プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 06:41
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おはよう。ならず者の朝ははやい。
えーっと、レジーナ襲われているんだが……。 レジーナ守護は鉄板だったはずだろうに。 まず、尼に投票した理由だが、クララ真の可能性も捨てきれないという点。また服［1：23］がわりと納得できたという点とアルビンに襲撃される危機感がなかったという点がクララ真の可能性を俺に考えさせた。 |
ならず者 ディーター 06:42
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占い機能が欠けた場合、騙り占い師の役目は半分終わったといえるだろう。にも、関わらずクララは最後まで喋ってくれていた。その点を素直に評価した。真決めうちというわけにはいかんがな。
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ならず者 ディーター 06:42
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尼に関しては初日から様子見の感じが消えない。動きとしては狂なんだろうが、狼を知らない2日目、狂人だとヨアヒムに吊りをいれるのは危険票。どちらかというと、この行動は狼臭い。これらを踏まえて、シスターは騙り要因の狼と判断し、フリーデルに投票させてもらった。
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羊飼い カタリナ 08:03
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おはよはぁ？エルナ何やってんの？
ここでレジーナ抜かれるのはどんな説明されても納得できるものじゃないと思うけど。 あ、昨日最後に言ったとおりアルビンが偽の可能性も結構有るかなと思えてきて、その場合クララよりはフリーデルの方が偽だよね（と言うかクララの方が死んだよね）と思ってのフリーデル投票ね！リーザ以外フリーデル投票とは、みんなさいきょーね！ じゃぁ夜まで神社に行ってくるよ！ |
青年 ヨアヒム 08:21
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やっぱりね。レジーナ抜けると思ったんだ。狩人の本能はただ鉄板を守るよりGJに行くからな。
それに、これだけフリーデルに集まると、却ってクララ投票の方がやばかったかもね。 これはあくまでも結果論だけどね、今回はたまたま抜けたし、たまたまリデル先吊りになったにすぎないけど。 ちょっと勝機がでてきたかも。 |
青年 ヨアヒム 08:25
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実は今まで狼でGJされたのって、奇数進行で最終日前にこっちラインを真とみていた確白を襲いたくなくて、GJ上等で襲ったときに1回あるくらいなんだ。なんだかよく分からないけど、能力者護衛に関する勘だけは働く。
だけど、村人でLW探しは本当に駄目なんだ。勘がすべて逆にいく。ここが面白いところ。 |
青年 ヨアヒム 09:00
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■1.これはとりあえず▼クララは出しておく。ただ、これは後で後述するけど、「場合によっては」▽エルナなんだが・・・。
リーザにも説明がほしい。 ■2.クララ真の可能性は少なくない。ただ、真贋言っている場合ではないと思うけど・・・。今日か明日には吊るしかないでしょ。吊り残しはありえない。 ■3.襲撃は、まあフリーデルが狼陣営で、PPよけに対抗を吊ってくれるか昨日の状況では怪しかったから確実にするため |
青年 ヨアヒム 09:01
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、奇数進行でGJ1回はOKだから、賭博に出たんでしょうね。ただ、票の入りは確実には読めないから、クララ狼で、念のために、ということは起こりうる。ただ、より切実に今日レジーナ抜きたかったのはフリーデルが狼だった場合だとは思うけどね。
あと、なんでエルナに来ないのかね。昨日1つ危惧があるって言ったけど、それなんじゃないの？エルナって、狩人騙りに出た村人か狼なんじゃないの？そんではっきり言えば真狩人は敢 |
青年 ヨアヒム 09:02
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えて潜伏か黙って様子見ているんじゃないの？狼がエルナ襲ったら、自動的にエルナ白って思えるように。エルナの狩人としての態度みるとそう思えるけど。それに今日のエルナの投票もね。普通に投票しているじゃないの。服3d1252って暗黙の了解でしょ、リーザとの。そんでリーザはエルナ襲撃を待っている、と。狩人はだから潜伏してリーザを護衛している、または墓の下なんじゃないの？
エルナが少なくとも狩人でないことは今 |
青年 ヨアヒム 09:03
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日の投票ではっきりしたと考えていいんだろ？ならば最黒だよ。これが上で▽エルナと書いた理由。エルナを狼が襲ってこないというのは、エルナが狩人でないと狼に分かっているのか、エルナ自身が狼ってことだろ？むしろ後者じゃないの？
■4.ちょっと待ってね。 ■5.自分としては、真狼の目もあるけど狼狂の目も残るだけに、確実にPPよけにロラし、最終日までいけるようにするべきだと思っていたが、どうもPP覚悟で霊判定 |
青年 ヨアヒム 09:04
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次第ではロラ省略する感じだったので、それならば、残した場合に狂人の可能性が低い方に投票した。フリーデルが残った場合でクララ狼判定ならば、フリーデルは狂人濃厚とみたし。司：狼＝真＞狂人、尼：狼＝狂人＞真とみていたので。フリーデルはやはりちょっと真には思えない。昨日のヨアヒムを擁護しない発言とか、自分の判定に自信がないんじゃないか、つまり判定なんか見えない、ってことじゃないか？
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青年 ヨアヒム 09:09
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ディーター＞冷静に考えてほしいんだけど、初日▼アルビン以外に俺の黒要素って明確にあるのか？意見の相違とかならあるとは思うけど。まず結論があって、そこから何でも怪しくみえているんじゃないか？
俺もディーターに対してそうだった。昨日、発言読み直してみた。正直、冷静に読み直すと、ディーターは俺をSGにしている狼には見えなくなった。こちらも頭に血が上って俺をSGにしようとしている狼じゃないか、なんて考えち |
青年 ヨアヒム 09:11
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ちゃっていたけど、それは誤りのようだ。すまん。
ディーターはどうも村人のようだから、分ってほしい。2日目の発言をもう一度読んでくれ。▼アルビンは、あの日に占いに手をつけろって意味ではない。単に灰に材料がないから、盤面で最黒をとりあえずああいう形であげただけだ。 一度フラットに見て欲しい。ディーターの考察方向は結構似ている部分が多くて、共感できる。だからディーターに分ってもらえないと悔しい。 |
少年 ペーター 11:05
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■5.僕は昨日、クララさんを真かもしれないと思ったです。狼を見つけようとしている姿勢が占中1番伺えること、占が1人食われた後も感じる必死さ、3d-23：24「真の奇策として納得できますか？」という冷静な切り返し、それに「商は信頼勝負に自信がなく、目的は場を混乱させること」という予想は十分ありえることのように思えたです。また仕1：23〜の推測にも頷けました。(また日和見と言われちゃうかも)
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少年 ペーター 11:06
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決め手となったのが、僕は両方の占から黒視され、しかも両方から対抗占とのライン切りだと言われたことです。これ結果的に僕の微白要素を生むことになってませんか？ 確実に狼がライン切り疑惑を捏造してるわけですから。つまり、両方の占が黒評価するとかえって吊りにくくなるはず。にも関わらず、修3d-23：21、司3d-23：56の順で重ねてきた。狼が僕を吊らせたいなら、重ねてはこないのでは？と思ったです。
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少年 ペーター 11:09
