プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 20:41
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【爺モーリッツは人狼だったぜ】俺様霊能者のお勤め終了だ。
だが、真視してたヨアヒム襲撃死は厳しいな・・。 ９＞７＞５＞３＞１ 吊り手＠４ 突然死有の場合＠３ 残り狼＠１ 十分村が勝てると思う。 |
ならず者 ディーター 22:16
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■３．狼がヨアヒム真占だと思ったから襲撃された。だと思うね。ニコラス狼はさすがに無いと思うがねー。昨日俺様に占（真狼）のＧＳを希望したクララがどう思ってるのか聞きたいね。
■４．俺様はＧＪははなから計算に入れてねーから村の総意に任せるぜ。必要ないと思うがね。 |
行商人 アルビン 22:26
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どうも〜…鳩からの票設定が出来てなかった事にビビり気味の馬鹿です。ほんますいません。二日続けて考察出来ずにすいません。
今から議事読み返して纏めますんで、突っ込みあったらリアルタイムで返せると思うんでどんどん叩いて下はい。Ｍやありませんで！？ |
行商人 アルビン 22:38
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■5.▼老▽者
者真寄りに見てるし、占いは狂人かな？と思ってるからローラーじゃなくてもいいかな？とは思っとります。が、それで負けた前世の記憶が者を吊れとわてに囁くんですわ… ２、３はまっとくれ〜！！！ でした。ほんますんません！ |
司書 クララ 22:45
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ひとまずヨアヒムとモーリッツおつかれ様。
なんか死んでしまったけどヨアヒムのヴァルター投票ってなんなん？村長確定白だけど？狂アピ？ニコラスからフリーデルへの白判定確認。フリーデルが狼ならここでニコは偽確定。 |
行商人 アルビン 22:47
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ああ、抜けた。昨日の一文です。
羊吊りは反対はしませんで。ただ、狼なら遠吠えでフォローあるやろからこんな状態にはならんのちゃうかなぁ〜？と勝手な想像。『寡黙は吊るべし』は正論ですしな。 |
ならず者 ディーター 23:23
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アルビン＞クララはＳだ可愛がってもらえ（肩ポン）
■１．占（真狼）旅（無いだろうけど一応） 占（真狂）白：商＜＜書＜羊＝尼：黒 [商]者4d16:45参照。俺様的最白 [尼書]については、質問の回答を見てから考察する。尼4d12:06書4d19:18 |
ならず者 ディーター 23:30
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■２．占吊希望書く前に。カタリナについて少し。俺様はカタリナが今日も昨日までと同じ事をするようなら是が非でも吊りたい。突然死するようなら放置で突然死させれば良い。希望にはカタリナを挙げないが、常にこの前提でいると思って欲しい。
▼尼▽旅 ●書○商 |
シスター フリーデル 23:59
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ヨアさんお爺ちゃんのご冥福をお祈りいたすオマス。
【旅の尼白判定確認】【者の老黒判定確認】 あれま。今日はリナさんきてないオマスか〜。ここまできたオマスしお話されてもよかとかと。乗りかかった船です。突然死対策だけでもされるなら本日もするとよいオマス。尼は昨日リナさんがどちらサイドでもよいと振り切りました。 |
行商人 アルビン 00:00
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クララはＳ＞ああそうか…！そっちの抜群か…どこまでも抜けとるなorz
読んでも読んでも読んでも読んでも！わからんっ！ ■1. 修 4D19:27＞者真寄りの頭で考えたから少し偏ってるかも…老が狼だったと考えてこの考察を見ると、わての疑惑を一生懸命塗り直そうとしてる様に見えたり…者偽の考察もしてみるけど、こっちが本音。 書 ここまで突っ込みどころなくて狼なら完敗気分ですわ。吊る理由が見つからん。 |
ならず者 ディーター 00:05
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★ニコラス＞4d17:55質問に回答求
★ヴァルター＞昨日の尼考察4d19:56に納得がいかない。俺様の意見を述べるので、感想を聞きたい。尼2d20:11は、仮決定後〜本決定前に言われていれば白要素だろうが、本決定後（更新19分前）の発言を白アピではなく白要素と捉えるのは何故だ？屋3d00:48＆３ｄの屋尼の会話をどう思う？ |
ならず者 ディーター 00:13
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ペーター＞ちと確白のヴァルターに質問してるが、回答するのを更新前まで待った方が良いならそう指示してくれや。俺様昨日が生存最終日の覚悟で臨んでたんで、自分の考察は出しつくした感があるんでね。他の奴がどう考えてるのか知りたくなった＆どうせなら俺様の意見を聞かせたくなった（笑）
ま、村視点者偽の可能性もあるし、お前さんがストップかけるなら確白には絡まねーよ。 |
行商人 アルビン 00:27
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あわわわ！ヨア！じいちゃん！忘れてた訳やないんやで！？ちょっといっぱいいっぱいやねんorz つ［赤いラメラメのタキシード］安らかに眠ってや〜！
■1.続き羊 なんかもうな、お互いに運が悪かったと思おうや(なにがやねん)黒修＞書白(羊？) ■2.上に書いた考察でLW修と予想！しかし者真、占狂前提の偏った意見やからな…者偽考察終わったら変わるかもしれん前提で●書▼修 |
少年 ペーター 00:43
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回答も本日中でOKだよ。村長さんは応答してね。
★クララ2245＞”フリーデルが狼ならここでニコは偽確定”これは者偽の場合って事？者真設定ならフリ狼ならその時点で終了だけど。 アル兄＞襲撃考察は能力者のみって書いたんだけどなあ…見えづらかったかな、それならごめんね。 |
ならず者 ディーター 00:43
