プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 06:33
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第二の人狼による犠牲者が出たか。
昨日のゲルト殺害は密室殺人。今回のアルビン殺しは密室では無いけど、村の容疑者全員にアリバイがあるね。 このアリバイ崩しが出来ない限り誰の犯行かは立証できないわけか。 そして、狩人は潜伏して犯人を追う選択を選んだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:35
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鑑定の結果、犯人は人狼族だと見て間違いないそうだ。人狼族特有のＤＮＡが体毛から発見されたそうだよ。
私はアルビンは真か人狼だと思ってたので、今日は占い師から人狼狙いの２拓吊りで良いと思うよ。狩人生存も確実だし、私の明日の霊判定は保障されるから、これで私の役目も終了だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:55
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■１．吊り希望 占い師からなら、人狼っぽいフリーデル。灰からならヨアヒムだが、両白なら保留して別な人吊りか。（エルナ以外）占い希望は無いの？
■２．占い師考察 アルビン狂人は考えにくい。あのタイミングで出て行ったら人狼に襲撃されるのは目に見えているし、わざわざ灰に潜伏人狼１と村側に教えることになっている。 ■３．襲撃考察 真占狙いで、灰吊り増やしても灰のラストウルフ勝負できたか。 |
司書 クララ 07:40
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…ちょ、アル狂人ですか！
内訳読み違いました…。とりあえず発表順待ってますが、あまり遅いと2度寝するかもしれません。 妙06:34＞状況的にアル真と考えてしまう気持ちはわかりますが、さすがに占い希望の議題がないのはきついです…。「アル非狂っぽい＝襲撃されたから真だろう」では狼の作った状況に乗せられるだけです。 逆にアルに真らしい発言はありましたか？結果発表が落ち着いたら、考察もきちんと再提出します |
司書 クララ 07:41
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最後まで思考停止せずに検討してください！
羊2d02:18＞俺が寝るときにはまだエルナの撤回はなかったですし、発表するために起きた時にエルナ撤回をみてもすぐには「レジが発表順の指示を出せる」とまでは思い至りませんでしたね、リズが立候補でまとめ役狙いってこともありましたし、白見た瞬間さっさと結果出さないとと思いました。リズは状況から対抗の内訳に関わらず白確すると思ってたのもありますし。 |
シスター フリーデル 08:04
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おはようございます、皆さん。むむむ、アルビンさんが狂人でしたか・・・
色々と考えないといけないようですね。 占い結果ですが、 【ヨアヒムさんは人間でした】 今日は、こちらに戻ってくるのが夕方以降になりそうです。それでは、失礼。 |
ならず者 ディーター 08:49
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アルビン真？ でいいんだよな。狂人だと信用とって狼から襲撃食らって、２ｄ潜伏していた狼にヒット。真から黒だしだと吊られないからな。
ヤコブ、アルビンの冥福を祈る。では2度寝してくる。 |
仕立て屋 エルナ 11:11
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リザ＞あぁ名前間違えてたｗ 安らかに眠れニコラス（ネタ） 占い抜かれたかアルビン昨日の言動から狂人だと思うけどなぁいあ僕と同じように性格から判断するとありえるのが悩ましいんだけど
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少年 ペーター 11:18
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うわー、占襲撃はありそうとは思ってたですが、アルビンおにいさんでしたか！
■3.商＝狂は最初の非COからしてなさそうです。誰かも言ってましたが、僕しかCOがなかった場合、後から出てったら何だそりゃになります。まぁ、それは真でもそうといえばそうですが、狂の場合はわざわざ狼を占騙りに引っ張り出すデメリットが大きく、ちょっと考えられないです。 真狙い襲撃、狩人もついてなさそうと考えられたのかも。 |
少年 ペーター 11:53
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■2.司：正直、2d-0：29で「日和見的」と言われたのが非常に心外で心証悪いんですが。「皆さんの話を聞いているうちに〜」というところだけ強調されましたが、僕20：55その前に「質疑応答＋」と言ってますよ。アルビンおにいさんと直接話した結果(11：19〜12：08)、話に納得がいかなかった上に、結果的にそうだったにすぎないことを持ち出して問題をごまかそうとしたように思えて(11：55)
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少年 ペーター 11:53
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信用度が下がったんですよ。
人に悪い印象をすりつける行為は、村側のすることとは思えないですよ。それ以外は占い師としては模範的だとは思ってました。 昨日は真じゃないかなぁと思ってたんですが…フリーデルさんが狼っぽいこと、すぐに対抗COしたことからみて狂でしょうか。 |
少年 ペーター 11:54
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修：はじめから印象はよくなかったです。初日の夜戻ってきた時間があまりに遅く、ずっと様子見してたみたいで…というのは、僕がリーザちゃんに質問されて「こんなこと言うと村騙りしてるのバレそうだなぁ、嫌だなぁ」と思いつつ、フリーデルさん今日はもう来ないんじゃないかとおもってつい発言してしまった(1：45)後だったんで…。
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少年 ペーター 11:54
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なんか裏で「おいこいつ村騙りだぜ、出ろ出ろ」と相談している声が聞こえたような気がしてしまったです。そんなわけで狼じゃないかと思います。狂なら様子見しないと思うので。
ところでエルナさんの投票…狩人じゃなかったんですか？ ただのミスならはっきりしてほしいです。 |
少年 ペーター 12:08
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灰考察は後で…その前に説明してもわかってもらえないので昨日は諦めたですが、もう一度説明しときます。
僕の15：40〜41発言ですが、司真の視点がもれているというカタリナさんの指摘、これについて19：01、20：39で説明しているように、その場合は「３：バレてた」＝「狼視点で狂が霊を騙ってるように見えてたはずという前提が違う」ということに当てはまるです。 クララさんが3番を選ぶのか、またそれに |
少年 ペーター 12:09
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どういう理由付けをするのか、反応を見るためというのも目的のひとつだったので、問題提起時にはあえてあぁいう書き方をしたのです。
なんでクララさんに注目していたかといえば、1dで霊狼の可能性に言及していたからです。仮に狼とすれば、霊ロラしたいはずですし。 正直言うと、クララさんから回答がある前に突っ込まれたので嫌々答えてたです。でもそれが誤解の元になったかもしれず、申し訳ないです。 |
少年 ペーター 12:14
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うーん。クララさんが狂とすると、霊狼に言及していた点がひっかかるんですよね…。もっとも基本的には霊狂だったみたいなので「断言してしまうと疑われるので、ちょっと言ってみただけ」というのもありえるですが…。
まぁ、アルビンさんの非CO→撤回も「こんな狂いないよ」と思わせるための思い切った作戦かもしれないですし、クララさんやフリーデルさんが真というのも捨ててはいません。 |
少年 ペーター 12:33
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ところで提案です。
今日と明日は占い師を吊るといいと思うです。終盤、狼狂の票あわせで負けることがなくなるですから。もしそうする場合、残った占い師さんには「当人の好きなとこ占っていいよ」というのはどうですか？ どこ選ぶかも情報になるかもしれません。 それじゃまた後で。 |
仕立て屋 エルナ 14:10