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司真に思えただけに霊抜かれたのは痛い…。考えてみれば狼占吊れた場合は残占残し灰吊りのほうが得ですだったはず。占ロラ時には灰を吊れるのは確実に2回ですが、残ってるのが真占の場合は3回。もちろん残ってるのが狂占の場合は最終日が狼狂票あわせになるので実質2回になってしまうですが、それは占ロラ時と同じ。真占か狂占かわからなくとも残して損はしない＋もしかしたら得をすることになるわけですから。
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少年 ペーター 11:28
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そこに関連して思ったですが…
■4．青：あれだけいろいろ言っといて何ですが、白かもです。真に思えてきたクララさんに白判定だされてるせいもあるですが、3d-0：37・0：54で上記の事がわかってないです。しかし、狼がリスクを承知で霊狙ったということは、灰を3人吊られることを恐れたせいなのかも(ということは修＝狼？)狼はわかってる、しかしヨアヒム兄ちゃんはわかってない、ということは白かも？？ |
少年 ペーター 11:33
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…うーん、やっぱり修＝狼なのかも。もちろんどっちが吊られるかは狼にもわからなかったはずですが、昨日の皆さんの反応を見るとまず修吊られそうに思えましたもん。だからこその霊襲撃に思えます。妙宿ともに修信用してなかったですし。妙修以外修投票ですが、きっと潜伏狼も覚悟して仲間に票入れたです。
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少年 ペーター 11:40
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…あ、霊抜かれたわりにおちついてるなとか言わないでくださいね。ヨアヒム兄ちゃんが9：01からエルナさん偽疑惑でヒートアップしてるの見て「そんなわけないでしょ、それにもしそうだとしても言っちゃったら作戦にならないです」と光速で突っ込みそうになったので落ち着かなきゃと景色見てきたです。…しかし、前に何で村側騙り口にしたかと疑惑持ったですが、この人はきっと単に思ったことをそのまま言うタイプなんですね。
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仕立て屋 エルナ 11:56
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占：書（狼かも？）白確定：妙
灰：服青羊少長 吊手残３明日はリザ襲撃でカオスになっちゃうね。ん〜リザどうしたらいいと思う？、でも【真の探偵だから狩】だよ対抗が出てこないのは僕真のなによりの証明だし。今日の護衛先はリザを守るね。 |
仕立て屋 エルナ 12:14
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あ、それとね。抜かれておいてなんですけど狼が霊襲った理由。襲撃して通らなかったら狼が負けなとこまで追い込まれてたらだと思うのね。たぶん昨日の赤ログではやるしかねぇ、これ抜けなかったらもう勝てん。てとこまで話してるだろね。だから今日レジが生きてて占狼が抜かれて一番困る人が狼だと思うよ。今日も占い吊りだったとして吊手２が灰領域に回るよね、その時まず吊られる位置につけてた人、やっぱヨアヒムは・・・ねぇ。
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少年 ペーター 12:16
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あ、■3.は11：09〜33で喋ってることがあてはまるですね。あとはヨアヒム兄ちゃんのエルナさん偽説が当たってるかどうかはともかく、狼が「真の狩はエルナさん守ってる」と考えたということもあるかもです。
＞エルナ これだけは聞いておきたいですが、今日の投票は「フリーデルさんを護衛したので投票した」のか「うっかり普通に狼と思う方に投票した後、直しそこねた」のか、どっちなんですか？ 理由もよろしく。 |
仕立て屋 エルナ 12:16
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ヴァル、リナは僕元から白くみてたけど、村全体がそういう空気じゃない、この位置が狼なら霊襲撃って大博打に出る必要がないんだよね。でもどうせ吊手が増えるわけじゃないしって開き直りで襲撃、これはあるんだよなぁ。難しいです
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仕立て屋 エルナ 12:29
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僕の偽疑惑が今日の考察の中心になっちゃうのはもったいないな、対抗非対抗を今日は募るべきなのかもしれんけど、僕が言い出すと僕偽論の的になるからリザが必要不必要を判断してほしいな。
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少年 ペーター 14:44
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■2.クララさんについては11：05〜で述べました。
フリーデルさんはクララさんが言ったように(3d-23：57)前と評価が違ったです。元はそうとも思ってなかったのにそれらしい理由があったから、吊れる人は吊っとけとしてるように見えたですよ。 また、クララさんと比較してアルビンさんが食われた後の気迫に欠けていたです。お仕事終了、あとはロラされるだけという気分が現れたんじゃないでしょうか。 |
少年 ペーター 14:45
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それに昨日の占い先選択、僕のこと黒いって言ってたのに何でディーターおじさん占ったでしょう。ましてフリーデルさんが「クララさん−僕」のライン切りを疑ってたなら、僕を占うと言ったクララさんを怪しんで僕に占いを重ねてきてもいいはず。なのにしてこなかったのは、狼だから僕が白と知ってて、その上で疑ってみせただけにすぎないんじゃないでしょうか。
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仕立て屋 エルナ 14:58
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レジ抜かれちゃったのはごめんなさい、ＧＪ狙いにいって調子こきました。それでも僕は今日はクララ吊でまず狼を１吊ったっていう確定情報が村には必要だと思うな。
例え明後日にもつれ込んだとしても狼はＧＪを回避して襲撃をしたとしても灰に手をつけない事には狼の勝ちはないんだから、今日は明日明後日の考察をわかりやすくするように動くべきだと思うよ。 |
少年 ペーター 15:05
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■1．まだ決めてないですが、今日は灰吊ったほうがいいんじゃないでしょうか。占ロラは完遂しなければいけないですが、明日でも間に合います。片占いでの情報はたいして重要でないとリーザちゃん言ってたですが、クララさん真かもと思えてきたので占いはもう一回見たいです。クララさん視点で灰は二人、今日占えば、占ってない方の白黒もわかるので全部占ったことになるです。
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仕立て屋 エルナ 15:36
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■1．占吊 ■2．ほぼ満場一致でフリ吊ったんだからいっそクララ真狂で決打もそそられるね、僕はそこまでの自信はないけどそれならそれでも僕はおｋ
■3．は上を参照してね ■4．ヨアがよくわかんない、ヴァルリナは初日からの動きみてて白見してます、ペタもよくわからんのですよねぇ。今日明日でヨアクララ吊って残った人で最終日勝負でもいいんじゃないかなぁ、手抜き？ |
少年 ペーター 18:01
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■4．つづき
者・羊：どちらも白いと思います。ただ、どちらかというと羊は一度疑うととことん疑って柔軟性に欠けるタイプのように思うので、最終日に残すには不安が残ります。冷静さに勝る者の方がいいかと… ■1．▼カタリナさん 白いと思うのであげるのは気がひけるですが…。 他に狩が出た場合は▼エルナさん。仮にそうなら、襲撃されなかったのは狼だからという青主張もわかるですし。 |
少年 ペーター 18:26
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あ、待てよ…。今日クララさんを吊らずに占ってもらえば、クララさん視点でカタリナさん・ディーターさんどっちが狼かわかるわけですから、まだカタリナさん吊らなくてもいいか…。やっぱりクララさん偽の場合を考えて■1．▼ヨアヒム兄ちゃんにします。