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ペーター＞サンキュー
クララ＞ヨアヒムは昨日も俺様に投票してたぜ。投票セット忘れん坊のうっかりさんだと俺様は見てるぜ。が、二日続くとな。まぁ、俺様もよくやる（げふごふ） ★真アピ＞俺様が狼ならお役目御免の２黒をこの段階で出さねーよ！（え？誰も聞いてないって？？こりゃまた失礼）んぢゃ寝るーおやすみさーん＠１３ |
村長 ヴァルター 00:52
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ペーター＞発言OK確認。
ディーター＞5d00:13本決定後の発言だし、あの日の投票をその基準で見ると尼は白ってことになる。だから、白か、狼の白アピールだと思った。故に尼は真っ白or真っ黒。そして、尼の他の発言から黒要素より白要素が強いと判断したため、白とした。ここまで書いて思ったが、確かに考察が甘かったと思う。 |
行商人 アルビン 00:56
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読めば読むほどドツボにはまってさぁ大変。者偽要素探してラインを探ろうとしとりましたが、突っ走ったり、悩んだり、の姿勢が真ならではに見えてしまう…わてへの熱烈なラブコール(白視)にノーマルな自分が揺らぐのを感じましたわ…(ぽっ)者真寄りの考察を固めようと決意表明！だ〜け〜ど！▼修で終わらんかったら…吊らせてください！
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ならず者 ディーター 01:00
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ヴァルター＞お、回答サンキュ。なんつーか。俺様尼と絡んでるけどよ。尼から質問された事には回答してんだが、俺様が質問返しても尼は返してくれてねーの多いんだよ。今日この後来るかもだけどな？んで、俺様黒要素探して質問してんのに回答ねーんだからボロ無いのは当然で、ちとその見方が悲しかったんだわ。良かったらもっかい尼の発言精査してくれやー。その上で白いと思うなら白要素を教えてくれや。頼むぜ。
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ならず者 ディーター 01:02
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アルビン＞俺様吊るのはかまわんが、お前さんにラブコールした覚えはねー！！！！！
俺様はカタリナの件で傷心中だが（今からでも顔出してくれていーんだぜ？ただ、発言削除ぢゃなくて、普通に会話してくれや）それでも男に走るほど飢えてねー！！ 寝る！ついてくんなよ！！＠１１ |
シスター フリーデル 01:02
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灰考察は見直してはみますが、昨日と今のところあまり変わりないザマス。
羊が今日突然死してしまうかもしれないのであれば、明日ＰＰの可能性があるザマスから▼者推奨ザマス。 ちなみに昨日の老の希望は▼者▽尼●商○書アマス。一貫して老は商を占いたかったアマスね。ちなみに●商を希望していた人は青襲撃老吊りでもうワタクシしかおらんアマスね。 |
シスター フリーデル 01:03
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本日ディタさん羊吊りをあげているのは吊手消費？突然死推奨はＰＰ狙いアマス？者真視点であればこれはないのだと思いますが、村視点ですと突然死推奨はＰＰ狙いに見えマス。こちら尼としては者が真贋どちらだとしても許容しがたく思うアマス。羊吊りを反対したのはあなた自身。5日目まできて今更羊吊りをあげてくるとはどのようなお考えで？
[00:27][00:56]商の▼尼は面白いアマス。羊突然死の場合のＰＰの考えが |
行商人 アルビン 01:27
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修＞ＰＰも何も…わて修吊りで終わると思てだしたさかい。偏ってるから変更の可能性ありやで〜。リナは村人やと思いたい部分強いし、万が一狼でもフリはんと同しような考えや。ここまで来たらどないしようも無いがな。
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行商人 アルビン 01:28
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■５.狂旅 狼兵老修
あかん…頭働かん様になってきた…思考が固まってもてなんぼ読んでも上以外の考察が出来ん自分がおる！危険や！明日また考えたいと思うんで今日は休むわ〜！ リナ〜顔出してな！待っとるで！辛い事は吹き飛ばすんや！つ［フリスクとコーラ］ (いそいそとディーターの部屋へと向かった) |
少女 リーザ 03:30
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こんな時間に目が覚めるとは…う〜んディタ真視点なら、占はほぼ狂騙り。旅真なら尼白確、旅狂でも尼は灰のままなの。状況から、ディタ様が一番白く見える位置にいる灰は尼なのに、そこまでロックオンするのはちょっと怖いところだよ。ずっと尼黒が前提になって考えすぎているような気がするの。真なら、よ〜〜く考え直してほしいんだけど、商でも、書でも、尼でも、ＬＷは全然ありえると思うの。
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少女 リーザ 05:35
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クララ様に質問なんだけど、４日目は占い先襲撃（オットー様襲撃）を心配していたようなんだけど、あれってそんな悪い事だったのかな。私には、灰が狭まってくれたのがすごくありがたかったの（村人のオットー様を疑ってしまったのは反省なんだけど）それより良い状況が、ゾーン占いではつくれたのかな？
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司書 クララ 06:49
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おはよう。飲みすぎて顔が腫れてるorz
取り急ぎ真上のリーザ＞■４．ともかぶるけど、オットー白狼の可能性と狩人の可能性を天秤にかけて狩人の可能性がまだあるかなと思った。だからここを疑うのはまだ後でいいんじゃない？っていったんだよ。屋狩をどこで感じたかは「ココ！」っていま取り出せないんだけどあとで探しておく。襲撃されたときに「あああああぁorz」と思ったのはそのせい。 |
司書 クララ 07:49