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昨日同様に【真の探偵は狩人なのだ】と宣言しておく、これで明日の霊判定が残せるのは確定だから占吊りは手だなと思う。５０％で狼が当てられればＧＪと同じ効果もある、もっとも吊手が増えるわけではないし狼陣営にとって致命傷にはならないのが悩ましい所なんだけどな
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ならず者 ディーター 14:14
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【ヤコブ人間確認。】
雨降ってるなあ。外に干してた洗濯物が濡れちまってるぜ。 ん？ ならず者が生活感を出しちゃいけねえって？ ま、堅い事いうなよ。 ＞年［2ｄ23：35］これ、あまったついででいい。判定われ面白いの詳細を希望。思考聞意味でも回答頼む。 |
ならず者 ディーター 14:14
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＞尼［2ｄ14：20］言いがかりに近いと断りを入れちゃいるが、俺にその評価を出した時点でヨアヒムに対しては敵を作らないようにしていると感じはしなかったか？
＞書［2ｄ00：29］年に対するやや日より見評価だが、俺はどちらっつーと周りが違う意見をいってたら自分がミスリードしたかもと考えるのは自然だと思うんだが、そういう考えはなかった？ |
ならず者 ディーター 14:24
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＞年［00：33］
俺も占い師吊りには賛成だ。 ただ、必ず狼を当てられるかは分からないからな。今日、吊られなかった占い師＝狼で、赤で相談しあって黒要素捏造。っていう事もできるから、本決定の時に誰を占うって明言してからなら自由占いでも問題ねえと思うぜ。 じゃあ、また後でな。 |
少年 ペーター 14:37
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＞ディーター14：14
あ、たいした意味じゃありません。皆さんから怪しいと見られてる人の判定が割れたらじゃあ吊りましょうだけで終わってしまいそうですが、ディーターさんはどちらかというと全体的に白めに見られ、かつ占ってみたいという人が多いので、いろいろ意見が飛び交う展開になりそうだと思ったですよ。それもまた考える材料になりそうだと。 |
羊飼い カタリナ 14:38
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ん〜、よく寝た！ひえ〜アルビンが襲われてるって・・・何か色々考えなおしになっちゃったみたい。あ、あれだね！ニコラスと間違えて襲われたんだよ、きっと！
クララ（07:41）＞ん〜ん？レジーナ夜明け直前に居たけどなぁ。まぁでも「リズは状況から対抗の内訳に関わらず白確すると思ってた」ってのは有りかもね！りょーかい！ ■3.吊りやすいところを襲ったわけだから、火球の案件が有ったのかも？ヨアヒム怪しい？ |
少女 リーザ 14:40
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＞クララさん
正直生き残ったら黒判定でそうなとこ自己判断で占ってほしいのー。あと、アルビン狂の説明できないならヨアヒムさんの「発言の」白要素お願いー。 ＞ALL 昨日言わなかったけど、占い師欠けてなかったら今日からローラーしないとだめかつアルビンさんからだったと思うのよね。なんで襲撃されたのかなー？真だったから、だけ？ |
青年 ヨアヒム 16:20
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リーザ14:40＞占い先である俺を襲撃するのよりも、先に確実に占い機能を破壊し、あわよくば俺も吊って吊手消費させようというのだろうな。
やはり占い機能破壊は痛い。2狼騙りでないとすると、3手番で狼1匹だと、あと灰に2手番だから吊りきれないかもしれない。占いを2手番に省略したり、ギリギリまで占い吊を遅らせると灰が狭まって詰む可能性があるから、狼は確実に行ったんだと思う。 |
青年 ヨアヒム 16:34
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ディーター0849＞理由がまったく意味が通じないんだが？もう少しわかりやすく説明してくれ。重要なことなのに、さらっと結論だけ言って真印象を強めようとしているようにしか思えない。
俺には、ディーターは（狼だとしたら）アルビン狂人の方が都合がいいからそう言っているように聞こえる。アルビン狂人といっておけば、まだ俺を吊ることができるし、自分が占から黒を当てられてもアルビンが真だから俺は白だって強弁できる |
少年 ペーター 16:41
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＞リーザ14：40
言うまでもないことに思えて省略してしまったですが、単純に考えれば「青＝狼だから」or「そう見せかけて青吊らせたい」のどっちか、という意図は狼にはあるんでしょうね。 占い師から吊るんでなく、霊能者さんが生きてるうちにヨアヒム兄ちゃん先に吊るという手もありますね。黒だったら生存占＝両方偽とわかるです。白だったらリスクがあるですが…。 |
青年 ヨアヒム 16:43
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ディーター＆ペーター＞なんで今日なんだ？ロラは必然としても、明日にしてもう一度判定を見た方が得じゃないのか？自分に黒があてられるから嫌なんじゃないのか？アルビン真といって、なおかつ占い師の除去を早目に願うのって、潜伏狼に利点アリだろう？
アルビンはCOの状態が普通ではない。事件簿を見ると、ごくたまにそういう真がいるだけで、十中八九は狼陣営のCO数調整で、大抵はきちんと真占いを守りきって勝っている。 |
青年 ヨアヒム 16:44
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普通に考えれば吊られて手番消費上等の狂人の行動だろう？
票を揃えてくる？俺はリーザとレジーナを信頼するけどな。そんな票が不自然に集まるようならばまとめ役が気付かないはずがないし、気付かないようにやるなら大勢に影響はない。 |
青年 ヨアヒム 16:55
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ディーター2d2304＞アルビンと俺が仲間切りといっておきながら、吊られたら真扱いって、どういう急転直下だ？
ペーター2d1042＞思考開示だよ？序盤は手掛かりが少ないんだから、自分の思考経路をなるべく見せて、他の村人に参考になるようにするのは当然じゃないの？いずれ解除されるからって結論だけをいったり省略したりするのは、村人としてダメでしょ。村人は分かりやすく、素直に、全部見せる。これが最も他の村 |
青年 ヨアヒム 16:59
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人に分かりやすいと思うんだけどな？そういう意味では、村人騙りみたいな分かりにくい行動は村人の行動とは思いにくいけどね。
アルビン2d1115＞墓下にいるだろうけど、答えるよ。アルビンの行動は村人とは思えないけど、レアケースでみたことはある。つまり、レアケースを除くと狼の行動だってことだ。こういう行動をとる者が100%狼陣営ではないが、ということ。アルビンの言い換えの方が確かに分かりやすいな。 |
少年 ペーター 17:05
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＞ヨアヒム16：43
今日からロラと言ったのは、リスクを考えてのことです。今日灰を吊って外した場合、次に吊る占い師が真だったらもうそこでアウト、狼2＋狂1：村側2で負けてしまうです。 それと、僕は最初から占ってくれてかまわないと言ってますから。吊り消費させるのは即ピンチに繋がるのでさけたいですけどね。 反面16：41は、明日霊判定が見られる可能性が高いので、リスク覚悟でやる価値はあるかもと。 |
羊飼い カタリナ 17:06
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雨降ってるから遊べないよ！今の内に考察しよー！
ヨアヒム（16:20）＞「占い先である俺を襲撃するのよりも、先に確実に占い機能を破壊」って、なんで自分襲撃されることとか考えてるの？昨日の襲撃で、ヨアヒム襲撃とか選択肢無いと思うよ！ ペーター（16:41）＞ヨアヒム先吊りで白だった場合のリスクって何？どの占い師が狼だったか分からなくなる可能性があるって事？ |
青年 ヨアヒム 17:10
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カタリナ＞へっ？占い先襲撃って普通にあるでしょ？護衛が結構手薄だからね。確定霊もいるし。狂人が騙っているのが濃厚な以上、確定白を襲うのも占い先を襲うのも一緒でしょ？正直、ちょっと覚悟していたよ。占いロラを待つなら占い先はいい考えだよ。1潜伏だから機能破壊を優先したみたいだけど。
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羊飼い カタリナ 17:18
