プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン は 司書 クララ に投票した。
ならず者 ディーター は 司書 クララ に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
村長 ヴァルター は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター は 司書 クララ に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
村長 ヴァルター は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ!
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
少年 ペーター (kesera)、死亡。共有者だった。
行商人 アルビン (ranri)、生存。村人だった。
ならず者 ディーター (Lao)、生存。霊能者だった。
負傷兵 シモン (sonotairoiro)、死亡。人狼だった。
旅人 ニコラス (tamamh2)、生存。狂人だった。
青年 ヨアヒム (chris)、死亡。占い師だった。
羊飼い カタリナ (sasanisiki)、生存。村人だった。
農夫 ヤコブ (fujibob00)、死亡。村人だった。
シスター フリーデル (ingen)、死亡。村人だった。
司書 クララ (geta)、死亡。人狼だった。
パン屋 オットー (bee-hide)、死亡。狩人だった。
少女 リーザ (pokonyan)、生存。共有者だった。
村長 ヴァルター (pepsiman)、生存。村人だった。
老人 モーリッツ (haruki)、死亡。人狼だった。
木こり トーマス (987)、死亡。村人だった。
少年 ペーター (kesera)、死亡。共有者だった。
行商人 アルビン (ranri)、生存。村人だった。
ならず者 ディーター (Lao)、生存。霊能者だった。
負傷兵 シモン (sonotairoiro)、死亡。人狼だった。
旅人 ニコラス (tamamh2)、生存。狂人だった。
青年 ヨアヒム (chris)、死亡。占い師だった。
羊飼い カタリナ (sasanisiki)、生存。村人だった。
農夫 ヤコブ (fujibob00)、死亡。村人だった。
シスター フリーデル (ingen)、死亡。村人だった。
司書 クララ (geta)、死亡。人狼だった。
パン屋 オットー (bee-hide)、死亡。狩人だった。
少女 リーザ (pokonyan)、生存。共有者だった。
村長 ヴァルター (pepsiman)、生存。村人だった。
老人 モーリッツ (haruki)、死亡。人狼だった。
木こり トーマス (987)、死亡。村人だった。
旅人 ニコラス 20:32
お疲れ様でした。人狼の方々、使えない狂人で本当にごめんなさいorz
まさか初参加で、しかも6人目で入ってて狂人になるとか思いっきり想定外でした…… プレイ中の私の発言で不快感を受けた人いらしたらそれはそれでごめんなさい。 |
少女 リーザ 20:41
最終的に狂人のツモ任せとは、さすがに背筋がゾッとするわね。ここで真能力者2人のこってるとか夢見すぎよねと思ってたけど。けど、とりあえずディーター様真で心底良かったなの。そこで二晩悩んだわ!!
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ならず者 ディーター 20:43
フリーデル>散々疑って悪かったな。言い訳させてもらうと、俺様も実は4回目で、初霊能者だったんで、お前さんの言う霊能者かくあるべしがさっぱり分からんし、途中で持ち出された票読みはまじで分かってないから説明して欲しかったんだ。黒決め打ってすまん。普段はしないんだが、ちと頭に血が上りすぎた。
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行商人 アルビン 20:45
二人とも初でちゃんと考察してたのに…私はorz
あ、ヴァルター解答ありがとうございました!後PPの概念がわかりません。゜(゜´Д`゜)゜。いわゆる『わおーん』は、村と狼側が同数になったら票を合わせようって作戦?? |
旅人 ニコラス 20:50
>アルビン
7人で狼3が懸念されてた状況で、しかも私がそのまんま狂人くさかったから……w 4人狼側なら過半数あるので投票で村確定吊って噛めば勝ち、ってやつでしたっけね<わおーん |
青年 ヨアヒム 20:53
アルビン>そんな感じだねー。アルビン>例えば三人居る時に、狂人と狼が1ずつ居てその2人が村人に票入れれば、その人がいくら頑張ってもその人吊られちゃって村側負け確定となっちゃう。狂人が居ることが前提なんだー。
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行商人 アルビン 20:54
二人とも初でちゃんと考察してたのに…私はorz
あ、ヴァルター解答ありがとうございました!後PPの概念がわかりません。゜(゜´Д`゜)゜。いわゆる『わおーん』は、村と狼側が同数になったら票を合わせようって作戦?? |
青年 ヨアヒム 21:22
クララお疲れー。
ログ読んだけど結構皆から偽予想されてたのねー。ごめんねこんな不甲斐無い占い師で。 ニコ>熱大丈夫?ニコラス初心者に見えなかったよー。というかそんな僕にとって有利な状況で真決めうちさせられない僕って/(^o^)\ |
旅人 ニコラス 21:29
結局最後までクララさん狼の確信持てなくてアルビンに白出しして▼ディーターのその後は二人の信頼勝負かなーとか更新直後思ってたんですよ私。ええ、見事に考察漏れでしたorz そういう意味でも村長にはみごとにやられたー!
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青年 ヨアヒム 21:31
ヴァルター>「占い先間違えちゃって、●先クララにしちゃった、けど狼だったからいいよね。てへ♪」みたいなノリで言いたかったけど、僕としてはあんまりいいたくなかったんだー。●予定はオトだったし、村側も狼側でもイレギュラーなものだったからね。灰では言ってなかったけど一日中ずっと言おうか迷ってたよwでもニコラス真寄りな意見が出ているなかそんなこと言って信用されるかと考えたら全くそんな自信なかったんだZE!
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少女 リーザ 21:49
ヨアヒムさまはなにげに究極の選択をしていたなのね。占い先襲撃で、セットミスの黒出し、とか。それで真視されるのは、さすがに人狼的にも狂人的にも理不尽すぎるね。紳士プレイに感謝なの。占い先襲撃こなかったらと思うとゾッとするところなんだけど。。
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老人 モーリッツ 21:51
灰ログ面白かった。そう言えば灰使ってなかった。
キョンキョン、最終日の辛さが伝わってきた。先に楽になっちゃってごめんね。最後まで戦ってくれてありがとう! エピ用議題拾ってきたよ〜 ■1. 戦歴 ■2. 希望役職 ■3. MVP ■4. 村の別名 |
旅人 ニコラス 21:58
■1. 戦歴
今回が初長期人狼でしたー。 厳密には一日5分だかの短期人狼は2回くらいやったことがありますが、やっぱり長期はぜんぜん違いますね……。 ■2. 希望役職 初=村人希望。まさか人狼側の、しかも一番難しいらしい狂人が来るとは思いませんでしたw |
老人 モーリッツ 22:14
再戦者はなし。まあ前は14時更新村に入っちゃったからなあ。
村長とか初参加にはとても見えないくらいしっかりしてた。わしの初参加なんて・・・・゚・(つД`)・゚・ウワァーン ニコも体調悪い中お疲れ様。 |
少女 リーザ 22:16
■1. 17戦 5勝12敗。この恐るべき勝率の低さが、私の勝利に対する貪欲さを駆り立てるなの。1年ぶりくらいの人狼は、相変わらずマゾかったけど5連敗脱出は本当に嬉しい。…ふぅ、長い負け犬街道だったわ
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少女 リーザ 22:17
■3.ペタ君ディーター様クララ様。
ペタ君まとめ役に不安はなかったの。 ディーター様は信用をかちとってくれた事が何より!クララ様は表でも裏でも大活躍だったなの。本当におつかれさま。 ■4.ゲルト様はサイレスの呪文をとなえました村 |
村長 ヴァルター 22:23
■1. 戦歴 今回が初陣でした。ログ読み出して一週間ぐらいして、我慢できなくなって参加しました。
■2. 希望役職 村人 ■3. MVP 最後まで白かったクララ、次点熱く語ってくれたディーター ■4. 村の別名 羊(たち)の沈黙-ゲルト様の降臨した村 |
村長 ヴァルター 22:30
クララ>お帰りー。最後ほんとに辛かっただろうね。全員が同意していたわけでもなかったのに「羊狼なら引き分けと決めた」なんて狼側の気持ちを考えれば、言うべきではなかったね。むしろ襲撃パターンから白と判断できることにもっと早く気付くべきだった。不快な思いをさせて本当にごめんなさい。
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村長 ヴァルター 22:43
ディーター>ほめてくれてありがとう。すごく嬉しい。ディーターの考察とか、すごいなとか思いつつ、最後までほとんどついて行けなくて申し訳なかった。村人不利な展開では決してないはずなのになぜか追い詰められたような雰囲気が漂ってて、それを狼に利用されたくなかったから明るい雰囲気にしたかった。まともな考察ができなかったので、せめてムードメーカーになろうって思ったのもある。
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司書 クララ 22:45
いやいや ニコはわるくないの〜ありがとうやさしいね わるくぜんぜんない こちこそごめんね ドSだったよね〜
いいたいことがたくさんあるんだけどまだまだかかりそうなんであとでねー! |
村長 ヴァルター 22:45
クララ>回答に返事し忘れてほんとにごめん。考察でいっぱいいっぱいのとこに、リアルでも忙しくなって、しかも回答の意味理解できなくて、調べなきゃいけなくて、うっかり返事忘れてしまったんだ。申し訳なかった。
あと、村長って役立たずだから狼に放置されてるだけと思ってたけど、結構食べられそうになってたんだね。びっくり。 |
ならず者 ディーター 22:57
ヴァルターはなー。俺様本当にヴァルターが確定白になってくれて嬉しかったぜ。特に後半になればなる程。正直、考察投下してんのに皆に読んでもらえてねーって気持ちが強くて、辛かったんだが、お前さんが明るく盛りたててくれて本当に助かった。同村出来てすげー嬉しかったぜ。
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ならず者 ディーター 23:04
再戦者1名・・・
クララ>下駄さん?!!wうおー!俺様4回しかやってないのに、4回中3回も下駄さんと同村かーwww相変わらず白い潜伏でびっくりびっくりですよ!今回は本当に大変でしたねー。お疲れさまでした。 |
ならず者 ディーター 23:06
ニコラスは本当にそこまで信用負けしてなかったと思うぜ?マイナス思考に陥って負のスパイラルに入る真も実際居ると思うし、もっと酷い真も見た事あるし、頑張ってくれてて・・・ヨアヒムごめん。最後はニコラス真だと思ってた。これ本当。
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旅人 ニコラス 23:09
>ディーター そう言ってもらえると幸いですー。うーむ、もう少し早く真印象得られてればなーw
いやはや、しかし最初から最後まで自分でやってて狂人臭さが抜けなくて困った……やっぱり中途半端に見えすぎてるから逆に疑心暗鬼になっちゃうのかなあ(´・ω・) |
旅人 ニコラス 23:14
本当は村人で吶喊推理して、早めに吊られて墓下でのんびりな初参戦する予定だったのに……開始五秒で崩れるから困るw
