撃は最善手とは思ってない。結果論としては最善手だろうが。GJ出て良いし強襲、よりは、まずいから強襲だと思うんだが。わかりにくいな |
司書 クララ 07:56
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ううーん…。
【本決定●ヴァルターさん▼フリーデルさん】 ごめんなさい、放置はできない。突然死を回避するのに発言撤回は、個人的にもにょ〜んとします…個人的で申し訳ないのですが…。終日無理なら無理で、事前に連絡が欲しかったです。農宿屋、だれが真のときでもまだ勝てます。今回はこうさせてください…フリーデルさんが村サイドでも狼サイドでも放置はいやだよう。 |
司書 クララ 07:59
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★ディーターさん：考えがあるのに言わないというのは、私も黒く思いますよ。布石というよりは「なんで隠す必要があるんだろう」という疑惑です。発言数あるならちょこっとでも解説いただきたいところー。
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司書 クララ 08:01
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【狩人COはなし】
フリーデルさん狼の場合、襲撃ミスもありうるため…です。 でも生存されているのなら、あと１回！ あと１回！！…と期待を込めて。 GJ期待するだめなまとめで申し訳ない…。 |
ならず者 ディーター 08:04
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あるびん0119＞理解するために序盤しつもんしてたんだが。『白黒曖昧なのは黒いと思う』『寡黙は基本的に白くないので吊る』『襲撃考察大事』とかとか、でぃーたおめぇなんもわかってねーよ、とは言われない程度には理解してる。2d商じゃないが既に五日以上一緒にいるわけだしな。
…初心者は発言消去による無発言突然死回避の方法なんて絶対しらないと思うが？ふりーでるはそれとは別のところで白めだと思ってるよ。 |
ならず者 ディーター 08:08
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【仮決定了解】
うーん。どうみても本決定既に決まってるよなー。でもまぁ意見言うと、今日農に占わせれば明日確実に農視点黒は吊れるよな？ 宿真は俺も読み返して無いと判断したから(みんなもそうだろ。むしろ俺より先にそう思ってるひとなんていっぱい)、農・屋視点狼を吊ればいいわけだし、▼商希望してるんだが……。屋真完全に切られてるー？うーんうーん、言うか… |
行商人 アルビン 08:34
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【仮決定了解】
俺としては希望通り。ディーターさんについては、俺ちょっと何て言うか…。うん、俺は性格読み違えてたわ。んな文章切り貼りな感じで「理解」とか言われても。ついでに、俺は寡黙でも自分が納得できるだけ白いと思えれば放置派。あと、今日出された考察で「完全なロジック」とか言われると、流石に俺はもんにょりするぜ… |
ならず者 ディーター 08:35
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もし農が襲撃されてしまったら、確かに吊り手は増えないが、商修長で終わると思うんだが。考察して青者黒い、ならそっち吊りでも良いと思うし。
ってかやこぶのそういう鋭い発言が素直に信じきれないよういんなんだってー…。「農2d3dの様子はなんだったの？」という感じがする…。まぁ今回は占視点だからすぐ気付けたんだと思うけど、もし普通に気付けるなら序盤がおかしい。『アルさんがなに言ってるかわからない』んじゃ |
ならず者 ディーター 08:41
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あるびん＞…文章切り貼りといわれてもな。だって基本的な方針しかいってねーもん。全部説明しろとか無理。
白いと思えれば放置てのは今日0119で『考え直すわ』って言ってるし知ってるぜ？ あと、完全なロジックってのを勘違いしてると思うが、『何かへん』って思わない考察だと思うが。完璧に序盤の発言からどういう意図で〜とか言えるはずもないだろ、普通に。少なくとも、長修狼で妙そして羊襲撃はまったく納得いかないん |
ならず者 ディーター 08:48
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だが。…そのへんあるびんに聞いてみたかったが『セットミス』だの『ランダム』だの俺が言ったと思う『パッション』だのしかなかったよな。深い襲撃考察あったっけ？あって俺が読むの抜けてたならすぐ読むから指摘してくれ。