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ヨアヒム（17:10）＞昨日ヨアヒム襲撃してたら、霊狩（？）占占占白灰灰灰だよ？それなら霊占占占白灰（多分パ）灰灰灰か霊狩（？）占占占灰（多分パ）灰灰灰にする方が１００ぱーせんと狼有利でしょ？
普通の村なら占い先襲撃もあるかもしれないけど、この村すでに大分普通じゃないから。そもそもよあひむ狩人の可能性消えてるから襲う旨味もそんなにないだろうし。そんなまるきゅーな襲撃、ないと思うわ〜。 |
羊飼い カタリナ 17:23
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まぁ実際は霊狩（？）占占白灰（片）灰灰灰になったわけだけど。
そう言えば昨日エルナも「灰襲撃：意味がわかんない」って言ってたけど、占い先襲撃なんてそれと同程度だね！それにはヨアヒム何にも思わなかったの？ ペーター（17:11）＞これあたいに？ＰＰ懸念してたのかぁ、あたいも手数計算苦手だけど、多分だいじょーぶじゃない？ |
農夫 ヤコブ 17:26
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リーザたんに言いたい事。
ボク吊りを指定しておきながら、吊り先間違えたかな？とか言うな！ 言うなら、日をまたいでから言ってくれ。 あと、本決定にネタを振るな・・・厳粛に進めてちょうだい。 吊られるボクのテンションガタ落ち必至なので。 |
少年 ペーター 17:27
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うっわー、はずかしー、なんて間違いしてるんだろう、狂人何人いるの？ディーターおじさん賛成してたし、間違いに気づかなかったー。穴があったら入りたいですー。ていうかなんでディーターおじさん賛成したの？(爆)
■1.じゃあやっぱり灰吊り→占ロラがいいです。霊判定みたいので▼ヨアヒム兄ちゃんで。エルナさんいるから見れる可能性高いですよね。それと占吊らない場合は統一占い希望です。僕でも別にいいです。 |
青年 ヨアヒム 17:27
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ペーター＞俺の計算が違うのかな？今日灰吊って仮に白だとして、明日仮に真（狂）を吊っても占いには狂人はもういないだろう？占い1人は狼か狂人で潜伏に狼。狼陣営は2人じゃないのかな？
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行商人 アルビン 17:30
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正直これまで私印象が残らん狼ってあんまり出会ってないんだよな。たいていは白いと思う人かあからさまに無理にしゃべってる人。だからヤコブ君のようなAIRはあんまり吊りたくないんだ。
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青年 ヨアヒム 17:30
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カタリナ＞へっ？灰襲撃は灰を狭めるけど、占い先襲撃は灰をせばめないだろ？パンダ出さない場合、確定白のリーザを襲うのも、占い先の俺を襲うのも、状況的には同じだろ？違うのは、護衛の確率。
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少女 リーザ 17:32
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＞ヨアヒムさん 16:34
落ち着くの。アルビン狂人って言うと逆にヨアヒムは真占に占われてるから吊りの必要なくなるからその理屈はおかしいのよ。そして確定白じゃない情報って重要？今日灰吊りするとパンダ出ても吊る余裕ないけど？あと狩人さん吊りにあがっちゃう可能性は？というか、ヨアヒムさん、クララさんとフリーデルさんどっち狼で見てるのよ？そっち吊るほう考えないの？ |
青年 ヨアヒム 17:37
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ペーター＞へ？なんで俺なの？まずは何にも手が付いていない灰を吊って、灰を狭めるべきだろうが？
誰が霊判定で黒でもあとは占いロラなんだから、俺を吊って占い機能の真贋見極めるとか無意味だろ？そんで自分占い希望って、自分吊り逃れたいだけじゃないの？片占いになっているから、パンダ出ても言い訳聞くし、仮にアルビン真だとペーターが狼で想定しているなら、白判定期待できるしな。この時点でアルビン真濃厚だと思ってい |
青年 ヨアヒム 17:37
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る村人が自分吊りって、どういう自分吊り逃れっすかね？
まあ村人騙りしている時点で、かなりもう怪しいとみているしね。アルビンとペーターが両狼はさすがに目立ちすぎてどうかと思っていたけど、アルビン非狼なら、ペーター最黒でしょ？ そもそも、村騙りで自分を潔白のために吊るまたは初日の統一占いにかけるように言うのが普通だけど、そうならないようにしているよね、ペーターは。なんだか尻尾みえてるけど？ |
青年 ヨアヒム 17:42
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リーザ＞えっ？ちょっとまって、その言い方には非常に微妙な問題が入っているんだけど・・・？狩人関連で・・・。一人灰が狭まったと思ったけど、フラットにすべきなの？
クララとフリーデルについては、ちょっと待ってほしい。後で考察出す。ただ、正直いって、ここの決め打ちをすべきというと、疑問だ。ロラをして確実に1匹は葬っておきたい。2狼騙りも、まずないとは思うが、ロラすれば問題はないわけだし。 |
少女 リーザ 17:43
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以下確定情報：司修どちらかは狼、もう一方は真か狂。
商真の場合：青者羊年服に1狼 商狂の場合：者羊年服に1狼 真占生きてる可能性より、占いがあてにならないし、灰から狩人吊り上げちゃうこと、確率が単純に倍違うこと踏まえると灰吊りっておかしいよ？どうしてもって言うならヨアヒムさんしか吊る場所ないと思うけど…。 |
羊飼い カタリナ 17:44
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ヨアヒム（17:30）＞「パンダ出さない場合」って、言ってること滅茶苦茶・・・さっき「狂人が騙っているのが濃厚な以上」って言って口でそれ言っちゃうの？
■4.ヨアヒム：何か昨日から過剰な反応が多いと思うよ！（2d00:17）「非CO後のCOって普通は問答無用なはず」とか、（16:20）とかね！ 特に（16:20）はリーザの「なんで襲撃されたのかなー？真だったから、だけ？」に対する返答だから、 |
羊飼い カタリナ 17:44
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「あわよくば俺も吊って吊手消費させよう」だけで良いはずなんだよね！これに「占い先である俺を襲撃するのより」が付くのは演出過剰だね！
それで今の返答でしょ？ちょっといっぱいいっぱいになっちゃってるんじゃない？ まだ吊り手には余裕あるわけで、村側がそんなに焦る必要ないはず！このいっぱいいっぱいは狼の晶子ね！英吉利羊と一緒に冷凍保存してやるわ！！ |
少年 ペーター 17:50
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＞ヨアヒム
何いってるんですか、アルビンおにいさん真濃厚だと思ってるからこそ、黒出されるのを免れたかもしれないヨアヒム兄ちゃん吊りたいんですよ。商真予想→青吊りおかしい、ってことにはならないです。 それに白が出れば真占が生きてる可能性があるので、片占いでも一応考慮の余地が出てくるですよ。もちろん、パンダだからって即吊りするわけじゃなく、あくまで考えの参考にするだけですけどね。 |
少女 リーザ 17:51
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＞ヨアヒムさん
（返答不要）正直アルビンさんが狂人で撤回して出てくる理由が弱くない？霊１占２で片方襲っても内訳が真狂っぽいからって多少おいとけることとか踏まえて最後にポーンと出るのって狼に誤認させるだけでいいことないでしょ。修商の参加時間には正直困ってたけど商は撤回後はあたし、まともに見えてたよ？商真でも青黒と言い切ってもいないからね？書修の考察見たいんだけどなー。 |
少年 ペーター 17:55
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＞リーザちゃん
エルナ14：10で、自分は狩人だって言ってますよ。投票の件は単なるミスだったみたいですよ。狩人を釣っちゃう心配はないです。 それと、灰吊った後の占ロラには反対しないですよ。 …って、もう発言が＠４しかない… |
青年 ヨアヒム 17:55
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占い襲撃がなかったら、3手番で1匹って効率悪すぎだけど、2手番ならまずくない。