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少年 ペーター 18:43
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と言っても、「クララさん偽の場合」とか言ったら僕もヨアヒム兄ちゃんも立場は一緒なんですよね。いっそ「僕とヨアヒム兄ちゃんの二択投票」ってのもいいかもしれませんよ。情報が出て。意味もなく自吊りを申し出たりはしませんが、とりあえず僕は今日クララさんに占ってほしいというほうが強いので、二択投票の結果であれば代わりに僕が吊られることになってもいいかなぁと。
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仕立て屋 エルナ 18:48
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ペタ＞どっち残すにしても明日の判定みて白の時と黒の時どうするつもりなのか聞きたいな、意味あんの？ それと僕吊な意見が出るならリザまたずに【狩の対抗非対抗を募ります。】今墓下にいったのは農商宿尼の４人ここに真狩がいると主張する人はしてくれ、ありえないと思う明日以降で僕が偽狩？という視点にされたまま残されると困る。吊手３墓下に狩の可能性なしの今日しかこれは出来ないからリズまたずにやるよ。
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少年 ペーター 19:37
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【僕は狩人じゃありません】
＞エルナ 結果から即吊りはしませんが、もう一度クララさん真の可能性をよく検討し、真と思えば判定に従うことを考えるでしょう(黒が出たら黒吊り、白出たら残り吊り)。偽と思えば判定に関わらずに狼と思う方を吊るべきでしょう。 もちろん、クララさんだけで考えずに、灰の黒白を考えますけどね。 どちらにせよ明日にはクララさん吊る必要があるので、その次になりますけど。 |
司書 クララ 19:46
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あー。それと表でちょっとルパンに突っ込もうと思う。失礼なことをいうつもりはないけど、きついことはいってしまうかもしれない。
その時に仲間だからって容赦せずに、対ペタや対ディの時と変わらないくらいきつめで返していいよ。そういうのは俺は気にしないから容赦なく。 |
ならず者 ディーター 19:55
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帰るのがもう少し時間掛かりそうだ。
＞エルナ【俺は狩人じゃねえよ】 いや、エルナ狼なら2日目の時点で、対抗でた時点で詰んでるし。狩人出てきて、狩人CO撤回したとしても初回吊りになるだろ、普通。それに、リーザから狩人投票COの指示もあった。 狼2騙りで狂人の可能性も残るが、それなら今日のクララの吊り希望はない。エルナは間違いなく狩人か村人の狩人ブラフ。 |
ならず者 ディーター 19:55
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つーか、なんで俺が説明しなきゃならねえんだ？ エルナ自身で説明してくれ。あーあと、エルナよ。俺の名前を村長と間違えた罪は重い。よって、俺を称える言葉を独り言に埋め尽くせ（ネタ）
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少女 リーザ 20:20
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こんばんは。
あたしのせいかな、レジさん、ごめんなさい。ディーターさん、議題ありがとうなの。 ＞ペーターくん今日の白判定とレジさん襲撃見てクララさん狼にしか見えなくなったんだけど･･･。というより白もらってからの挙動おかしいよ？ペーター君。 |
羊飼い カタリナ 20:35
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カタリナちゃんから伝言です〜。
『うい〜ヒック。あ、大ちゃん様子見て来てくれたんだ。さすがあたいのしんゆーね！ ・・・あれ？何で今更狩人ＣＯ回してるの？【あたいは狩なんてしないよ！】さいきょーの羊飼いだって言ったじゃん！』 |
青年 ヨアヒム 20:37
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【もちろん、俺は狩人ではない】
エルナ＞一応はヤコブには狩人の可能性がある。だから、納得させてくれるために、エルナはなぜ投票を合わせなかったのかの説明をしてくれ。濁したりせずに。この時点では狩人の生存よりも確白が1人増える方が大きい。エルナが本当に狩人ならば、こんなに嬉しいことはないんだから、よろしく頼む。灰が5人なのか4人なのか、灰吊り手が多分2手なのだから、これは大きいんだ。 |
少年 ペーター 20:41
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あ、18：01はエルナさん疑ってるわけでなく、あくまでもしもの話。
＞リーザ おかしいと言われても仕方がないですけど、灰3人とも白く見えてきちゃって困ってるんです。できるだけ情報が欲しいからクララさんにもう一回占いをとか言ってるわけです…。 二択選択吊りっていうのも、ヨアヒム兄ちゃんも白く思えてきたので、その上で吊れっていうのが心苦しいし、黒いと主張もできないからいっそ二択でいいと言ってるです。 |
少女 リーザ 20:43
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当たり前だけど、【あたし狩人なら今日レジーナさんしか守る場所ないのよさ。】
＞ヨアヒムさん 確定白決まったら嬉しい？吊り逃したら商占いもらってない4人の最終日になるけど？明日確定したほうがマシだった気がするよ。 |
青年 ヨアヒム 20:46
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■3.灰考察もしておく。
エルナ：ここに入れるべきかは微妙。仮にリーザを含めて全員が狩人でないならば、ヤコブ狩人の可能性はないと見ていいと思う。投票を合わせなかった理由が必要だと思うが。 ペーター：よく分からん。取りあえず、俺を白いといってみたり、また二択といってみたり、よく分からない。ここらは一貫していない印象。何だか色々動いてみよう、局面を打開しようとしている気がするが。はっきり言えば、悪あが |
青年 ヨアヒム 20:47
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き状態？村人占騙りをしている以上、彼を残して負けたくはない。
ディーター：やっぱり白く見えてきた。まあ潜伏1狼だし、もしもクララ狼ならば、クララを騙りに出してまでも潜伏する人材といえばピッタリだが、単体としては白い。少なくとも、ここに騙されるなら仕方ない、という状態だな。最白。 エルナ：相変わらず結論ありきに見える。灰は2人しか吊り手がないのに、真剣にヨアヒム以外の狼の可能性を見ていない。とりあえ |
少女 リーザ 20:50
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あたしだけじゃなくてレジーナさんには理解できてたと思うんだけど、アルビンさん襲撃前夜の発言見てみた？あたし、あれは信用取る気がないってより勢いでやった結果信用取り返すのが困難で途方にくれて見えるんだけど。狂人が非CO＞CO？アルビンさんの性格的には以後の行動と矛盾ないと思うな。
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青年 ヨアヒム 20:53
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ずヨアヒム吊りきるのに一手使わそうと考えているように見えるな。黒い。
リーザ＞俺は、正直いって、リーザが狩人で、エルナの狩人騙りを見逃して、エルナ襲撃を狼が行うことで黒白判定しようとしているのだと思っていた。そうだとすると、リーザは今日襲撃されると、その情報が村に残らず、エルナが狼ならば吊り逃すことになる。それが一番心配だった。今からGJ2回は仮に狩人確定していなくても不可能だろうから手番は伸びな |
青年 ヨアヒム 20:54
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い。だったら、きちんと確定してもらって、灰を狭めた方がいい。疑心暗鬼になって本当にエルナが狩人なのに吊ったらもったいなさ過ぎる。逆にエルナが狩人騙りをしている村人ならともかく、狼ならば、必敗になる。だから、リーザがいるうちにはっきりしてほしかった。仮にレジーナでGJが出ていたら、話は別だけどね。あえてぼかしておけば、再度のGJで手番伸びたかもしれないから。