今日商吊らないとつれない気がするなー うーん…0808の吊り手の理論間違えてるかー？あってるならそっちでも構わないと思うんだが……？ |
青年 ヨアヒム 09:03
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＜仮決定了解です＞
オットー真の可能性はないとはいえないし、色々な可能性を探っていくことは大切だと思う。オットーさんについては最初から淡々としていて、それが最終日まで続いたのは少し違和感あるんだよね。霊能がいついなくなるかも分からないのに、▼アルについてを力説しなかったこととかが特に。ヤコ真っぽいと思っている村人もいるのに。ここで危機感とかなく、話してるのがなぁ… |
村長 ヴァルター 09:11
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おはよう。【仮決定了解】
うーん。なんというかこう、考えれば考えるほど疑心暗鬼。COなし指示が出ててとても迷ったけど、勝手な行動取って済まない。 【村長が狩人です】【今日はGJではない】 村長視点では今日が最終日のようなもの。修吊りでEPじゃなければ、農偽。最悪の場合(屋真農狼宿狂)は農商狼。明日は残り吊り手1手となってしまう。農狂なら2手だけど、宿真はやっぱり疑問なので。心情的に希望は▼修で変わ |
青年 ヨアヒム 09:11
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襲撃ミスの可能性とあるけど、フリーデルさんは突然死してないことを考えると、狼だとしても多少は読んでるだろうから、可能性は低いと思うんだけど？
で、狩人の話だけど、狼有利の話じゃないからするよ。狼って白とヤコさんしかもう襲えないじゃない？灰は狭められないだろうし。だから▼ヤコさんてあまり有効ではないと思う。※レジが狼と思ってるからいえることだけど |
村長 ヴァルター 09:12
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らない、でもこれだけ村長疑われてるし村の皆の勝利を危うくもしたくない。農偽の場合なら灰にいる村長は襲撃されない。もしものことを考えると黒出しされた後よりは考察材料として役に立つと見込んでのCO。もしGJが出れば吊り手が増え村に余裕が出来る。念のためで村長が吊られても大丈夫。出なかったら…信用勝負負けそうだけど、何も出来ないよりはいいと思った。
日記残しておく。↓ |
村長 ヴァルター 09:14
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3D）散々迷って、やっぱり序盤なんだし確定霊大事だよねという結論。殆ど考えずカタリナ嬢を護衛。チキン村長。→うわ兵襲撃か。シモン君申し訳ない。それ程真贋に差はないし、徹底的に情報出さないようにしたいなら有効だよね…しょんぼり。
4D）●エルナ嬢の日。結果見られないと後々困るし、この日も確定霊大事だよね！という結論に。素直に狙ってくるかは分からないが、堅実に行こう。この日もカタリナ嬢護衛→何故妙襲撃 |
青年 ヨアヒム 09:15
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・・・ちょっと待ってくれ。
何が起きたんだ!!! ▼村長は一端保留。GJではないって、僕が上で言ってた襲撃ミスってこと？？ 意味がわかんね・・・ もう纏め役に任せるけど･･･これなら▼フリーデルを希望するよ。狼の苦し紛れのCOにしても勝機がないCOに見えるから。 |
村長 ヴァルター 09:16
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！？GJ避けにしても消極すぎるのでは。狼陣営の思考がわからぬ。
5D）能力者残しておいていいのか狼陣。今日も無難なところを食いにくるだろうか…占い師機能破壊したほうがいいんじゃない？リナ嬢守ってると思われてるだろうし、真と思われる占い師守りに行くか。ヤコブ君護衛。→ちょ！！！！カタリナ君本当ごめん！！！(ジャンピング土下座)なんという無能な狩人。村の皆も申し訳ないorz慣れない事するもんじゃない。 |
村長 ヴァルター 09:17
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無難に守れば良かった…。
6D）昨日の護衛候補は書・娘・農の3人。 クララ君の発言もあるし、占襲撃はないかとも思いつつ、農真・農襲撃とか農真・農襲撃なしの場合とか農偽の場合も考えてた。リナ嬢の時の反省から万一のことを考えて農からの情報はきちんと出たほうがいいかと思い農護衛。娘・書ごめん。→え。偽装GJ！？なんだこりゃ。 やっと言いたいことが言える。昨日の昼は申し訳ない。細かく説明すると狩人COに |
村長 ヴァルター 09:19