まずフリーデルは初日の発言が少ない。しかも昨日の▼ヨアヒムの理由。俺の考察を全く読んでいないって証拠じゃんね。灰の発言が参考にならないから、出そろってから夜にスライドするって書いたのに。それで▼ヨアヒムとか書く人は、SG狙いの大上とか、考えたくないけど自分が吊られて脱落したくない村人か見分けがつかない。現状では狼と考え |
青年 ヨアヒム 17:57
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たいが、実際は占い師は自分が占えば分るし、考察テキトーな真占い師って結構みたことある。信用を取るってことを考えてくれない迷惑な人たちだが・・・。フリーデルはこっちの例だと思っている。だって、狼だとして、わざわざ3COにするのに狼なら出てくるか？ただ、狂人の目は十分ある。この場合は意図的かな。LWっぽくない俺を吊希望にして誤爆を避けたんだろうよ。真＝狂人＞狼。逆にクララは、積極的な発言をしていて、信
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青年 ヨアヒム 17:57
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用取りにきている。真か狼で、狂人はなさそう。単体でなら真＝狼＞狂人。ただし、必ず狼はいるのだから、結果としてクララ狼、フリーデル真or狂人が一番可能性は高いと思う。
ただ、メタっぽくて申し訳ないが、クララ真で、フリーデルが初心者狼の可能性はあると思う。こっち方向の考察は本当はあまりやりたくないんだが、現実にはありそうだ。だから、決め打ちは危険だと思っている。 |
羊飼い カタリナ 17:58
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ヨアヒム（17:37）＞ヨアヒム昨日（07:48）でペーターに「自占許容発言がある」って評価して無かったっけ？どうして「村騙りで自分を潔白のために吊るまたは初日の統一占いにかけるように言うのが普通だけど、そうならないようにしているよね」になんの？分かんない！
ディーター＞昨日結局ペーターの考察してないみたいだけど、なんか考察上で後回しになった理由とかある？ |
青年 ヨアヒム 18:01
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カタリナ＆リーザ＞確かに発言読み返すと、どうやら自分でもおかしくなっているな。謝る。ごめんな。
ただ、昨日は「とりあえず全体として一番黒い」という意味で▼アルビンとして、占い吊るべきかどうかは別の話で書き、後で発現見て変えると書いたのに、寄ってたかって吊希望出されては、泣きたくなるよ。今日は俺の被害妄想だったら申し訳ないが、少しはわかってほしい。ほぼ全員から総リンチだからね。発言の意図も読まずにね |
少年 ペーター 18:05
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＞ヨアヒム17：37
「そんで自分占い希望って、自分吊り逃れたいだけじゃないの？」って言いますけど、ヨアヒム兄ちゃんが16：43「自分に黒があてられるから嫌なんじゃないのか？」って言ったんじゃないですか。これって「たとえ片占いでも占われたくないんだろう！」って解釈したんですけど、違うですか？ だから僕占いでも別にかまわない、と付け加えたですよ。前言翻しすぎです。 |
青年 ヨアヒム 18:15
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ペーター＞自分占いをいえば、周りから白く見られて、占吊から逃れられると考えているんでしょ？狼が自分占いう時の常識だと思ったけど、言葉足らずなら申し訳ない。
▼ペーター●ディーター（または自由で占い先投票） エルナの件は、ちょっと明確にしたいが。狩人の位置を狼に知られる問題より、エルナ放置の問題が大きい。リーザは今日襲われる可能性があるのだから、きちんとしてほしい。騙りなら宿最黒なんだからな。 |
少年 ペーター 18:24
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＞ヨアヒム
占われるの嫌だから占吊りたいんだろうとか、逆に占ってもいいと言えば信用とりだとか、じゃあ結局僕はどうすればいいですか？自吊り申し出ろとでも言うですか？それこそ白印象狙いと言われますし、吊り数を消費すれば狼吊るチャンスが減るんですからそんなこと言えるわけないじゃないですか。まとめ役が吊ると決めれば、最終局面でないかぎり受け入れますけど、なるべく吊られたくないと思うのは当然です@2 |
農夫 ヤコブ 18:33
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人のことを空気とか言うな！まぁ、否定は出来ないんだけどね！あぁ、悲しい・・・。
少人数村だから、早めに空気みたいな人を吊っておく必要があるというのは、何となく学べた。 今日はヨア辺りを吊って、男を襲撃してもらって、墓場で宴会でも開こうじゃないか。うん。それが一番。 |
少年 ペーター 18:40
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…ちょっと感情的になりました、ごめんなさい。僕が占ってもいいよと言ったのは、先にも言ったようにあくまで「占われたくないから占吊りたいんだろう」と言われたから「そんなことはない、できれば参考にしたいから他の人がいいけど、そういうふうに疑われるなら僕にしてもいい」という意思表示にすぎません。その時言葉が足りなかったかも知れないです。
決定まで黙ります@1 |
少女 リーザ 19:17
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正直ヨアヒムさん狼ならむしろなんで昨日▼アルビンなのかな？今日の結果から吊っても人判定なのは確定でしょ？あの辺りの動き踏まえてあたしは狼ないと思うんだけどなあ。ただ、アルビン偽だ、狼だろうから吊ろう、が今日占い師どっちか狼確定したのに、どっちか吊ろうに続いていかないのはちょっと納得いかないー。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:31
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今日は確定狩人のエルナ襲撃され、明日は私が襲撃される事が想定されるので、霊判定見られるのは後1回と考えた方が良い。
今日灰吊って白なら、クララとフリーデルのどっちが人狼か判明しない。今日占い師吊りなら霊判定で確実に占い師騙りに出た人狼が判明する。 占い師吊りで黒判定出たら残った方は放置して灰吊りする。それで終わらなかったら、残った占い師は全灰占い切ってるので、そこで真か狂かの判断をする。 |
ならず者 ディーター 20:34
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よし、やっと戻れたぜ。みんな喉使うの早いな。
＞青［16：20］ すまん、確かにこの発言だけ見ると分かりにくいな。［2ｄ19：07］を見てくれ。俺はアルビン狂の可能性を低く見ている。 |
ならず者 ディーター 20:34
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結論からいうと昨日はアルビン狼とみていたが、今は真と見ているって事な。なんか、かなりテンパってるみたいだが、ついでに者［00：25］のなんで2日目からローラーをするのかについて質問よろしく。
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ならず者 ディーター 20:34
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＞年［14：37］
回答サンクス。俺も昨日ヤコブに関して似たような事感じたから了承だ。＞［17：27］単純に狼を吊れる確率が50パーセントであり、早期、狼を吊れれば狼側にプレッシャーをかけられるという点が利点。また、占い師が一名欠けている以上、占いは確実性のあるものじゃないというのが見解。ただ、これは俺の意見だから灰吊でも反対はしない。 |
ならず者 ディーター 20:35
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＞羊［17：58］
単的にいうと、村騙りがノイズでフラットに見れなかったから、後回しにさせてもらった。今もまだ考察中なんだがな。 うし、じゃあ、さらに議事録読んでくるぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:39
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今日は自由占いの他に、占い師自由投票にして本決定を出さないと言うのもある。
明日、灰の投票先を判断材料にするのと、ヨアヒム人間なら、人狼にはまだ占い師の生死不明なので、明日生き残りの占い師から灰のラストウルフに黒判定出すのを阻止するための占い師連続襲撃をやりにくくするためだね。 今日は奇数時刻発言ばかりでダメだ。明日早朝にまた。 |
仕立て屋 エルナ 20:45
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レジの占への二択投票は面白いな、まぁ僕の投票先は昨日間違えちゃったから今日は間違えないように決まってるんだけどね。
