プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 10:32
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ごめんなさい、今日はちょっとネタ考えてる余裕なかったわ…
【アルビンは人間でした】アルビン、軽く疑っててごめんなさいね。みんなと一緒に村を助けてあげて頂戴。 クララご執心のバルちゃん発言見てきたわ。たしかに微妙な発言だけど、他の白要素と合わせるとまだあたし的には白寄りかしらねぇ…。 |
パン屋 オットー 10:34
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投影開始(トレースオン)・・・！
――基本骨子、解明 ――構成材質、解明 ――人狼判定、開始 ――尾てい骨構成、体毛濃度確認 投影完了(トレースオフ)・・・っ！毛がフサフサだ！！【アルビンは人狼】 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:34
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クララご執心のバルちゃん発言見てきたわ。たしかに微妙な発言だけど、他の白要素と合わせるとまだあたし的には白寄りかしらねぇ…。
…ってリーザ！？【リーザ死亡確認】くぅ…GJ回避なのかもしれないけど許せないわ。リーザ、エルナ、お疲れ様。シモンたちと一緒に墓下でゆっくり休んで頂戴っ【リーザ愛用の枕】【エルナ専用ティーセット】 |
司書 クララ 10:38
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うわーんリーザちゃん…！！ 何で私じゃないの…orz 絶対ミスリードしてるっぽい。困った。
そして判定割れ確認。ヤコブさんの判定まだだけど、パンダは確定ですねー。 ■1.占い師真贋 ■2.灰考察（青者長修全員） ■3.今日の●▼ アルビンさんを吊りに上げる方は、アルビンさんの黒要素を必ず添付！ ■4.占いローラーすべき？ 11＞9＞7＞5＞3＞1 あと吊り５回です。 |
司書 クララ 10:43
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＼服青青羊商娘者宿屋│仮│長農長修修羊│本
●商者商服者長商者商│長│者者商娘商商│商 ○＿＿＿長修＿＿服＿│＿│服＿服＿＿＿│＿ ▼＿服＿修服服服修服│服│修服修服服服│服 ▽＿＿＿服修＿修※修│＿│服修服＿＿＿│＿ ※▼服以外なら書に一任 |
司書 クララ 10:47
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上記は昨日の希望表ですよー。
★アルビンさん考察は議題１・２・３のどれかに入れてくださいね。たぶんみんな▼アルビンさん希望すると思うので、３に入れるかなとは思いますが。 ではしばらく席を外します。 ★レジーナさん[4d10:34]何故GJ回避ですか？ |
パン屋 オットー 11:00
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【レジの白出し確認】【議題確認】【リーザ襲撃確認】
よし！灰狼１見つけたよぉぉぉ！生きて判定見られたので嬉しいっ！ リザ襲撃か。僕か白確狙わないとこれ以上灰が狭まるのはキツイだろうから妥当な所なのかな。 そしてリザ・エルお疲れ様でした墓下は男臭かっただろうから乙女の香りを充満させてね。 |
パン屋 オットー 11:05
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で希望は当然の▼アル
僕視点狼確定だし今までの考察を見て欲しい。これだけじゃ何なんで他にちゃんとした狼要素を見つけるからね！今から本業に行かないといけないけど時間を見て発言するね。 というわけで本業行って来ます ぶぶーん=３ |
パン屋 オットー 11:08
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カタリナからは当然黒判定が出るのでヤコ真で白出しならアルより先に僕が吊られる事になるかもしれない(僕視点灰狼2確定だから)ので嫁は頑張ってね。
吊り手稼いでいる間(稼げないかもしれないけど)に頑張って狼陣営を勝利に導いてほしいな。 |
羊飼い カタリナ 11:11
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【エルナは人狼だったぜ】
よっしゃ！ ついでに【アルビンパンダ確認】 クララ＞アルビンに対して狩人か否かを確認したらどうだ？対抗出たら占ロラ＋狩ロラで終了だ。 アル狩COで対抗でなかったら、オト偽率上昇。 |
村長 ヴァルター 11:12
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リーザ嬢か…。リーザ嬢エルナ嬢、一緒に墓下で村を見守っててね。
【宿屋農の占い結果確認】【アルビン君のパンダ確認】 宿と農から白、屋から黒、だね。 確定霊の状況で、真贋拮抗中の2人の判定が割れたのは嬉しいところ。 アルビン君には悪いけど、村長はここは▼商でリナの判定を見たいと考えるよ。 |
村長 ヴァルター 11:15
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って、【リナ嬢のエルナ嬢狼判定も確認！】狼1吊れて、表には狂人１の狼2、だね。ひとまずほっとしたよ。
パメラ嬢、労りの言葉ありがとうね。 深夜寝ていないので眠気がひどいよ。今寝ておくべきか。村長うつらうつら。 |
村娘 パメラ 11:16
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リーザ様ですー？
占霊機能まるっと残りなのはよいですね。まじで狼氏にも真狂判別ついてないですか？ にしても、ここで共有さん襲撃とか悠長ですなー。ぱんだー。でエルナ様狼氏らじゃった！ 情報増えましたねー。 ＞レジーナ様[3d1024] お返事どもー。占師襲撃メリット薄いとは思いませぬが「あ、もしかして…」程度に、とゆのは了解です。 |
行商人 アルビン 11:22
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【判定・その他確認だぜ】
昨日の分の襲撃考察含め、今日の黒出しで俺の中で屋はほぼ狂確定。意外なのがリーザちゃん襲撃と、農宿のどちらかが黒出さなかったこと。まあ、また夜に詳しく言うわ。質問あったらよろしく。 者（3d0852＞そこで狼候補から抜ける多弁は、俺としては屋単体のときのみ。 長（3d0949＞能力者襲撃なら、そこまで言わんよ。今日は狩候補の娘を置いて、妙襲撃ってのがさらに理解できん…。 |
青年 ヨアヒム 11:28
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みんなで狼見つけたのって凄くない！？やったね！
リーザちゃん･･･墓下で見守っていて下さいね。 アルビンさん狩人COは思いつかなかったけど、村の２人がOKなら。 ■1.霊判定が残っているので、狼も嘘をつきにくいと考えました。なので黒が狂で白が真狼ではないかと思ってる。オト狂。レジ狼＞真 ヤコ真＞狼 |
村娘 パメラ 11:37
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ざざっとエルナ様の発言等みなおし。こりゃシスター仲間はないかな？ 2dのやりとりからヨア様とも薄い気がします(まあヨア様単体で白と思うですが)
1d●村長様(仮決定前/１票目)。霊確定下とは言え、初日には仲間占われてほしくないよな？ 理由発言数のみとぞんざい＋初日殆ど疑われてなかったゆえ仲間切りはあるかも？ 2d●リーザ様。アル様考察[3d15:26]仲間を「空気」とは言いづらい気が。 |
村娘 パメラ 11:40
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うーん、やっぱ気になるのが村長様考察[3d15:34]「両狼なら仲間切りしなきゃいけないとこだと思う」まんま過ぎですか？
3d●アル様。ディタ様にもつっこまれてましたが、灰考察見ても選ぶ理由よくわからないです。しかしてアル様狼なら、今日リザ様おそってるばあいじゃないよなー。エルナ様見つかっていんのに？ エルナ様からの発言しか追ってないですが、昨日のディタ様とも切れ気味では？ |
青年 ヨアヒム 11:40
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■3.霊判定がある以上▼アルビンさんで結果が見たいですが、■1の理由で迷います。そしてここで思ったのがアルの霊判定黒→オト真判明で、▼狼なので、かなり村側有利！だけどアルの霊判定白→レジヤコ真狼になると、▼も村人で損をして、真占い師もどちらか分からない状況に陥るんだよ。
だからここはしっかりと灰考察しなきゃいけないと思う。 |
羊飼い カタリナ 11:42
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今日アルビン吊って黒判定出たら狼側は詰みなんだよな。そう考えると今日のリーザ襲撃はのんびりしすぎているな。普通なら俺か占い師か狩人を狙うだろ。
だとすると、アルビン白でオト偽っぽいと思えてくるな。 また、オトが偽だとすると仲間1匹吊られてるのに、ここで偽黒を出したのは狂人っぽいと思う。 |
青年 ヨアヒム 11:45
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それで上で気になったこと。
村長さんは思慮深いのに、今回はそんな簡単に▼アルにしてるの違和感。僕でさえ、こう考えていくと結論がそう簡単に出せないでいるのに。 ■4.占い師が全員生存してるのにもったいない。これは断固反対！！ 灰考察については後ほどやるよ。ではタケノコの里へ。 |
村娘 パメラ 11:51
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アル様[11:22]＞黒２つ出ると思ったです？ その場合農宿どっちからより出る可能性高しと思ったかなー。夜に詳しく、とあるので待つです。
ヨア様＞ですねー。皆で見つけたですよ！(嬉) ■4.ローラは特に考えてなかったですなー。オットー様は仕事終わってるです？ 残す場合は対抗占いで。狼予想高ければ吊るもありです。まあ狼氏１吊れましたゆえ、今日は灰(ぱんだ含む)吊る？＠16 |
村長 ヴァルター 11:56