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なんかリナのことで悩んでるのが精神衛生的にいやなので質問に答える。
ペーター 午前 0時 43分 ＞占い師真狂ならヨアヒム襲撃してもニコラス真の可能性が残る。フリーデルが狼の場合はニコラスが偽者だったってことがフリーデルにわかるよね、という意味。フリーデルが狼じゃないなら狼にもまだ真偽は不明ってこと。者偽がどーのとは関係なく。 |
司書 クララ 08:16
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ヴァルター 午後 8時 6分 ＞さんくす。おっちゃん紳士だね。ぼくがアンカ先確認しなかったミスなんけどね、、
ディーター 午後 10時 16分 ＞占い師に狼いるならヨアヒムだと思ってたよ。ニコラス狼はあんま考えてないし（ぼくずっとそういってきたつもりだけど？ |
司書 クララ 08:31
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四日目ディーター 午後 7時 18分＞アルビン黒というよりもフリーデルの「自吊り」が白いなと思ってたとこが大きかった。あと者修はないだろう、ってのと、兵修もなさそうかなと。
けどぼくがあまりフリーデルと会話してないの事実なので、まぁよく考えてみないとだよね、了解。 |
司書 クララ 08:58
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ぽぽっぽ。リーザへのレス途中だった＞ゾーン占い（正確には2択占いだけど）についてはあのとき占いに狼が騙ってる可能性(つうか青狼)を半々で考えてたから、騙り狼が誰を選んで白や黒を出すかな、っていうのが材料になるかなと。トマ襲撃が狩人狙いなら占破壊(ぼくの予想では旅襲撃)の前触れと思えたからどうせ片白が残るのかな、とも考えたので統一占いにならないんじゃないかって思ってた。狂騙りの自由占いだと狼狙いで白
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司書 クララ 09:00
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を出した場合に翌日保管占いっていうのがプレッシャーになるんでそれもいいんだけど、完全自由占いだと狩人狙いの占い先にして占い先襲撃すると灰が狭まらないので反対でゾーンを提案。オト外したかったし。オトは占い師の真偽はわりとどっちつかずでわずかにヨア真寄りとしたものの、ブラフの可能性を考えると騙り狼（ぼくの当時の脳内では青>>旅･･･オトは逆だといってたが）は対抗襲撃も微妙と思う。などの考えがとぐろをま
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旅人 ニコラス 09:29
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貰ってた質問返しをしつつ。……おっと忘れてた。
【ディーターによるモーリッツの黒判定確認】 ＞クララ4d1738 シモンが人外側なら狂人だろうという印象はどうしてもあの時点捨て切れなかったんですよ……。 正直どっち真ともいまいち判断はつかなかったものの、ディーター真ならシモンは白判定が出てくるんじゃないかなーなんて思ってたわけです。だから実際の状況でシモン狂人の可能性が消滅したのは意外で、色々と再 |
旅人 ニコラス 09:30
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そのせいで胡散臭くうつってしまったようなのは謝ります……確かにディーター狂人なら見えないですね。その可能性は消滅しましたが。
で、考察。 ヨアヒムは噛まれたので狂確定、よってディーターは真か狼。 |
旅人 ニコラス 09:31
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２：ディーター狼の場合
シモン真、ヨアヒム狂。灰は羊書商のうち２が狼。狼陣営３残り。吊り４。 今日ディーターを吊らずに灰を吊る場合最悪は７人中３人狼で明日へ。 でも残る灰は二人とも狼なので順に吊っていって終わらなかったらディーター吊って終わり。 |
旅人 ニコラス 09:31
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……私視点村勝利確定？
■2 何人か挙げているようですがここで▼フリーデルは待って……。 ディーター狼だった場合明日７人の３人狼、しかもカタリナの突然死が起こったら狼側減らせ続けても負ける状況になってしまいます。 |
旅人 ニコラス 09:31
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吊りに関しては▼ディーター、▽カタリナでしょうか。
▼ディーターなら狼３残りのパターンのときは確実に狼を一人吊り殺せることになります。 ▽カタリナは……７人中３狼で明日へ行くことにはなりますが突然死を考慮する必要がなくなります。灰吊りの中では一番安全な選択だと思います。 ■4 |
旅人 ニコラス 09:58
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■12
時間の都合上言えなかったけど昨日時点での灰印象はこんな感じだったのです。 白書≧商＝尼＞老黒 羊は判断不能、枠外 ここからフリーデルとモーリッツが消えた形ですね。 正直クララもアルビンも白っぽく見える……んですが、ここでアルビンが▼フリーデルを出してきたのは……。 |
旅人 ニコラス 09:58
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私が狂に見えるという言葉を隠れ蓑に無駄吊りさせようとしているようにもうつります。
同じく頭が回ってない私が言えたことじゃないですけど、決め打ちしないで現行最悪の可能性を考慮して、吊り希望出して欲しいです。 そういうわけで占い希望は●アルビン○クララ……これも私のせめて一人は人狼を占い当てたいという欲に負けた希望ですけど(´・ω・) |
旅人 ニコラス 10:09
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■3
狼側にはヨアヒムが真に見えたんじゃないですかねえ……。仮に狼陣営４残りだったら、今日狼以外を吊れれば明日わおーんですし。残念ながら私真なのでその場合狼側のミスになりますが。 ■5 狼陣営３残り(ディーター狼)だとするならアルビン・ディーターとあともう一人。ディーター真でも今日のアルビンの希望は黒要素にうつって……むー。＠６ |
行商人 アルビン 10:13