ヤコブさん、農作物取りまくってごめんね! あまつさえ、それでヤコブさんが吊られることになってさらにごめんね!w |
ならず者 ディーター 23:15
あー、でも、カタリナの件は堪えたなー。独り言でも、フリーデルが者羊狼って決めてるのが一番堪えた。俺様そこまで酷いプレイヤーに見られてんのかね・・。クララはマジ辛かったろうな〜。狼陣営予想で、俺様がカタリナと同陣営に挙げられる度に、ふざけんな!!!ってぶち切れそうだったよ。倫理感疑われるのは辛いぜ。
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村長 ヴァルター 23:22
カタリナ>きっと見ててくれると思うので、メッセージを残します。初日の灰ログ見ました。かなり戸惑っていたみたいだし、きっと人狼初参加だったんだよね?カタリナの気持ち、良くわかります。僕ヴァルターも初参加だったので、みんなの議論についていくのにすごく苦労したし、迷惑をかけずにプレイしなきゃと思うと、正直辛かったです。「初心者だから許して」って言えないってのもすごいプレッシャーだったよね。
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村長 ヴァルター 23:23
カタリナが頑張って発言数を数えたのに、それはいらないと言われたり、ゲルトをゲルドと書き間違えた事を突っ込まれたり、何をやってもうまく行かないと感じてしまったのだと思います。でもみんな心配こそすれ、迷惑だなんて思ってなかったんだよ。だから恐れずに出てきてほしかった。
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村長 ヴァルター 23:23
僕は、カタリナが突然死しなかったのはカタリナなりの義務感からだと理解しています。ディーター3d21:22「カタリナ頼むから突然死だけはしないでくれ。」に答えてくれたんだよね?決して皆の妨害をしたかったわけではないと思っています。本当はエピローグで出てきてもらって、話し合いたかった。だから、カタリナのアカウントが停止されてしまったこと(たぶんそうなんですよね?)を残念に思っています。
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村長 ヴァルター 23:23
カタリナが別アカウントを作ってまたゲームをすることがあれば(やっていいのかどうか知らないけど)、次は恐れず、無理せず、できる範囲で精一杯やればそれで良いと思います。そして、この村のみんなも(クララとかほんとに困ったと思うけど)カタリナを許してあげてほしいと思います。
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旅人 ニコラス 23:30
村長が優しくて泣けた(´・ω・)
カタリナさん、初参加COできないのって辛いですよね。私も初日から泣きたい思いでした(や、初心者COできれば真可能性高く見られるのになーとかひどいこともちらりと脳裏をかすめましたけどw)プレイ中は色々とひどいことを言ってしまってごめんなさい。もしそれがプレイを壊すことだけは申し訳ないという義務感からの突然死回避につながったのだとしたら本当に申し訳なかったです。 |
旅人 ニコラス 23:35
うん、初心者が変なことを言ってしまうのはしょうがないと思うんです。初心者なんだもの。私も過去ログ読んだりwikiでセオリー見たりしてなんとかかんとかやろうとしてましたけど、まあ見る人から見たら穴だらけだったわけで散々指摘されましたwだからめげないで欲しいと思います。
……や、アルビンとこれが最終日じゃない場合の判定だけはどう出すのか迷わせていただきましたがw |
司書 クララ 23:37
カタリナのひとりごとみてきた
がんばったね、ありがとう。通報とかいっちゃってごめんね 村長やさしいし、尊敬した。 ゲルトがカタリナ停止したのは「ルール違反」に該当したからで悪意とは関係ない、ってのがぼくの結論 |
司書 クララ 23:38
でもまあ、やっぱルール違反に該当するので通報はありはアリなんだよ ここはninjin国だからね。
ぼくはペーターや村のみんなにいいたいことがある。うまくまとめられるかがんばるね |
ならず者 ディーター 23:40
カタリナへ>俺様が途中でカタリナに腹を立て出したのは、本当に顔を出して一言「こんにちは」でも「・・・」でもいいから会話して欲しかったからです。自分もまだ初心者で、辛い気持は分かるんで、なるべくフォローしようと努力したつもりでいました。でも、その努力を足蹴にされたように感じてどんどん腹が立ってきてしまいました。自分の求愛がプレッシャーになったのではないかとも感じていたので、罪悪感もありました。
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ならず者 ディーター 23:41
本当はエピに顔を出してくれれば、分からない事は自分に分かる範囲で教えてあげたかったんだけど、来れないのかな?来れたら顔出してください。許さない人はいないと思います。でもま。ちょっと怒られるのは覚悟しといた方がいいかな(笑)
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ならず者 ディーター 23:41
あ、俺様やクララが怒っているのは、カタリナの行為そのものというより、その行為を黙認していると周りに見られて自分の倫理感を疑われたことについてです。だから、カタリナ本人を許さないつもりは勿論無いよ。突然死回避しようとしてくれてありがとう。
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ならず者 ディーター 23:53
あー。でもねー、俺様最後の方の考察見れば分かると思うけど、カタリナ狼結構真剣に考えてたんだわ。その度に、シモンとモーリッツに申し訳ないなーと思いながらも、クララ白く見えてたんですげー腹が立ってた。ヴァルターが、カタリナは狼ぢゃ無いって指摘をしてくれた時、本当に救われた気持ちになった。あれは一番興奮した。ヴァルター本当にありがとう。
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村長 ヴァルター 00:20
ペーター>初参加なのに確定白になってびびってたんだけど、ペタリザコンビという強力なまとめ役のおかげで、自分の考察に専念できて非常に助かりました。だからペーターがいなくなったときはすごく心細かった。あと、灰ローラー中止の決断は、大きな分岐点だったと思います。初心者だから、ローラー完遂に固執しそうになっていたけど、ペーターの説明には説得力あったよ。
モーリッツ>ローラー完遂の方針を放棄してごめん。 |
木こり トーマス 00:23
ログ読み終了〜
■1. 14戦目 ■2. 希望役職…新規IDのため村人 ■3. MVP…最後まで頑張った皆に。 ■4. 村の別名…思案中〜 約2年ぶりの参加でした。一度、ペット連れRPやってみたかったので、鉞がしゃべる設定にしました。二役が面倒だったので鉞のみ登場。二日目に墓下。いろいろな意味で単発キャラでした〜。 |
ならず者 ディーター 00:29
オットー>オットー!!!!お前さんがいなくてどれだけ俺様が悲しかったか。どれだけ毎日空しい思いをかみしめた事か。誰も俺様理論を理解してくれない日々。俺様真って言うのに、アルビン吊ろうっていう日々。辛かった・・・お前が恋しかった。
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パン屋 オットー 00:31
■1. 20戦目
■2. 狩人→狩人。初めて狩人挑戦してみたよ。 ■3. MVP…村側:ディーター、村長 狼側:クララ ■4. 村の別名…村長案の「羊たちの沈黙〜」はいいね。 |
ならず者 ディーター 00:31
ってか、すげー気合入れて渾身の考察投下したのに、あー・・・地上にいる奴誰も読んでくれてねー・・・って空しかったー(笑)
フリーデルからは散々考察投下しろって言われたけど、してるよ!って思ってた。理解してもらうのって本当に難しいな。今回痛感した。 |
少年 ペーター 00:32
ディタ>こちらこそー。ディタ確霊で方針立てたけど、逆に黒の可能性が少しでも残ってるのには正直参った。笑
ニコ兄>お疲れさまでした〜。初まとめ役だったのでうまくまとめれた自信は皆無だよ 村長>最後6dの狼陣営全パターン挙げには感動した。ホント説得力ありすぎだよ! |
ならず者 ディーター 00:37
俺様男に走るほど飢えてねー!!
でもまー、ヴァルターとオットーなら良いか(笑) いや、共有者確定のリスクを理解してくれてたのが、オットーだけだったように感じてね。きっとここにオットーが居てくれたら、俺様理論に賛同してくれるはずなのに!って、本当に心の支えにさせてもらったぜ!! |
村長 ヴァルター 00:37
まさかり様>プロローグで「鉞」を初めて見たとき、絶対文字化けだと思いました。そして鉞様がプレイを続けられるのかものすごく不安になりました。二日目に占い先に挙げてしまってごめんなさい。実は占い先襲撃のこと、すっかり頭から消えてました。一日目に占い対象として村長に投票されたことに逆恨み?して、槍玉に挙げてしまいました。本当に申し訳なかった。できれば襲撃されるの代わってほしかったです。
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ならず者 ディーター 00:39
ペーター>ペーターは本当に良いまとめ役だったと思うよ。俺様4回しかやってないけど、前回まとめ役やったんで少し辛さ分かる(笑)
ペタは皆の意見聞いて、周りの人にも配慮して、安定感があった。ペタが居るって思うおかげで安心して考察に集中出来た。 |
パン屋 オットー 00:42
村長>そういえば独り言で「襲撃変わって欲しかった」って言ってたけど、僕は絶対ヴァルターが最後まで残ってくれててよかったと思ってるよ。もっと自信もって!
ディ>アルビンについてはディと意見が割れたねー。でも後半になるにつれディの意見には同意だったよ。 |
村長 ヴァルター 00:44
フリーデル>プロローグで、縄で縛り上げられた時は本当に困った。RPやったことないのに、フリーデルとこういう絡みを続けなければいけないかも、と考えてプレイ前から悩んでしまったよ。
初心者なので、ザマス、オマスの読み辛さに悩まされました。わざと読みにくくする狼側の作戦か?と本気で思ったよ。正直、6日目のログがものすごく読みやすくてほっとした。 |
パン屋 オットー 00:44
ペーター>謝らなくていいよー。ペーターが僕を白狼と見てくれたってのは、ちょっと嬉しかったり…。
でも、この村って初日から「白狙い占い」が多かったよねー。僕んときのセオリーは「白黒判断つかないときに占い」だったんだけどねー。 |
ならず者 ディーター 00:46
ヴァルター>オットーに同意!いや、オットーにも残って欲しかったけど!!(笑)
ヴァルターは・・なんつーか。本当に素晴らしかったよ。ムードメーカーでもあり、後ね、真面目に人の話を聞こうとする姿勢が見えた。だから、正直周りの人がログを読んでくれて無い気がして辛い気持ちになった時、ヴァルターにお願いすれば読んでくれるんぢゃ無いか。って、オットーとは違う意味で心の支えにさせてもらった。本当に助かったよ。 |
司書 クララ 00:46
ペーターはF1514をよんでください。
ぼくがまとめ役でペーターだった村です。 進行中はこのときのことを思い出せなかったのだけどエピでカタリナの「悪意のないルール違反」「村の方針」を考えて遅ればせながら思い出した。 |
司書 クララ 00:48
ぼくは今回のMVPは、ナシかなぁ すごーく広い意味になってしますのだけど、陣営どうのじゃなくって難しいはなしなんだけど、きいてね。説教くさかったらごめんね。
村長は尊敬に値する。ファンになりました。 初参加ということなので、是非1514をみてやってください。 |
司書 クララ 00:50
うー ことばにしたいことがたくさんあるんだけど疲れてて今日はもうだめーw
ねます また明日 (って明日も鳩からしか参加できないのが口惜しい・・・)でかけるまえにできるだけおとしていくねー |
少年 ペーター 00:50
ディタ>そういってくれると有り難いよ〜っ、おかげでりぃちゃんともうまくいきそう!
