プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 09:33
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シモンさんお疲れ様でした。
【シモンさんは人間でした】 狩人さんＧＪですよー！ 襲撃先はまあ私でしょうねえ。狩人ＣＯする布石としての偽装というわけでもないでしょうし。 これで今日は確実に灰襲撃強要になりましたね。 |
老人 モーリッツ 09:33
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ヨアヒム＞変わった理由か・・・。変わったというか･･･、あの時点から２人をまとめて同じような位置で見ておったが、そんな風には受け取ってもらえんかったかのぉ。わしの狼像からすると、これ位の時期まではそうそう狼的に動かず村の為に！！っていうスタンスでいてつっこみどころなんて見つからないようにしてそうな気がする。んで、誰かのあらを見つけたらそこを広げて村人に不審を抱かせる。
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農夫 ヤコブ 09:35
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おー、ＧＪだっぺか！灰狭まらなかっただども、これはこれでナイスだっぺ！ここで偽装ＧＪとか意味ないと思うだしな！
トーマス[4d09:28]、ああ、確かにシモン吊り希望だったっぺな…シモン吊りの効果に疑問を呈していたから、勘違いしてたっぺ。失礼だっぺ。 |
旅人 ニコラス 09:41
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【包帯さん白判定確認】
ＧＪでしょうね。この場面なら吊り手も増えないですし狩人生存確認の意味で司書さん襲撃というのが無難でしょう。 包帯さんは白ですか。これは予想していた範囲内ですね。 農4d0809＞一番最初は質問のスタンスに関する2d2344ですね。こんなこと目的がなかったらわざわざいいません。それ以外もちょこちょこありますが、全部挙げるときりがないので、全部改めて挙げるのは勘弁してください。 |
パン屋 オットー 09:42
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おおっ！ 狩人ＧＪ！？ 判定も確認＆シモン乙。
＞爺 農夫は結構、ツッコミどころ多いと思ったけどな〜。フリーデル・村長への突っ走り方とか。 ちょいまだ宇宙人に連れ去られ中なので、奴らの為にパンを焼いてくるよ。また後ほど。 |
旅人 ニコラス 09:45
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樵4d0928＞それは4d2339のことでいいでしょうか？
襲撃考察は、狩人がどのように護衛に成功したか又は失敗したかという思考のトレースにもなります。襲撃先を護衛した又は護衛しなかった理由を浮き彫りにすることになるからです。 うまくやれる人ならいいですが、全員が全員うまく潜伏しつつごまかすことができるか疑問です。なので、一般的には狩人潜伏中に灰に対する議題としては出されないですね。 |
司書 クララ 09:46
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というわけで0934の存在はなかったことに。各自でモザイク処理をお願いします。
■1.灰考察（シモ真贋考察も含めるならここで） ■2.白決めうちするとしたら誰？ ■3.▼希望 □4.あれば適宜追加お願いします。 |
旅人 ニコラス 09:48
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クララ＞議題として、狼陣営予想を加えてみてはどうでしょうか？
単体の黒要素だけじゃなく、誰が仲間という観点からの考察を落とすための議題としては、ただの灰考察だけよりも狼陣営予想を議題にするほうが、判断材料が増えるように思います。 議題にならなくても、私は今日の灰考察はこういう観点からやろうと思っています。 |
老人 モーリッツ 09:49
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偽装ＧＪの場合、灰は狭めたくないが、羊＆老を喰う訳にはいかなかった。だって狼なんだもん♪って、村人に思わせて、半白を吊らせる。っていうのは、ちと弱いの。ここは素直にＧＪと思っていいんだろうの。では後ほど。ざっぱぁ〜ん。ボゴボゴボｇ
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青年 ヨアヒム 09:52
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おー、狩人GJ！でいいよね？ここで偽装する意味はよくわからないし。【シモンの判定も確認したよ】シモンお疲れ様。