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おはようさん。昨日の自分の考察がちょと恥ずかしい商人です。あまりにも偏り過ぎやろ！と自分で突っ込み。恋は盲目…愛しいディタから黒要素見つからへんけど…黒前提に他の人達の考察してみるわ〜…！夕方になるけど勘忍やで〜！！
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シスター フリーデル 12:36
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■1.2.5灰考察（GSお願い。）/占吊希望/狼陣営予想
１）者真の場合 兵老狼灰狼１ PP考慮していないこと、指摘後も撤回がないこと、これまでのどちらにでも転べる中庸的な意見など考慮して現状商が一番怪しいオマス。 者真と決め打つのであれば▼商で終了の可能性が高いオマス。 |
シスター フリーデル 12:36
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２）者偽の場合 兵老白 狼残３？
者真である可能性よりもこちらの可能性のほうが高いと考えられるオマス。 者は自分が霊のため自分の判定を信じるというのは当然。しかし商はあくまでも灰の中の1名。今回の場合、占霊の真贋は明確に出ていないこと（結局のところどちらが真であるかというのは各自のあくまでも予想）、ラインもでていないことなどから村人視点でみれば占霊いづれもどちらが真なのか決め打つことは難しい。 |
シスター フリーデル 12:37
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昨晩の商の浮き足立った発言を考えるにほぼ、自陣営の勝ちが見えたことによる浅慮ではないかと考えられるザマス。者に関してザマスが…失礼ながら真であったら残念としかいいようがございません。あともう1点。まだクララの考察や質問などがあまり飛んでいないから不明オマスが、10回発言使っているようオマスが昨日までとは別人のように精彩を欠いておるオマス。この点も考慮すると狼の残数３の可能性が高いオマス。
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シスター フリーデル 12:37
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以上より者の真贋問わず商は一番黒いように思われるオマス。▼者で希望を1度だしたオマスが、最黒は商ゆえに▼商●書でもよいと思うオマス。
黒：商＞者≧書：白 ■4.狩人COは必要ナシ。できることならGJしてほしいオマス。 |
シスター フリーデル 12:37
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＞クララ [08:31]？尼自吊り推奨どこでしているか教えてほしいオマス。本人は自吊り推奨したつもりはないオマスが・・・？
＞ディタ [01:00]「俺様が質問返しても尼は返してくれてねーの多い」とあるオマスがワタクシの認識では質問への回答をしていないのは4日目質問のみの認識でオマス。「多い」といわれてオマスから他にも抜けがあるということで申し訳ないオマス。未回答の質問箇所を示していただけると助か |
シスター フリーデル 12:38
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未回答の質問箇所を示していただけると助かるオマス。ちなみにアタリが強い理由は灰ログに落としているオマス。表で発言してメタ白になってもつまらないと思ったからからオマス。
＞ディタ [4d12:06]「尼狼狙の吊希望が、者狂ゆえの視点漏」なのかでオマスが、当時の尼の動きは狼よりも狂といわれるのが妥当な動きザマス。「尼狂だから吊り」なら意味がわかるザマスが、ディタは「狼だから吊り」と名言されているザマス |
シスター フリーデル 12:38
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従って、者本人が狂では？との指摘でオマス。しかしこの発言はもう１つ裏読みもでき、者本人が狼で狂人を知っているのでは？とも読めるザマス。ちなみに[2d18:58][2d18:59][2d19:01]で思考の流れは落としているザマスよ。
ディタ。失礼ながら、真なら少し国語をお勉強された方がよろしいかと。 [...はディーターに国語の教科書を渡した。] |
ならず者 ディーター 12:44
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フリーデル＆リーザ＞むなしーぜ・・・。マジで空しい。今日のＧＳ見たか？俺様は尼書両方に質問投げて、回答を見て尼白書黒の可能性を検討する予定だった。羊黒の可能性も考慮に入れての羊吊希望だ。フリーデルはいいよ？灰だし、狼だったら質問ガン無視も立派な作戦さ。でも、リーザは無いだろ。確白共有者の発言ぢゃねーよ。色々思うがこれ以上言わね。自分の考察アンカ出すのも空しいんでやらね。リーザには今日者吊希望出して
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ならず者 ディーター 12:48
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これ以上俺様に絡まない事を強く希望する。
って、あーー・・回答来てんな。フリーデルサンキュー。ちと、今考える気になれねーんで、後で精査するが・・正直やる気でねー。お前さんのせいぢゃ無いのに悪いな。悪いけど俺様もう尼白書黒検討すんのやめるわ。尼黒決め打って尼の黒要素挙げさせてもらうよ。ぢゃねーとモチベーション保てねー。敵対するんでよろしく。 |
ならず者 ディーター 13:03
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なんつか、空気悪くしてわりーな。墓下にも申し訳立たねーし、俺様黒考察は評判悪いんだが努力するぜ。目標を立てた「クララ＆ヴァルターの説得」だ。なんで、２人は俺様の意見を読んで、分からない部分の質問・反論・尼の白要素での対抗をお願いしたい。共有２人も、リーザ上ではああ言ったが、意見出してくれ。ただし、印象論ぢゃなく、具体的に頼む。
クララ＞尼の「自吊り」発言ってどれの事だ？求アンカ。 |
ならず者 ディーター 13:38
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尼黒要素〜考察編：者3d13:17でも少し触れてるが、考察が刹那的で一貫性が無いんだよな。例えば俺様考察者4d12:06で質問して、12:38で回答もらってる。ここだけ見ると、なるほどね。って思うよ？けど、2d終了間際にそう考えておきながら、3d00:22の俺様考察は狼＞狂＞真。2dの発言が本当なら、狂＞狼＞真or狂＝狼＞真ぢゃね？ここら辺が真剣に考察してるってより、黒塗りしてるように見える。