オト兄>ごめん〜白狙い占いは、僕の思考。白狼の最悪ケースがいつも頭の隅にあるから、発言で矛盾でないところを占いたかった…。結局狩人占っちゃったけど(汗 でも結局カタリナさんこなかったしな……。僕が村人の立場なら”リナ白!”っていえたかもしれないけど、まとめやってる以上はリナ黒も棄てきれなかったんだよなあ、ごめん。 |
司書 クララ 00:52
ねるまえにこれだけ。
ヴァルター 午後 10時 30分 クララ>お帰りー。最後ほんとに辛かっただろうね。全員が同意していたわけでもなかったのに「羊狼なら引き分けと決めた」なんて狼側の気持ちを考えれば、言うべきではなかったね。 |
木こり トーマス 00:55
>村長0:37
これはこれはご丁寧にありがとう。村長は初プレイだったんだね。とてもそうは見えなくてびっくり。占い先に挙げたことは気にしなくていいですよ。よく疑われて占われてしまうキャラなので。カタリナへのフォロー発言は感動しました。村長さんもまた次の村に参加して、ますます人狼BBSを好きになってくれたら、初参加の村に居合わせた俺としても嬉しいです。自分のページを作っておくといいかもねー。 |
司書 クララ 00:56
ただ、ぼくが負けたのは仲間の連携不足や狂人が信頼でまけたことや、(初参加狂人とむりだよなー。。。それはおいといて。。)モーリッツが吊られるまえに狩人COしていたらまた違ったよねえ・・・とか不運と、襲撃みすがあるのでぼくのMVPもないとおもいます。笑 でもありがとうれしかったー
|
司書 クララ 00:57
ぼくはペーターを責める気はぜんぜんないよ。ありがとう。ごめんといってくれてありがとう。救われるからありがとう。
この村でまとめをやったからには今後もっといいまとめになれると思います。お互いがんばろね☆ |
ならず者 ディーター 00:59
クララ本当にお疲れ様。俺様も最後まで羊狼でも勝つつもりで、最終日アルビン白を村人に説得したつもりだ。翌日続いていたら、羊を吊って欲しかったからね。
今回は本当に辛かったね。俺様も辛かったよ。本当にお疲れ様。俺様明日あまり顔出せないかもしれないけど、ラスト発言狙いには参加する予定なんで、また話をしよう。SNSもあるし、今回は本当に話したい事が沢山あるよ。 |
村長 ヴァルター 01:00
オットー>ありがとう。みんなすごいほめてくれてるけど、実は村長は成長してません。他の人の発言を見ても、誰が怪しいかわからないので、確定事項だけを信じて、全パターンあげて考察をやっただけです。実はあの表、一箇所間違えてたの後で見つけたんだけどね。まあ大したミスじゃないからいいか、と放置しました。
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少年 ペーター 01:02
クララ>うんうん、今後僕がまとめ役志願するかどうかは微妙だけど(笑 今回のがトラウマになってできなさそうな気はしてる。
今回学んだこと、”発言はしよう、勝ち負け以前にそういうゲームなんだから”以上です。 |
ならず者 ディーター 01:06
リーザのさ、その自分だけを信じてるような所は、ちょっと怖かったよ。後、これは今回すごい辛かったんだけど、まとめ役が相手の考察に口を出すなら、もっとログを読み込んでからにするべきなんぢゃないのかな?リーザはさ、途中で能力者の意見は最初から考慮してないみたいな事も言ってたし、正直何言っても聞いてもらえない気がして辛かったよ。出来れば今回勝った喜びだけに目を向けるんぢゃ無くて、考えて欲しいなぁ。
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少女 リーザ 01:08
いや、クララ様の気持ちはわかるんだけど。そこはどっっちが正しいって言える事かは私には判断できないの。ペタ君が同じように「いや僕の方があるべき姿のまとめ役だよ」と言えば、同じような事をペタ君に言ったと思うよ。「人それぞれ答えがことなるんじゃないかな」って。
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パン屋 オットー 01:08
まてー!ラスト発言狙いと聞いて黙っていられる僕じゃないぞー!
クララ>最終日の赤ログみたよ。クララお憤りはとてもよく分かる。 纏め役のあるべき姿は…僕も苦い経験あるからなぁ。あと僕は今日まですっとカタリナの件については一切意見を言ってないしこれからも言わないよ。 |
パン屋 オットー 01:12
リーザ>リーザはもう少し共有者の立ち回りを考えたほうがいいと思った。やっぱり灰とは違うからね。
共有者の発言力の大きさは今回よく分かってくれたんじゃないかな?それによって振り回される村人とそれを利用する狼もいるしね。 まぁ何事も経験経験。 |
ならず者 ディーター 01:12
あー、そだな。俺様も愚痴ばっかりで悪かった。リーザすまん。っていうか!そういえばペーターだって俺様真なのにアルビン黒って言って死んでったんだった!!ひゃっほーい(笑)
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ならず者 ディーター 01:14
だれかー。村のまとめページってどうやって作るんだったか教えてくれませんかー?
ヴァルターに自分のページを作ってもらいたいんだけど、まとめページから作るやり方しか知らないんだが、まとめページの作り方が分からない! |
少女 リーザ 01:16
オットー様、共有の立ち回りが結構、固まりつつあるんだけど。私はそこちょっともどかしく感じるんだよね。「共有の考えはこうだ、さぁ説得しろ!」くらいのノリが好きだったり。こんな共有まとめを望むのはさすがに少数派なのは認めるところだけど。
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ならず者 ディーター 01:18
ゲルトびっくりしたなー。
んでも、カタリナはエピに顔出してくれたら色々教えてあげたかったから少し残念な気持ちになったかな。まぁ、来なかったのかもしれないけど、来ないって確定したのは残念かなー。 |
ならず者 ディーター 01:21
リーザ>いや、そこら辺は俺様好き。俺様もさー説得してみろ!みたいなノリは好きだぜ。あと確定白が発言バンバンするのも好き。特に後からって気にする必要は無いと思う。ただ、それをやるからには、他人のログを読む気が無いって口にしちゃうとやる気が削がれちゃうよねって話。今回ちょっと自分のログ読んでもらえてない気持ちが強くて言っちゃった。ごめんね。
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村長 ヴァルター 01:22
リーザ>みんなが言う通り、強引に決め打ちすぎるなと思ったとこはあるよ。でも、すごく心強かったのは確かだよ。ぶっちゃけ村長は全く自信がなかったので、決断力のあるまとめ役がいてくれて本当に助かりました。
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ならず者 ディーター 01:23
リーザ>後、そう言うプレイスタイルが好きなら、最初にそう村人に伝えた方が良いんぢゃ無いかな?ルールが分からないままゲームに参加する様なもんだからね。そしてそのプレイスタイルを貫くからには、全参加者中誰よりもログを読み込む必要があると思うよ。定石のまとめをやらない代償だね。
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少女 リーザ 01:27
いや、ディーター様のログは死ぬほど洗ったけど、能力者かどうか、という部分「だけ」に注視していたのが、ディーター様には盲目的に見られてしまった部分だと思うなの。そこは私のキャパシティ不足というか、言われても仕方ないなと思うところだよ。
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ならず者 ディーター 01:27
オットー>今回は時計も用意して頑張る所存であります。俺様が頂き申す。
ヴァルター>人狼SNS(人狼ファンのmixiのようなもの)にも興味ありませんかー?俺様がヴァルターファンになったので仲良くなりたいのですよー(笑) |
パン屋 オットー 01:39
そういえば、僕狩人予想は「灰の狩人吊りたくないし」って発言からなんだねー。
これは言葉足らずだったね。 「灰を吊ってそれが狩人だったら嫌だ」ってことを言いたかったんだけどね。 んー、表現は難しいね。>ディーター |
少年 ペーター 01:43
オト兄>ネタは”振ってくれ”と言ってくるほど甘い物ではない!真中高めの甘い球が”投げろ!”と言ってくるか?いいや、そうではない!自分の撃ちたい球、突っ込みたいネタは、突如として現れる物だ!いいな!肝に銘じておけぇ!!