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★ヨア君[3d11:45]＞羊[3d11：42]の妙襲撃からの流れに納得してしまった。詰みとか村長考えてなかったよ…ごめん、本気で頭回ってないっぽい。
村長は農と屋を比べて農のほうをやや真寄り、商を黒めに考えていたので、農の白出しがちょっと意外だった。霊能者確定してるし吊ればこりゃ明日繋がって真確定するかも！って思ってそのまま口に出したけど、もし商が白で商吊らなくても真贋明らかになりそうならその方 |
村長 ヴァルター 12:01
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が良いんだよね。アルビン君、白ならごめん。ここは村長ちょい反省。寝てすっきりさせてからもう一度考えるね。
妙襲撃については確かに妙。同じ白ならパメラ君のほうが狩人の可能性もあってお徳だと思うしね。 ごめん、限界。起きられたら夕方頃また来ます…。休日万歳。 |
パン屋 オットー 12:04
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後は僕の狂人演技で引っ掻き回すー！
どうせ吊られたら僕が黒ってのは確定するので嫁への過剰なライン切りはしないつもり。 今日は質疑応答・対抗絡みに発言消費して灰考察はおざなりにしよう（マテ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:05
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★クラ1047＞今日の襲撃先候補は「真占、狂占、真霊、共２、潜狩」６人。潜狩はLW潜伏幅的に外したらキツい、真霊は護衛ガチでGJ怖い、真占（あたし）は信用度から襲撃価値弱い、狂占（屋or農）は残った方を狼決め打たれる危険高い（※あたしが狂視されてるため）。以上の理由から共有狙ってくるかな？と思ったの。となるとまとめ役のクララ襲撃が妥当になるのに敢えてリズ狙いはGJ避けに見えるのよね。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:11
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追記。あとパメラも確白だから襲撃先として妥当だけど1d議題回答と占師への絡み弱めから非狩要素強いと見てるわ。というか村の流れとあまりそぐわない意見多く見えるので、ミスリーダーとして残してる可能性もあるかしら…？
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ならず者 ディーター 12:17
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……えいしゃおらー、一本吊りきたな…【えるな黒確認】【あるびんパンダ確認】
……一時間ほど時間は取れたが鳩だしちょっと考えまとめる時間あるか怪しいから垂れ流しとくぞ。 …襲撃について。かたりな襲撃は狩生存の目が高ければ出来ないとこ。果たしてしもん狩に賭けるか？という疑問からかたりな襲撃でないことは自然なかんじ。占い襲撃も判定割れて無くて真がわからないから、灰吊り1増えるし怖いとこなんじゃないか？ |
羊飼い カタリナ 12:22
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レジ＞俺はレナだ。リナは寝てる。さっきのはちょっと狂人からの狼宛のメッセージに見えた。でも目下狂人っぽいのはオットーなんだよな。まあ、今の所は普通にうっかりと取っておく。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:27
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【占判定「屋黒宿白農白」確認】【霊判定「仕黒」確認】
エルが狼だったのね。みんなGJよ！これで残る狼は2匹ね。アルビンは白決定なので、残った灰は「修者村青」かしら？ というかアルビンは村視点でももう白でいいと思うわ。昨日の●▼でアルビンまで狼だったらエルナさすがに反対してるでしょ。昨日のエルナの態度からLW潜伏への余裕を感じるわ。 レナ＞あ、レナだったのね、重ね重ねごめんね。 |
シスター フリーデル 12:29
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【アルビンさんのパンダ確認ですわ】
【エルナさんのブラック確認ですわ】 ひとまず狼一匹見つけられて御の字ですわ。 占霊も丸々残ってますしいささか勝ちムードですわ。 そしてリーザちゃん、エルナさん、お疲れ様でした。 |
羊飼い カタリナ 12:31
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★アルビン＞4D11:22で農宿が黒を出さなかったのが意外って言ってるけども、黒黒白になると予想してたって事？
もしそうならば、何故、黒黒白になると予想してたのか教えて貰って良いかな？ |
ならず者 ディーター 12:48
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……しかし、ようやくこれで能力者の内訳考察と商考察、手数計算とかいろんなことが出来そうだな。がんばろう。
狩COはしなくていいだろ………ってけーねが言ってた。確定霊のかたりなは大事だよ。最後まで残すくらいの勢いでも構わない。いざとなればアジトにミサイル。確定霊は強い。………ってヨツバが言ってた。 …うん、ごめん、ちょっと文字が少なかったからふざけてみたんだ…@18 |
パン屋 オットー 13:10
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ピンコロリン♪ 【エル黒判定確認】【ヤコの白出し確認】
よーっしゃ！！宿商服＋農で確定イイ仕事してますね！ 判定順から考えてヤコ狼なら狂人を先に吊らせたい筈だから二黒にするだろうし狂人だね。レジ狂ならいつ仕事するの？って感じ。狼なら仲間には黒出すはずもなくレジ狼でほぼ間違いなし。 僕狂視されてるけど宿に戻ったら発言で信用してもらえるように精一杯頑張るよ。覗き見なんで本業に戻るね ぶぶーん=３ |
パン屋 オットー 13:19
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おっ？レジの考察がなんか極めて普通だしまさかのヤコ狂！？ヤコ狂なら二黒にしてほしかったなーヤコ狂なら全然分りませんでした。
やっぱ昨日最初に思った通りヤコ食っといた方がよかったよね（僕が悪い |
パン屋 オットー 13:30
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ツワモノの者商兵長と不慣れ系でしかも素っぽい年青農 寡黙域の妙相方と狼視させる対象なかなか見つけられなかったし、スッパがサクっと引っかかってしまったからキビシイ戦いだったなあ（とほひ目
おっと敗戦の弁みたいになってしまっているいかんいかん。 嫁の潜伏に期待して出来る限りの事はやるんぞぉぉぉ。 |
司書 クララ 13:34
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あれー…エルナさん狼なのにリーザちゃん襲撃なんですか？
カタリナさんには申し訳ありませんが、狩人CO非COはしません。シモンさんが亡くなっている以上、GJが出ない限りはしません。意図的襲撃ミスがありうる場合もしませんです。少なくとも私がまとめの限りはないです。 あとレジーナさん回答ありがとうございますー。 |
パン屋 オットー 13:45
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おっ！嫁お疲れ〜
この調子だと僕吊られるかもしれないので潜伏頑張ってちょうだいね〜。 最後まで残るのは嫁なので襲撃は僕が書いたとおりしなくても全然問題ないんで好きにやってちょうだいな |
司書 クララ 14:03
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★オットーさん[4d13:10]屋真なら完全に積みですが、何故狼は占霊襲撃をしなかったと思いますか？ また、何故「狼なら狂人を先に吊らせたい筈」なんですか？ 私は占い師を騙った狼は、時期は関係なく吊り要員としての覚悟はできていると思いますので「狂人を先に吊らせたい」心理がわからないのです。もひとつ何故「狼なら仲間には黒出すはずもない」んですか？ 屋真なら、狼は黒を出したほうがはるかに有利ですが…
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司書 クララ 14:14
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えーと、私事で大変申し訳ありませんが、本日仮決定時間が遅くなるかもしれません。一応【仮24:00、本9:30】を予定していますが、ひょっとしたら仮決定が25:00（01:00）あたりになるかもです。
★パメラさん、カタリナさん、もし私が25:00にも仮を出せないと判明した場合、24:00に仮決定出せますか？ 大変申し訳ない。 |
村長 ヴァルター 14:50
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気になって気になってちょっと目が覚めちゃった。ので考えたことをぽろぽろ投下するね。
■1．3．4に該当しそう。 レジさん判定○→オットー君判定●→ヤコブ君判定○。結果から、屋と商両黒はないね。 羊[3d11:42]でも触れられているように、襲撃状況より素直に考えると屋は偽＞真。 |
村長 ヴァルター 14:53
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１）屋が偽ならば狂狼どちらであっても残り2人の真贋は農＞宿と考えているので、直接狼っぽいところから吊りに行くのが良さそう？
5Dで▼宿→カタリナ嬢の判定見て黒なら（農真：屋狂：宿狼）残り4手で疑いの強い順に灰全吊り。 白ならば（農真：屋狼：宿狂）6Dに▼屋→残り3手で灰4人から狼1吊り上げればいい。 ２）屋真の可能性を見るなら、まず5D▼商でカタリナ嬢の判定に委ねたい。 |
村長 ヴァルター 14:54
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商の判定が白ならば屋は偽、6Dで▼宿→カタリナ嬢の判定見て、１）の流れと一緒。