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ならず者 ディーター 13:39
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クララの言ってる「自吊り」も、よく読めばそういう意味ぢゃない事が分かる。商白と思っておきながら、占商希望してたり、商に対する考察の一貫性の無さの表れだ。が、ここで時間切orz アンカー引用してる暇が無い。後、兵爺尼の間には確実にラインがある。吊占希望にあげておきながら、会話での絡みが一切ないというライン。俺様の疑いにここまで反応する尼が、爺兵の疑いにはほぼスルー妙なかばい方をしてる。
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ならず者 ディーター 13:39
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希望だけ出して、会話でのライン切を怠るのは、僕たちライン切りしてますって言ってるのと同義だ。もっと詳しく書きたいが、後で時間取れたらまた書く。出来れば自分で探して会話読んでもらえると嬉しい。異論反論受付ける。
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少年 ペーター 13:55
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ただいま〜。さてと。今日は予想以上に用事が早く終えれたから、今から議事読み込んでくるかな。
とりあえず質問からー。 ★ニコ兄0931＞ニコ兄視点で今日▼ディタなら確実に1狼ってのは把握した。けど、その次の”▽カタリナは……７人中３狼で明日へ行くことにはなりますが突然死を考慮する必要がなくなります”ってさ、ホントに決め打ち考慮した上での発言？これってカタリナ村人決め打ちと同義じゃん、おおげさだなあ。 |
シスター フリーデル 13:56
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＞ディタ [23:23]のGS占（真狂）白：商＜＜書＜羊＝尼：黒から書尼を検討する気持ちを読み解くのは困難。白：商＜＜書≦羊＝尼：黒ならその理由通るザマス。[12:48]初期から一貫してるし狼なら当然。商の昨晩の行動をおかしく思わないのは面白いオマス。真ならばやらなければいけないことは尼黒塗り追加じゃないことはわかると思うアマス。[13:39]の回答は簡単なこと。
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シスター フリーデル 13:56
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占吊希望にだしてくるのはゲーム性質上当然のことでワタクシ理由を述べてる方はとやかくいう必要性は感じまヘン。終始いっておりますが理由をいわねばあきまヘン。者は自分の気持ちの中に理由があってもここで発言として形にできていない＝他人には伝わらないということアマス。
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旅人 ニコラス 14:18
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＞ペーター5d1355
あああ、「最悪」の文字が抜けていた。カタリナ白決め打ちというわけではなくて、今日灰の中から白を吊ってしまったとしたならそれがカタリナ以外の場合は翌日以降も突然死のリスクを背負い続けなきゃいけなくなるってことです。その点▼カタリナだと現在狼３の状況だとして彼女が狼なら残り２(灰に１)になるし、彼女が白で翌日狼３の状況でも突然死のリスクを考慮しないでよくなるので私の5d0930 |
旅人 ニコラス 14:18
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5d0931が間違ってないなら確実に吊り切れる計算が立ちます。どうも言葉不足で誤解を与えていることが多いようで申し訳ないですが、ほかになにか気になることがありましたら喉が使える限りお答えしますのでお許しをorz＠４
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旅人 ニコラス 15:26
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5d1418 って自分で書いててなんかおかしくないかこの理論？ とにかくカタリナ白断定してるわけじゃないよってことでひとつ。
まあ何にしてもカタリナには会話にぜひ参加してほしいですー。＠３ |
少年 ペーター 15:29
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ニコ兄＞なら▼カタリナでいいんじゃないの？なんで吊りきれる計算まで立ってるのに▼ディタなのかなー？昨日のニコ兄4d0051では”黒だししてきたらディタ狼の可能性は低い”って言ってるよね。その低い可能性から吊る理由があるのかな？なんかとても気になるので質問連続だけど回答お願いー。（1526で何故残り少ない喉をわざわざ使ったのさ？
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村長 ヴァルター 15:33
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＞ニコラス ニコ5d09:30「灰３全部吊れば済む話。」ニコ5d09:31「残る灰は二人とも狼なので順に吊っていって終わらなかったらディーター吊って終わり。」ということはニコ視点では、カタリナの突然死がなければ、▼尼以外であれば勝利確定ということになる。カタリナの突然死が怖いなら▼羊で必ず勝てる。▼羊▽者ならわかるが、5d09:31で▼者▽羊としたのは理解できない。
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少年 ペーター 15:34
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なんか今日のニコ兄はとても偽っぽく。
ニコ兄偽決め打ちしたとして、多分狂人だろうし、尼が黒って確証にもならないんだよねー。でもその時はニコ兄からみれば尼黒に見えてるのは明らかで。尼の▼者にあわせて無理矢理▼者希望出して▼尼防ぎにきたのも合点か。 ふ〜ん、なんだか難しいね。 |
旅人 ニコラス 15:39
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＞ペーター5d1529