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少女 リーザ 01:52
オットー様>
そこは本当にごめんなさい。 2-2のライン戦の経験不足で、霊騙りは狼、という定石も知らなかったのが主な反省点なの。(3COばかりやってたせいか、人狼が占い騙りにでないのが逆に新鮮だった) 2-2の定石をよく知っていれば、もう少しオットー様ともシモン様とも、マイルドにいけたと思うなの。(ただ疑惑をぶつけたタイミング自体は、悪手とは思わないかな。) |
シスター フリーデル 01:56
尼の立場上、2日目〜5日目の4日間なんとか頑張ってみたものの耐えられなくなって5日目終わりに叫んでしまいました…。突然死は個人的に絶対したくない&考察しないで吊られて墓下転生や灰に直球に書き込んでしまうか(あれでもまだ一応耐えて書いたつもりなんですが…)考えましたがPL的に倫理に反して逃げ道がどこにもなくなって爆発してしまいました…。もう何もかも言い訳デス。ホントすみません…。
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パン屋 オットー 01:58
リーザ>いやいやいや。
だから、仮にシモンが真だった場合、その疑惑ぶつけは非常に村不利になるってこと分かってるのかなぁ。要はシモンとディーターの立場が違ってれば村が滅んでたでしょ?ってとこ。 うん、まぁこれはリーザが実際身をもって体験しないと分からないだろうから、これから色々経験してみてちょ。 |
シスター フリーデル 01:59
…他の新規で入ってくるPLさんたちにこんな思いをしていただきたくない。
もう2度とこんなことがないことを祈ります。 カタリナが悪いというわけではありません。巡り会わせが悪かったのでしょう。 尼1人が我慢すれば楽しくできたかもしれません…。(暗)全体バランスを考慮する力があればよかった…と我ながら思います。 |
少女 リーザ 02:09
オットー様>
オットー様の意見も理解できているつもりなんだけど、そのへんの判断も、ケースバイケースによると思ってるかな。シモン様は、疑惑をぶつけることで、真らしさ偽らしさを見分けたい。という場面だったなの。そこどう思うかはやっぱり人によると思うんだけど。 |
少女 リーザ 02:18
うん、決め打ち思考はみんなを不安にする。というのは深く頭にいれておくね。そこは本当に気をつける。(たびたび反省点をあげるけど、そこ2−2の定石を知らなくて、むしろ2−2の占騙り狼、霊騙り狂人が定石だと思い込んでいたのが一番のその、なんというかアレな部分だったというか。後になって頭かかえたところなの)
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パン屋 オットー 02:21
リーザ>そうそう、最初の話に戻るけれど、共有(確白等)の発言力は強いから、決め打ちっぽくみえる発言は村側を混乱させるし、狼側に利用されるってこと。
…なんか偉そうなこといってごめんね。 それ以外はリーザの狼探しのスタイルは好きだよ。 それより楽しい話しようよ。 |
シスター フリーデル 02:23
>村長。 初参加には本当に見えなかったデス!最初の頃の考え方すごく似てて思考回路が似てるなぁと思ってました。最後は似てるなんて思ってすみません!!と思いましたがwRP…やめたらそりゃ普通ですよ〜!普段からザマスって………。ええっとワタクシどうやって生活を・・・・?(汗)
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シスター フリーデル 02:24
>村長。ありゃ…RPの絡みダメでしたか!すみません。いやー…ザマス口調はある意味自分への枷ですよ。発言文字数長くなるしRPがウザイし怪しいから吊り!っていってくる人もいますから、それがあってもがんばろう!っていうのもありまして…。しかもザマスなんていかにも黒っぽいよなwと思ってわざとデス。うん。
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青年 ヨアヒム 02:27
占い師として反省点が多かったと思う。こういうときは変なこと言わないように村の総意にしたがってやるぜ…!見たいなスタイルだったけど、能力者ってもっと強気でいたほうがいいのかなぁ。もっと議事録とか読んで勉強しないとなぁ…村長一週間議事録読んだらしいけど僕そんなこと出来ないよ!(面白そうで我慢できない的な意味で。)
ディタ&オト>(ふふふ、2人が争っている間に僕が最後の発言は頂いて行くよ。) |
村長 ヴァルター 02:35
フリーデル>個人的な見解だけど、これは不幸な事故以外の何物でもないと思うよ。村全体の問題だし、みんなもういいって言ってるし、大丈夫だよ。ただ、クララの気持ちを考慮すると、「村勝利」ってことになってるけど、狼が不利だったのは確かだし、ゲルト様まで降臨する事態になったんだし、羊白だったけどノーゲームって思っててもいいんじゃないかなって思います。
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村長 ヴァルター 02:38
初心者視点だけど、ヨアヒムの素直な態度はすごく本物に見えたよ。いじけ気味なとことか、演技には見えなかった。だから、最終日前日までは信じてたよ。最後まで信じられなくてごめん。
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シスター フリーデル 02:40
>ディタ。[23:15]
も〜〜〜〜〜ッ!!!!!!「者羊狼って決めてるのが一番堪えた。」って決めてないデスよ〜〜〜〜〜ッ。日本語ちゃんと読んでください。お願い。[3d16:05]でも[4d17:38]でも違うと思いたいっていってるデスよ……。 |
シスター フリーデル 02:40
こっちもぶっちゃけるとありえないキツさだったオマスよ…。うぅーん。さっき誰にも経験しないでもらいたいと思ったけど…ディタには同じ状況に陥ってほしいかも?と思ってしまうじゃないですか!!!!!
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村長 ヴァルター 02:41
フリーデル>初参加だったので、正直考察で手一杯になるのわかってて、RPまで手が回らないのわかってたから。あと、キャラ作りとか、面白い発言するの苦手なんだ。そういう意味ではリーザのロケットCOのおかげで、村の雰囲気がRPどころじゃなくなり、初っ端から議論沸騰になったのは助かった。
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村長 ヴァルター 02:44
あー、みんなほめてくれてるけど、実は村長個人は勝敗にこだわらず初プレイを純粋に楽しんだので、それほど嫌な思いはしなかったんだ。だから、クララの無念さ、ディーターの怒り、フリーデルの爆発、ペーターの戸惑い等、申し訳ないけど正確には理解できていないんだ。きっと村長が寛容だったのは、人間性うんぬんの問題ではなく、不快に感じなかったことが大きいと思う。
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シスター フリーデル 02:44
>村長。ああ〜。RPは元々あまり期待してなかったザンス。ただね。息抜きにあるといいかなぁと思ってはいたんデス。夜更新村はガチが多いという認識だけはございましたので。ああああああ。これもあって羊者疑惑はきつかったデス。夜更新村=ガチ意識で入ってきてたから…。
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村長 ヴァルター 02:47
オットー>うん、村長語りもRPなんだけど、軽めのRPだからできるかなって思って村長にしたんだ。やってるうちに慣れて来たから、今後はもうちょい重めのRPも出来ると思う。ザマスとかオマスはさすがに無理だと思うけど。
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シスター フリーデル 02:49
>村長。[02:44]尼の場合は勝敗以前の問題なんデス。村に入ったことそのものがダメだったんじゃないか?というもっと根本的な疑惑だったんデス。勝敗はどちらでもよかった(…ってこんなこと入ったらダメですけど)人狼をこれから先も続けられるかどうか?というもっと根本の部分で、ディタやクララとは同じ土台にすら乗れていないんです。
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パン屋 オットー 02:55
フリ>あとね、真面目な話していいなら、僕も過去に修羅場な村にいたことがあって(しかも自分が引き起こした…orz)本当に人狼をやめようと思った。だけど、やっぱりそういう村ばかりじゃなく楽しかった村もあったから、復帰することができたよ。だから、フリもこれから先も続けてってね。
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青年 ヨアヒム 02:56
オト>目標が無くたって良いじゃない。オットーだもの。(酷
何かフリが噛んでるの見てたらオットーが美味しそうに見えてきたよ… 村長>おお、ありがとー。村長にそう言ってもらえると素直に嬉しいよ。最後まで信じられなかったのは、占い師である僕の責任だと思うから気にしなくていいのさー。 |
シスター フリーデル 02:59
>オトさん。[02:55]ありがとう。尼はその点は大丈夫デス。初回に入った村の人たちがいたから2〜5日目我慢できたんデス。熟練の大好きなPLさんたちが経験値積んで来るのを待ってるっていってくれたからそこへ尼はたどりつきたいのデス。きっと今日のオトさんの言葉も転生してからの力になるデス。ありがとう。
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村長 ヴァルター 03:00
村長視点では、フリーデルはそんな悪いことしてない。ただ、フリーデルがすごく不快な思いをして、もう二度とこんな思いをしたくない、と思ってしまったのなら仕方ないけど。だけど、フリーデルにとって、この村の思い出が悪いことだけでないのなら、やめるのは考え直してもらいたいと思う。
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シスター フリーデル 03:08
>村長。[03:00]色々考慮しきれなかったのは尼の経験浅さゆえもあります。この程度じゃ再会したい人たちにまだまだ会えないのデス。ああそっか…ちょっとわかった。その焦りもあったのかもデスね。…心配してくれてありがとう。
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青年 ヨアヒム 03:17
村長がクールでかっこよすぎるよー。村長になら食べられてもいい(もちろん、○的な意味で)
オト&フリ>会いたい人が居るのは目標にもなっていいよね。僕も別IDで一回だけやったことあるんだけど、その時の人達にあってみたいと思うからねぇ。フリにはもう一つ聞きたいんだけどオットーはおいしかった? 僕も寝るよー。おやすみー。 |
ならず者 ディーター 03:23
フリーデル>誤解があるようなので、言わせてくださいね。今回私は俺様RPをしたけれど、中の人は俺様ぢゃないのです。ただ、口調がきつかったのはごめんなさい。RPの一環としてやってました。私が傷ついたと言ったのは、フリーデルがカタリナの行動を私が知っていて止めないで楽しんでいると思ったのかなーと感じたからです。私はそんなことする人間ぢゃないよーと思ったの。何と言うか・・理解してもらえないのは悲しいかな。
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ならず者 ディーター 03:25
でもまだ3戦目だったんですね。私は真霊はかくあるべしって言われ続けたんで、ずっと熟練者の方なのだと思っていました。私の勘違いでしたね。というか・・フリーデル私に日本語勉強してくださいと言うなら、貴方も私の言葉を正確に理解するよう努力してください(笑)ログの読み方が変だなーと思ったので最初初心者さんなのかなーとも思ったのですが、自信満々な俺様RPに私の方も騙されましたね。
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ならず者 ディーター 03:29
それと、私は口調はきつかったけど、フリーデルの質問にはなるべく全部答えるようにしてたつもりです。やっぱり口調がきつかったので分かりづらかったですか?考察落として無いっていうのは、考察が分かりづらいって事だったんですね。もっと詳しく説明して欲しいと言ってくれれば、いくらでも説明しましたよ。今回は途中ふてくされてフリーデル黒決め打ちをしてしまってごめんなさい。普段は本当に決め打ちしないんですよ?