モリ爺さん4d0921＞シモン真偽の話がちょっと唐突に思えたけど…ええっと、要はシモン吊りは明日(今日)でいいと思ってたから灰から怪しいと思うニコを選んだってことだよね？農屋両方が狼でないと思ったのも了解。ということは、ニコなら年喰い行くと思った？ 0933＞微妙な心境だったのか…。 |
青年 ヨアヒム 09:52
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ヤコブは「あなどれん」が警戒心？って取ったけど、オットーは「今のところ〜」で、なんだかんだで白視してるのかと思ってたよ。返答ありがとう。
ニコラス＞仕事探してる人はニートって言わないんだよ…！！ クララ＞ソレ自己フォローになってない気が…(汗) ニコラス0945＞…ひょっとして襲撃考察の意味取り違えてる？僕の出した襲撃考察っていうのは「その人が何故襲撃されたか」を考えるモノ(襲撃は狼の意思が |
青年 ヨアヒム 09:52
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はっきりと現れるものだから、何故その人が襲撃されたか考えること＝狼が何を考えているかを推理することに繋がると思ってる)であって、狩人がどうしてその人を護衛しなかったのか考えるモノじゃないし、その人が襲撃された理由からその人が護衛されなかった理由を推測するのってかなり難しくない…？
もしかして僕とニコラスは育った場所が違うのかな…。僕は前世でこの議題にはよく答えてきたよ。だから普通に出した。 |
青年 ヨアヒム 10:04
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…まあ襲撃考察が一般的か否かの議論は別にいいや。ここは平行線になりそうだ。
新しい議題も了解だよ。 さて…日曜だけど、仕事探しに行ってきまーす……僕死ぬまでに定職につけるんだろうか……はぁ…海綺麗だなあ…疑い疑われで荒んだ心も癒されるよ……。＠１６ |
木こり トーマス 10:27
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すまん言い忘れだな。シモン、お疲れ。
…あー、灰狭めたくなかったんなら尚更クララ襲撃に出るよな。なら普通にGJと見て良さそうか。でかしたぞ狩人。 クララ＞俺には0934なんて見えないぞ、大げさだなあ。 オットー＞言葉の受け止め方が似てると感じたから、以外の確固たる理由はないな。村長の「よーわからん」については意味が食い違ってたわけで、あのように誤解してたならもっともな感じ方だと思った。 |
木こり トーマス 10:32
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俺は自分が言われたら気になるタイプだし、ヨアヒムも俺と同じくそういう感じ方をするタイプなんだろうと思った。いや、そりゃ狼ならそういうのは当然気にするんだろうが、村側でも普通にあるレベルの反応かと。
爺さん評も、そういう見方をすること自体に対しては違和感なかったな。内容に同意するかはとりあえず置いとくとしてだ。 |
農夫 ヤコブ 11:04
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ニコラス[09:41]、[2d23:44]だっぺか？オラ別にそこに関して何とも思ってなかっただし、何もそれを突っ込んでないっぺよね？それでオラを怪しくおもったっぺ？
それに正直「引っかけるための発言」ってのが謎だっぺな…わざと怪しい事言ったって事だっぺ？それで疑われたらどうするっぺ？ 今日は昨日以上に忙しくて夜中メインになりそうだっぺ。すまないっぺ。 |
旅人 ニコラス 14:36
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【私が狩人です】
明日ＣＯするほうが白確の司書さんを確実に最終日に残せるのではないかなど、いろいろ考えましたが、対抗が出てもローラーできる今日のタイミングでのＣＯがベターと判断して、狩人ＣＯします。 ちなみに護衛先はずっと司書さんです。今日は司書さんでＧＪでした。 対抗はすぐに募るほうがいいと思いますが、そのあたりの判断はまとめ役の司書さんに任せます。 |
青年 ヨアヒム 14:41
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む、ニコラス狩COか。
対抗せずニコラス狩(一応)確定させるのもアリだな。そうすれば今日明日は喰い先に困らなくなる。 唯一の問題は狩COが村騙りで、真狩がニコラス護衛→GJだが…まあないよな。真狩が別にいたとしても、ニコラスは狼にしか見えないはず。 |
青年 ヨアヒム 14:47
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ニコラス吊れないのが悔しいな…。
5d：霊|片片|狼狼狩人人 狼が狩対抗した場合 6d：霊|片片|狼人人 先に狼が吊られた場合、霊判定で狼確定なので狩喰い(狩自由投票とかやられると正直キツい) 7d：片片狼 後は根気よくLWが生き残る展開 |
青年 ヨアヒム 14:51