ああうん、▼カタリナ▽ディーターと提示しておくべきでしたね。議題の▼カタなら▽必須うんぬんもあって妙な迷い方してしまった……普通に主張していいんですよねえ。どうも軸がぶれてるな自分。混乱して無駄喉使ってるし……もう仮まで黙ります＠２ |
少年 ペーター 16:11
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ニコ兄＞おーけー、まぁ気楽に行こうよ♪真なら最後まで頑張ってね〜っ
＼者商旅尼 ●尼尼者商 ▼商書商書 ということでちょっと離席。今日の●▼希望まだの人はお早めに。それからディタ黒狼3生存の最悪のパターンを考慮に入れて、票数だけで決定することは無いと思ってね。要するにちゃんと●▼希望『理由』を濃くしてね、よろしくねってことです。 |
村長 ヴァルター 16:11
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ディーター＞ログを読み返してみた。確かにフリーデルはディタの質問全てに答えていない（本人も認めている）し、発言の内容も全体的にわかりにくい（わたしの理解力が足りないせいかもしれないが）。これが黒要素であるのは認めよう。しかしディーター視点では、ニコラス真なら勝利確定、ニコラス狂でも尼羊書商から3日以内に狼を吊れば良いはずだ。ディーターも言っていたように、決め打ちは危険だ。
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村長 ヴァルター 17:23
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■1.灰考察
白書＜＜羊＝尼＜商黒 書：白。オットー狩人考察など信憑性がある。発言に誘導なども感じられない。尼：灰黒。5d16:11より。羊：みんな君と話したがっている。せめてエピローグでは出てきてほしい。商：黒。他の灰に比べて相対的に、ということでしかない。 メリットがあまりないことから潜伏狂人はなしと考えていたが、カタリナだったらありえるのかもしれないことに気付いた。 |
村長 ヴァルター 17:24
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■2.占吊希望（▼リナの場合は▽必須。）
ディタ真の場合：灰吊でほぼ村勝利。 ディタ黒の狼3匹潜伏の場合：ディタは▼尼を推奨していたため、ディタ、フリ両狼の可能性は低いと考える。尼以外の灰3人（うち潜伏狼2匹と想定）から吊っておけば、2/3の確率で狼を吊れる（1/3の確率で負けるかもしれないが）。 尼以外の3人から選ぶ場合、書は白と考えるので、商と羊から選びたい。 ●商、○羊、 ▼羊、▽商 |
司書 クララ 17:41
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ぼくの結論▼羊。
ここ以外の灰を吊る気になれない。フリーデルで終わるのかもしれないけど、ちゃんと参加してるフリーデルを羊より先に吊るのはぼくプレイヤーとして無理。 ちなみに羊黒はぼくないと思う。仲間に当てはまる人物像が見つからなかった（まあオモテと裏の顔が違うのかもしれないけど）でも老羊はないと思うし、者羊もないとみる |
行商人 アルビン 17:45
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勝利を確信した狼側って…それはリナ突然死前提やないんかな？違うまた変な事ゆうとる？
正直「▼尼で終わりや〜♪」と浮かれた村側であった事は認めるわ。 確かに確証は無いけど、自分的に考察して可能性が高いと思ったラインを押すのはそんなに悪い事やったかいな？？ |
司書 クララ 17:47
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▽旅、偽決め打ち。リナが突然死回避してるため明日は9-7。狼全生存とみて、わおーん防止なら▼者狼じゃなくて▽旅狂でもいいはずだよね？
ただ1黒もみつけておらず、仕事として終わってないんで、▽者もアリアリ。正直ここはどっちでもいい。 リナが狼側なら狂人だと思う。その場合旅が狼になるから狼狙いの▼旅もいいけど、白黒じゃなくて今日は▼羊希望。むりむり。 |
司書 クララ 17:50
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ヨア真といいきれるほどのあれもないんでニコ真だったら本当に申し訳ないけどね。（ヨアの昨日の商考察「占い先襲撃があったかもしれないから商は白」はいってることがおかしい。商黒とみて回避させてたように見えた）
正直今日の旅は発言全体を通して、真視点と偽視点がごっちゃになってる印象。 |
ならず者 ディーター 18:02
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ちっす。腹減った。
ヴァルター＞おっけおっけ。俺様力不足。ログ読みしてくれてサンキュな。 フリーデル＞そこがお前さんの黒さなんだよ。俺様が尼白評価する予定だったら、質問への回答が変わるのかよ？変だろ。アルビンはどんなにクララから疑われても一貫して書白評価だ。そこがお前さんとアルビンの違いなんだよ。 あー後、空しかったのは回答が無い事についてであって、回答自体にはいたく満足してるぜ。特に国語辞書の |
ならず者 ディーター 18:03
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下りは読み返してぞくぞくしたぜ（笑）3d00:33の質問した時も、あれくらい強烈な嫌味を期待してたんだけどな。回答が拍子ぬけする程しおらしくて話題も変えてたんで、こりゃ痛い所ついたんだなと確信した訳だ。あそこで漢字辞書でもくれてりゃ評価は変わったかもな。
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シスター フリーデル 18:06
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＞クララ [17:47]いやいや。それじゃダメオマス。明日の組み合わせが狼狼狼狂になるか、狼狼狂になるかだから本日狼は確実に1吊必要があるオマス。ちなみにここにきて▼羊は黒いと思うオマス。
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シスター フリーデル 18:06
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＞ALL 羊狼だったらノーゲームであるべきと考えるオマス。そんな糞PLはエピで仲間狼ごと殴り殺せばいいと思うオマス。ぶっちゃけここで羊だしはPLとしての質を疑うオマス。なんかね。個人的にそこまでして勝ちたいかっていうか恥だと思うオマス。