黒ならば屋が真、狼の可能性の高い方から吊って判定見つつ灰吊りへ。 安全策だけれど、こちらは最終的に少ない吊り手で灰4人から狼1吊り上げることになり、１）よりは後半の安心感は低いか。 農商を信じるか屋を信じるかってことになるのかな。村長は商を黒目に見てたので迷うところではあるけど、個人的には［真：農＞屋＞宿：偽]なので |
村長 ヴァルター 14:55
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屋偽の可能性が高い状況もあって、今のところ１）のように吊りを使いたいと考えてるよ。そういうわけで、必要じゃない限り「全吊り」という意味でのローラーはしなくて良いかなと。
ただ、此処のところは占い師3人の考察を読んでからもう一度真贋考察して、慎重に考えたいと思うので暫定。灰考察なども改めて提出するね。村長まだ頭ぼーっとしてるので、ここ変だ！とかあったら突っ込み激しく募集ですです。＠１３ |
パン屋 オットー 15:04
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今日僕吊りになったらGJ出てもいいから羊狙いはした方がいいね。どのみちこのままじゃ負け濃厚なんで博打に出るのは賛成。
GJ出たら後は寡黙にならないよう発言して嫁が死ぬ気で頑張ると。 |
青年 ヨアヒム 15:06
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■1．レジーナさん＞3d10:24、4d10:34の襲撃についての感想がまんま狼思考に見える。今回の狼は、結果を見ると能力者を襲わないでGJされなさそうなのを狙ってるように感じて、僕としては橋の上叩きすぎでは？と意外なのに、両結果ともあっさり受け入れているところに違和感。また4d12:05、12:11は本人も垂れ流しといっているが、ここが全然占い師の思考に見えない。潜伏狩人気にしすぎで狼にみえる。
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青年 ヨアヒム 15:10
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パメラへの考察とかなんで狩人探ししてるんだ？っ今回で一番村側だったら不可解な行動をしている。
僕としてはここの疑惑が大きすぎて、今日の判定結果をみるとヤコ真オト狂にしか見えないんだよね。 |
パン屋 オットー 15:47
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レジにはＣＮバファリン(命名者スッパ)を授けます。
黒出ししてくれなかったのは残念ですがそのまま狼視されて僕より先に吊られてください！ 嫁＞とりあえず羊襲撃成功失敗に関わらずヤコ(というか真占)は僕がいなくなった後でも必ずモグモグしてね！ |
パン屋 オットー 16:08
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ピンコロリン♪ ちょっと時間が出来たのでクララ[3d14:03]に回答。
◇質問１：襲撃については正直何がやりたいのかよく分んない。羊襲撃はGJ出る可能性が高く、占師襲撃もGJ出る可能性もあるとは思うけど勝負に出る必要はあるはずだから単純にセットミスじゃないだろうかなんて思ってみる。 ミスじゃなく敢えて意味を考えるのなら詰み状態だし僕の状況偽を作る為の襲撃としか考えられないな。（続く |
パン屋 オットー 16:13
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続き）結果僕を状況偽視させる事に成功して村長の吊手案が出ているからね。詰みとはいえ最後まで混乱を与えようとする狼陣営の姿勢は敵ながら天晴れだと思う。
◇質問２：吊り要員の〜は同意なんだけど、服狼が吊られてから仲間を一人にする時間を延ばす為にも吊られるにしてもより後に吊られた方がいいと思ったよ。 ◇質問３：宿の仲間への黒出しは判定順最初だしは二黒のパンダ吊は避けられない事から無いと思ったよ。 |
青年 ヨアヒム 16:22
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■2.修：2日目や 3d06:58を見ていると狼には思えないんだよなぁ。発言は少ないものの、 村人の意見としてストレートに伝わってくるし。 3d朝の発言を読み返し、自分の3d09:56の言葉を訂正。すいません。
者：エルナ狼だって分かったからなんだけど、ディータ狼なら、エルナさんに裏でアドバイスしそう。表でも色んな人にアドバイスしてるし。2d21:50とか仲間切りのようには見えないんだよね。 |
青年 ヨアヒム 16:25
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長：ここについては今日の速攻▼アル発言が気になって、レジーナと村長で見直してみた。2d18:26宿からの占い希望だからといって青を外した→なぜそんな事をする必要が？少し違和感。 また2d20:50、01:30など僕の考察でレジーナは村長の意見を鵜呑みにしてる感じ。敵かどうかも分からない相手の考察で、それまで怪しんでいたヨアの考察が一転。少し違和感。 3d10:38、3d11:09でカタリナとレジー
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羊飼い カタリナ 16:25
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クララさん＞了解しました。25時までにクララさんの発言が無い場合は私が仮決定を引き受けますわ。
村長さん＞4D14:54間違ってますわよ。アルビンさんを吊って黒が出た場合、残りの狼は占い師候補の中にいると思われます。灰吊りは必要有りませんわ。何故灰吊りが必要と思われたのかしら？ |
青年 ヨアヒム 16:27
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レジーナの投票先が間違っているがレジーナのみ指摘。うっかりで和むと村長。カタリナ3d11:03は占い設定ミスがないかを質問し、今後気合い入れて狼を捜してと言っている。村長がレジーナを真占い師かもと思っていたら、確認もなく安心した様子を見せるだろうかと思った。 一つ一つはともかく、メモしていったら怪しいように思えてきたよ。
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パン屋 オットー 16:29
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でエルの3d●アルなんだけど、エルナの3dアル考察がヘンだったのも仲間切りで無理やり考察したから歪な考察になったと思うと納得できるね。
仮決で●村長▼エルだったからエルも安心したんだろうけど灰からの反論でまさかの本決●アル。狼陣営は詰み状態で観念したんじゃないのかな？エルは本決定確認していないし。アルの[3d09:55]の冷静さは本決出ての諦め感だね。 |
ならず者 ディーター 16:37
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………今ありのままあったことを話すぜ…。少し時間取れたから占い真贋考察をしていたんだが…『発表順を間違って覚えたまま考察していた』………リアルにへこんだぜ。
……もうそのへんは村長あたりに任せて手数計算でもするかね。時間とやる気があればまたやろう。11人、▼@5だな……。 |
羊飼い カタリナ 16:37
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オットーさん、詰みなのはアルビンさんを吊って黒判定が見れた場合のみ詰みですわ。今の状況は詰みでもなんでもないですよ。
それと真占や真霊を襲撃出来たら普通に詰み回避出来る筈なのにそれをしなかった理由はなんだと思います？ |
ならず者 ディーター 16:45
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…まず、考えられるのが▼屋。誰かが前述してたが屋視点で狼側確定なのでいわゆるお役目終了かつロラの一手目。
メリットとしては霊判定からかなり占内訳がくっきりしてくること、黒なら商白確定すること。そして灰吊りの精度が上がること。 …つまり、まだ占い残ってるんだから急いで灰吊る必要はまったくないんだよ。確定白なら四択から三択になってどう考えても精度高くなるし、パンダでもそれ込みで考察出来るからな。 |
ならず者 ディーター 16:53
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…次、▼商。商黒なら詰み確定。みんなは商狼が無いと考えてるみたいだな……確かに詰みかねない選択肢は商なら選びそうにもないな…。でも、白認定は無理があると思うが……？つまり、逆に言えば誰が狼ならこの襲撃がありなんだ？誰でも変ではないのか？
ちなみに、宿商狼ならこの判定もあるんじゃないかとは思うぞ。そこの考察はちと雑で悪いと思うし、やっぱ襲撃が変なんだが。 メリットは詰みの可能性、屋真偽確定。 |
ならず者 ディーター 17:01
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……あとは斜め上の▼灰と▼農or▼宿とか。
灰吊りは屋吊りの時に言った理由で非推奨。後者はロラなら屋からするべきだし、そうでない理由ならメリットないから非推奨。 多分、今後の展開が安定して良い最善手は▼屋、ただし屋を信じるなら▼商が良いってとこか。 ……で、俺は、商は黒いと思うが、そこまで屋を信じてないから▼屋希望しとく。占いはまた灰見てみる。仕屋と灰とのラインがあればそこだなー |
司書 クララ 17:32
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カタリナさん、24:00までに私の発言がなかったら、25:00に仮決定お願いしますね。ご迷惑をおかけして申し訳ない。
★オットーさん、回答ありがとうございます。とても考察の参考になりましたですよー。 ★ディーターさん[4d16:53]野暮な突っ込みかもですが、宿商狼の場合は狂人ドコー？ってことになっちゃいます。 |
青年 ヨアヒム 17:34