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↑人が一人足りない…。ミスミス。
5d：霊|片片|狼狼狩人人 狼が狩対抗した場合 6d：片片|狼狼人人 先に狩人が吊られた場合、霊判定で人間確定するのでどうせ狼狩は偽確定するので霊抜いてよし(霊抜いたらセットミスしか言い訳できないね…ｗ) 7d：片狼人人 結局どちらから先に吊られても同じ(6dにクララが生きてるか死んでるかぐらいの差しかない)。 |
青年 ヨアヒム 14:56
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5d：霊|片片|狼狼狩人人 狼が狩対抗しない場合
6d：霊|片片|狼狼人 他に喰い所がないからニコラス抜いて安全に 7d：片片狼狼 人を吊れればOK…なんだけど。 人＝トーマス＆オットーを吊るのは厳しい気がする。きっと僕は吊られる。というかニコラスのGS通りに吊り進行したら終了だよね。 |
木こり トーマス 15:07
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俺が追従や乗っかりっぽいのは常に考察が後出しで意見が被るからというのもありそうだと自分では思うんで、早めの提出を試みてみるか。材料はあるし気分の素敵なサンデーだし。
…って。【ニコラス狩CO確認】。正直疑ってはいるが(単なる吊り回避なんじゃないのかとか)、状況的に対抗が出なければ信じたいと思う。 対抗は募っちゃっていいと思うんだが、俺からのCO非COは一応クララの指示待ちにするか。 |
農夫 ヤコブ 15:18
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ちょっと覗いたっぺ。【ニコラス狩人ＣＯ確認】
【絶対にニコラスの真偽に関する発言をしない事！！！】 ニコラス偽の場合、狩人からは偽である事が明白。素でニコラスの真偽を悩む＝非狩人と同じだっぺ。 オラは対抗を求める必要は無いと思うっぺが、最終的にはクララに指示を出してほしいっぺ。またニコラスへの狩人関連での質疑応答はクララがしてくれると助かるっぺ。 |
青年 ヨアヒム 15:26
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OK。このまま特に何もなければニコ＞クラ喰いで。
追加GJで吊り手が増えることがなくなったのは幸いだ。 そしてありがとう。お陰でニコラス真偽に一切合切触れずに済むよ(笑)問おうかどうしようかちょっと悩んでたものでね…。 |
青年 ヨアヒム 15:29
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対抗求めない展開ってのはなさそうな気がする…けどどうやらクララに一存ぽいのでクララの考えによってはアリかも。クララ次第か。
んだね。狩対抗なし＆今日灰吊りミスなら敢えてでたらめな襲撃行くのもアリかも。ニコ・シモの真偽決め打つ展開になって村大変そうだ…いや、僕吊られそうだけど。うう(涙)黒確定もしてないのに吊られるのはゴメンだー！ |
木こり トーマス 15:51
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■1.カタリナ：だんだん白く見えてきた。本人の意見のこじつけ印象が薄れてきたと言うか、昨日の考察とか特に思考が追いやすいしな。んだがヨアヒム評がちと疑問。ヨアヒムは「兵偽決め打ちになるから羊吊らない」って言ってたが昨日のカタリナは「あのまま勢いで押し切れた筈＝非狼」と…勢いで押し切ったら質問攻めだったと思うがな。あとは俺の質問の返答が欲しい。俺的にはあれの返答でまたカタリナの考えが見えるんだ。
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木こり トーマス 15:53
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ヨアヒム：ヨアヒムについて迷ってるのは、話が「自然」だとは思うんだが取り立てて白い訳でも黒い訳でもない所なんだよな。発言重ねても読み込んでも違和感はないが灰で、ポイントで見えてこない。そこが気になって来ている。4d1939は白く見えた、が狼でもやれないことはない範囲…なのか…？でまた迷い。一方特筆するような黒要素は見付からんので白寄り
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木こり トーマス 16:04
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オットー：やっぱよく見てる印象。俺が真っ黒になったGSは「何でいきなり？」と驚いたが(しっかり発言追ってるんだし、その発想はもうちょい早く出て来ても良さそうなもんだと思った)日々増える情報をまとめて活用してる感があるのは人要素？思考過程はきれいなんだよな…。気になったのは「カタリナ98％狼」発言だが(オットーにしては短絡的だと思った)、ブラフだったらしいな。いやブラフだとしても「ええー…」だが。灰