僕も占吊には賛成だ、今日の形は霊が生きてるのが強みなんだからね。初日から言っているようにほぼ確定しない占よりも僕は確定している霊のほうが強いと思う。 |
ならず者 ディーター 21:02
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レジの言う占い師2択投票、いいな。
ただ単にどちらかを吊るより、確かに情報が増えそうだ。無論、占いの真偽を間違った奴が必ず狼とは言えんが、投票におかしいところがあれば突っ込めるし、残った占い師も自己視点で真なわけだから今日は喋ってくれるだろう。 |
羊飼い カタリナ 21:16
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ディーター（20:35）＞へー、そうなんだ。で「今もまだ考察中」だから昨日は当然考察出せなかったと。りょーかい！
■4.ディーター：昨日の最白だけど、それから印象は変わってないかなぁ。気になることもさっきした質問くらいしか無かったよ！そこはまぁまぁ納得したし。 ヨアヒムとペーターが黒いから、その分白寄りの位置からは動かないかもね！ |
司書 クララ 21:20
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今戻りました。結局同じような時間になってすみません。まずは返答から。
ヤコブは最後人っぽさがやはり真実だったんですね。墓下で応援しててください。 ☆年11:53＞すみません。「質疑応答＋」の部分は「ディに対して」の話と誤認してました。「2d-10：57の件で気になるですよ。」の分のことをいっているのかと。「印象すりつけ」といわれますが、「アルとの質疑応答」とはっきり主語を書いてほしかったです。 |
羊飼い カタリナ 21:29
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■4.ペーター：（12:08）でしたかったことは理解したけど・・・でも後漬け感は拭えないよね！
そもそも（2d13:40）も「皆さん」と特にクララに当てた質問でも無いし、実はクララを罠に嵌めたつもり！と言われても俄かには信じ辛いもんね！ でもまぁ理解は出来たのと、今日の思考遷移（17:06の質問の辺り）が自然かなって思えたので昨日よりは白目に見てるよ！まだ黒寄りだけどね！ |
司書 クララ 21:40
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☆者14:14＞上記のとおり、「アルとの質疑も原因で」というのを読み取れていなかったのが日和見的に見えた理由でもあります。あとは、羊2d22:04指摘部分に納得したのと、具体的に「誰の」「どの考察に納得して」アル狼がありうると考え出したのか具体的言及がないのが日和見的に見えた理由です。
他人の意見に納得して意見を変えるというのはもちろんあると思います。その思考過程が不明瞭にみえたということですね。 |
司書 クララ 21:40
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さっきのペタの反論を読んで咀嚼してます。
☆羊14:38＞はっきり言えば、レジの初日前半の発言を見てて、「確定してもまとめ役は無理だろうな」と考えていたので、すっかりその思考が抜けていましたね。今のレジをみてれば、発表順にまで思い至ったかもしれませんが。 ☆妙14:40＞それは灰吊りになった場合でもでしょうか？また、自由占いになった場合を考えると占い希望は明言しない方がいいですか？ |
ならず者 ディーター 22:12
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■4.青：昨日に引き続き黒い。アルビン狂とみてるなら、狼がローラーを手伝ってくれた的な発想はなかったのか？ 視点が村人っぽくない。黒より。
羊：昨日に引き続き白印象変らず。ヨアヒムに比べると感情の流れに矛盾がなく、よく質問し、考察に反映している。現状疑えてない。 |
司書 クララ 22:12
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☆妙14:40＞ヨア発言白要素については今から精査しますが、妙19:17指摘の点は白要素といえると思います。後半については↓
■3.フリ狼より、「３CO目人のアルが真にみえていた」可能性、また、「村の占い真偽より、占い師護衛率はララ＞アルに見えたため」、「狂人の白出しによってSGヨアが白確化してしまうリスクを排除するため」ですね。特に3番目の理由は大きいと思います。 |
ならず者 ディーター 22:13
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年：自占い容認はかなり遅めの決定だった（尼のCOが遅かったので必然的に遅くなったのもあるが）白黒要素はつけねえ。
［2ｄ01：35］は村人っぽい反応で白要素だな。感情的になってしまったのかもしれんが喉の早い消費はちょい黒要素。 |
司書 クララ 22:13
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狼視点、アル狂で狂襲撃になったとして（あるいはララ狂で白出しとして）、白白でもヨアはまだSGにできます。かつ、世論としてフリ狂視、アル・ララ真狼視が多かったですから、ララを先吊りに持っていきやすいだろうという公算もあったと思います。
☆者08:49＞すまん。ヨアへの返答きいても「真から黒だしだと吊られない」の部分がわからない。補足説明お願い。 |
シスター フリーデル 22:29
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ただいま戻りました。まずは質問に答えておきます。
＞者14:14 敵を作らないようにしているという印象ですが、ヨアヒムさんに対してもすくなからず抱いていました。しかし、これも判断材料の少ない2日目午前中のことなので、ディーターさんへの印象同様確信は持っておりませんでした。 よって、これは明確な吊り希望理由とはなり得なく、また仮決定まで時間がなかったため言及はしませんでした。 |
ならず者 ディーター 22:40
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＞書 回答サンクス。確かにクララの言うように年は誰のどの部分にというのはかかれていなかったので、クララが疑問を持つのは理解できる。思考過程が不明瞭である事に疑問をもったという部分に納得。
＞妙 一応俺の吊り希望は占い師、2択投票を希望。灰吊なら、▼ヨアヒムだな。 |
ならず者 ディーター 22:41
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＞書22：13 『吊られかねない』と書いたつもりが……。いい間違いだ。短縮表現なしで書き直すと、アルビンが狂人で襲撃され、かつヨアヒムが狼だった場合、真占い師から黒だしされる。すると、ヨアヒムが吊られる可能性があるって事を感じたままに書いたんだが、いい間違いもあって、混乱させてしまったな。
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少年 ペーター 22:41
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すみません、急用のため発言使い切ります。夜明けまでに確認だけはできると思いますが、万一の為に【狼だと思う占に事前投票しておきます】。
＞カタリナ21：29、ディーター22：13 特にクララさんに聞きたかったのは確かです。が、目的の「ひとつ」と前に言ったようにそれだけでなく他の皆さんにも聞きたかったのです。というのは「3番：バレてた」は「狼視点だ」と突っ込まれそうで狼には答えずらいんじゃないかなと。 |
ならず者 ディーター 22:42
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尼＆書
それと、朝のアルビン真を決め打つような発言は真の可能性のある占い師に対してやる気をなくさせるような発言で申し訳なかった。今もアルビン真よりでみているが、決め打っていない事は伝えておくぜ。＠5 |
司書 クララ 22:48
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★者22:13＞確認だけど、「ちょい黒の灰」がさしてるのはリナ子君じゃなくてペタ君ですね？
★者22:12＞青16:55でヨア自身が指摘してるけど、昨日、ヨア黒要素としてあげた「アルビン吊り希望が仲間きり疑惑」が成り立ってないのは今どう考えてる？ ■1.▼フリ＞▼灰 フリ狼だから。灰吊り希望、占い希望は自由占いと関わるので灰考察後、リズの許可が出てから出します。 |
シスター フリーデル 23:02
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■3.狼視点でアルビンさんが真に見えていたのでしょう。というよりは、占い非COのタイミングがあまりに狂人らしからぬ行動のため、非狂に見えていたというのが正しいでしょうか。ただ、リーザさんなどが仰るとおり、今日アルを襲撃しなくとも占いローラが始まりアルビンさんはほぼ最初に吊られる可能性が高かった。