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ディータさん16:37＞辛い気持ちは分かるけど、占い師真贋という大事な事(しかも判定われという大きな情報も出た)を村長に任せるの？そんなに村長を白く見てるの？
それとローラ前提で考えてるのは分かるけど、オト白の時が村側にメリット少なすぎないかな。 霊判定：オト黒→オト狼 アル白確定 レジ・ヤコ真狂 オト白→オト真か狂 アルの白黒不明 レジ・ヤコ真狂狼 |
司書 クララ 17:43
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ぎゃっ、またもやうっかり。宿商狼を宿農狼と勘違い…orz あと私の表ですが「※▼修以外なら書に一任」の間違いですね…。なんだろうこのダメっぷり。
これだけでは何なので、まとめのくせに意見をもろっと。 私は狂人放置反対派です。たとえば「オットーさんは狂人だから放置」という意見には厳しいですよと。狂人も吊ります。これが私のジャスティス。それじゃあ深夜まで席をはずします。 |
ならず者 ディーター 17:44
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くらら1732＞……え？農狂じゃダメなのか？ …？
よあひむ1734＞…んー。そういうわけではなくってだね。村長の考察を参考にさせてもらうかな、って意味。村長の考察を「その通り！長の思考が者に飛び込んだ！」とかいうかんじで、そのまま鵜呑みにするという意味で『任せて』といったわけでは全然ないぜ。 屋白だと農視点で宿狼確定と、宿視点で農狼確定だぜ。単体で考えたらメリットなんて少ないわなぁ、そりゃ。 |
ならず者 ディーター 17:59
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くらら＞……このドジッ子め。平地で転んだりするなよ？
そうだ、今議事読んでて、3d0953、「村視点」にまだこだわってるのか…と思って自分の発言読み直したら…どう考えてもつなぎが変だった…！(笑) ということでもう少し弁明しとこう。長商だけ言及したとこで「あれこれ自分もそうなんじゃ……言わないとか卑怯じゃね？」と思って無理やり入れたら文がぶっこわれただけだぜ。たぶん@12 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:44
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ただいま、病院行って薬もらってきたわー。
★ディタ1653＞ええと、この考察はあたしへのツッコミかしら…？だとしたら宿商狼前提をあたしに求めるのは無茶よう。その前提外せばそんなに雑な考えでもないと思うのだけど。というかね、商狼なら昨日の●▼は赤すごいことになってるわよ。灰狼両方1本釣りですもの。それなのに昨日の2人の決定への反応の大人しさはさすがにありえないと思うの。心臓太すぎよ…ｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:09
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なんかヨアに色々突っ込まれてるわね…1506、1510はちょっと頷けないかしら。「狼思考に見える」理由が不明だし、「見解の違いによる違和感→偽要素」も強引ね。まあヨアはロックオンなだけにも見えて悩ましいわね。あとは1625「ヨアの考察が一転」、1d雑感なんて半分印象論だし2d考察でいくらでも変わるでしょう。色々見てくれてるのは嬉しいけど言いがかりを交ぜるのは良くないわよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:17
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ざっと流し読んだ印象としてはヨアの攻撃臭が強くなった雰囲気ね。逆にディタは攻めつつもちょっと引いてきたかんじかしら。狼側の状況がきつそうなことを考慮すると、このヨアの変化は村人ゆえか狼ゆえか気になるあたりだわ。バルちゃんはロラ関連について話してるだけでまだ考察っぽいのはないのね。ちゃんと寝たのかしら？
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農夫 ヤコブ 19:31
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戻れた。オトが黒出し、エルは狼、襲撃リザね。超意外な襲撃・・なんというか、セットミス・・・なんでは・・・という気が・・・。
そんでもってクララごめん。またかよ！という感じだが、明日おいら、9:20のフライトに乗ることになっちまった。搭乗直前まで鳩で粘るけど、どうだろう、９時くらいが限界かな。おらの占先はそのつもりで決めてくれ。いつも我儘ばっかですまん。 そいじゃ、しばらく外すよ。 |
青年 ヨアヒム 19:34
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レジーナさん＞攻撃してるつもりはないんだけど？考察についてはエルナ狼が当ってて嬉しかったし、判断材料も増えてきたから力は入ってるけど。長々と言ってしまったけど、パメラを含めた狩人考察については村側としては余りにも深く考えすぎてて怪しいと思ってるんだよ。変化というけど、僕としては初日から何でそう思うかは伝えているよ
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農夫 ヤコブ 20:35
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やっぱりおらが占順勘違いしたんだな。ごめんクララ。オトも、張り付かせたんだったら面倒掛けてごめんな。そんでもって、ディタも（笑）。悪かった☆
さて。オトの黒出しは、素直に狂と取ってる。ここで偽の黒出し狼ってのは、いくらなんでもマゾいだろ。狂がまだ白出すのもたいがい厳しいし。ということで、悩みに悩んだ対抗内訳は、屋狂宿狼でおれ的にほぼ確定した。はぁすっきりした。 |
農夫 ヤコブ 20:50
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昨日の夜中の時点では、実は屋狼よりで考えてた。オトさん上手いしレジはほどよく狂っぽかったし。しかし、ＣＯ時は逆に思えていただけに、迷いもあった。
それで、狼屋が狼商を仲間切りする理由はないと思うし、商白だとしたら、村の者があんだけ商を疑うもんなのかなとすごく困惑していた。かといって、屋者とも狼？それもなぁ・・・って感じ。 屋狂だと、狼者の狼臭を嗅ぎ付けて一緒に商を狙った、とも考えられるけど、商者両 |
農夫 ヤコブ 20:53
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続）商者両白もあるもんな。所詮単独の狂には、相手の正体なんて分かんないんだし。
なんてとにかく、ぐるぐるしていたのが昨日。で、屋狂商白決定。はっきり言って、者も白の確率がアップしちゃったよ。 昨日のおれの苦悩を返せ！て感じ。 |
農夫 ヤコブ 21:08
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ディタ3d08:52＞うん、だからシモさんの意図をすぐ理解するディタの方がおれのディタ像だよ。他の人が理解できないでいるところを、ささーっと明快に説明してくれちゃう賢さ。それに合わない時が、違和感。例えば今日の襲撃考察とか。「誰がこの襲撃をやるのか？」おれはセットミスを疑ってるけど、でもノイズ撒くためにやるんだったら、ディタかもね。
ただ、だからってそんなに疑ってるわけじゃないよ。昨日の商とのバト |
青年 ヨアヒム 21:13
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もう少し意見でてから決めたかったけど、寝てしまいそうだから出すよ。
狼側の動きを襲撃先でみると、能力者襲撃でなく、やれそうなところを襲撃してる。かなり慎重に動いているように思える。オットーが狼側だとしたら、黒出しというきわどい行動をするのかなぁと。襲撃先を考えるとオットーが狼とはあまり思えないんだよね。なので▼オットーは考えてしまう。 |
農夫 ヤコブ 21:14
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続）バトルも、冷静になって見れば村同士の意地の張り合いと見えないこともないし。またじっくり考えてみる。
村長：村長は、▼レジが一番候補なの？5Dって、今日の▼希望のことなのかな。そうだとしたら、レジの真は全く捨ててる？おらは宿狼を確信できるけど、村の人はこの段階でそこまで思い切れるもんなのかなと、ちょっと疑問に思ったが。どうなんだろ、確定情報持ってる生き物？それとも、強気の村人？ |
青年 ヨアヒム 21:19
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それでずっと▼について考えていたんだけど、昼間に思っていた考察をそのまま落とします。クララさんの狂人は▼とか、他の意見も見たんだけど、私にとっては怪しい人が▼候補だから。
■4．●ディータ▼村長を希望します。 ▼の理由は以前述べたとおり。白の人が疑っていないのなら▼アルビン(もちろんアルビンが狼の可能性も十分あるので)もありかとは思います。 |
青年 ヨアヒム 21:21
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●についてはフリーデルさんがやや白いのと、占い師３人がどういう判定をしてくるかで判断材料になりそうな方を選びました。
ヤコブさん挟んでごめんなさい。終わってから出すべきなんだけど、眠くて仕方なくて。 |
農夫 ヤコブ 21:36
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ヨア＞気にしないで。おらも考え考え書いてるし。また明日ね、おやすみ。
フリ：フリかー。おれ、素村素村言ってたけど、ほんとは素村だと思ってなかった。共予想（またかよ！）だったんだよー。だって、素村にしては、のびのびし過ぎじゃない？慣れない人狼での不安感とか、あんまない。クララに身分保障されてる故の安心感かと思ってた。初日、クララ襲撃を心配してたし、ＣＯを全く無視してさっさと居なくなるしさ。 今更素村 |
農夫 ヤコブ 21:38