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青年 ヨアヒム 21:03
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リーザ＞前にも書いたが、ああいうCOをした狼も真占いも狂人もみたことある。だから、決め付けていない。でも、だからといって真と決め付けることはどうしてもできない。確かに2d0250はそういう発言に思えるな。でも直後の2d0253で、俺の発言をきちんと読まずに俺を怪しんでいることも分っている。そこがやっぱりなあ。発言の意図読まずに俺を▼ヨアヒムって辺りは真に見えにくい。これは他のみんなにもいいたいな。
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青年 ヨアヒム 21:06
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ヤス＞了解した。ただ、リーザはヤスを疑っている。アルビン真と見ているようだ。仲間きりに見えるような切り方は気をつけてくれ。
ただ、自分がルパンとペーターに白だししたことを忘れないでくれよ？白だししておいて突っ込むのって、偽の行為に思われやすいからね。お願いします。 |
青年 ヨアヒム 21:09
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今日の襲撃は・・・、エルナでいい気もするが・・・。リーザは残したい。リーザ狼でエルナでGJされてもいい。それなら明らかになるからね。最終日にリーザ＋灰2人＋俺になれば、もうけもの。とにかく今日の吊りをくぐらないとな。どうやらペーターになりそうな気はするが・・・。
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青年 ヨアヒム 21:11
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ごめん、リーザ狩人で、▲エルナでGJ出てもって意味。最終日に灰2人＋俺だと多分やられる。灰2人＋俺にリーザがいれば勝ち目はある。細い道だけどね。
とにかく今日はリーザのご機嫌とって、吊りだけは逃れなければ。 |
青年 ヨアヒム 21:16
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しかしまあ、エルナが狩人だとしたら、本当に迂闊。だが、ああいうスタンドプレイタイプは鉄板を守らないことが非常に多い。一方でリーザが狩人だったら、レジーナ守りそうだけど、実はエルナ襲撃を必至とみて、そこを守りそうな気もした。GJ上等だったからね。エルナならほぼ90％、リーザでも50％以上の確率でレジーナあいているとみた。ああいういかにも鉄板の場所は狩人は本当に守らないんだよ。まとめやったときに、確定
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仕立て屋 エルナ 21:20
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ヨア＞レジリナには僕のとった手はわかっていたようだし、もう狼にもバレバレそこまで突っ込んだ考察して僕の戦術を僕から語らせたいんだろうけどそれはエピの話だよ【僕が真の狩人】狙って他に真がいると見せる動きをしているが狩が誰かってのは狼は手が出せない領域なんだ吊手３で墓に狩の可能性のあるのがいないんだからな。結果ＧＪのプレッシャーを与えたまま明日を迎えられる、今僕は白確定狩確定
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司書 クララ 21:42
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ただいま帰りました。毎日遅くてすみません。
ざっと見た限りエルナ真狩確定でいいですね。LWがリナかディですか。どっちにしても白狼ですね…。正直昨日時点でペタ狼だとばかり…改めて２人の発言を読み返してきます。 …あと、自分視点の白に絡んでもしょうがないのですが、さすがにちょっといわせてください。 ペタ＞限定付きとはいえ、自吊り含む２択吊りとか言い出さないでください！！！俺を信じてくれてるならなお更、 |
仕立て屋 エルナ 21:42
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それでも僕が狼だと思うなら狩ＣＯして僕もろとも吊られればいいよ僕が狼なら吊れるんだから。それで負けなら奇策を押し通して信用を失ったまぬけな僕の責任。確定占をもらわずに白確定もらい【真狩が残ってる】かつ【狼からも狩の位置があやふやに見える】君以外はそれがわかって【服狼だけはねぇわ】って思うから勝手な策を使いやがってって思いながらプレイしてる村の得にならん場所をつつく理由がわかんねぇよ、ヨアやっぱ狼？
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司書 クララ 21:43
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狼を探して自身の白証明をしてください！
ヨア＞２日目から皆に言われてることがわかりませんか？灰に狼は１、複数から指摘されてる時点で客観的に村側が確実に「ヨアの行動が狼を探してるようにみえない」って思われてるということですよ？ 青20:37にしても、農2d21:36で狩対抗のことを理解しつつ、農2d00:50回避せず、農2d01:40では「狩人投票COと間違われないように」とまで念押ししています。 |
司書 クララ 21:43
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これでヤコ狩とは思えないですし、よしんばそうだとしても、レアケース中のレアケース。それこそ妙21:31のような状況になってからでいい。疑いに過剰反応する前に議事録を確認してください！ヨア白は俺と狼とヨア自身にしか確信もてないんですよ？狼を探すことが自身の白証明になるんですから、まず狼を探してください！
…さすがにこの占い先だと真狂判別ついてなくても俺を残しても当然かな？としか思えないです…。 |
青年 ヨアヒム 21:52
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エルナ＞勘違いしていないか？エルナが狩人なら、問題ないじゃないか。問題なのは、エルナが狼の場合。村としてエルナが灰のままなのは損なんだよ。
リーザ＞俺が仮定しているのは、リーザ狩人で、その情報をもったままリーザが襲撃されること。リーザが狩人でないなら、問題はない。とにかく、投票を2回連続ではずしている以上、そういう危惧を村がもつのは当然じゃないか？外した理由を聞きたいよ。信じさせて欲しい。 |
青年 ヨアヒム 21:59
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リーザ＞俺の行動が軽率で、村の不利益になっていたら、申し訳ない。そうなら、村騙りのことを責められないな。村として、エルナが白確定ならば、それでいいんだ。とにかく、2回も投票を外したんだから、疑いもって当然じゃないの？なんでそれで俺がおかしいように言われるのか、分らない。なんでエルナを咎めないの？
泣きたいよ、もう。 |
青年 ヨアヒム 22:01
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エルナ＞村のためを思うんなら、俺が狩人騙りするわけないだろう？白なら吊りたいわけないじゃないか。そういう発言も白なら、頼むからやめてくれ。
正直に言えば。俺は村騙りにみせた狼に騙された捜査に参加したことがあり、トラウマになっている。 |
司書 クララ 22:06
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■2.アル襲撃より、フリ狼。アル狂。
■3.年11:09の考察にほぼ同意です。LWが確実にフリ投票してる点を考えてもある程度GJ覚悟だったのかなと思います。あとは書21:43の最終行も… ■5.狼確定だから。 青21:59＞ごめんなさい。もうひとことだけ。ここは咎める場所ではなく、狼を探す場所です。主義についていいたいことがあるなら、エピにまわしてくれませんか？ |
ならず者 ディーター 22:10
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とりあえず、喋りやすいものからな。
■3 判定隠しだろうな。普通に考えて。占い師の霊判定が出るという事は、狼の残数が分かるという事。わかっちゃまずかったんだろうな。俺の中で最白に位置する羊が狼ならわざわざGJ覚悟で博打を打たなくてもよかったはずだ。これ考えると羊はまず外れる。 |
ならず者 ディーター 22:11
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俺が今、もっとも重要となりうると思える情報は昨日のフリーデルが限りなく偽臭かったということだな。