しかし、襲撃が行われたということは3占い師の占い結果が出揃うことを嫌ったとしか考えられません。 つまり |
シスター フリーデル 23:02
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つまり、占い対象がヨアヒムさんであることが狼にとって都合が悪かったということです。
そうすると、ヨアヒム狼という線が最も濃厚ですが、私視点ではヨアヒムさんは村人です。そこで、次に考えられる可能性としては、クララさんの仰るとおり、ヨア白確でSG候補を減ることを嫌ったように思えます。 |
羊飼い カタリナ 23:03
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■2.アルビンは多分死んだよね・・・腹立たしいけど。
アルビン狂人なら霊能者に狼が出てるわけで、即座に騙らない理由が無いよね。占いＣＯ開始後の第一声は（1d13:23）で、エルナはまだ一発言だから村騙りがどうとかは決め打てるはずがないし。 だから今残ってる二人は偽ね！ 初日の様子だと初めからしっかりしてたクララが狼で、あんまり〜だったフリーデルが狂人よね。 |
羊飼い カタリナ 23:03
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それから昨日のクララの速攻発表は若干非狂人要素にも思えるよ！やっぱり狂人だったら何にせよ様子は見たいかな〜ってね！狼なら全部分かってるわけだし。
フリーデルの方は・・・気になる所は質問したしなぁ。昨日の占い希望理由だけ話して吊り希望理由忘れるってのはいかにも占い師っぽいけど、狂人か狼かとの判断材料にはならない感じね！クララが狼っぽいから狂人ねってことだわ！ |
シスター フリーデル 23:06
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■２．これは言うまでもありませんが、書狼、商狂ですね。アルビンさんの非CO、COのタイミングから昨日の時点では彼が狼の可能性が高いと考えていましたが、狂人だったようですね。COのタイミングは、慎重になりすぎたのか、もしくは裏をかいて信用を取りにきた結果だったように思えます。
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ならず者 ディーター 23:10
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＞クララ 無論、ペタを指している。カタリナは俺の中で他の灰と比べても最白だ。仲間きりの可能性がなくなったが、単体で見ても［22：12］で述べているようにヨアヒムは他と比べて黒い。
自分で白出したヨアヒムに俺の吊り希望に即反射するクララは占い師視点を忘れてない感じで好印象だぜ。 |
シスター フリーデル 23:21
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■４．年に関して。昨日、彼をほぼ村人ではと考えていましたが、少し狼ではないかと疑念を抱き始めています。理由としては、狼であるクララさんとのやりとりがどうもライン切りに見えてしまうということです。また、昨日の時点では年の理由付けが後付という印象を私は受けませんでしたが、羊21:29の発言のとおり、年12:09はさすがに後付と感じざるを得ません。これも黒要素です。
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司書 クララ 23:23
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★者22:41＞考え方は了解。ただ、客観的にこの村の状況では書22:12〜「占い先白の場合の白確化」も狼視点では忌避したいものであることを考慮してほしい。
■4.エルナ：エルナは手数的に今日の襲撃後、生きてたら考察ということでいいと思う。ただ、今までの発言も策の弁明などを含め、考察の量が少ないし、もうちょっと発言がほしいとだけ。 リナ子：相変わらず思考がクリアで流れが追え、納得がいくものが多い。 |
司書 クララ 23:24
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現状変わらず最白。
★羊23:03＞「狂らしくない奇策」とみえるのはわかるけど、「真としての奇策」として納得できますか？ 昨日のアルの発言を見てても全く灰の狼を探そうとする姿勢（演技）が見えないと思う。思うに、アルは信頼勝負に自信がなくて「場を混乱させよう」としてあのように動いたんじゃないかな。 |
シスター フリーデル 23:24
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年、書狼の場合、昨日も申しましたが、対抗がいないにもかかわらず、狼が占２COという状況は可能性が低いように思われます。ただ、それゆえ奇策としてはまったときには非常に有効な手にも思えます。以上から年狼の可能性があると考えます。
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シスター フリーデル 23:30
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ディーターさんに関しては、依然として白寄りで見ています。一歩引いた冷静で広い視野から発言しているように思えます。周りへの気遣いにも感服で、特に22:42のような優しさに惚れてしまいそうなくらいです。
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シスター フリーデル 23:35
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羊：やはり断定的な感じを受けますが、村人視点に立ったときその考えは非常に鋭い印象を昨日よりもさらに強く受けます。よって、白寄りです。
服：狩人COしているため少し難しいですねぇ。もう少し発言等を待ち、じっくり考えたいと思います。 |
ならず者 ディーター 23:44
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＞フリーデル
ん？俺に惚れそうか？ 耳と尻尾が付いてるのならいらんぞ。 尼＞［23：35］俺は灰吊りなら、ヨアヒムといっているんだが、その辺り、ヨアヒムを弁護しなくていいのか？ 村人視点に立った時とは、誰が村人視点に立った時？ また、尼の持つ村人視点のイメージを詳しく説明よろしく。 |
羊飼い カタリナ 23:50
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クララ（23:24）＞だから「腹立たしいけど」よ！今度会ったら氷漬けにしてやるから。
狂人か真かと言われれば、真ならギリギリ。しょーじきこんな状況にならなきゃ信用するのは誰のためにもならないから信用したくも無いんだけど、言っちゃうと潜伏したいってだけで非占ＣＯして、初日の占い先になって出てきたまるきゅーな占い師とかも居るしね！ 狂人なら利敵好意スレスレだから、やっぱり考えられないよ！ |
司書 クララ 23:56
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ペーター：羊21:29には同意で、それなら俺宛てに聞けばよかったんじゃないか？という疑問あり。年22:41の返答を見ても消化できず。年12:14「ララ・フリ真の目捨ててない」といいつつ、ヨア黒決め打ち＝アル真決め打ちの場合以外推理材料が増えない▼ヨア希望（年17:27）。であるのに、暫定セットは▼狼予想占（年22:41）。
結論が唐突に変化し、不自然にみえる。気になるのははペタの占騙り撤回だけど、 |
司書 クララ 23:57
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狼騙り→狼騙り解除の流れは少なくとも占い師を確定させるものではないし、フリの参加状況的に潜伏役には不向きっぽいことからも、あり得る範疇だと思う。また、フリが昨日までの村人視から、一転して吊り希望してるのも仲間切りに見える。
ディーター：今日の質疑に納得。素直に疑問に思ったことを聞き、回答を咀嚼して考察に反映させている。シンプルに発言する分、リナほどの白さは感じないがかなり白い。 |
羊飼い カタリナ 00:02
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あ、そう言えば、今日アルビン判定出し最後だったよね？それで襲撃受けたのも非狂要素になるわ！
■1.▼占い師組▽ヨアヒムね！占い師組への二宅自由投票は面白そう！ 今日レジーナを一番働かせようと思ったらやっぱり占い師組吊りだよ！灰からなら最黒のヨアヒム！ 占いも自由で良いと思うけど、ちゃんと明言して貰うのが良いかな。明言してくれれば投票は対抗へで良いよね！ |
仕立て屋 エルナ 00:15
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また間があいちゃった、申し訳ない
■１．占から自由投票に賛成 ■２．他の人の考察読んでるとアルビンやっぱ真か？って気にもなるんだけどなんだかなぁ、感覚的には狂人 ■３．こっちのが面白いね、僕の村騙りの可能性残しから霊襲撃を諦めた？でも僕は明日もレジを護衛するよ。ここを抜かれない事が村の勝利の方程式だからね。 |
仕立て屋 エルナ 00:23