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続）今更素村とか言われると、赤ログ邪推しちまう・・・でも、まぁ、ラインとかも考えてみるよ。うん。確かに、この村の面子でエルレジフリ狼ってのも、なんだか凄いし。そんでもってリズ喰い？むふー。
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行商人 アルビン 21:57
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ただいま。
パメラさん、カタリナさん＞いや、2黒にしたほうが俺吊れるんじゃね？と思ったんだが、計算すると、2黒出してたら詰みっぽい…汗。(吊り手計算得意じゃないんで、自信ないが)ってことで、なかったことにしてくれ。すまん。 あと、GJは起こらないと仮定すると、占いロラの前に俺吊ったほうが最終日若干有利(になる可能性がある)。こっちも自信ないが。 ■1.農真宿狼屋狂＞農狼宿真屋狂＞農真宿狂屋狼≧農狂 |
行商人 アルビン 21:57
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宿真屋狼。
ここで狼が黒出し、先に吊られて仲間を1匹に…とは考えづらいのと、俺より先に▼屋の意見も出ていたり狂視されているのに、始終楽観ムードなのがお仕事を終えた狂っぽい。で、襲撃先についても、兵→妙…と屋がいくのは疑問なんだよね。妙襲撃理由だけど、(4d1205〜)が視点漏れか？俺は思いつかねえから。付け加えるなら、襲撃考察重要視してる奴がいるってことか、セットミス。んで、農真寄り。宿は投票先ミ |
村娘 パメラ 23:01
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カタリナ様＋レナ様。クララ様にもしものこと(不吉ないい方)があった時はよろしくお願いします？ パメラまるなげか！（せふるつっこみ）
ヨア様アル様ディタ様はひとと見て、シスター狼氏がありうるかエル様シスター発言読み返し。絡みはほぼなし。エル様[1d00:00]でシスターの話題を取り上げ。わざわざ仲間に耳目集めさせるです？ とここは弱非仲間要素。2d ○シスター。ここだけだと仲間切りはあるうるです。 |
村娘 パメラ 23:04
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2〜3dとシスター考察が極端なのですよね。「天然素村決め打ちしたい」けど「ここが狼なら嫌」だから占いたい[2d09:23]/昨日も述べたけど「ペーターと同じニオイ」「白だと信じたい」けど「吊らざるを得ない」[3d15:08]等、仲間だから評価が端的になってるーとゆよりは、なんだかんだで占吊にまわしたいわーとゆ風に見えます？
[3d01:37]は素直に取っていいのかー。もう吊られると覚悟した上での |
行商人 アルビン 23:05
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スは差し引くにしても、すぐ下(3d1055)で占ったはずの娘を灰に入れてること。(3d1123)で占い結果はきちんと確認していると言ってるのに、矛盾あるんだよね
で、灰考だが…ヨアヒムさん以外、皆どこかしらに黒さがあるんだよな。先に暫定で希望を出すなら、■3.●修▼宿。ただ、これすると確定白が出なくなる。俺が灰なら▼屋or▼斑。●修ってのは、今後の議論を考えて。んじゃ、もうちょい発言精査してくるわ |
村娘 パメラ 23:05
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最後の仲間切りならなかなかのものです？ でも昨日〜今日のエル様とシスターの温度差が仲間っぽくないよなーとか。エル様ってすごく素直なひとだったですし。3d シスターのあまり流れ気にしてない灰考察内容もひとっぽいわー(●パメラ云々は考慮外)
てことで、シスターもひと予想として(もう一押し欲しいとこですがー)、●シスター/▼村長様で希望させてもらうです。オットー様は●レジ様ヤコ様のいずれでもよいかと。 |
村長 ヴァルター 23:08
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ただいまー。というかおはようございます。
★羊［3d4:25]＞「黒ならば屋が真、狼の可能性の高い方から吊って判定見つつ灰吊りへ」これのことだよね。黒出るまで占い師の狼の可能性高い方吊って判定見て………って、判定もなにも占い師吊り中にエピか。商狼という時点で灰中の狼いないもんね。灰吊り以前にエピだね。紙に走り書きしてたんだけど、単に狼数減らすの忘れてたぽい。 最善手とか吊り手計算とか丸投げしてきた |
村長 ヴァルター 23:09
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もんで、慣れないことはすべきじゃないね、ホント。申し訳ない、ご指摘ありがとう。正しいとは思っていないので、他に最善手があればそれに従う所存ー。
★青[3d11:45]は村長のミスなので最もだけど、［3d4:27]は説明。 村長は普段投票ミスは気にしないけど、占い候補のレジさんがミスをしたので、おやっと思って指摘した。 確定霊カタリナ君のミス、ヨア君なら怪しむ？ |
村娘 パメラ 23:09
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わんわん、アル様発言カットすまぬです。
▼ですが、村長様は単純に白と思える要素がないです。単体でもだがライン的にもエル様とは適度なやり取りありーで、他灰の中でいちばん切れてなし。ライン的にはアル様もなくもなしと思うですがそうすっとオト様真…。オト様なー。飄々としていんのは偽ゆえでなく、性格的なものかもしれぬ？ と思って読み直し。が、村の流れに沿ってきれいに纏めた考察以上のものには見えがたく。 |
村長 ヴァルター 23:10
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そして、[2d18:26]で判断しているようだけど、その前提の［1d23:10][1d23:11]は見てくれたかな。「宿からの占い希望だから」という理由で●青をはずしたわけではなくて、「占い師候補の強めの●希望だから」だよ。つまり屋でも農でも同じ事をした。
白めに見ていて、かつ疑いが集まっていると村長は希望を重ねるのにちょっと待ったをかける。そんな感じだよ。ちょっと強引に宿と繋げようとしてるように |
村娘 パメラ 23:12
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状況的にもエル様黒を知らなかった狂氏の黒出し、とゆ風に見えるです？ なんかリザ様襲撃も知ってなさげなのだよな…。
パメラとしては、今日村長様吊り→黒ならオト様偽確定→オト様吊り。村長様白なら、墓下に土下座しながら明日リセットして考え直しがよいかなー。リナ様生存前提ですが。＠11 さっさと希望出しちゃってごめんです？ 冷蔵庫あさってくるー。 |
村長 ヴァルター 23:14
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感じるけど、冷静に見直して貰いたいな。これだ！と思うと思考凝り固まっちゃうのは村長も同じだからとても良く分かるけどね。＠９
ってパメラ嬢発言遮ってごめん。 ▼長は…うーん、怪しいところを潰したいというのが村の総意となるならそれでも反対はしないけど、後々の最悪パターンも考えてほしい…かな。言えるのはこれだけだけど。＠８ |
農夫 ヤコブ 23:36
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灰考察って全員なんだ？ヨアはほぼ白で決め打ってるよ。今までの言動全部が必死な素村人だ。頑張れ。
んで。レジ19:17なんだけど。・・・ディタに言及するわけだ。狼側きつそうなのにディタ引いてる？それで、攻めたててきたヨアが人狼ぽいと言ってるのか？情報出て来て張り切るのは村じゃん。何も情報ない状態からやっと一歩前進だぞ。引く方がどうかしてる。 ・・・そういえば、レジはずっと●者だったっけね。昨日なんて |
農夫 ヤコブ 23:42
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続）昨日なんて、●者はオレとアルさんとレジじゃん。なんじゃこりゃ。（・・今頃気付くなって？ごめん・・・）
うーん。仲間切りなのかなぁ・・・ディタさんエルナはロックオンだったしなぁ。もう最初から、ディタさんだけが生き残る戦略かいな。 フリは・・エルは絡んでるが、誰かが言っていたが確かに吊り吊り言ってるように見えるな。フリは序盤白く見られていたし、仲間切りの可能性はあるが、それにしてはわざとらし過ぎる |
農夫 ヤコブ 00:01
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気もする。
村長：レジとの絡みが自然な感じだとは思うが。「和む」発言で誰かに突っ込まれていたな・・仲間にしちゃ無用心？ 村長の▼宿は、仲間切りというよか、例の「色々の可能性を提示しますよ」なのかな。 ディタ：やっぱ4d16:53が気になる。これは、襲撃がgjだったときに初めて出てくる発想じゃね？スタートが違う感じがする。 |
農夫 ヤコブ 00:04
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●者▼屋 狂人絶対吊るなら今日吊って。狂人の言動は情報持ちの狼とは違うからおれ的に参考にならん。
ロラについてはおれはどうこう言わん。ま、狼見つけるのがおれの使命だ。いじょ。 そいじゃお休み。 ＠７ |
村長 ヴァルター 00:08
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■2．灰考察ぽとぽと。
村長からは1/3だけど、能力者さんたちからは1/4なんだよね。 <修> 昨日の灰考察でかなり穿って見ていたけど、今朝の娘考察はかなり揺れた。今日の考察は、本当に議事録を読めて流れが掴めてないけど、頑張って回答を出してくれているという感じで。白アピと取れなくもないけど、[3d06:58]からの能力者真贋などでのシスターの着眼点、一人で考えたように見えるんだよね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:09
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戻ってきたよ。ごめん、薬のおかげでぐっすり寝てたよ…；