ここから考えて、尼の二日目はヨアヒムに吊りに投票してる。尼＝狂人でも狼でも危険票。しかも通りそう。 3日目も第2希望で▽ペーターに吊り。占い師吊りの流れに合ったためから、狼でも仲間きりの可能性はあり。 |
ならず者 ディーター 22:11
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青・書のラインはあっても、尼・青のラインはないと見ている。この辺から考えると、ヨアヒムはちょい白くなる。
年はふらつきっぷりが微妙。書を真の理由は説明されているが、それなら青・年の2択投票は理解不能。白アピにも見える。 |
少年 ペーター 22:12
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＞クララ
すみません。正直なところゆうべから体調が良くないので、助手としてせめて材料だけでも提出してあとは探偵の皆さんにお任せしようかとも考えていたのです。僕→クララさんの順番で吊られて村が続いてれば、占いできる上、少なくとも僕とクララさんが両方狼という線はないという材料を提供できると。 実際そうなっても容認しますが、ともかくもう一度議事録を読んできます。 |
羊飼い カタリナ 22:13
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カタリナちゃんから伝言です〜。あ、あのヨアヒムさん！元気出して下さい〜！
『こら！ヨアヒム！男の子が泣いてちゃ駄目じゃない！それはあたいが凍らせて、無かった事にするからね！「パーフェクトフリーズ」 エルナは単純に、とことんまで自分が村騙りの可能性を残したかっただけじゃないの？いつまでもうだうだ言ってないで、狼探そうよ！疑ってる人の名前間違えると締まらないよ！』 |
少年 ペーター 22:17
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＞ディーター
青・年の2択投票は理解不能とのことですが、まず第一に司を真でないかと思う故に占いを見たいというのがあるのです。そして今日占えば者羊のうちどちらかが狼かわかります。占い結果をその二人の吊りの参考にしたいので、者羊は今日吊る必要はないと考えたのです。だから白と思いつつも青を吊りたい。しかし白と思うから吊ろうと強く主張できる理由がない。だから二択でどうかと申し出たのです。＠３ |
少年 ペーター 22:22
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文脈でわかると思いますが勘違いされそうなので訂正、「そして今日占えば“司真占の場合”者羊のうちどちらかが狼かわかります」という意味ですのであしからず。
何か新しいことを発見したら、決定確認時に併記します。それではまた後で。 |
ならず者 ディーター 22:33
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＞年［22：22］
司真占の場合は理解している。が、年村でも書が白あるいは黒を出してそれをそのまま信じて思考停止になってしまう事を俺は恐れているんだが。まあ、なんか気づいたら言ってくれ。 |
少女 リーザ 22:43
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＞ヨアヒムさん
気持ちはよーくわかるって言うかエルナさん推理面で貢献してないよね、確かに。ただ、そう思うならエルナさん含めた灰から考察していいと思うよ。でも、そこで他の狩人探しを始めるのとはなんか違くない？ |
司書 クララ 22:57
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年22:12＞自吊りは禁止行為でもないですし、体調が悪いなら無理はしないでほしいですが、もし体調が許すなら、簡潔にでも今誰を狼と思っているか残しておいてください。3人とも白いならより白くない人は誰か？でもいいです。
あと、さきほどは冷静さを欠いてすみませんでした。ヨアさんもすみません。 ■4．ディ・リナ子君について、フリラインをみてみましたが、ラインが切れてる要素も繋がってる要素もみあたりませんね |
司書 クララ 22:58
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フリからの自発的な質問は修2d00:59でリナ子君に1つのみ。あとはディ、リナ子君共にフリに対して２，３の質問があるだけです。
気になるのは、修3d23:30者3d23:44のやりとりくらいですかね。まあ、ディ君が優しいのは確かですし、ディ君の正体に関わらずフリがいってもおかしくはないですが。 それと余裕がなくていえませんでしたが、者3d22:42の気遣いは有難うございました。 |
青年 ヨアヒム 22:59
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クララ＞その通りだな。すまん。どうも俺は視野が狭くなりやすいというか・・・。今はとにかくLW探しだな。
リーザ＞狩人探しでなく、思考を開示したつもりだった。でも、確かに狼が気づいていないことまでヒントになっていたかもしれない。エルナが襲われなかったことと投票の件で、目線がそっちにばっかり。リーザの言うとおりだ。それによく読み返すと、リーザの判断を信じていないといっているようなものだな。すまなかった |
青年 ヨアヒム 23:02
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ヤス、ヤスがルパンにいったように、矛盾さえ出なければ、仲間きりとか問題ない。口調とかももちろん、勝利のためのヤスの手段なんだからね、もちろん。
どうだろ、リーザはルパンに対してしかっているけど、だから黒いとはいってきていない。最終日まではいけそうじゃないかな・・・。最終日まで行けば、ルパンを疑っている灰も真剣に考え直す必要があるし、逆転はあると思う。 |
少年 ペーター 23:03
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…あれ？勘違いしてました。
司偽の場合を考えて青吊りといいましたが、司偽でかつ者羊のどちらかが狼の場合もあるじゃないですか。うぁ、本気で体調のせいで思考力が低下してるみたいです。うわー、重ね重ね恥ずかしい。 ■1.▼カタリナさんに変更しますよ。理由は司＝真or狼、修＝狂と予想してるのに修に投票してるとこです。司真の可能性を考えたにせよ、狼の可能性が高いほうに投票するのが自然と思うです。 |
青年 ヨアヒム 23:04
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襲撃はどうするべきかなぁ・・・。
灰襲撃はちょっとなぁ・・・。 リーザに行ってみて、GJされたら次はエルナという手もあるな。 灰襲撃をすると却って灰が狭まるから、GJで偶数展開の最終日の方がいい場合も結構あるしな。 |
青年 ヨアヒム 23:06
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ペーター、ナイス！
最初黒くて思い直してくれるパターンが一番いいねぇ。 いつも1〜2人からロックオンくらうんだよなぁ。被ロックオン体質なのか？しかも言いがかりにしか思えない理由が多いし。まあ、確白はきちんと見ているから、返り討ちにすることがほとんどだけど、今回は結構やばかった。いや、まだやばいんだけど。 |
青年 ヨアヒム 23:14
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ヤス、ごめんね。
自分は結構、こういう状況楽しんでいるんだよね。ピンチの連続を潜り抜けていて。でも、ヤスには迷惑かけてるね。ここもなんだか独り言とか発散とかにもつかっちゃっていて、読んでいて不快になっていたら本当にすまん。 だけど、真剣に勝ちには行っているから。 なんとか勝利の美酒をリデルとエピで飲みたいものだね。 |
ならず者 ディーター 23:18
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＞司22：58 ［3d22:42］いや、あそこは最初に俺が決め打つような発言をしちまったからな。
＞年＆青：書［22：57］に同意。消去法でも構わんとおもうぞ。 ＞青：質問答えられずにすまない。後で必ず答える。 |
ならず者 ディーター 23:33
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■1＆■2 単体で言えば狼≧真＞狂だな。昨日の姿勢はまさに真そのもの。考察にも捏造感なし。故に今日、霊判定が見れなかったのが非常に残念だ。書真なら俺視点では現状、羊＝狼。これは襲撃考察や先日の俺からの考察をみてもやはり考えづらい。
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ならず者 ディーター 23:59