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木こり トーマス 16:07
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オットー＞爺さんがシモン真寄り考察してるのは分かってたが、口振りから真の確信があるみたいに感じたんだ。根拠が口振りだけだったので説明を求めた訳だが、説明受けたら読み違えだったっぽいことが分かった。
あと質問と言うか確認なんだが、俺黒→議事読み返しでそう見えた、ってことだよな？3dで言及した俺の「白い発想」の内容も乗っかりが多かったから一気に最黒になったってことか？その時は乗っかりだと思わなかった？ |
羊飼い カタリナ 17:50
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はうはう、シモさん吊りに変更されたのですか。セットは仮決定時のニコラさん吊りのままにしていました。
ＧＪですわね。ニコラさんから狩人ＣＯ。この件はララさんの指示待ちがよいでしょう。 シモさんが人間ですから、老狼でないなら狼は兵真贋にプレッシャーを感じていたのではないかと思ったり、そのプレッシャーを隠す必要もありそうだったりしてそうですの。 一度気持ちを切り替えて今日までの情報を整理したいですの。 |
羊飼い カタリナ 18:05
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ん？ ぱっと目についたので質問。
＞トマスさん 午後 3時 51分 わたしがだんだん白くなってきた、というのは、わたしを黒視していましたということですわよね。 たしかトマスさんが2d羊占い決定に了解するときに羊人間っぽいといっていた覚えがありますが、あれはつまり非回避という状況考察ということで、単体印象とは別ということですの？ 青は3d羊吊り希望でも不自然ではないでしょう。質問飛びますかしら。 |
木こり トーマス 18:18
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カタリナ＞ああ、俺の発言追えば分かる通りカタリナは人間視してた。ヨアヒムにも答えたな。だが半分くらいは状況からだし、それでもカタリナの発言に腑に落ちんところが多かったので結局どうなんだろうかと悩んでいたのが昨日の灰感想。今日は灰→白寄りになった。
質問は兵偽決め打ちについて飛びそうだと思った。 あと質問答えてくれないか？繰り返すが、俺の羊狂時占騙戦略に感じた違和感は俺黒に繋がるものなのかどうかだ。 |
木こり トーマス 18:56
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爺さん：急に発言内容が濃くなって驚いたのが一番。昨日貰った返答で4dに感じた黒さは払拭。ただそれはシモンに関して俺の誤解が解けただけで、昨日のニコラス考察は「村人かもしれない」で終わってるし全体的に灰印象持った感じを受けるのに吊希望、質問されて「狼＝ニコラス+ヤコブorオットーと考察」の返事はちぐはぐ。納得行かんな。昨日の評価帳消しにしても別視点からやや黒寄り
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木こり トーマス 19:02
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ニコラスは狩CO以前に纏めた考察があるにはあるんだが、これ出していいのか分からんし出す意味もあるか分からんので保留。ヤコブは例によって引っ掛かりがないんだが、もう少し発言を見直してから出したい。
で今オットーの俺黒考察を読み返してたんだが、他の人の考察に散々出てる俺の受身っぽさや質問少ないといった評価を今更黒要素として取り上げることこそ乗っかりじゃ…というのは疑い返しになっちまうだろうか…。@9 |
老人 モーリッツ 20:03
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ちと覗いてみたら、ニコラス狩人ＣＯかのぅ。８時ちょうどのぉ〜あずさにのぉおってぇ〜。って古っ。しかも、もう８時２分。じいちゃん微妙！！ヽ(｀⌒´)ノって訳で旅にはノータッチで灰考察行ってきまぁす。
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司書 クララ 21:31
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ちょっと覗きにきましたー、っておおうっ！？
ニコの狩人ＣＯ確認。 【対抗/非対抗をこの後第一声でしてください】 狩ＣＯは灰襲撃でＧＪ発生条件とかなら求めてもいいかなーとか、ちょっと考えたりはしてたんですが。 |
司書 クララ 21:32
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ニコ真なら、この状況で対抗求めない意味がないと思います。この後２連で灰吊りミスったら村敗北の現状。対抗が出てくれば、２回の吊りで確実に狼が吊れる状況ができるのはむしろ歓迎でしょう。