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ならず者 ディーター 03:33
私相当嫌われてるみたいですが、私も黒歴史というか・・初日に狩人COした上で黒決め打ちされて吊られた経験があります。ただ、その時同村した人がすごく親切に考察の仕方を教えてくれて、負け試合でしたがとても良い経験になりました。F1649村です。恥ずかしいですが、良かったら読んでみてください。
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ならず者 ディーター 03:42
うーん・・口調がきつかったのは本当にごめんなさいね。考察ですが、私爺&兵よりまともな理由だしてるつもりだったんですよ(笑)羊書尼の3人の中で羊と書は白いって。説明の難しさを痛感したゲームでした。1戦しか経験変わらないので偉そうなことは言えませんが、分からない事があれば本当に何でも質問には答えますので聞いてください。エピなんで、口調優しめで話します。では、おやすみなさい。
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ならず者 ディーター 03:58
者羊疑惑はフリーデルにも堪えたのね。私も堪えたので過敏に反応してごめんね。今回の羊絡みは考察する上でも相手の倫理を疑ってしまうきつい状況でしたね。でもノーゲームにしたい!って言ったフリーデルの気持ち私もすごく良く分かるよ。正直あの時はフリーデル狼で狼故にあぁ言ったのだと思って、かっこいー!って心の中で拍手したくらいだよ。
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ならず者 ディーター 04:01
まぁ、自信満々で間違ってました。間違った後のショックは相当なものがあるので、その動揺を楽しむことで、今回の私への留飲を下げてくれると嬉しいかな。
すごい長くなった!はい。私はお喋りなのです。また明日、今度は対話式でお喋り出来ると嬉しいです。では。今度こそおやすみなさーい。 |
司書 クララ 07:16
カタリナはみんなもいってるけど、まとめページにきてくれるといいな。ぜひまってるよ。おねがいね。
オットー>ぉぉw再戦キター 老兵シモンだよww オットー 午前 1時 39分 > およ。そのまんまの解釈だったよ。>狩人予想w |
司書 クララ 07:18
「灰を吊ってそれが狩人だったらイヤだ」とさらっといってしまったのが狩人要素とぼくはおもったのだった。まあそのまえからのパッションもあったけど。
序盤に躊躇なく灰を▼っていうのは狩人要素かなとおもう。1610のパメラもそれで狩人かなって予想してたよ。 |
司書 クララ 07:25
えっとまず、うるさかったらごめんなのだが、
今回初参加の村長や、ペータやリーザ、リデル、ディタ、カタリナ・・・そしてなによりぼく自身、みんなにとって勉強になった村だったからぼくの考えをのべさせてもらうね。 「まとめ役のあるべき姿」ってぼくがいったのは、「チームの勝利をめざす」のは当然なんだけど、それのほかに「それ以上にプレイヤーの審判であれ」ってこと。 |
司書 クララ 07:25
また村長の引用になってしまうけれど
エピ村長の「「羊狼なら引き分けと決めた」なんて狼側の気持ちを考えれば、言うべきではない」 ↑コレをまとめ役がいえたらパーフェクトだとおもう。村人の立場からも狼の立場からも言い辛いからね。まとめ役しかコレをいえないとおもう。そしてこれをいえるのは実はものすごく健全なことなんだよね。超むずかしい健全だけれど。 |
司書 クララ 07:29
以前参加した村で(F1476)、村人のエルナが「初参加です」っていってしまったことがあったのね(正確にはネタだったので初参加じゃなかったのだけど)
それをまにうけた占い師パメラが、「初参加といってしまったからには初回占いはエルナにするしかない」と言ったんだけど、(村視点だと真占い師として微妙な発言だったのでマイナスイメージだった) |
司書 クララ 07:29
真占い師がこれをいうのはプレイヤーとしてすごいかっこいいなとおもった。
ルール違反ってのはどんなゲームでも「減点ポイント」であるべき。だってそうじゃないとゲームが崩れる。ゲームを健全にすすめていくためにガイドラインがあって、そこにルール(禁止行為)がちゃんと設定されているのだから、それはだれよりも「まとめ役」が率先して守らないといけない。 |
司書 クララ 07:32
(んで続き)
そこに”チーム”は関係ないの。 参加者をまとめるのも「まとめ役」の仕事だとぼくはF1514と今回を通して痛感したのね。 F1497では初回占いか初回吊りをあてるべきと考えた占い師が「占いをあてることでゲームを正常に戻そう」っていったのはすごい紳士だなあと思う。 |
司書 クララ 07:37
んで、ぼくの黒歴史(F1514)の概要は
・真占い師ニコラスがルール違反をおかしてしまった、ってところからはじまるんだけど、 (「希望役職に関する発言」をしてしまったのがルール違反。F1514の3日目にその発言がある。ざっといってしまえば、「以前占い師で負けてリベンジしようとおもって、今回も占い師希望で入村した」っていう内容) |
司書 クララ 07:40
これは、悪意がなくとも「ルール違反」。と同時に、真占い師の可能性が非常に高い発言だよね。
ちなみに二日目の占い対象に黒をだした占い師だったからぼくとしては真度が高かったところにこの発言だった。 |
司書 クララ 07:41
ぼくは共有者(村側)だから、「ルール違反」ではあるが「チームの勝利を考えたら「真占い師の可能性が高いニコラスを吊るのは、ルールに反する」っていう主張をして、吊らないでゲームを進むことを選んでしまった。
いちおうこれで筋は通るからね。 |
司書 クララ 07:45
このとき、村人は非常に悩んだ
・「この程度の発言でルール違反とは思わない」 っていうタイプと ・「ルール違反だから速攻吊るべき」という意見 ・「ノーゲームにしたい」っていう声もあった。 |
司書 クララ 07:49
んで「ルール違反だから速攻吊るべき」といった村人は数人いたんだけど、そのうちの一人が「ニコラス吊り以外は認めない」といってきた。
ぼくはこの主張に狼性をかんじてしまって、ほかの確定白の希望とぼくの2票で吊ってしまったんだよね。 「ニコラスが真占い師だから吊りたい狼に思える」という理由 (これが黒歴史) |
司書 クララ 07:53
そしたら確霊で黒がでてしまった。
・ルール違反を擁護したこと。と、 ・それを考察内容にまとめ役がしてしまったこと、がぼくの最悪。 このとき吊られた狼も「ニコラス以外ならだれを吊る」とかいってくれればぼくとしてはまだ考えられたんだけど、 |
司書 クララ 07:58
初まとめのぼくは「ニコ吊り以外認めない」が狼要素だから吊ろう、って考えてしまったんだよね。
ぼくの主張は一見それはそれで筋がとおってるんだけど、 ・やっぱルール違反はまとめ役が公平な処置を考えるべき ・ルール違反を考察にするべきでない これが先だよね。 |
司書 クララ 07:59
すごく難しいけど、
狼側の気持ちもちゃんと考えてあげられるまとめ役、ってのが「あるべきすがた」かなとぼくは思うよ。 「ゲームを健全にすすめていくのがまとめ役の仕事」っていうと判りやすいかな。 今回LWをやってやっとF1514の反省が大きな利息をつけてかえってきた、、ってかんじ。 |
司書 クララ 08:00
最終日の赤ログよごしごめんね。ほんとにすさんでたwwww
シスターのいってたことは、村人としてはいちおうカッコヨクもあるんだけど、やっぱ村人だからいえることなんだよね・・・ (エピでディタのいってるように、(もう逃げ場のない)狼とも思えるからぼくとしてはそう利用させてもらったけれど、狼のぼくからは正直「ふーざーけーるーなー!」だったよ。笑 ぶっちゃけね。 |
司書 クララ 08:03
ディタはよくしってると思うけど、ぼくの狼スタイルって「一貫して村人としてミスのない発言をする」っていうスタイルなんだよね。
逆にいうとそれ以外できない。w 騙りができないってのはそういうプレイスタイルしかできないからなんだよねwww酷 |
司書 クララ 08:04
狼として結構致命的w なのでぼくMVPもないなーと思うよ。w
狼はローラー職人でなけりゃなりません。w もちろん、真霊ほぼ決め打たせたディタが強かったのもあるとおもうよ。 わー、そんちょだーおはよーぐると! |
司書 クララ 08:06
ただ、今回のカタリナは非常に微妙で
「さすがにこれはルール違反だろう」と踏み切れるまで結構時間がかかったんだよねー・・・ その辺も含めて、びみょーだったよね・・・とも承知しているので、まあ、わかるんだよ。みんなのきもちも、がんばりも。 ぼくを「しんどかったね」っていってもらえて、正直ゆうべ泣いたし。w |
司書 クララ 08:09
あと、また説教で申し訳ないけど
「ペーター 午前 1時 12分 」の「全部ぼくの責任」だけど、 普通に考えてこれはダメだよ、w 「電車が遅れて大変申し訳ありません」って棒読みしてるJRと同じになっちゃう。だってペーターのせいじゃないんだから。 |
司書 クララ 08:11
ペーターが肩代わりできるような、問題じゃないからペーターのせいにはできないの。
それを「全部ぼくのせいにしてくれ」っていうのは、ちょっとゆがんでしまうかなぁ。 ペーターにそんな気持ちはなくて、こころからいってくれているのだろうけど、デリケートだけど、そういうもんだとおもうから、理解してほしいな。 |
司書 クララ 08:13
ニコラス>初狂人おつかれさまー☆
活躍させてあげられなくて、ごめんね。 ほんとに今回は狂人のことかんがえてあげられてなかったー・・・大きな反省点! ペーター襲撃でアルビン黒だせるわけないじゃんオオゲサだなあww 結局ぼくは自分で自分の首しめたんだよー |
司書 クララ 08:18
あー、まだまだいいたいことがあるんだけど、時間がないー
ヨアが勝手にぼく占なってたのはおもしろいねwww たしかに狼視されちゃうかもしれないからいいだせなかっただろうけど、悩みすぎかなw いっちゃえばよかったのにwともおもうww |
村長 ヴァルター 08:23
クララ>
今の反省としては、確定白として「カタリナが狼ならノーゲーム」ではなく、「カタリナがどちらでもノーゲーム」と言えれば良かったということです。村長どうせ考察ろくにできてなくて、毎日のど余らせてたから。だから、村長の個人記録としては、この村は引き分けたって扱いにさせてもらいます。でも皆は好きにすると良いと思うよ。 |
村長 ヴァルター 08:24
同時にこのゲームの奥の深さも知りました。襲撃パターンからカタリナ白がわかるなんて、システムがよくできているからこそだと思います。村長的に会心の考察でした。個人的にはこの事に気づいたことと、ゲルト様にお会いできたこと、そしてイレギュラーな事態にどう接するかについてPLとして成長させてもらったことで大満足です。
|
司書 クララ 08:26
出かける準備しながらいそいそ。
村長>ありがとう。 なんつうかね、ぼくクララって鬼門でさwww負けキャラだから勝ちたいよー!って気持ちも結構あって。そういう個人的な部分もあったんだよね。引き分けって気持ちでいてくれるのは紳士だとおもうからありがとう。w でもぼくのクララは負けキャラなんだwwwwというww |
司書 クララ 08:28
初参加村人が、毎日1発言程度しか参加できなかったんだけど3日目3-2の吊り手不足村で吊るタイミングを逃しながら最終日まで残ったことがあったんだけど、最終日、まとめ制を理解してなくって、個人的に狼だと思うほうに投票しちゃってたことがある。(F1443)
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司書 クララ 08:30
今回のカタリナは「オットー」「オットー」(占い先だったけど、占い先に決まるまえに狼だとおもって投票してた可能性)、「ディーター」「アルビン」で、確定白に投票してなくて、それなりに狼の可能性があるところに投票してるから、意思がない、とはぼくいまだに言い切れないかなぁ・・・わからんけど。ただそういう初心者もいたよってこと。
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村長 ヴァルター 08:31
クララ>クララはすごかったと思うよ。正直、最後まで完全に騙された。最終日村長、▼クララって言いながら、クララ白っぽいって言ってるんだよ。状況から以外、黒要素全く見つけられなかった。クララの騙しテク、今後の参考にさせてもらいます。
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少女 リーザ 08:33
私はこの村は、会心の勝利、かな(えー!)