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＞青 ［09：09］落ち着いてからでいい。 初日と2日目で急激に余裕が無くなった感じがしたんだが、そこらあたりの心境の変化が俺の中で黒要素に見えてきてんのな。初日・2日目の心境の変化を詳しく教えて欲しい。
＞青［9：11］考察方向が似ているとあるが、具体的に似てると思った発言があれば教えくれ。 |
司書 クララ 00:04
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■4.次に単体考察。
ディ:概ねフラットで納得がいく考察が多いです。羊3d17:58指摘→者3d20:35の返答は読み返してみましたが、2dのディは発言も残ってますし、一発言あたりの量も少ないので村人騙りをノイズと思ってても、それを考察に残せばよかったんじゃないか？というのが1つ。 あと、ヨアの発言内容が黒くみえるのは俺も理解しますが、「3d▼アルが仲間切りっぽい」という理由はアル人が判明してない |
司書 クララ 00:04
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2dでも黒い理由になるか疑問。
まず実現しそうにないですし、手数的観点がないことで不審にみられるのがおちだと思います。あれはアルの正体を狼と仮定しても仲間きり効果はないんじゃないかと。 リナ子君に比べると、独自の視点が少ないなとも感じます。アル狼説→アル真説はどちらもディ登場前にできてた流れですし（ですのでここはある意味しょうがないと思いますが）、「ヤコ決定反応が白い」もペタの後、 |
司書 クララ 00:05
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ペタ黒要素もリナの指摘に賛同して…。このあたり村の流れに乗って矛盾点を作らないように動いてるというLW像がするのは現状ディです。
リナ子君:こちらも応答や考察が自然ですが、ディよりさらに言葉を尽くして自分の考えを説明してると思います。 羊2d18:44〜のペタ疑い理由にしろ、羊3d01:00のヨアに対する指摘にしろ、議事録を細かく読んで自分の思考経路をはっきりと明かしてる感じがする。 |
司書 クララ 00:05
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断定的なのは性格によるものも大きいが、根拠をしっかり明かしてるのは白いと思います。
それと、ディのレジ襲撃後、反応が薄いのは性格もあるかもしれませんが、即投票理由を述べ、議題まで投下してるのは落ち着きすぎにみえます。同様な反応はペタもしていますが、遅い時間に登場したペタと違って、ディは襲撃を知って即発言したはずですから。 |
司書 クララ 00:05
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■1.●リナ▼ディ
俺真決めうちというのは高い壁だというのはわかってます。しかし、村視点で俺偽と仮定しても明日までは大丈夫なのですから、1日猶予をもらって是非エピを生存勝利で迎えたい、せめて、ひとつは人狼判定を引きたいです。 |
仕立て屋 エルナ 00:07
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書：どこをどう考察しても材料からは真狂決打の確信が僕には持てないし明日も持てないだろうと思う。今日吊らなくても明日吊り判定も僕には情報になるとは思えないのでどうせ吊らなくてはならない、村が口裏合わせて全員が真に見てるなら明日の襲撃先に期待できるけどそれもない。今日か明日で▼クララは必要だと思います。
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司書 クララ 00:13
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んー。潜伏は狼だと苦手なんだけどねー。
騙りも得意ってわけじゃないけど、この村の雰囲気にはある程度あってたのかなー。 でも、エルナ狩を読み違えてペタに白出したのは今考えると痛いなー。 |
青年 ヨアヒム 00:23
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これは希望的観測かも知れ泣けど、最終日は心理状態がガラって変わるから・・・。俺は何度も経験している。前日まで偽とみていたラインを最終日に何度信用してしまったことか・・・。こんな白いやつこそが1潜伏でのLWじゃねえの？って気になるやつが必ずいるはず。その意味では、カタリナは最終日に吊れる可能性は結構あるよ。今日明日は多分不可能だけどね。
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羊飼い カタリナ 00:24
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ヒックただいま〜。あの後大ちゃんぶっ倒れちゃってさ〜。お酒呑ませすぎちゃったかな？焦ったよ！
まだ全然読めてないけど、■1.▼クララ▽ヨアヒムね！ ペーター（15:05）見てて思ったんだけど、クララが真の可能性って、ディーターが狼しかないんだよね！それは厳しいでしょ。フリーデルは真には思えないし、やっぱりアルビン死んだったのかなぁ。 ヨアヒムは灰の最黒だけど〜、まぁ見直してくるよ！駆け足駆け足！ |
仕立て屋 エルナ 00:29
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者：相変わらず真っ白、僕含めて癖がものすごく強くて見やすい人の多い中で初日のヤコブのように中の人がとっても冷静で見えてこない、今日灰吊るならここ▽ディタ
羊：今日は考察が少ないけど白印象は変わらない、つつく黒要素は昨日の投票くらい。 少：フラフラしてる、でも初日からそういう傾向あったりしたしなぁ、やや黒 青：僕の仕掛けに過剰に反応、やっぱここが黒いって思えてしまう。村人だったらホントにごめん。 |
仕立て屋 エルナ 00:35
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強引な推論を落とす、アルビンが真、フリ狼だったとして村騙りの存在の示唆したあたりの冷静さと今日のヨアヒムの狼狽っぷりが不一致、ブレーンがいなくなったから？ ペタも奇策使ってるから今日の自吊提案は白要素には取れないとは思う。クララとヨアヒムを順番はどうであれ吊りして最終日勝負でいいと思う。やっぱり霊でＧＪだしてりゃこんな事にはならんかった・・
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ならず者 ディーター 00:41
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＞書［00：05］の即投票理由は昨日、尼と書の発言を見て、すでに回答を作っていたからなんだが。
灰吊だが、ヨアヒムからの返答帰ってきてないんであれだが、灰吊りなら▽年。尼偽より考察より、ヨアヒム白要素。カタリナ最白。 年ふらつきっぷりは黒要素。 |
羊飼い カタリナ 01:03
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■3.ん〜、あたいは（3d01:00）まではクララ吊る気満々だったから・・・そんなにフリーデル吊られそうだったっけ？分かんない！
まぁエルナが読まれ切ったってだけじゃないかな。霊襲撃は（通れば）大打撃だもんね！ ■4.ヨアヒム：昨日から言ってるように真っ黒だよ！とは言え昨日アルビン偽の可能性も考えたからもう一度考えてみてたんだけど、今日も何か変な事ばっかり言ってるし・・・。 |
羊飼い カタリナ 01:03
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（09:00）で「「場合によっては」▽エルナ」って事だけど、その後の説明が全然「場合によっては」じゃないんだよね。特に「少なくとも狩人でないことは今日の投票ではっきりしたと考えていいんだろ？」って言っちゃってる。エルナの意図を聞こうとして無いんだよね。
で（20:37）でやっと「なぜ投票を合わせなかったのかの説明をして」。これは（09:00）ではとりあえず吊れれば良いって考えてたって思えちゃうよ！ |
羊飼い カタリナ 01:04
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それから（20:47）であたいに（だよね？）「相変わらず結論ありきに見える」って言ってるけど、相変わらずって、ヨアヒムどこでそんな事言ってたっけ？
見返してみたけど言ってないんだよね。全然思考遷移が見えない。これは自分が（3d16:55）で言ってた「結論だけをいったり省略したりするのは、村人としてダメ」「村人は分かりやすく、素直に、全部見せる」にも反してて、かなり黒いなって思うよ！やっぱり黒ね！ |
少年 ペーター 01:14
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少し横になってました。