ニコ狼なら、対抗求めず吊る判断できるのかー、と言ったらまず無理だと思います。対抗を求めれば真狩を差し出すことになりますが、前記と同じ形にはなります。それた考えると真狩さんには悪いですが村視点で決して損ではないかと。 |
司書 クララ 21:32
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ニコが明日襲撃されていないときに判断に困るのは、別に対抗求めても求めなくても同じなのでここは考慮していません。明日そういう状況になったら、思春期のごとく思い悩みましょう。
あ、言い忘れてましたが、例によって【仮決定25、本決定8:30】ですよー。ではまた後程！ |
羊飼い カタリナ 22:17
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はふぅ、体が泥のように重いですの……。
【わたしは狩人ではありませんわ】 めぇめぇさんに乗って遠出をしてまいりましたが、この乗り心地がガッタンゴットンでめぇめぇさんの暴走はマッポの野郎どもに捕まらなかった奇跡を神に感謝しますの。 では議事を読んでいる間に、誰かがエクセレントなディナーを作ってくれることを期待しますわ。 |
老人 モーリッツ 22:28
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【狩人ではないのじゃ。海人なのじゃ。】
あのなぁ･･･、なんちゅうかのぉ･･･、ちゃんとした占い１個も見れてない時点でじゃな、あいつ狼！！吊ってやる！！なんて自信持って言えないのじゃ。ぎりぎりの差で吊り希望出してるんじゃけんのぅ････。基本Ｇちゃん孟子派なんじゃ荀子派じゃないんじゃけん。わからん、わからんのぅ。。。 |
老人 モーリッツ 22:30
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しかも、この村、・・・
華がないんじゃぁあああああ。。。。Σ＜(￣▽￣）＞ エロパワーがでんのじゃ･･･はぁ〜（←あ、これはため息ね）なんて、Ｇちゃんの孤独感をかもし出して、媚びてみた。ヾ（o・＿・o）ノ よし、考察にいくのじゃ。 |
老人 モーリッツ 22:33
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木トーマス
１Ｄ：白確としての戦力として頼もしいと兵●をあげながら、第２希望は妙。妙に対しては戦力を期待してたとは思えず。→その後年を気にしてきてるのに、希望は変えず。年の村全体を見てる視点を評価してるというのは兵と同じ扱いなのに、妙を希望そのままにしてるところは違和感。 ２Ｄ：やり取りに不思議なところはなし。シモンをずっと気にしてるのに、直接疑問を投げかけてはいないところは違和感じゃの |
老人 モーリッツ 22:34
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３Ｄ：ブレが見えないから白寄りというが、村人だからこそぶれるとは思わない？
４Ｄ：05:45真で白狼引いたら････というくだりがちとわからん。皆が白と思ってた人を白だろうと予測して占ったら実は狼で黒判定が出た時に、どっちを信じるか？？？っていうイミ？ 08:03辺りからの思考は村人っぽいのじゃ。 ５Ｄ：言われたら気になるタイプと言ってるところは今までの言動からも了承。 |
老人 モーリッツ 22:35
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トータルで見て、ロックオンタイプではなく、質問に答えてもらえれば納得というのが疑いきれずにでに疑ってしまうという事実の見えない村人のように感じた。
ヨアヒム： 特に違和感はなし。 ★対抗は即時って言っておったの。このメリットを教えてちょ。 ２Ｄ：理由がない感覚派の意見には賛同出来ないようだ。この辺がわし疑いの理由？ |
青年 ヨアヒム 22:36
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ただいま……今日はなんかものすごーく遠まわしに本採用断られたよ…。でもちょっとだけ手当てもらえたから、お土産。つ【イチゴタルト】お墓にも持って行くね…。
で…【ニコラスの狩CO確認】【僕は狩人じゃない】 ディナーは料理担当(トーマスとか)に任せて僕は灰考察行ってきます…。 |
老人 モーリッツ 22:36
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３Ｄ：年襲撃の話。アグレッシブじゃないというが、占い師の予想が立ってないのに、灰狙いは結構アグレッシブじゃないかの？
２Ｄの屋羊のやりとりにうんざりだから●希望。っていう以外は、わしロックオンで他に目が向いておらん。ニコラスについても疑われてきたから疑い返しというような気がする。発言の薄さで吊り希望を出すのは、やっぱり感覚派でなく理路整然と説明するものを信じるような気がする。 |
老人 モーリッツ 22:38