クララ様の黒歴史は把握なの。そこで出した結論もすごく共感がもてるし、私もリアルタイムで直面したらと思うと、真占いのニコラスを吊れたかどうかは疑問なの。(正直、ここはどの決断をしても、賛否両論なんじゃないかなとも思う) |
司書 クララ 08:36
村長>あは。そういってくれてありがとう。
ディーターに疑いを向けなかったのがぼくの白いところだったんだけど、真霊決めうたれるときついね。w きめうちはしない、っていうペーターのことばを真に受けて襲撃しなかったのが悔やまれる。w 本心は霊ロラしたかったけど、それを言わないスタイルは諸刃の剣。w |
少女 リーザ 08:36
『そこで出した結論』は、
・やっぱルール違反はまとめ役が公平な処置を考えるべき ・ルール違反を考察にするべきでない こっちのほうね。(ニコ吊り主張した村人を考察にいれるとかじゃないよ。誤解がないようにねんのため) |
司書 クララ 08:38
リーザ>おつかれさま。勝利おめでと。最後まで悩んでくれて考察やりなおしとかしてて。よかったよ。うんうん。
賛否両論はたしかにそう。ぼくもずっと思ってたんだけど今回の体験でひとかわむけたかなーと思う。リーザもこの立場になってみたらわかるかな。ぼくは今回やっと心情的に体験して血肉になったなって思える。 |
村長 ヴァルター 08:39
クララ>なるほど、そういう事もあるのか。でも、「カタリナ吊りは村にとって損な確率が高い一手だと皆を説得できる」という意味では、推理としては結構いい線行ってると思いたいんだけどね。
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少女 リーザ 08:42
私も、カタリナ様の件なんだけど、やっぱり勝利に執着しすぎて吊れなくなった、という点はいなめないなの。村の空気よんで、次の日には発言があるか、突然死するかじゃないかな〜と思っていた部分もあるんだけど。。
|
司書 クララ 08:42
村長>いいセンいってるとおもうよw うんうん。
でも「確定白に投票してないから意思があるともいえる」ってきのうぼくがいってたら返答どうだったかなーーとかとか。 村長が灰にいるか確白にいるかにもよるね。 |
ならず者 ディーター 08:45
クララお疲れ様。カタリナは悪意のある狂人や狼の可能性が最後まであったね。たぶん、カタリナに真剣に腹を立てた人間はそこを最後まで考え抜いてたからだと思うよ。僕も楽になりたくて(カタリナ白と信じたくて)ヴァルターの考えにのっかったけど、それでも最後までカタリナ黒は捨てられなかった。だからこそ、アルニコの白塗りを頑張ったよ。
|
司書 クララ 08:45
リーザ>うんうん。村側としてまっとうな感覚だとおもうし、ぼくもそう思ったと思うの。「次の日には発言があるか、突然死するかじゃないかな」突然死ならぼくとしても吊手へるのは悪いことじゃないし。
まとめ役は「勝利に執着」するより「村の健康に執着」したほうが「いいまとめだな」と”ぼくは”思うかな?(ってのが今回の収穫)ただリーザがまとめになった最終日の段階ではリナ吊りはきっついけどね。 |
ならず者 ディーター 08:47
でも僕はさ、今回クララが赤ログで、ディタ食っとくか。って言ってくれててすげーーーーーーーー嬉しかったよ!今まで散々黒塗りしてる狼だ!って村人から吊られてきたのが、狼に食いたいって思わせられたのは大きな自信につながりました。ありがとね(笑)
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少女 リーザ 08:47
違反行為かどうかの線引きがずっとつけられなかったというのもあるんだけど、
次同じようなことがあったら、(考えたくもないんだけど)最善手は、『通報』しかないのかな〜と思う。次が『吊る』かな。 |
司書 クララ 08:47
おー ディタおつかれさま!
あえてよかったー!そしてタイムアップ! 鳩からできるだけのぞくけど、ラスト発言は無理っぽいのでまたまとめサイトででも!SNSでもはなそーじぇー!ALL>SNSへかまん |
ならず者 ディーター 08:50
僕も前回の村でまとめ役やった時、やっぱり1発言しかしなかった寡黙なカタリナがいた。村人確定だと思ったけどゲームに参加してないのい他の人を優先して吊るのは悪いと思って吊ったよ。そのせいで翌日3日目5COになった時は悩んだけど、今回村を経験して次同じ事があってもやっぱりカタリナを吊ろうと思えた。あの時の自分あれでよかったんだって今回初めて思えたよ。
|
少女 リーザ 08:52
4日目は、私が『放置』を言わなければ、ペタ君は『吊る』を選んだと思うの。ペタ君は良いまとめ役だと思う。私は、5連敗中の勝率25%で、ちょっとそのへんのバランス感覚は崩壊してたと思うなの。(突然死で何度も理不尽に窮地に立たせられてきたせいか、これくらいは人狼にも、たいした負担じゃない、くらいに軽く見てしまった部分もあるの)
|
村長 ヴァルター 08:54
ディーター、リーザ、ニコラスおはよう。クララ行ってらっしゃい。
リーザ>吊るだけだと、村がちょっと損だから、狼はそのPLを襲撃し、占いは白確を占う、とかどうかな。一日伸びるけど、突然死と同じ扱いになるよね。 |
旅人 ニコラス 08:55
村長さんは初参加する前にログ読み一週間してたんだー。私は読み物としての人狼をこれまでは楽しんでた口だからたぶん同じくらいは読んでそうな気もするけどこの差はなんだ……w
クララさんまたーねーノシ |
ならず者 ディーター 08:57
モーリッツ黒だからかよーんorz
ペーターは決め打ちしないって口では言いながらも、あ、こいつ決め打ちする気満々だって感じの口調で僕心の中で笑ってたよ(笑)ただ、まとめ役として決め打ちする気無いよってたとえ思ってない事でも口に出しておくのは、狼側のやる気をそがない意味でも牽制の意味でも良いまとめ役だったと思う。 |
ならず者 ディーター 09:01
ヴァルターのその辺りはちょっと微妙になってくる所だよね。突然死の扱いをどうするかって事で、紳士協定を結んでそうするべきだみたいな議論もあると思うんだ。
でも、僕はやっぱり突然死はその人の責任であると同時に、突然死まで追い込むほどその人を追いつめ心を折った村側全員の責任だと思っているから、狼側にその負担を負わせるのはフェアでは無いと考えている。 |
少女 リーザ 09:02
>ヴァルター様
そうだね吊るのも、放置するのも、どちらも問題をかかえるから、それができれば最高だけど、狼側との交渉は難しいところかな〜。 すみやかに通報、が最善手だったんだな、と今は思うの。 |
ならず者 ディーター 09:05
そして僕が吊り手を使う方が好きなのは、突然死は墓下に参加出来ないから。墓下は本当に素敵な場所だと思うし、勉強する気がある人には最高の環境だと思うから、行けないのはかわいそうだって思ってしまう。ここら辺は僕の甘いところかな。勝ちへのこだわりよりも全員でゲームを楽しみたいという気持ちの方が強いしね。
|
少女 リーザ 09:05
それぞれ、その時の最善手を考えて行動しているのは疑いないんだけど、本当の最善手って後になってみないと解らないところだね。だから初日で共2COになっちゃうわけで。人狼は難しい。。。。
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旅人 ニコラス 09:05
村長>5日目は……続く可能性かなりあったし(フリーデルさん狼も4割くらい見てたんだけどw)真印象植え付けるにはあれくらい言っておいても損はないかなーと(エピったらエピで謝ろう)とかいうねw
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村長 ヴァルター 09:08
「今回の場合に限って」だけど、カタリナに突然死してって頼めば、してくれたと思うよ。リナはリナなりに参加してくれてるつもりみたいだったから。そういう呼びかけをしても良かったかな、と今は思ったり。
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ならず者 ディーター 09:10
昨日もずっとカタリナの事を考えてて眠れなかったんだけどね。僕思ったんだけどさ、今回カタリナに真剣に腹を立てた人達って、最後までカタリナ白を決め打ちせずに、黒の可能性を考え続けた人達なんぢゃないかなって思うんだ。フリーデルとヴァルターの話を見てて思ったんだよ。
|
ならず者 ディーター 09:11
だから、今回カタリナに真剣に腹を立てて、フリーデルとは対立してしまったけど、僕もフリーデルもその事を誇ってよいんぢゃ無いかと思うんだ。とても真剣にゲームに取り組んだんだってね。ダメかな?