これは本当に白アピでも何でもなく、やっぱりどうにも体調が悪いので今日僕を吊ってもらえませんか？ 最終日に僕が残るとおそらく僕吊られて負けてしまうと思うので、戦術的にも今吊られておいた方がかえっていいように思うし、代わりに一日クララさんにがんばってもらったほうがいいように思うですよ。 とりあえずリーザちゃんに投票合わせて横になってますが、投票変えられなかったらごめんなさい@0 |
仕立て屋 エルナ 01:21
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ペタ＞無理しないで休んでてね〜、それとペタを吊るかどうかは関係がないので安心してください、今日の仮本決定はリザだよね？ いるのかどうか確認したい、ちょっと時間が遅くなってきてる 喉＠４
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ならず者 ディーター 01:28
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＞ペタ リアル最優先だ。お大事にな。決定はリーザに任せるが。
＞ヨアヒム［20：47］この発言はカタリナに向けたものなのか？ なんでエルナの考察が二つあるんだろうと思っていたのと、俺とヨアヒムのカタリナに対する見解が違いすぎてて、さらっと流してたんだが（汗 |
司書 クララ 01:28
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というかリザ君は大丈夫でしょうか？寝落ちしてませんか？
★妙20:20＞「年白判定と宿襲撃」がクララの狼要素になるロジックを説明してください。 ☆者00:41＞確かに昨日から投票理由を出すという話題はありましたしね。 ペタ君は無理しないで下さいね。エルナさんの仰るとおり、吊り先とは関係ないですし、体調が悪いのに無理に発言しろとはいいませんから。さっきの言葉が重圧になってたらごめんなさい。 |
仕立て屋 エルナ 01:32
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リザ寝てる可能性もあるんで来なかったら【仮決定１：４５】【本決定２：１５】に落とすよ。僕のまとめに納得いかなかったら従わなくてもいいしリザがそれ前にきたら撤回、僕２：３０までは起きてるからね
喉＠３ |
羊飼い カタリナ 01:40
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■4.ペーター：って、ペーターの考察始めてみたら、ペーターも言ってること変・・・とりあえず、あたい（3d01:25）とか（08:03）とか見直すと良いよ！
自吊り発言は置いといて〜、なんか吊り希望の思考遷移も変！クララ真の可能性考えて「青・年の2択投票」は理解不能だし〜、「司偽の場合を考えて」あたい吊りって事は、その時点でクララ真は考えから捨てた？ひえ〜あたいも混乱してきたよ！やるわね！ |
羊飼い カタリナ 01:41
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ただ（2d11:24）とか見ると読み込み甘いのかな（それはそれで黒要素だけどね！）とも思うし、昨日質問した箇所とか考えると前提条件の把握が苦手なのかな（こっちは別に黒要素じゃないよ！）、とかも・・・。今日のうちに質問できれば良かったね。
勿論どう考えても黒いのは黒いんだけど、今まで通りの黒さって事で考えるとヨアヒムよりはましな黒さかな！ヨアヒムは今日新たに出た黒要素多いもんね！ |
ならず者 ディーター 01:51
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【仮決定了解だ】
＞リーザ まあ、年は体調悪いんじゃしょうがないだろうな。 それとは別に初日からまとめ役お疲れ様だ。少し、プレッシャー掛かってるんじゃないかと心配してた。 |
青年 ヨアヒム 01:54
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【仮決定確認】
リーザ＞少し心配したよ。連日まとめお疲れ様。 ディーター＞明日もう一度話すけど、要は2日目に意図せず急にリアル事情が入り、発言しないよりは村の参考になるために発言しておくべきと、あわてて思考を全部晒した。だから、1日目と2日目では、発言のスピードとか、垂れ流しとか、そこら辺は違っていると思う。 |
青年 ヨアヒム 01:59
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リーザ狩人で、エルナでGJが出たら、そこで翌日はリーザを食えば、吊り手は伸びないな。本当はまずリーザを襲ってみたいが、リーザを本当に抜いてしまうとまずいから、やはりやるならエルナか。今日偽装GJをやると、明日狩人を読み間違えると吊り手伸びるかもしれない。
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司書 クララ 01:59
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【仮決定確認】
占い師としては大反対ですが、事情もありますし確認しました。 ペタ君はお大事に。 妙01:46＞年11:09の理由が成り立つでしょう。GJ2回受ける可能性は低いですし、GJ出ても取り返せる。また、2人とも俺が真でも対抗できる論客ですし、黒視されてるヨア、ペタに白が出ることで俺の信頼も落とせる。 占い先は特にリズから指定がなければ●ディにします。 |
青年 ヨアヒム 02:02
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思い切ってカタリナという手もあるか・・・？だけど、やはり灰は残すべきだな。リーザに行くか・・・。明日は必ずクララ吊りだから、最終日はリーザがいなくても、カタリナとディーターとルパンで殴り合い。危険か・・・？
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司書 クララ 02:02
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ああ、そういえばそうだね＞リーザの占い先指定。
んー。個人的にはリズ襲撃で確認してもいいかもしれないと思うけど、襲撃はおまかせにしてるよ。ルパンがセットした人を襲えるようになってるのでよろしく。 |
仕立て屋 エルナ 02:04
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リズきてくれたーよかったわ、お疲れ様です。僕ここで終わりだから明日もまとめよろしくね。
【仮決定確認】ペタ吊りの判断は自吊り宣言とは別にそれも十分ありだからだよね？ 【仮決定ディタ吊】として反応みようかなとか一瞬考えてたですよ、クララ、ペタ、ヨアヒムの中から吊りなら納得です 喉＠２ |
少女 リーザ 02:07
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＞クララさん
いや、修狼だと、昨日どう見ても吊られる流れだよね？投票では仲間にも切られてるし。あたし襲撃もしくはエルナさん直しない理由ってあった？この選択じゃない理由が納得できてないんだけど。GJ出ると最終日白１灰３なのよ？出なければ最終日灰４。変だってこれ。 |
羊飼い カタリナ 02:10
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う、寝てた・・・【仮決定確認】まぁディーター以外なら良いかな。りょーかい！
残りの考察考えないと・・・ディーターと、占い師組かな？う〜、眠い・・・。さいきょーなのに・・・。 |
少女 リーザ 02:11
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今日のヨアヒムさん、あたし白いと思うけどな。カタリナさんが同じ考察したら黒いけど、ヨアヒムさんらしさって2日目からずっと変わってないんだけど、狼としてみてもおかしくない？
＞エルナさん それはないの！一人最終日白決め打つならディーターさんでお願いしたいのよ。 |
司書 クララ 02:17
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妙02:07＞「GJ出ると最終日白１灰３なのよ？出なければ最終日灰４。」
？？？これはララ狼仮定でも同じ条件では？なぜフリ狼なら「変」で、ララ狼だと「変」じゃないんですか？ すみません。そろそろ限界なんで、6時頃に必ず起きて確認します。おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 02:20
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やはり襲撃ミスをしようと思う。
最終日はディーターを襲えばGJはないだろう。どうだろうか？ とにかく、リーザは食えない。確定白でまとめでヨアヒム白視なんだから、これを食ったら負け確定。 次にエルナだけど、リーザはやはりエルナが村人の狩人騙りか狼の狩人騙りかみている気はする。エルナ狩人の線もあるけどね。 そうなると、灰だけど、ディーターを食うのは、最終日にディーター最白といってすぐ食うことになり、リ |