ヤコブ＞んー？あたしヨア黒くてディタ白くなってきたなんて言ってないさね。ヨアのことは情報増えて張り切ってる村なのか、状況不利から焦ってる狼なのかよく見るべきだと思うって言ってるだけよ。ディタはディタで、灰が狭まってきたのもあって動きづらくなってきた狼なのか考察対象が多くて質疑減ってきただけなのか両方あるしね。 |
村長 ヴァルター 00:11
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灰中の狼内訳が修＋仕の場合、偽占い師が誰であっても騙りに出てこなさそう。仕が狼だったことで、白寄りへ。
<青> 情報が増えるにつれ考察の輪郭がはっきりしてくる点が村人要素。考察に自信が出てきて嬉しいね。怪しいと思える点を探し、そこを糸口にして探り、揺れやすく、ややロックオン体質。後は、修と同じく仕＋青なら占い師3COに疑問が残る点。性格偽装とも思えず、最白。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:28
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んー、今日の判定から見てオットー狂はまあ9割方確定よね。んでエルナの吊られ際の余裕から判断するにLWは村視点で多弁白寄りに潜伏。んで昨日までの発言から見て行くと、村視点で白寄りに位置していたと思われるのは「青修長者」の4人。ただ修は寡黙気味から吊り候補になる危険性高く、長はまとめに最黒視されてた点から占われる可能性高かったと思う。となると残るのは「青者」の2人。このどちらかがLWなら、占霊機能残し
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宿屋の女主人 レジーナ 00:28
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（続）たままリズ襲撃という狼側の絶対的な余裕とも辻褄が合うわね。
単体で見た今日の様子は1917なかんじ。ディタのステルス臭がより今のLW像に近いという点から●ヨア▼ディタ希望するわ。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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やっぱり気になっちゃって起きてきちゃった。んー小枝が食べたい。
カタリナ21:39＞灰を●▼にかけ、判定結果を見ながらになるので、現状の最適解は分からない。ただ狼が一度に1人しか襲撃できないので、占霊両方又は片方は残るよね。だからこそ灰の●▼を考察しながら、その最適解に近づければと思うよ。 村長23:09＞投票ミスについて、占い師のほうが占い先があってるかがあるので、気になるだろうけど、その指摘も |
青年 ヨアヒム 00:29
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なく、投票ミスの指摘だけだったので、それならカタリナさんもしてるし、と思ったんだ。占い先あってる？とかがあったらここは気にならなかったんだろうけど。
レジーナ0:09＞僕のことを「状況不利から焦ってる狼か」って言うけど、なんで狼が状況不利だと思ってるの？ 僕は狼は襲撃先については狼同士で凄く考えて決めてると思うんだよね。確かに1人▼狼されてるけど、GJが起こってないって事は、襲撃先は思惑通りに進ん |
羊飼い カタリナ 00:32
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【仮決定】
●者 ▼屋 占い票は者と修の真っ二つだね。ただ、修については修ー服ラインで考えるとなんか違和感感じたのでちょっと外し。でも修狼で負けると凄く悔しい気もするな。 ▼屋は多分最適解かなと。もし黒が出たらそのまま灰吊り占いコース。白だったら商吊るか、灰吊るか、占ロラに入るか改めて考える。で良いと思う。また、狩人保護も兼ねてる。 |
青年 ヨアヒム 00:32
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進んでるわけだ。これを五分五分と考えるとしても、情報(狼から村人は分かるけど、村人は狼が分かんない)がないのだから、村が不利だと思うよ。これで「状況不利」という言葉が出てくるあたりも、狼視点に見えるんだけど。
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村長 ヴァルター 00:40
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■3．●者 ▼屋or宿
●者は青修が白っぽい為。LW像ともマッチング。 色々考察見てきたけど、確実に偽の▼屋が最適なのかな。村長としては農＞宿なので、屋狂濃厚の今（放置するという意味ではないけど）▼宿も希望としてある。さっきも触れたけど攻撃的に行くなら灰釣りでもいいし、ね。 リナ嬢（レナ君？）遅れて済まなかったー。 |
司書 クララ 00:42
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遅刻遅刻ー！（パンを咥えつつ）
【仮決定了解】 ●はちょと今日の発言みきれてないけど、たぶん特に異論はないし、いかんせん遅刻したので了解。▼は希望通りなので文句なしです。ありがとうカタリナさん！ 議事録もぐってきます。ぶくぶく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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【仮決定了解】まとめ代理おつかれさま。まあまだ狂吊っても間に合うタイミングだから反対ではないよ。
ヨア＞たしかに本当に狼が自分達の事を不利だと思ってるかどうかなんて知らないけどさ。GJ出てないから村不利ってひどい意見ね…ｗ占霊機能全存、狼残２、残吊り手５って普通に村視点で村有利だと思うわよー。 |
司書 クララ 00:51
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■1.占い師真贋
農真/宿狼/屋狂。 レジーナさんはエルナさん吊りに上げていなかったし（仲間は切れない？）、パメラさんの非狩要素を垂れ流すのは狼視点っぽい。 屋真の場合、狼は完全に積み。占霊襲撃いかないのが不自然です。「それを狙った」にしてもギャンブルすぎ…パンダは問答無用で吊れ！な村かもしれないわけですし。 |
青年 ヨアヒム 00:53
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＜仮決定了解です＞
最適解ってこれの事だったんですか？なんか僕は勘違いしていたようです。 ▼占い師はもったいないですが、▼灰に村人を当てるリスクは大きいですね。ちょっと▼狼を狙いたい気持ちがありすぎたのかも。 レジ＞狼の事は分からないからこそ、そうは言えないだろうと思ったんです。 |
村娘 パメラ 00:55
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【仮決定確認です？】
んん、オト様吊りは偽決め打ちではなくお役ゴメンとしての吊り決定でしょか？ クララ様の[17:43]なら今日は気にするとこではないと思うです。正直、村側(とおもわれるひとら)に揺れ要素強いひと多いので遠回りは不安だったりするです。 ●はディタ様でも了解ですがあと修服よりも者服のが違和感あるよな。ディタ様の突っ込みと気圧され気味のエル様は仲間っぽくないです。 |
司書 クララ 01:02
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ただオットーさんの「屋偽視を確定させるため」は多少納得がいく。そしてもっとも納得いったのは、２黒出しは吊りが避けられないこと。
だけどこの２点は「何故占霊を破壊しなかったのか」の疑問を上回るほどじゃないんですよ…襲撃セットミスがどうにも受け入れにくくて。ありえない話じゃないけれど。 ■2.結論を言ってしまえば、宿服青＋屋＞宿服長＋屋＞宿服者＋屋で考えています。 |
司書 クララ 01:05
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修服は昨日▼服でのんびり妙襲撃していられるかな？ ただ襲撃セットミスが一番ありうるのはここかな。
者服は2D21:50、3D16:22あたりから、ラインがないと判断したけど、兵→妙襲撃ならここもありうるかな、程度。 長服は初日のエルナさん●長希望が無理に仲間切りしたのかなと。ただ長狼だったら、リーザちゃんより私を襲撃するんじゃないかなと思う。（続く） |
司書 クララ 01:08
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（続き）一部希望は変わったものの、羊娘書から疑われて、妙襲撃している場合かな…。
で、青服の組み合わせが、一番妙襲撃に納得がいく。青はみんなから白扱いで、占い先にはならないだろうし…確定白がこれだけいるから、青が襲撃されなくても疑問に思われることはない。GJよけるための妙襲撃ができ＋占霊機能非破壊でもリスクが一番低いのはこの組み合わせ。 ただ「状況は狼が作るもの」と思っているので、（続く） |
司書 クララ 01:09
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（続き）ヨアヒムさんの状況黒を狼が作ったとも考えられて、そうすると者長のどっちかなと思っています。
者か長だったら、長＞者。2D21:50＆3D16:22のディーターさんの発言と、2d17:28がヴァルターさんの狼視点漏れに見えるとこ、ヴァルターさんはエルナさんを第二希望にしていることから、この不等号がつきました。 はー、言いたい事言えてすっきり！ |
司書 クララ 01:12
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★カタリナさん、本決定はどっちが出しますか？
どちらにしろヤコブさんの都合を考えると8:30〜9:00くらいかなと思うのですが。 ★ヤコブさん：確実に本決定見られる時間は何時でしょうか？ |
村長 ヴァルター 01:16
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<者>発言に目立ったブレは見えないが、商とのやりとりでの圧力感など、所々黒さとまでは言わないが何か意図を感じる発言あり。狼は何故騙りに出てきたのか？ってとこ基点に考えての者商兵疑いが残っているのが申し訳ないところだけど、LW像としてはまあしっくりくる。