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ならず者 ディーター 18:10
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ペーター＞今日羊吊るくらいなら俺様吊って欲しーぜー。悩ませてすまねー。羊吊っても明日が来たら、今日と状況カワンネ。俺様尼黒と言い続けるだけだ。正直もう燃え尽きたわー。旅真俺偽なら、もう俺狼しか残ってねーんだし、村の安定運営のためなら俺様吊るのがいーだろ。俺様墓下でのんびりしたいわ。
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ならず者 ディーター 18:13
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フリーデル＞1806激しく同意。お前さん良い事言う。さすが嫌味がさえてるだけある。さすがザマス。俺様的にも許される範囲を超えてる。エピに入ったら仲良く喧嘩しようぜ（笑）＠１なんで、仮本決定▼羊以外ＯＫで。
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少女 リーザ 18:17
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…ふぅ、遅れてしまったの。私は羊が人狼でも納得はするかな。それで負けたなら放置した村側の責任だと思うの。それから羊を残して最終日に行けば、投票もあわせられないようだし、負けを覚悟しているところなの。
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少年 ペーター 18:18
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あー、羊についてはフリーデルの意見に同意ね。正直、昨日の時点で▼羊だして、村の皆が微妙な反応だった訳で。もう僕の中で今日▼羊はほぼ無いです。本音言えば、『羊に▼使って負ける』ってのが一番ありえないと思うからです。まぁ希望は希望だから▼羊の人は変更したけりゃして下さい、しなくて良い方はそのままどうぞ。
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少女 リーザ 18:22
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▼フリーデル
ここまでの希望を出すのに、まず能力者の考察→灰考察が必要で、仮決定までに、全部の理由を言えるかが不安だけどがんばるの。昨日の占ロラ希望は、真とは思えなし、今日のニコラス様の発言も、特に真視点が抜け落ちているように見えるの。自分が占い師で白黒がわかるのに、『者真なら灰を３人つれば勝ち』とか、完全に村人視点になっているなの。 |
シスター フリーデル 18:22
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＞クララ [18:12]そう断定しているわけではないザマス。そういうPLがいる疑心暗鬼でこの先もやるくらいだったらもうそれはやめないか？という提案ザマス。あくまで提案なので村総意で別の方向性ならそれもありだとは思うオマス。
＞ディタ 真なら…証明できる道があるがあるんじゃないですかね〜…。 |
村長 ヴァルター 18:31
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ペーター＞了解。それでは占い、吊りを変更させてもらう。
●書、○商、▼商、▽書 ただ、投票を合わせられないことを失念していたので、これは良くない判断なのかもしれない。しかし、リアルで考察している時間がないので、これを提出しておく。申し訳ない。 仮決定、本決定は鳩で確認させてもらう。 |
少女 リーザ 18:32
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ヨアヒム様の、昨日の、『狂人は仕事させてもらえないうんぬん』は、狂人なら気をつけて発言しそうな部分で、ここは占:真狂とおもってそうな発言かなと思うの。霊考察だけど、村長襲撃で、占いからパンダつくってラインつくりたいと思うところでも、鉞、屋と襲撃して灰を狭める。ディーター様のいつでも吊ってくれといわんばかりの黒出し２回。対抗は兵。状況からも発言からも、ディーター様は真らしく見えるかな。
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少女 リーザ 18:38
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ディーター様には、何度も『狼騙りなのでは？』とグラグラ揺らされたんだけど。
内訳は 占:青真、旅狂、霊:者真、兵狼、というのを8:2くらいで見てるなの。初日から言われてた信用差が、そのまま真偽に直結していそうだから、襲撃先は、能力者の決め打ちを嫌ったものになった。という見方なの。私は、襲撃ほど人狼の本音が見えるところはないんじゃないかなと思うなの。 |
司書 クララ 18:40
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鳩死ぬ…暴言(糞PL)とかはあんまりききたくないけどリデルのいってることは判ったよ誤読してごめん
ペタ＞判った 昨日仮本にいなかったけどいたとしてもぼくどうしたかわからないしね |
少女 リーザ 18:46
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能力者の内訳をあてられても、灰３人（＋羊）が決め打てるところではないのだけど、▼フリーデル様の理由は、グラグラゆれていないところ、なの。ディーター様を真決め打って勝てるんじゃないかという甘い誘惑は、毎日あるはずなの。発言だけじゃなくて、襲撃や判定の出し方で、毎日揺れそうなんだけど。スタイルの問題かもしれないけど、▼者、の割り切りの速さが『今日は』黒く見えたなの。
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少女 リーザ 18:51
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商も司も人狼のせんはあると思う。それでもやっぱり、アルビン様が人狼なら、ＳＧにされかけている自分にもうちょっと危機感あるように振舞うんじゃないかなぁと思うなの。者も言ってるけど、司を白視した商は、白く見えたかな。クララ様のスタイルも、昨日から印象はかわらないなの。大胆な人狼がいないとは言わないけど、どちらも黒くは見えないなの。
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少女 リーザ 18:57