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なるので考察も返答も曖昧にしたら失敗した。村長、夜明け後の結果見てからずっと偽装GJだと思ってたので、色々意図を考えてたんです。思考の流れを記しておくと、『農が真ならば8人の中にLW1。村長視点では候補は修のみ。でも、偽装GJが出てる。4D5Dで1発言、議事録も余り読めていないように見えた修が、狼だとしても偽装GJなんて思いつくだろうか。なら農偽？何かメリットあるんだろうか…』ここまでが[5d11
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村長 ヴァルター 09:20
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:22]。で、[5d11:09]から落としてた考察を出したんだけど穴が多い。商に[5d15:41]の回答を貰って気づいたけど、修が狼なら「間違い」の可能性がある…ここ意識から抜けてた。だから、襲撃なしとはいえ修が白くはならない。
で、普通に偽装GJだった場合。そもそも何でここで偽装GJ？意味が薄く思われることを敢えて行うことで、農商非狼主張用として用いた可能性。GJだと思わせて後々狩人COするた |
村長 ヴァルター 09:20
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為とか…とにかく1回偽装GJを出す余裕が狼陣営にはあるのじゃないかと思えた。つまり、最悪の場合8人の中に狼がまだ2人。灰中にLWのみなら今日は吊り手が残り3手のはずだった。でも2人なら、8>6>4（EP）。吊り手は残り2手、今日長か修を吊れれば狼は勝利に近づく。屋真の場合狼陣営は[農宿商仕]。勿論[5d08:43]で触れた通り屋真には疑問が残るのも確かだけど、農商の組み合わせならあり得なくはないと
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村長 ヴァルター 09:22
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思ってる。占い師の内訳を不明にした羊襲撃が生きてるね。本当にあの日、カタリナ嬢を死守すべきだったと大後悔してるよ。
まあでも、村長の希望は▼修です。農真ならEPですし。●は村長。 本当に勝手な判断でごめん。GJではないという情報を持つ以上、何処かで伝えないとと思った。この状況なら悪くはないと踏んだけど……もしまた早まってたらごめん。批判は甘んじて受けますです。＠２ |
青年 ヨアヒム 09:32
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もうヤコ真だろと思ってたんで、偽装GJ説には青天の霹靂…
僕は▼修にして、終わってなかったらオト真のこと考えるでもいいですか？ 今から全発言読み返すのは無理だorz それとオト真の場合でも、レジ狼だと思うから、ヤコ狂で、狼を知らないから白出ししてたということだよね。それなら明日▼アルで終るという事だよね。 |
青年 ヨアヒム 09:38
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村長狼としたら、今日▼で死んでしまう可能性が高い（昨日から村長自分吊の可能性大きく見てたよね）偽装GJを作り、狩人COをする。狩人が既に死んでいたら上手くいくかもってことだよね・・・まさにカオスな展開。
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ならず者 ディーター 09:40
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…ふーむ、村長か。これ信じていいだろ。正直そこか、偽装かと思ってたからまさかのシモン狩？とか予想してたぜ。こうなったら黙ってる意味ないな？【俺非狩】
…GJとか要らないから…守るべきとこ守るのが狩人のお仕事っスよ…！ というわけでようやく言える。者0754補足。最善手じゃない理由はGJ覚悟で襲うならそれこそ妙襲撃のタイミングでいい。『一度かたりな襲撃いきたかった』にしてもあそこまで待つ必要はない |
ならず者 ディーター 09:44
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【本決定了解】
………うーん。商黒と思うのだが、ほかのひとのためには一度盤面整理しないとだめなのかなぁ。 ……ここは言うしかあるまい。 「お墓でゆっくりしていってね！！！」っ【きみしぐれ】 |
青年 ヨアヒム 09:45
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えっと狩人COいいの？
ディータさんがしてるし、これはみんなやらないと意味がないよね？ ＜狩人じゃないよ。＞ ついでに狩人さんが守れなくても、仕方ないような襲われ方してたから、そこは気にしなくていいと思うよ。展開が怒涛でドキドキの夜明けになるね！！！ |
村長 ヴァルター 09:50