1D：●青1人目。2D：●仕（第一希望1人目、第二希望も考えると3人目）、▼年▽妙。 3D：●商 ▼修▽仕 2日目の●仕は希望順としては真ん中。や |
村長 ヴァルター 01:16
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（続）や危ういが、既に切るつもりだったなら納得か。灰との絡みは対象が偏ってるし、仕とも同じ。でも、●▼希望理由に違和感や強引さを感じないんだよね…。無難所といえば無難所なんだけど。
村長は者と考えがかぶること多かったから、そうなるよね、って納得すること多かったしね。狼は村人より村人らしい、って思ってるけど、本当に者狼なのか自信がない。よって●希望に。 |
村長 ヴァルター 01:18
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修が狼だったら悔しい、はとても同意…
…ってちょっと待って、レジさん▼者希望なの？また悩む要素が。悶々。 あ、【仮決定了解したよ】 明日は村長、10：30頃宿を出て鳩になっちゃうんだけど、14：00頃から24：00付近まで全く鳩を飛ばせないので、議事録確認と議題回答が遅くなるであろうことを先に伝えておきます。申し訳ないけど、宜しくね。＠２ |
羊飼い カタリナ 01:19
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パメラ＞今の所、まだ屋偽で決め打ちする気は無いよ。屋吊りはお役御免＋狩人保護＋屋狼の可能性潰し。ってとこかな。
服ー者ラインが変だって言うのは確かに。ここは一考する価値有るね。その辺は本決定でクララに丸投げｗ ちなみに俺は●長▼屋を希望。 |
村長 ヴァルター 01:24
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ヨア君＞突っ込みへの回答有難うー。違和感に思う所は人それぞれなので、ひとまず了解だよ。
ていうか、初日議題回答とか気合入ってたレジさんが狼で騙る気満々だったのなら、仲間関係なしに出てきてもおかしくないようにも思えてきた… 白くは見てたけど、青と修の発言などなどもう一度精査しようと思う。思考停止は良くない。本決定用＠１ |
村娘 パメラ 01:28
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よこからあーだこーだいうだけでごめんなのです。本決定は従うのでー(屋/長/宿なら)。クララ様もおかえりです。すっきりされてなによりー。
＞リナ様[01:19] 了解。おつかれさま。 つ【ひつじ形の安眠枕】 ■1.皆様もゆってますが、今日のレジ様の発言はとてもとても狼視点が出てたなーと。決め打ちするなら今日▼レジ様でもいいかーとも。真の可能性見てるひといるです？ |
司書 クララ 01:29
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あわわわわ、レジーナさんに続いてカタリナさんまで…本決定任されました、りょーかいです。
カタリナさんも、お大事に。ってヤコブさん寝てた！ ★念のため【本決定は08:30】に出します。意見だしはその時間までによろしくです、みなさん。 それではおやすみなさいですー。 |
青年 ヨアヒム 01:30
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クララさん＞■２のとこ読んだんだけど、これは僕が周りから白く思われていることを基点にして話してるよね。占い機能壊してるならともかく、壊してないんだから、僕が狼なら消去法で分かる話かと思うんだけど。僕の考察が分かりにくいのかもだけど、回りの状況だけで、自分の考察が考慮されていないのはとても悲しい。占われないと思ってるなら、今回占って分かって欲しい。偽がいるから黒出しされるかもしれない。それでも村の情
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青年 ヨアヒム 01:37
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村の情報にはなると思う。僕の考察が意味をなさないならそれしか方法はないと思う。
クララさん丁度寝ちゃいましたか。タイミング悪かったですが、明日でもいいのでここ考えて下さい。 そして▼オトならパメラさんの▼レジーナの方がいいと思う。レジ狼要素については上記で述べたとおり。残り１は確認で。 |
ならず者 ディーター 02:51
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………今まで仕事余裕でしたが、何か。………起きてるのが何よりの証拠さっ…悲しいけど…これが残業なのよね…
【仮決定了解】…まぁ今日ほとんど喋れてないし、やだやだ、灰じゃ無いとやだ！なんてわがまま言えないわな。 …まぁ明日七時頃に起きるまで出来る限り考察落とすよ。ん？ ……いやいや、七時は起きる時間なんだぜ？ははは…… |
ならず者 ディーター 03:06
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…眠くて頭回らん。考察より質疑いっとくか。
れじいな1844＞…やべーその赤すごく読みたい。楽しそう。 やこぶ2108＞んん…やこぶよ、おぬし勘違いしてるな。俺はそりゃまぁ、しもんだのなんだのの他人を説得する人間の発言や考えは多分だいたいは理解できるが、人間を騙そう騙そうとする狼の行動や考えまでもをすっぱり理解出来たりはしないぞ…。 |
ならず者 ディーター 03:20
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やこぶ2114＞…もう確信なのか？
ぱめら2301＞……『せるふつっこみ』な。しかし可愛いから許す。 やこぶ0001＞『襲撃がgj〜』の説明おね。どこを指すのかも、その意味もわからん…。 …ふむ。眠いし、何より手数計算しかしてなくって考察全然してねーからついていけないぜ……。やべーな……… |
ならず者 ディーター 03:27
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よあひむれじいなの絡みで見ると確かにれじいなのほうが分が悪いように思うが、よあひむもそれは強気すぎやしないか？
普通に占霊残ってるし、ついでに狩もいるだろうし、狼は確定で一人減ってるし、これで狼有利とか普通無いだろ…。狼微不利くらいじゃねーの？ てか…今そんなこと話しても…正直意味ないような…。なんてゆーか、有利不利の判断基準なんてひとそれぞれだろ、普通……。 |
ならず者 ディーター 03:38
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んーいろいろ文章書いてて気付いたがあるびんなにげ白いのか？
だって黒なら普通に真占の▼屋希望だろ？ ほら、せっかくでぃーたーが最善手とまで言ったのにさ……。あとあと吊れなくなる可能性があるかもだし、無難に動いて吊るだろー。 うーんうーん……まぁ元々屋狂予想はしてたが……まさか内訳あれでぴったりなのか…？だとしたらやだなぁ……@7 |
ならず者 ディーター 03:43
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……てか、なんかもう情報出過ぎて考察が楽ちんすぎる。
とりあえず屋吊りでよくね、そしたら明日もっと考察やりやすいし…としかまじで考えて無かったぞ…。みんなすごいな… …さてと、もうダメみたいだから寝るよ。朝から本決定前後まではちょくちょく来ると思うよ。布団で考えまとめとくかねえ…@6 |
パン屋 オットー 04:55
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ピンコロ・・・【仮決定確認】
皆僕を狂人視するんだ。僕を狂人予想している人は今日の判定以外での僕の偽要素を上げてほしいな。狼が作った状況と狂人っぽいってだけで吊られるのってなんだかやるせないよ。僕が今までやったアルやその他の灰考察なんかをもう一度よく見直して欲しい。そうするとアル白！なんて簡単に言えないからさ。 アルは今日発言全然してないのに・・・。 |
パン屋 オットー 05:07
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村の総意で僕を吊るのならしょうがないと言いたい所だけど、自吊り容認して『自吊りOKて言ってるし狂人乙！』なんて言われたくないからね決定には反対するね。
僕を吊ると有益な情報が出るという意見に反論があるわけでもなく理解もできているけどね。僕は僕なりの真占としてのスタイルを最後まで通させてもらうよ。 |
行商人 アルビン 05:46
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■2.俺のGSは、黒：者＞長≧修＞＞青：白。多弁のどちらか狼だと思ってるけど、昨日の襲撃先、今日の襲撃先セットミスの可能性を考えるなら修が一番しっくりくる。ただ、(3d1534)のエルナさんの考察が視点漏れっぽい。あと、1日目から中途半端に長にラブコール。…ただ、村長タイプとディーターさんタイプ、どっちが狼でやりやすいか、と言われればディーターさんタイプ。俺は単体なら最黒は者だしな。
[長]3d考 |
行商人 アルビン 05:47
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察で出したけど、自分の気になったことは相手に聞いて、理解していこうって感じのタイプ。それゆえに、「その点はっきりと黒要素。」と、急に出てきたときは驚いた。あと、今日は単体考察なしで突然の▼商。んで、吊り手計算については他の人が突っ込んでるので割愛。そのあたりが今までと違った感じするかな。
[者]こっちは、対話して、相手のおかしいところを探していくタイプかな。ただ、そのタイプにしては(2d0004) |
行商人 アルビン 05:48
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「理解強要すんのは無理があるか…。」と、自分から打ち切ってきたところに？。ってか、俺のなんとも思ってない部分についてしつこく突いてくるあたりに黒さを感じてるのかなあ。
[修]タイプとしては、リーザちゃんと同じかな。できれば占い師が残ってる間に白黒つけてほしい人。ってか、ここが狼なら嫌だぜ…。 が、怪しく思ってる3人。…やべえ、気づいたら朝だった。大切な日にごめん。もう宿出る時間だわ…。以降、鳩で。 |