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少女 リーザ 09:12
いや、プレイヤーとしては突然死推奨だけは絶対にしてはいけなくて、発言をうながすのが正解、かな。まぁ、最終日だけ発言して、きっちり狼にセットして勝ったーとかやられるのはまずいんだけど。。空気読んで突然死してほしいところって場面はあるんだけどね。。
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ならず者 ディーター 09:14
突然死は推奨できないね。僕も途中腹を立てて、するならすればよいって言ったけど、それでも「こんにちは」って一言で良いから顔を出して発言して欲しいって言い続けたしね。難しいね。
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ならず者 ディーター 09:17
SNSはmixiのような招待制のサイトだから、僕にメールを送ってもらえれば招待できるよ。フリーメール可。アドレスをどうやって教えようかで悩んでたんだけど・・ここに@とか抜かして書いちゃうね。入りたい人は村名とキャラ名を書いて僕にメール頂戴。
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少女 リーザ 09:19
…ふぅ、さて、それじゃもういくなの。またしばらくお休みするところだけど、なんだかんだで、1年ぶりの人狼は本当にマゾくて、波乱万丈で楽しかったなの。とくに『癖のあるプレイヤー』が好きで、みんな個性的で面白かったよ。
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少女 リーザ 09:20
最後にクララ様の気持ちがよく理解できたのが、すごくスッキリできたところ。そこだけモヤモヤだったの。それじゃみんなちょっと先に普通の女の子にもどるの〜。またえんがあれば会いましょう〜。
|
ならず者 ディーター 09:21
ヴァルター>もし狼がこれをやってたらって思うその辛さはね。本当に苦しいんだよ。だってもしカタリナが狼だとしたらそこに純然たる悪意がある訳だしね。白決め打ちして相手を善意だと捉えてしまった人には分からない辛さだと思う。相手の考察ではなく相手の人間性を疑わなければならないというのは辛いよ。僕だって生前説を信じたいしね。
|
旅人 ニコラス 09:25
そういう意味でやっちゃったなあと思ったのは最終日のアルビン白出しだなあ……
出してから翌日どうすんだ!? って。 ディーターに白出そうが黒出そうがカタリナ黒になるじゃないか、と……ええ、白出すしかなくなってましたけど(´・ω・) |
ならず者 ディーター 09:26
カタリナがペーターより前にCOしてくれてれば・・・僕はもっと楽にゲームが出来たんだけどね。考察上どうしてもそこは譲れないラインだったな。
それぢゃ僕も出かけるよ。ラスト発言祭りに間に合えれば良いな。勝ちに行くからね!! |
ならず者 ディーター 09:27
ニコラス>うん。それがあって、ニコラス真かもってゆらいだんだよね(笑)僕真ならアルビン白って、あの時点で誰も理解してなかったみたいだけど、理解してたら黒出せば良かった訳だしね。でも本当に素敵な頑張りだったよ。ニコラスお疲れ様。また夜にね。よかったらニコラスもSNSにおいでよ☆
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司書 クララ 09:31
エピちまちま読み返してオト>通報はぼく自分が狼だから(リナ白をしってるから)さすがにできなかったよ〜 だれもしてないみたいだからロムのひとが通報かもね ゲルト判断ってあるのかなあ
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青年 ヨアヒム 09:43
クララ>「プレイヤーの審判であれ」かぁ。あまり参加できてない寡黙プレイヤーより、参加してるプレイヤーが生きてくれてる方がいいと考えてて、2,3日辺りは寡黙だった羊吊り推奨してたけど、後半の羊吊るとローラーが間に合わなくなる状況の時は確か他の人吊るの推奨してたからなぁ…僕も自陣営の勝利を目指してた所があるよ。自陣営勝利を考えてた所は問題無いと思うんだけど、相手陣営の事も考えないといけないよね。
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老人 モーリッツ 09:44
貼り貼り
>トーマス マサカリーザはとっても良かったよ〜。余裕無かったから全然反応できなかったけど。リザ襲撃できたら、マサカリーザが!っていう気満々だったw >ヴァルター 00:44 >フリーデルとこういう絡みを あれ普通にフリから狙われてるから逃げたのかと思ってた〜 |
老人 モーリッツ 09:45
>オットー 00:44 >白狙い占い
>ディーター 00:49 村側なら商あたりに占い希望出すんだけど、そこに出すと自分に返ってきそうだったんだよねー。最近の流れを見ても、白すぎて黒いとか、白狙い占いとかあるんで、オトにしたんだ。黒いから占おうより、白だと思うけど・・・って希望の方が、希望出した相手から目をつけられにくいんじゃないかという作戦です。 |
老人 モーリッツ 09:45
>リザ
狼側に発言を利用されているかは、エピにならないと分からないと思うけど、今回、僕はリザのニコ狼シモ狂説を利用してた。ロラ始まった場合、ヨア真決め打たれる場合でも、最悪ニコ吊までは持っていきたかったから。共有者のリザが言っててくれたから、僕がニコ狼シモ狂を言ってってもあまり黒要素に見られなかったみたいだしね。 |
老人 モーリッツ 09:46
>ディーター 01:15 >立派な髭になれるぜ
わしにも白くて立派な髭があるんじゃが・・・ごにょごにょ >クララ07:18 >序盤に躊躇なく灰を▼ ああ、なるほど!自分が狩人だから、灰に狩人がいないと。いい事聞いてしまった♪ |
旅人 ニコラス 09:49
>モーリッツ
いや、出せても仕事できたかはなはだ怪しかったからいいですよーw んー、トーマスはともかくオットーは黒出してたと思いますー。狩人臭い気はしてたんだけど、この段階でCOしてくることはないかなーと。 |
司書 クララ 09:50
ヒロシおはよ ひさびさ☆よっかめに二人不在だったのは不運だったねw;
狩人COすればまた代わったよね〜 仕事おつかれ ペタの淡泊〜にはひとこといおうかと思ったけど庇ってるみたいでギリギリいえんかったのだ〜 |
青年 ヨアヒム 09:50
占い先間違えて黒出ちゃった時はクララが僕の気持ちを代弁してくれてたよw
(クララ黒を)言おうか迷ってたけど、そういうイレギュラーな部分は、出来れば出さない方がいいかなーて思ってたんだ。今回のプレイスタイルが村側の総意優先だったから、いきなり間違えて占っちゃった発言しても超疑われる(少なくとも狼には黒視される)と思ったからさー。でも一番の要因は僕が小心者だからだよw |
旅人 ニコラス 09:54
村長、いってらっしゃい。
>モーリッツさん(続き) ただ2−2−2初日フルオープンって私はログ読みの段階でも見たことがなかったので混乱してたから実際あの場面で狩人が出るものなのかどうか理解しきれてなかったのかも。 ヨアヒムは真っぽい発言し続けてていいなあと私はずっと羨んでたんだけど(笑)、案外ログ読んでるとみんな疑心暗鬼なのには今になって驚いてますよ。 |
青年 ヨアヒム 10:11
村長>襲撃パターンでカタリナ白が見えるってどうしてかな?僕あんまり投票、吊り、占い、襲撃の奴は考察しないから今後の参考に教えて欲しいよ。何で僕より経験数少ない村長から教えを請いてるんだろうw僕駄目すぎるorz
ディタ>後でになっちゃうけど僕も遅らせてもらうよー。ディタはほんとによく頑張ってたと思う。羊への憤りも納得出来るよ。でもやっぱり皆が納得できる勝負っていうのは難しいよね… ニコ>対抗者さんお |
青年 ヨアヒム 10:14
ニコ>対抗者さんお疲れー。何とか最初にリード出来てたから良かったけど、じゃなかったら最初から信用勝負で負けてたと思う。僕も経験少ないから2人で頑張ろう。
オットー>オットーモグモグ。白確してたらディーター、村長と一緒にかなり頼れる存在になってたと思う。僕未熟だけどオットーみたいになれるように頑張るよ!メロンパンモグモグ。 |
村長 ヴァルター 10:15
ちょっとだけ戻って来られたから一言だけ。
ヨアヒム>狼側、村人側両方の視点から考えることができるようになった今、ヨアヒムの「言わない」という選択はベストだったと思います。あのミスが原因で村が勝っていたら、消化不良な部分が残ったし、狼側としても不本意だったと思います。ヨアヒムが抱えて死んでくれたから、健全にゲームを続けられたな、と。自分が霊能者だったら、喜んで発表してたかも。だから、感謝してます。 |
青年 ヨアヒム 10:24
ALL>皆今回は同村出来てよかったよ。不甲斐無い占い師だったし、●指定するのミスったり、▼二回もミスったりしててダメヒム全開だったけど。この村に来れて良かったと思うよ。別の村で一緒になったらその時は宜しくー。ところで僕を見てくれ、超美形らしいがこいつをどう思う?