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【本決定了解】出来れば今日で終わりますように…。
ディーター君[5d9:40]＞了解。守護先まだ迷い中だけど、決まったら心に留めてKIAI入れて守るよ。 ヨアヒム君[5d9:45]＞有難う。日が変わるたびに胃がチクチクしてたのでそう言って貰えると少し楽になるよ。＠１ |
司書 クララ 09:52
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【狩人非狩人COよろしくです】
ところで私が狩人だと思う人はいるんでしょうか。 私は守護先は狩人の自由だと思っていますので、私を守らなかったからって恨んだりしませんよ、きっとたぶん（本音：共有者は能力者の代わりにくわれてナンボです）。 |
ならず者 ディーター 09:54
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村長＞あぁ、よあひむの発言見て思ったが…
別にかたりな守れなかったことを責めてるわけじゃないぜ。今回の襲撃筋はすごく読めないと思う。俺も全然とんちんかんな襲撃予想してたしな。 まぁ惑わされないで守って欲しかったってのが本音だけど。大変だったな… |
ならず者 ディーター 09:56
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★くらら＞狩非狩しないのは黒要素だぜ！(…そうかは知らんが)
………。うん、いろいろごめん。 .｡o0(そしてその本音の裏に「守れよ？絶対守れよ？」って黒いオーラが見える) 今日はのんびりと夜明け待ち@1 |
村娘 パメラ 10:08
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【仮決定了解です？】
んー？ この状況で明日村長様が食べられることってまずないと思うですが今日狩COです？ 狩人日記を詳細に説明するのも狼氏に思考読まれる可能性あるですが？ 村長様狼氏ならシモン様狩にかけてでてきたっつーことですな。確率だけ見るとなかなかリスキィですが、リナ様抜けたゆえ真おらずと判断したってことでしょか。パメラは最後に宣言したがよいかもですがとっとと【非狩CO】 |
司書 クララ 10:10
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えーと…フリーデルさん…？？
発言をざっと見返してきましたが、再び混乱しただけでした。 しかし農偽も充分ありえますね。農真の根拠が私の場合、そもそも農単体からじゃないですし…（3D09:50〜参照） |
村娘 パメラ 10:20
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村長様[5d11:02]カタリナ様抜かれたときの第一声。狩人とさとられんよう驚きをあまり出さないようにしたという可能性はあるです。が、同一発言で即レジ様の投票ミスを指摘。この切り替えのすばやさはカタリナ様抜かれたことに本当にショック受けてる狩人のものです？
[5d08:52]からの襲撃考察は今日の履歴とシンクロしていて真要素かにゃ。まあ狩氏がこんなしっかりと襲撃考察残すっつーのも疑問かー。 |
村娘 パメラ 10:22
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[4d23:14]「(▼村長様は)村の総意となるならそれでも反対はしないけど」 [12:09]「(自分吊りの決定が出ても)疑いの種を残すことも良くないと思うので反対もしない」
自分吊り容認する発言は非狩要素。GJ出してないのに、死んでもよいとか考えないと思うですが。 んでも村長様真ならシスター吊りでエピと思うので即エピならハズカシですなー。 |
行商人 アルビン 10:25
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【本決定了解&俺は狩人じゃないぜ】
…なんかディーターさんには話通じそうな気がしないわ。「何か変と思わない」レベルの考察で、「完全な」言うのは誇大だろ。しかも考察出す前に言うのは。判断は他の人に任せるが。俺は者狼がどうしても捨てきれない。…って俺遅れてる！時代に！村長さんは本物なら潜伏お疲れ様だぜ。色々夜明け後、続いていたら |
村長 ヴァルター 10:27
次の日へ
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娘[5d19:44]＞はぶっちゃけ思考凝り固まりすぎだよね！とは思ってたよ。村長黒基点で他の灰考察してるようにも見えてたですし。んでも考察云々は差し置いても怪しい村長が悪いんだし、村長も人の事言えない位これだ！って思ったまま突き進んじゃってるからね。突っ込まなかったというより突っ込めなかったが正しいですよ。はい。
吊り反対しない、は余裕があったからこそ言えた言葉。今出てきたのはその逆の理由。＠０ |