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占２（狼１潜伏枠）白確定２宿妙
灰５（狼１潜伏枠） 今日の襲撃がよくわかんないなぁ、ヨアパンダになると困るから？狼から見てアル真決打した判断？正直リザ抜いてくるかと思ったんだけどね。 |
少女 リーザ 00:24
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【決定】
▼クララorフリーデルの自由投票 （エルナさんは護衛先に投票よろしくなの！っていうかGJ狙いであたし護衛も考えといてよ？9割襲撃来るんだし。） 今日はこれで一本で行こうと思うの。占い師の真アピ夜明けまでがんばって欲しいのよー。 |
司書 クララ 00:25
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羊23:50＞一般論で話すと霊２COの状態で、真占い師が非占CO→最後に占いCOすれば、１COの騙りにあとから対抗で出る形になって（村人騙りなし想定）、ほとんどの場合利敵行為になりますよ。
また、羊23:50のように考える人が出ることで真印象を与え、村を混乱させられてるのだから「狂人にやるメリットはない」とはいえないと思います。 ほぼ失敗するからといって、やる人がいないことにはならないです。 |
仕立て屋 エルナ 00:32
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灰：意味わかんない
占：意味わかんない いやぁＧＪ確立たけ〜でないのは僕襲撃だけだしね、霊の役目は明日生きてる事で終わるから灰になってる僕よりはリザなのかな、この先ずっとＧＪありありなリスクも背負うけどね。 |
少女 リーザ 00:33
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＞クララさん
正直あたしはフリーデルさんから狼判定出たらアルビン狂も考えようかってぐらいフリーデルさんの評価低いかなー。でも、それは狂人要素なんだよね。クララさん真だと狂狼ともに信用ガン無視な件。いやどっち真でも村には結構痛いけどね？ |
ならず者 ディーター 00:34
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【決定了解】
■２．俺は今でもアルビン真でいるが、どちらに投票するか考えさせてもらうぜ。現状こんな感じだ。 書：今残っている二人のうち、どちらかを真と仮定するならクララの方が俺の持つ真のイメージに近い。俺のヨアヒムに対する反射速度もそうだな。また、ここまで喋れる所をみると、狼なら潜伏向きだとは思うが、潜伏している狼事情にもよるので微妙。 |
ならず者 ディーター 00:36
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尼：悪いが真には見えねえな。白出したヨアヒムを擁護するわけでもねえし。騙り役の狼か狂人ってところだろうな。クララは尼の年吊りを仲間きりと見てるみたいだが、尼視点でヨアヒム白だったわけだから相対的に年吊りになるのは分かるが、心境や考察をもう少し詳しく述べて欲しいぜ。＠1
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青年 ヨアヒム 00:37
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【仮決定確認】
どっちからかはちょっと迷うが・・・。やるならロラ完遂しかないからな。片占いに重きを置かないなら、今日からが確実だが・・・。 ディーター＞0025ってどれだ？後、狼がロラ手伝うってどういう意味だ？よく分からん。狼が手伝う？きちんと書いてくれ。 後は明日話そう。言いたいことが色々ある。＠1 |
羊飼い カタリナ 00:40
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クララ（00:25）＞んー、まぁそれはそうなんだけどね。狂人の場合占い師を確定させるって利敵好意、真占は自分の信用が下がるって利敵好意でしょ？質が違うよ！
別段この状況で村が混乱してても、そんなに狼側にメリットないしねぇ。占い機能は破壊されてるわけだから。 後「考える人が出ることで真印象を与え」って、襲撃されたことによる結果論だよね！ 【決定りょーかい！】 |
仕立て屋 エルナ 00:43
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ヨア[00:37]＞うっかりしすぎだよ、初日からメッキが剥げてきたように見えて仕方がない、落ち着けｗ 占ローラーじゃなくて今日のは狼吊り狙いなの、明日霊が生きてるのは狩護衛から確定なの。って言わせてリザ抜くつもりの狼？ どこを護衛するかは明言しないししたとしてもブラフもありありだけど明日までは霊の判定みれないとこの状況から逆転負けすらあるから今霊抜かれたら話しになんないってのは良くわかってるよ。
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青年 ヨアヒム 00:54
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エルナ＞喉ないけど一応言っておく。狂人生かして灰狼吊れなくて、最終日PPっすか？笑えないね。アルビン狂人の線が濃いとは思うけど、仮に明日黒判定出て、そのまま狂人の可能性ある方も残すの？
そもそもあんたこそ、投票CO合わせてないし、「村側」なら村に混乱巻き起こしてどうするの？やりたい放題やって、村人に間違えさせて本当に「村側」？おかげで俺は一個危惧していることがあるよ。 【本決定は合わせておく】＠0 |
羊飼い カタリナ 01:00
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ん〜、クララに触発されてちょっと考えてみたんだけど、アルビンが襲撃されに出てきた狂人ってのは有るのかな？
元々信用最悪状態でのスタートを狙っての非占ＣＯ→占ＣＯ狙いだった・・・とかって。 ヨアヒム（00:54）＞ん？明日レジーナから黒出たら残りの占い師は残すよね？ヨアヒムが狼じゃない限りは狼から狂人は見えてない（確定してない）はずだし。「狂人生かして灰狼吊れなくて」って言い切れるのは黒いわ〜。 |
仕立て屋 エルナ 01:06
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ヨア＞真が残ってる可能性は０？５人になった時点で狂が残ってたとしても翌日になっても灰から吊り上げるしかないんだけどさ？村からしたら村側の真か狂を吊る行為は意味ないと思うんだけどどぉなの？落ち着きなって、どうにも黒くしか見えないよ
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シスター フリーデル 01:13
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【仮決定了解です。】クララさんが尋ねていますが、占い先をどうするか、我々占い師組の投票先についてお聞かせください。
＞者23:44 まず、ヨアヒムさんを弁護しないかという問いにお答えします。私は当然、青村人が分かっていますが、みなさんがヨアヒムを怪しむ理由に関しては納得しています。私自身昨日の時点で、ヨアを純灰もしくはやや黒寄りと見ていましたし。そして、ヨアヒムさんは今日も一生懸命議論をリードし |
シスター フリーデル 01:14
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議論をリードしてくれようとしてくれましたが、やや冷静さを欠いていることは否めません。このような状況で、私がヨアヒムさんを弁護するのは非常に困難だと考えました。むしろ、無理やり弁護することで、村を混乱させる可能性もあるためにそうはしませんでした。
また、村人視点に立つというのは私がその視点に立つということです。 例えば、私視点では私が真占なので、カタリナさんの占い師に関する推理は間違っていることにな |
シスター フリーデル 01:14
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間違っていることになります。しかし、村人から見れば、納得のいく推理ではあると考えます。村人視点というのはそのままで、特殊な能力により情報を得ることができない、つまり、みなさんの発言しか情報がないという視点のことです。
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ならず者 ディーター 01:16
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＞ヨアヒム アルビンが狂人ならローラーなら通常3手掛かるところを、自称占い師を食った事で、2手ですんだという事。明日、夜にしか来れない可能性が高いがじっくり話そう。俺が疑問なのは、2日目から占い師ローラーの部分。
＞カタリナ アルビン、奇策使いだからな。ゼロでは無いと思う。狂人なら素直に占い師COするんじゃね？ アルビン非占い師COするまで3COだし。奇策スキーのエルナからも意見聞きてえ。＠0 |
仕立て屋 エルナ 01:23