青年 ヨアヒム 02:21
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ーザがどう考えをまとめるか分らなくなって怖い。襲うなら最終日だな。カタリナは、SGにするならエルナかここで、エルナ狩人ならカタリナしかSGにできないから、今は食えない。
そうなると、エルナか襲撃ミスしか選択肢はない。 |
ならず者 ディーター 02:22
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＞六郎うむ、いいぜ。
六郎の占いを受けてやろう。判定RP盛大によろしくな。 分かってると思うが、ここに来て灰がっつり吊りにきてるクララはほぼ、真か狼な。 真の場合、クララ襲撃され、俺に容疑が掛かる可能性があるが、明後日に持ち越せる。客観視点ではこれでOK？ |
羊飼い カタリナ 02:23
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■4.ディーター：（01:28）で「俺とヨアヒムのカタリナに対する見解が違いすぎてて、さらっと流してた」って言うのはちょっときょーかんかなｗ本当に意味分からない事言われると、あたい（2d21:51）みたいに反応無理よね！
相変わらず（ｗ）単発発言とかで発言密度薄いけど、ディーター的にはそれほど気にはならないかなぁ。わざわざ何か狙ってそんな事する必要もないだろうしね！ |
仕立て屋 エルナ 02:26
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リザ＞僕の中では羊者は最白だよ、揺さぶりかけて反応をちょっと見たかっただけ、リザもそういうなら安心して者白確定視。ヨアについても了解です、今のヨア狼にしても村にしても素なのは感じますし。考察落とそうとしても者羊がどうにも黒くならないんだよね、見たいものしか見えなくなってる自覚はあるんだけど戻らないんだ。
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司書 クララ 02:28
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ああ、そういう考え方か。
俺は、ディ黒→ディ襲撃でララ偽を判明させて、「クララ偽をみせた＝アル真の場合灰が広くなるからヨア狼ならそんな選択するわけない」と思わせるのも面白いかなーと思ったんだけど。 |
ならず者 ディーター 02:35
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＞カタリナ［02：23］
うむ、何かカタリナとは2日目辺りから感覚が似てるなと感じている。村騙りの件でも俺が表で言いたい事を言ってくれてるしな。 俺が感情的にならずにすんでるのはカタリナのおかげだぜ。 それと、皆も無理せずに休めよ。では俺も休ませてもらう。＠0 |
青年 ヨアヒム 02:36
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ペタ吊って、ヤス吊って終わらない、そんで最白のディーターに白判定で、ややリーザと意見が異なるカタリナかエルナが黒。
これだとリーザの頭の中ではヤス真でも矛盾が生まれないから、ヤスから白だしのルパンも白く見えるはずだと思うんだよね。 |
青年 ヨアヒム 02:41
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ディーターをSGにするのはほぼ無理と思う。最終日に青者なら▼青だよ。羊ならまだ分らない。青羊なら▼羊はあると思う。ディーターは黒を出さない方がいいと思う。ディーターに白を出して、エルナかカタリナ黒の線を見せるのが一番いいんじゃないかと思うがどうかな？
襲撃はペーターでミスしようかと思っている。 |
司書 クララ 02:44
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まー、ペーターにしなくても、おまかせで意図的襲撃ミスになるけどね。どっちでも。
さっきいったように、エルナ狩ならリナしか黒染め先がない。考察的にリナを黒染めするのはきつい。ディも難しいけどタイプとしてはまだリナより相性がいい。それをわかっててディに白出せっていうなら出すよ。 |
羊飼い カタリナ 02:49
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■2.そう言えば吊り希望出す時ちらっと言ったっけ。
やっぱりアルビン真かなってことで纏まったよ！クララはもうあたいかディーターにしか黒出せないんだし、それはやっぱり無理のある話だよね！まぁ明日の考察次第なんだろうけど。 そんでん〜、ちらっと思ったんだけど、フリーデル狼ならＬＷもフリーデルに投票してるわけで、それだとレジーナ強襲があんまり有効でない気がするかも？ |
羊飼い カタリナ 02:49
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あたいラインとかそれほど見ない（だから初日はやったぁって思ったんだけどね！）から間違ってるかもしれないんだけど、ほらほら私が投票したフリーデル狼だったよ！って言いたくなるような・・・。
やっぱりクララ狼かな？ あ〜でもみんなが言うように昨日フリーデル吊りの流れだったなら意味無いのかな。それよりも霊襲撃を取ったってことかもしれないし。この考えはあんまり参考にならないかな・・・。 |
少女 リーザ 03:07
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仮決定そのまま本決定なのよさ。
あたしも村騙り＆撤回ここまで頻発すると好きじゃないのよー。どう見ても信用とれなさそうならそもそも偽との違いがわからない、って意味じゃ商偽って間違ってないとは思うし。商が狂人で撤回して占３霊１にして書真ってさすがに都合よすぎだと思うのよさ。明日は書吊ると思うの。 |
羊飼い カタリナ 03:10
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質問屋が質問しないと喉が余って駄目だね！大ちゃんに頼んで質問も伝言してもらえれば良かった〜。
ディーター（06:42）＞「狂人だとヨアヒムに吊りをいれるのは危険票」と言うのは、狂人は疑われているヨアヒム＝狼だろうと考えるって事かな？ ヨアヒム（09:03）＞どうして確実に最終日まで行きたかったの？ペーター（11:09）とかは？ヨアヒムいつも喉厳しそうだから、これはさらっとで良いよ！ |
羊飼い カタリナ 03:35
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ヨアヒム＞（20:53）を見た感じでは、結局のところリーザ狩人懸念からエルナに詰め寄ってたわけだよね。だったらどうして初めは「狩人はだから潜伏してリーザを護衛している、または墓の下なんじゃないの？」ってヤコブが狩人だったんじゃ！？みたいな事言ってたの？
よし、こんなもんかな。もう眠さ限界・・・明日は昼過ぎまで寝てるかも〜。おやすみ〜。 |
司書 クララ 06:25
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おはようございます･･･眠いです。
☆妙02:24＞客観視点で場合わけして説明しましょう。 １）狼視点狂確定（ヨア黒）クララの場合 この状態でレジ襲撃は意味ないと思います。むしろ確実に誤爆がないのですから、クララが人間であることを見せる方がよいでしょう。「人間占い師の黒」なら吊ってもらえる可能性が高まりますし、レジを襲撃しないのはGJ避けとして不自然でもありません。 |
司書 クララ 06:25
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２）狼クララの場合
この状態でレジ襲撃の場合、妙02:24の理由が襲撃理由になるでしょうね。ただ、レジを襲撃しなくても、「人間占い師は両方墓下なので、誤爆も真占い師の黒判定もありません」 よって、「しなくてもいいがした方が有利な襲撃」といえるのではないでしょうか？ |
司書 クララ 06:26
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３）狼視点真狂判別できてない（ヨア白）人間占い師クララの場合
この状態の場合、レジ襲撃には妙02:24の意味と、「残したクララが村視点人間判明した後、狼に黒判定を出される（ララ真orララ狂誤爆）危険」を防ぐ意味合いが加わります。レジを襲撃しない場合その危険が付きまとう。 いわば、「しなければ不利を背負う危険がある襲撃」といえると思います。 もう一度上記点を考慮して再考察してください！ |
司書 クララ 06:29
次の日へ
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妙03:38＞2dの時点で狼視点でアル真にみて襲撃した可能性は十分にあると思いますよ。
実際、3dにもそういうアル真論は議論の中で出てきてるでしょう？ ディの判定ですが、RPですか…。ちょっと考えるので時間ください。 |