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シンプルに状況だけを重視するなら、旅真の可能性も残しながら▼者が定石だとは思う。
けど、これまでの発言、襲撃、判定をみると、今日、勝ちにいってしまいたい。▼フリーデルで行きたい。かな。これ外したら、負けても納得するかな、くらいの覚悟もっての希望なの。 |
シスター フリーデル 19:06
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＞リズ う〜ん。そんなに黒いオマス？ザマス口調は激黒だと思いますけれど…確かに。尼は終始いっておりますが者の真贋はついないアマス。従って様々な可能性を考慮するのは当然のこと。また、ディタ真であるならと思ってディタに絡んでおるのは見てのとおり事実でアマス。まぁ尼吊っても明日はあけますのであけたら再考されるとよろしオマス。
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少年 ペーター 19:08
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ディタ1810＞墓下にのんびりしたいって？村人サイドなら間違ってもそういうこと言わないで欲しかったな、まとめ役の僕からすれば。
ということで仮決定。▼商または▼書が堅実手かもしれないけれど、羊突然死の可能性を考えれば、そこまで固い一手ではないと判断。▼羊については説明省略。▼者は者真の可能性を高く見ているため外した、もしこれで者狼なら僕の責任ということで。▼フリーデルは、4dの仮決定の後にだした▽ |
シスター フリーデル 19:09
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旅狂だと思うアマス。これはほぼ確定的。吊られるなら別の考察も落としていくアマス。
１）者真の場合 兵老狼灰狼１ 兵は吊られていることから狼or狂のいづれであるかの判別はきかない。青は襲撃されていることから真or狂。 青真を仮定した場合、兵狂である可能性があり、一概に者狼でなく旅狼の可能性もある。ただしこの場合状況的に明らかにおかしい商をかばう意味がわからない。従って者真はほぼナシ。 |
少年 ペーター 19:10
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老はライン切り、3d○老希望も同様ではないかな。最後の最後5d1822で”真なら…証明できる道があるがあるんじゃないですかね〜…。”とザマス口調が途切れたのは焦りからか、まあこれは邪推もいいところだけどね。
以上の僕の考えと、村人票を合わせた結果 【仮決定 ●アルビン ▼フリーデル】 まぁ●は白しか出ないんじゃないかな。ニコ狂なら後は白出し連打と予想、ニコ真は正直あまり考えれていないので期待しない |
シスター フリーデル 19:10
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２）者偽の場合
上記より者旅＝狼の可能性も残されており、この場合は灰に1名狼がいることになる。この狼が書or商のいづれか。商の気楽さから商吊りからが望ましいでアマスよ（苦笑） 考察の度合いは個々で違います故仕方ありまへん。＠１ |
少年 ペーター 19:15
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（ニコ兄真ならごめんね。）最後にちょこっと者真要素。兵・老の吊られ際があまりに淡白。村人サイドならもう少し反対意見が出る所じゃないか、という思い有。おっと大事なこと忘れてた。
【狩人CO非CO・回避COはしないでください】 本決定まで黙るけど見てます。＠１ |
旅人 ニコラス 19:19
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【仮決定了解できるわけがない】
占いアルビンは合わせますけどね……▼は仮に本決定でそのままになったとしても私はディーターに投票しますよ。羊に関しては同意できてもそっちは無理。 勝ちが見えているのにここでそれは本気で納得がいかないです。私が真だと信じきれないのはこれまでの言動から致し方ないけど決め打ちにならない決定をして欲しいよ。 |
行商人 アルビン 19:19
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【仮決定了解やで】
わてこれでもいっぱいいっぱいやねんけど、気楽かいな？リーザからも「もっと焦るゆわれてる」あたり気楽に見えてるんかいな？正直今日までの考察で力尽きて「もうなんぼ殴っても出るもんないで！」状態や…修吊りで明日があれば？…明日考えさせて（泣） |
シスター フリーデル 19:20
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今後の教訓になると思うオマスが村人は勝利を急ぐと負けるオマスよ〜。
PPくると思うけど…たぶん。こなかったら、皆様仲良く推理されるとよろしオマス。 糞PLだと思われてしまった方もしいらしたらごめんなさいデス。＠０ |
ならず者 ディーター 19:22
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ペーター＞悪かったなー。フリーデル吊って明日が来たら再度頑張るわ。ただ、リーザの今日の発言は堪えたよ。考察を否定するなら理由を提示して欲しかった。今までの努力全否定に感じたんだわ。明日が来たら自分が間違ってた事が分かる。そしたら再度全力投球する。約束するよ。＠０
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少女 リーザ 19:37
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ディーター様ごめんね。私も不安だったの。どうしたって、霊能者らしい発言かどうか、というのを重視して見てしまいがちで、いろいろ疑心暗鬼にかられていたなの。今日の▼者も、考えていたなの。真決め打ちは、ほぼ勝負をわけるところだから、慎重に結論出したかったなの。
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少年 ペーター 20:06
次の日へ
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【本決定 ●アルビン ▼フリーデル】
【発表順はニコ兄→ディタ】 これが外れてたら村人の皆さんごめんなさいね。 一応、フリーデル黒でない場合、僕はアルビンが次に黒いと見ています。理由まで話す喉がないのが残念ですが、明日が来たとして僕がいるかどうかわかんないので一応。 エピが来ることを信じますっ |