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ディタ＞あー奇策スキーとしてはね奇策しちゃったけど村のためには自分の策もありっしょ？ってなんとか説明してさ、その後の村に受け入れて欲しいと思うと思うんだ。そこがアルビンは希薄に感じるんだよね一歩間違えば致命傷になりかねない綱渡りしちゃってる自覚は僕にはあるの、やっておいて言うなって怒られるけど。けど昨日のアルビンからはそれを感じないんだよね
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羊飼い カタリナ 01:25
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あ〜、なんか投票迷って来た！
現状クララは狼か真で、フリーデルはしょーじき分かんなくて初日から狂人だろうってだけなんだよね。アルビンが真っぽいから他も自動的に決まってるってだけで。 フリーデルは一応寡黙で吊られそうだから、三人目で出てきた狼って考え方も出来るし〜、あーもー分かんないわ！変な考え起しちゃったよ！ まぁレジーナが居るから狼吊れなくてもそれほど問題は無いんだろうけど〜。 |
仕立て屋 エルナ 01:29
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イメージでいくと「よし混乱してる、俺の仕事は出来た」って感じがするのよ、ペタはその後は普通にプレイ、僕は奇策突っ切ってるけど霊騙りの段階でここまで想定してたからね、でも周りの視線は気になるよ、やっぱり。そうすると昨日の状態そのものを狙ったと考えると心情的には狂人なんだよね。彼あの時点で満足してるように見えるもん。奇策打ってくる人にはセオリーではこうとかリスクがってのは決まった場合のリターンと面白い
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司書 クララ 01:30
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妙00:33＞フリは「狂視させることで人間占い師を先吊りさせる」作戦に出てるんだと思う。フリは今日までほとんど灰に対しての自発的質問等がないし、ラインをみせてないのは客観的にも狼要素だと思う。
指示は了解。【ペーターを占うよ。投票もフリにセット済み】 羊00:40＞リナ子君。前提が変わってる。「非CO→占いCO」なら真狂どちらがやっても確定させることない。信頼どん底というリスクだ。 |
司書 クララ 01:30
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「襲撃されたことによる結果論」→ペタの正体に関わらず、アルの真狂は2d時点不明。襲撃前から今のリナと同じ理論でアル真よりの論は出てたし、結果的にどちらに出るかに関わらず「狂人の狙い」としては成り立つよ。今回は村に2d前半のペタのアル真論のような考えの人が少なかっただけで、結果は村の雰囲気によるから、襲撃前でも成り立つときは成り立つ。
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シスター フリーデル 01:31
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＞妙1:10 了解しました。
では、私は占い先をディーターさんに致します。 理由について、年者羊服が占い候補ですが、明日占い師のどちらかを吊ることで村は狼を確実に知ることができます。そうすれば狼の発言からLWを探ることが現状よりも容易になるはずです。しかし、者羊に関しては、私も含めみなさん白寄りとお考えのようですので、もしどちらかが狼ならば逃げ切られる可能性が非常に高い。よって、全員の発言、状況か |
シスター フリーデル 01:31
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状況から狼予想をしづらいであろう者羊が候補として残ります。しかし、羊は発言が断定的なことから、より村人らしいと思い候補からはずしました。というのも、狼は誰がどの能力をもっているかをほぼ把握しています。つまり、様々な状況を断定できる立場にいます。しかし、潜伏狼がこうだと決め付けるような発言をするでしょうか？
以上の理由から、者占を行います。 |
仕立て屋 エルナ 01:33
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面白いからって理由で打てるの、僕がそうだしね。するとみんながそう見えてるように形からしたら彼が真ぽいじゃない、そこが狙いなら真に見える奇策、しかも襲われても真を道連れに出来る、俺完璧。これはあると思うんだよね。僕形よか中の人の性格みるからそう思える。
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羊飼い カタリナ 01:37
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クララ（01:30）＞違う違う、あたい（23:03）の話前提にしてよ！狂人なら非ＣＯして占い師を確定させちゃう利敵好意、真占なら非ＣＯして信用どん底だけど後からＣＯする利敵好意ってことよ！
つまり真占ならまだリカバリー可能な利敵好意ってわけね！ まぁその後（01:00）の通り、狂人も後からＣＯする事ってあるかな・・・て考えにはなってるよ！あたいってさいきょーだから、ちゃんと考えてるんだよ！ |
仕立て屋 エルナ 01:41
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性格みるスタイルから見た灰考察からすると今日のヨアは変。初日の村騙りの存在に気が付き、今日の占狼２僕狂とか基本的に盤面全体みて判断していくタイプだと思うのね。一個一個に突っ込んでいって自分の考察を見直してフラットな視点に戻るカタリナとは対照的なのよ。そんなヨアが占吊はないとか占に手をつけるならローラーだとか言うのがどうにも不一致なんだよね
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羊飼い カタリナ 01:48
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そろそろ寝るわ〜。
投票散々迷ったけど、アルビンが偽の可能性と、生きてる占い師がより真である可能性とより偽である可能性を色々考慮して決めたよ！ それから明日なんだけど、ちょっと帰りが遅くなるよ！決定間に合うか微妙なくらいね！神社の宴会に呼ばれてるから。 朝に一言と、鳩では覗くよ！おやすみ〜。 |
仕立て屋 エルナ 01:50
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十分ありな選択だし、そもそも明日も占吊るかどうかは結果みて判断することでしょ、必ず狼が潜伏してる占結果を尊重する意味がわかんない。そりゃ今夜僕襲撃して明日判定適当に出してそっからの吊り結果のタイミングで霊食えば明後日の占い結果からは本当になんの意味もなくなるから今日占に手つけられるのは狼にとっては厳しい手だからね。明日の霊の判定がきけないと話しにならない。吊り先が自由投票なのも狼には不都合だよね。
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仕立て屋 エルナ 02:11
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占い考察ね、やっかいな事をしてる僕への印象が今日出てるからここから推測
僕の動きはものすごく初日から狼にとっても邪魔だと思うのよね、でも村視点からしたら勝手やりやがってって思いつつも放置だと思うんだ、襲撃まってれば判定するまでもないから。そこを考慮すると今日の発言からすると司真で村騙り込みがわかった状態で慌てて出てきた狼はフリじゃないかなぁ。うん言いがかりレベルだね勘だよ。 |
司書 クララ 02:13
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ペーター占い理由は黒狙い灰考察参照。妙14:40もあるけど、素直にLWと思ってるところを占います。
羊01:37＞3d23:03の話というより、「真は必ず非CO後COする」「狂は非COしたあと、COしない」という前提がこの村とあってないかと。また、エルナのように「最初から決め手」奇策をするタイプには、心理的な壁はあまり関係ないと思います。一応いいましたがその辺考えてくれてることは読み取れてますよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:00
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お疲れ様。私はエルナの護衛先を投票COにする意味はないと思うけどね。
投票が割れた場合、エルナの貴重な一票が無駄になる。私は奇数が嫌いだけど、有効票が偶数だと同票でランダムになる可能性がある。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:06
次の日へ
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それと、私は夜明け後すぐ霊判定を言うよ。クララ、フリーデルのどちら吊りでも対抗の判定は分かり切ってるんだから、引っ張る意味がない。
村に早く情報落とした方が考察進むしベストだよ。 |