行商人 アルビン 05:53
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【仮決定了解】
俺としては、▼屋では、屋が狼ってサプライズ以外情報にならん気がするけど。襲撃挟んで情報落ちるかも不確かだし…。じゃあ、どうしろって言われても困るが。 占いは、まあ了解。ってか、誰疑ってるか分からない考察になってすまん！ |
行商人 アルビン 05:57
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俺焦りすぎ…
屋が「狼だったとき以外」、ほとんど情報が落ちない、って意味ね。 だって、ほぼ皆狂人予想だし。村視点からじゃ人間判定でても「狂か真」ってことしか分からんしな。…判定出るかも分からんし。やべえ…ほんとうにもう出るわ。 |
農夫 ヤコブ 06:43
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クララ＞起きただ。今日は出るのは多分、８時半くらい。空港近いだよ。鳩も飛ばせるから、８時半なら余裕だ。
えーっと、今日の▼屋は、「狂絶対吊る」なら、だ。これは、狂も狼側だと認定して情報増えなくても吊るという意味だと解釈してる。おれ的には、ここ吊っても狼探しには貢献してくれないし大して面白くはない。 狼探し優先なら、おらは灰吊り希望する。▼長とか▼修とか。アルさんは、他の人が霊判定見たいというなら、 |
農夫 ヤコブ 06:54
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続）吊っても仕方ない。が、おれ的には白なのでここも吊っても面白くはない。
パメの言うとおり、●ディタ▼長とかすりゃ、おら的には（生きてれば）明日にはもう相当進んでる状況になれると思うけどねー。 さて。今の感触なんだが・・・ディタ＞gjのとこは、「gjだとシモさん狩に賭けて霊抜きに来た」から「狼必死、占先怪しい」という感じなんだが。そうでもなきゃ、今既に狼２の状況で、「狂が３回目の白出して、狼が確霊 |
農夫 ヤコブ 07:02
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続）確霊居るのに偽白出してる」かもって考えるの、相当無理あるし・・。
ということを、ディタが説明してくれるかと思って。（中身はおら的考えだが） うーん、ディタ的に、それでもアルさん狼を捨てられないほど、アルさん怪しさ爆発なのか・・・？ と思っていたら、ロックオンは外れたのね。レジさん▼者だしな。どうすっかな。別に吊るわけじゃなし、占いなんだから●者でいいかとは思うけどね。まだ吊り手も一応余裕あるし |
農夫 ヤコブ 07:05
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続）余裕あるし。●村長でも反対しないよ。要はその辺占いだ。「セットミスするような狼」路線は、まぁどうかな。今日の結果見て考えても、間に合う・・と思う・・（よな？）。
・・・まぁ個人的に、ヨア狼だったらもうおれは人狼には来ない方がよさげだが・・・。気が付いたら＠３だった。決定要に黙る。 |
羊飼い カタリナ 08:14
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者：パメラも言っていたがエルナに対する追求の厳しさからライン切れ気味だね。エルナが狼だった事もあり大分白くなった。昨日は者修の二択で●者としたけどもあんま狼には見えないな。
でも占ってみて白確するならそれも良し、農宿どちらかが黒を出すのならそれはそれで見てみたい気もする。 |
羊飼い カタリナ 08:24
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青：ぶっちゃけ、みんなが言う程白く見てない。4D11:40でアル黒で詰みなのに気付いてなさげなのは少々狼らしくないか。あー、やっぱり白いか？でもここ狼だとヤバイので要注意では有るよな。
ヨアヒム＞最適解は人それぞれ。何を大事にするかによって変わるかと。俺はヨアヒムが考える最適解を知りたかった。 |
司書 クララ 08:28
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★ヨアヒムさん[4d01:30]大変失礼致しました。まず3d09:53参照。素直さは人要素かと思いますが、意見のブレは狼要素ともとれます。次に3d11:28「みんなで〜」がとても白アピに見えます。あと狼が状況を作るものと片隅に思いつつも、「発言の黒白はいくらでも作ることができる」と思っているせいもあります。
最後にこの質問自体もうにゃ〜？という感じです。（続く） |
司書 クララ 08:33
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これに関しては、根拠がないも同然で大変申し訳ないのですが、この手の質問をする方で、白だったことがない…。
状況で村人を黒に仕立て上げていくって、できないこともないんですが、意外と難しいと思うんです。 あと何よりエルナさんとヨアヒムさんは、切れているというほど切れていないことも原因です。 |
司書 クララ 08:39
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【本決定●ヨアヒムさん、▼オットーさん】
★ヤコブさん→レジーナさん→カタリナさんの順で。 少々独断気味で申し訳ないです。修者はエルナさんと切れていそうなことから外し、ヴァルターさんは吊ることができそう。ヨアヒムさんはみんなから白視されていて、狼だとしたら今後吊ることが大変難しそうです。 オットーさんはお役目ご免＋狂人は放置しない主義ですので。 |
行商人 アルビン 09:07
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【本決定確認】
俺はフリーデルさんをなんとかしたほうがいいと思うんだが…。 まあ、今日の流れを見てるとヨアヒムさんも村人でもSGにされそうか。 占霊のどちらかが襲撃されている可能性を考えると、●▼どちらかは狼に当てたいが…。 でも決定には従うぜ。いつもお疲れ様。 |
ならず者 ディーター 09:26
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あるびん0547＞…んー、それは違うよ。俺は対話して「自分が理解する」タイプ。他人に理解は強要してないよ。
それにその場面なら正直やり方の違いだと思うが……。 …例えば「寡黙吊り嫌い。なんで▼神なんだよ」ってひとに「俺は寡黙は吊るスタイルだから。あとヅラだし」って言っても相手は理解しないだろう。この時は理由言えば良いが、あるびんの言及した場面だと理由とか説明無理っちいと思ったから打ち切ったんぞ？ |
ならず者 ディーター 09:34
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やこぶ＞……ん？そう難しい話じゃないが…
前提、宿商狼とする。すっと今日の判定一番手が宿だ。ここで黒出すと…… もし屋狂が意図や展開を分かっておらず黒だしなんてしたら即詰みなんだぜ。これは屋限定しないけど狂白だしでも二黒、高い確率で吊り→詰み。なら吊られない方向にかけて白出しもありなんじゃないか？ 狂白出し(現状)→商吊りの流れはない。狂黒だし→これはきついかもわからん。 発言見てないから雑だが… |
羊飼い カタリナ 09:37
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オットーは今日、アルビンを吊ったら詰みだって言うの理解してるのだろうか？
俺がオットーの立場ならば是が非でもアルビン吊りに持って行くように説得する場面なんだが…。 オト真は捨ててないけども凄く偽臭いと言わざるを得ないな。 |
ならず者 ディーター 09:41
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やこぶ追記＞むしろ判定見ただけで昨日占いに挙げたのをいきなり白に見るほうが疑問だと思うが。単体で見れば白くはないと思うぞ……
村長じゃないが…質問飛んでこないぜ………ううっ……@2 |
村長 ヴァルター 09:44
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おはようー。
【本決定了解】 昨日も言ったけど、今日は終日鳩になってしまう。14：00頃から24：00付近まで全く鳩が使えない状況というのはうまくいけば何とかなりそう（数回程度チラっとは覗けそう）なのだけど、やっぱり帰宿してからの考察になるので色々遅れてしまいます。明日も同じ…出来る限り頑張るけど、ね。ほんとに申し訳ないー。＠０ |
行商人 アルビン 10:04
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ディーターさん＞俺の表現が悪かった。ディーターさんが「対話して「自分が理解する」タイプ」てのは分かる。理解の強要云々ってよりは、話の打ち切り方かな。こういうタイプにしては珍しいというか。まあ、俺がそう感じただけだけど。
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村娘 パメラ 10:23
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＞ディタ様
あうあう、気づかれてないと思ったのにー。 今日のリザ様襲撃は誰が狼氏でも悪手と思うけど、レジ様[12:11]に集約されてるかと。レジ様もすごく素直なひとと思うです。いちお白とおもうひとのフォローなど。パメラもいよいよ命のきけんがあぶない(矛盾)ですし？ 時間まにあわんかもー。 |
村娘 パメラ 10:29
次の日へ
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エルナ様がペタ様について熱くなっている最中のヨア様[2d08:38]。ここ既に仲間への突っ込みぽくないですが、さらに返答受けた後。狼同士なら[2d08:47]で収束させておけばよいとところを[2d08:53]でたたみかけ。エルナ様の意見に納得できない、という感情が見えると思います。仲間に対して「酷い」とかもなー。情報が増えてくるに従って、積極的に考察展開してゆくとこも村にしか見えんです。
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