僕も出掛けるよ。最後の方にまた来てると思う。それじゃあね〜。 |
行商人 アルビン 13:02
クララごめんね〜。゜(゜´Д`゜)゜。
でもホントに最後は『ああ…結局カタリナが狼でした』になるんだろうな。と思っての発言だったんだよぅ。だってクララ黒要素なかったし、ディタ真決め打ってたし、ニコ狼はありえないと思ったから、自分的には羊狼の可能性しかなかったんだ! |
シスター フリーデル 13:29
>ディタ。
墓下でいっていたことは俺様RPという意味ではないんデス。一歩譲るという姿勢がとれない人間は結局のところ自分の意見を通したい俺様なんじゃないかなぁ…ということデス。 あんまりいうと本当に失礼でまた怒りを買うと思いますのでさわりだけ…。 質の低いPLかもしれないと思われていたことが悲しいのはわかりマス。 その点については誠に申し訳なく思っています。 |
シスター フリーデル 13:29
自分のことを知らないくせに勝手にきめやがって…と。しかし相手が自分のことを知らないのは当たり前のことですから、疑いが生まれるのは尼としては流れの1つだと思っていマス。したがって尼はディタが疑っていることが悪いとは一言もいっていませんし、まともな理由がほしいと述べています。真贋についてもついていないと明言しています。
尼から者をみますと無条件に信じる理由が見つかりませんでした。 |
シスター フリーデル 13:30
何を理由に尼に無条件に者真でよいPLだと考えてもらえると思ったのか2日目までの行動の中から示していただければ嬉しいデス。わからなかったのが尼の読解力不足なのかどうか知りたい。
[03:23]は自分が真だと知っているからでる発言だと思いマス。村側で2日目ディタが求めるように理由無く真とは思えなかったから何度もきいたのデス。考察してるのか?と。 |
シスター フリーデル 13:31
寡黙がいてそれを初心者だろうからうまくいれていきたいという気持ちはわかりマス。ただ発言する意欲=ゲームに参加するという議事録上での明確な意思のないものより、理由無く「黒」と名言されて攻め立てられるとかなりの猜疑心が生まれマス。まずこの猜疑心を克服しなくてはならない。無条件に信じられるほどPL経験がなかったのは事実デス。過去ログをみているとすべてが性善説で成り立っているようには思えなかったからデス。
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シスター フリーデル 13:31
(理由があれば別によかったのです。これも前述していますが尼は真贋わかっていないといっていますよね?真贋つけるための材料を得たかったゆえの質問ですが…これがウザイからオマエ黒!っていわれたらどう判断したらいいんだか…)これは言葉でいくら並べたてたところでわからないと思いマス。実際にいつか経験してみてください。
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シスター フリーデル 13:32
しかしなるべくフラットに見たかったので何度も考察をだしてほしい、多面的にみてほしいとお願いしました。多面的に考慮することができる=村への貢献をできるという考えからデス。1つの考えに固執する真であってほしくないという願いからでもあります。…かなりストレートに要約して伝えたつもりでしたが、者からの発言は「自分をわかってくれない」という感情論が多く、全く最後まで通じなかったので、もう残念としかいいようが
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シスター フリーデル 13:32
なかったのデス。「考察落として無いっていうのは、考察が分かりづらい」ということではありません。エピまできてしまうとわかりますが、プレイスタイルの違いだと思いマス。何から考察するかは個人の自由だと思うのですが…序盤で発言のあら捜しというスタイルは個人的にはあまり好きじゃなかったというもの大きいデス。自分の気持ちからの考察ではなく、状況証拠の提示は少なくともほしいというのもありました。
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シスター フリーデル 13:33
自分の気持ちを述べられてもそれは証拠からの考察ではなくあくまでも感想、という認識デス。
質問に答える…ということも、発言があった発言に対して言葉を発すればいいというものではないと思いマス。これは者もいっておりましたが、納得のいく答えがでなければ納得できないのではないかと…これはお互い様かと思いマス。ちなみに5日目にも言いましたが、返答してないのは最後に回答したものだけだったと思います。 |
シスター フリーデル 13:33
[03:33]あと好き嫌いといった部分はありません。アレだけ毎日暴言吐き続けられていますからまず好きにはならないと思いますが…感情論でいえば好き嫌いの範疇に入っていません。
「独り言で馬鹿にされていた」というのも…どうでしょう…尼は者狂以外は受け入れられない…と状況証拠と者の発言から追い込まれていました。「尼白だったら謝ってやるよ」発言はこの人狼だからいえるのかなぁ?に拍車をかけていましたし。 |
シスター フリーデル 13:33
者が尼が者羊疑惑が堪えてると思っていなかったことが一番衝撃でした…(笑)
ああ。でもそういうわれると納得できます。だからこそできた行動だったんですね。 その可能性は完全に抜けてました!! …そうか…たしかにこんな立場になることはないからわからないですよねぇ…。ああ。とっても納得。者の行動が全く理解できなかったんですが、「者が尼が者羊疑惑が堪えてると思わなかった」といわれるとストンと落ちます。 |
シスター フリーデル 13:58
>クララ [08:00]ゲームメイクできる狼側であるなら尼はもうちょっと早く同じ発言をするか、仲間が理解してくれたら早い段階で羊を襲撃or吊希望にするヨ。個人的に全体負荷を自分が下げられるなら村のバランスを考えてそれがよいと思えるから。それで皆の負荷が減らせるならいいじゃない?という思いのが強くて。勝敗に対する思いとゲームバランスへの思いが違うからだとは思うけど。その点は個人の自由だと思いますデス
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少年 ペーター 15:03
クララ>僕にはクララの言ってることは”まとめ役が「羊狼ならノーゲームなんて言っちゃいけない」って言うべきだった。”と言っているように聞こえるよ。てことは、まとめ役で、その言葉を発っせなかった僕の責任ってことだよね?解釈違ってたら申し訳ないけど、少なくとも僕にはそう聞こえている。僕はクララを責めはしないけれど、今クララが発している言葉一つ一つが暗に他の人を苦しめていることも理解して欲しい。僕は、自分
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少年 ペーター 15:08
分に責任があると分かっているから言われても仕方ないと思えるけど。そうでない人だって、きっといるはず。まぁこんな寛容さをクララに押し付けるのも筋違いだろうけどね。
本当はエピでは、こういう真面目な話は一つもしないつもりだったんだけど、クララがあんなに熱心に話してるのに”うん、そうだね。”だけで終わらせるのは申し訳なかったので、本音話しました。 -------暗い話ここまで-------- |
少年 ペーター 15:18
いろいろとありましたけど、お疲れさまでした。
僕は、この村の人全員と再戦できる日を楽しみにしています。最後にまとめ役からひとつ。【ここから下では明るい話・笑い話等以外投下禁止です。】え?こんな指示守れるはずないって?おおげさだなあ、エピローグって、参加者皆で笑って話して、1週間近く一緒にゲームしたプレイヤーと、ゲームの内容なんて2の次で、交流する場所なんだよ。少なくともペタはそう思ってるよ。以上。 |
旅人 ニコラス 15:37
唐突にここで問題です。
結局この村が終わるまでに私がヤコブさんの畑から調達したものはいくつあったでしょうか? 薬でリズム崩れててまた強烈に眠いけど余力あったらラスト争い行きますよっ! |
パン屋 オットー 16:27
ペーター>【ここから下では明るい話・笑い話等以外投下禁止です。】
僕は基本的に明るい話や笑い話大好きなんだけど(それは分かってるって?ごみん。)一週間戦った中で、己の中に吐き出したいことってあるよ。それを言う場って「今」しかないと思うんだよね。なので、次の村にはまたすっきりした姿で入村してほしいから 【言いたいことは己の中に溜め込まず全部吐き出せー!楽しい話は吐き出したあとでもいい!】 |
木こり トーマス 16:35
こんにちは。皆さんお疲れ様でした。
カタリナの件についても真剣に議論されててすごいなと思いました。3日目に襲撃されてしまい、今ひとつ乗り切れなかった感はあるものの、今回参加できて本当に良かったです。2年ぶりの参加でしたが、隔たりなく受け入れてもらえたのは、変わらないルールがあったから…なのかな。やっぱりいいね。楽しめました、ありがとう。 |
木こり トーマス 16:37
それと、忙しくて人狼BBSにはなかなか参加できないのだけど、ちょくちょく村を覗いたりしてはいました。思い出のログを読んでみたり…。もし良かったら、自分もディータさんにあとでメールするかもです。
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木こり トーマス 17:50
>屋16:27 うん、楽しい話しか言わないようにするけど、言いたいことも吐き出すようにするよ。
>農16:58 うん、あの時はまさか喰われるとは思ってなかったよw 2年ぶりに参加したのに、あんなにスピード感のある襲撃に会うなんて、かえって清々しかったよw 墓下では相手してくれてどうもw >アルビン あなたは今どこで何をしてますかー |
村長 ヴァルター 19:14
ヨアヒム>投票と違って、襲撃って多数決じゃないんだよ。生き残っている狼からランダムで一匹が選ばれ、その一匹が襲撃対象に選んでいた人物が襲われるんだ。だから仮にカタリナが狼で、襲撃対象をデフォルト(ランダム)から変更しなかった場合、狼の襲撃先として不自然な人物(狂人候補とか、残り少ない灰とか)が選ばれる確率がそれなりにあることになる。
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村長 ヴァルター 19:14
ところが今回の襲撃先は、占い先→占い先→占い師→確定白と、不自然な襲撃は見当たらない。ということは、カタリナが狼である可能性は低いんじゃないかなと思ったんだ。なんで気付いたかっていうと、カタリナLWでランダムに襲撃されてるだけだったら最悪だなって思った時に、その可能性は低いなって思ったんだよ。
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行商人 アルビン 19:15
呼ばれて飛びでて、遅かったorz
子持ちの兼業主婦になったのに、人狼やろうなんてとんでもなかったな…と、痛感。入れる時間無いし、考察する時間も無いし…皆さんすいませんでしたm(__)mしかし、きっとまた来てしまう。それが人狼マジック☆皆と絡めなくて寂しいよう(´;ω;`) |
旅人 ニコラス 19:20
子持ちの行商人アルビン! これは新しい……
なるほど、そうだったんですか。いや、忙しそうだとは思ったけれどまさかそんな状況だとは……wまたやりましょうー。 一時間ぐらい落ち着ける時間確保できればなんとかなるのかもしれないですけどねー。子育ては大変だ。 |
行商人 アルビン 19:27
家では常に用事と向かい合わせやし、仕事中と家事しながら読んで読んで、子供達が寝てからせっせと考察纏めて。
パソコン付けれないのが辛かった。゜(゜´Д`゜)゜。 今後複数発言が重なる馬鹿がおったら、わてやと思っていいと思うで(笑) |
旅人 ニコラス 19:34
私もたぶん同じ鳩用ブラウザ使ってるけどそんなことにはならなかったなあ。なんでだろう……?w
発言と更新が同じボタンだからメッセージボックス内を消さずに連打してるから、とかかなあ? |
青年 ヨアヒム 19:46
ただいま〜。
ニコラスが用意したもの全部モグモグ。 村長>なるほどー、狼襲撃投票からランダムなのか。納得〜。 クララ>あ、そうなんだ、確かおまかせって無かったっけ、デフォだとそれになるのかと思ってたっ。 |
シスター フリーデル 20:08
こーんばんは。
>おじいちゃん。[17:53][17:54]いいオチつけてるデスね〜。センスすごい! >オトさん。オトさんとこでぬくぬくしようかとおもって来たら[20:01]むちゃくちゃツボに入った!!ドキューン。 |
ならず者 ディーター 20:17
フリーデル>俺様の発言が分かりづらかったのは分かるよ。でもな、俺様もフリーデルが何を分からないのかが分からなくて、本当に理解しづらかった。たぶんお互い悪いところがあるんだと思う。3日目ラスト。フリーデルが鉞占い希望して、自分吊り希望したのが分からなかったんだって言う事を分かるまでにすごい苦労した。きっとそれ以外にも分かれてない事が沢山あるな。本当に気が向いたらF1649村読んでくれや。
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ならず者 ディーター 20:18
今回のフリーデルのような思いをした事のないプレイヤーの方が少ないと思うぜ。今は分かんなくてもいつか分かると思う。ま、嫌ならこれ以上からまないからオットー達と楽しく会話するといーよって!!俺様を待っててくれたのかー!愛してるぜ〜(抱き締め)
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ならず者 ディーター 20:20
F1649村の墓下で、俺様と師匠の人狼講座が開催されてるぜ。俺様も最初は師匠に黒決め打ちされて相当ふてくされたから、お前さんの気持ちもほんの少しは分かると思うんだ。読めば、俺様の考察方法が少しは分かる・・かな?とも、思う。白ぬきしてってるから、黒理由が無いんだよな。悪かったなー。理解し合うって難しいなー。すまんかった。
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ならず者 ディーター 20:23
フリーデル>もしよかったら、そんでちょっと興味を持ったら、お前さんもメールくれやー。人狼SNSでも会話できるし。招待させてもらうぜ。他の奴も来るみたいだから、そいつらとだけ絡むのも楽しいと思うぜー。
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ならず者 ディーター 20:24
次の日へ
フリーデル>ちと違うな〜。くっそー!俺様本当に今回自分の文才の無さに泣かされてばかりだぜー(笑)自分には自覚のない黒さを攻め立てられた経験が無い奴はいないって事かな?
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