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も、真実の見えない村人なら周りが信じれないけど、信じたいとなんとなく感覚でふらふらと疑ったり信じたりするもんとは思えんかのう？
オットー 村全体をよくみてる。こまめこまめに突っ込んでるのぉ。揚げ足取りみたいなところもみあたらんし。。。困ったわい。が、初日村人多し･･･って言ってるが、ここ人少ない村じゃぞ？ ★それに３日目に、なんでペタが真のめぼしついてたと思うのか？っていう質問に答えてもらってなか |
老人 モーリッツ 22:39
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答えてもらってなかった事に気付いたぞぃ。(;´▽｀A``他との差がそんなにあった？
４日目の話じゃが、グレスケは出してくれておるが、もしもシモンを吊らなかった時には誰を▼にするつもりじゃった？また●候補は？参考のために教えてもらいたいもんじゃ。 |
老人 モーリッツ 22:39
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と、ここまで書いてリアルで時間がなくなってしもうた。ヤコブすまぬ。立ち位置はやはりオットーと同じ感じ。が、今日の狩人うんぬんでともかく素早く止めた所は好印象。
後ほど時間があれば、ヤコブ考察続けるのでかんべんじゃ。 |
旅人 ニコラス 22:48
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今戻りました。
一応説明しますが、もし私が吊り逃れるために狩人ＣＯするなら、昨日の仮決定後にやっています。昨日ＣＯしなかったのは、昨日狩人ＣＯすることに戦略上メリットがなかったからです。 そして、司書さんの説明の通り、狩人ＣＯがあった以上すぐに対抗を募るのが妥当だったわけです。農夫さんは何でわざわざ止める発言をしたんでしょうか。仲間と囁く時間稼ぎをしたかったんじゃないかと邪推したくなりました。 |
木こり トーマス 23:00
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指示確認。【狩人じゃないぞ】。
未だに橋が落ちっぱなしなんだが、とりあえずこっちのありあわせで【肉じゃが】作ったから鳩に運ばせる。温めて食ってくれ。そろそろオーブンや釜を使う料理が恋しいぞ…焚火じゃ無理が…くうぅ。 爺さん2228＞それは俺1856(爺さん灰考察)に対する発言？それとも違う？ ヤコブ＞この流れならもう聞いていいよな。対抗募らない方がいいと思った理由を教えてもらえるか？ |
旅人 ニコラス 23:03
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■1.灰考察
青：初日は●老、２日目は●羊○屋▼老、３日目は●旅▼老▽羊、４日目は●樵○農▼兵▽旅ですね。今生存している灰（片白含む）全員を希望に上げていますが、パン屋さんは一度占いの第２希望に挙げただけで、軽くライン切り？ 占吊希望は、若干疑い返し的な要素も見えますが（シスターさん吊りの仮決定への賛成もそんな感じです）、無理に特定の人を黒くしようとしている感じでもないですね。 |
旅人 ニコラス 23:03
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質問などのやりとりは全般的に多いですね。今生存している灰とはそれなりにやりとりをしていますね。あえて指摘するなら、パン屋さんへの追及が比較的弱めでしょうか？
昨日までの灰考察で指摘した点はあるものの、ラインという観点からは結構白く見えますね。不自然なラインとか動きが見えません。誰かと連携しているようにも特に見えません。 評価ですが、微黒より灰から微白よりの灰に変えます。 |
青年 ヨアヒム 23:11
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やばいニコラス評価の変わり具合全然わかんないｗｗｗｗｗ
一度第二希望に挙げただけでライン切りって言ったら、露だってそうだよ！トーマスだってそうだよ！しかもシモン吊り濃厚な日にやってるからどう見たってラインき（ｒｙ むーん…。やばい、赤＠２６もある。朝までに使いきれるかコレ(灰はどうでもいいことでとっくに使い切りました) |
旅人 ニコラス 23:19
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農：初日は●修、２日目は●長▼修、３日目は●旅▼長、４日目は●屋▼兵▽旅ですね。吊り希望に挙げている人は私以外は全員既に墓下ですね。４日目のパン屋さん占いも白狙い的要素が強いです。そのため、私以外の誰ともラインありといえる状況です。
気になるのが、木こりさんに対する質問は追及するような内容ではなく確認する程度のものしかないのと、昨日結局木こりさんの灰考察がない点ですね。 |
旅人 ニコラス 23:19
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このあたりは木こりさんとのラインが見えます。
発言自体の黒さは昨日の灰考察で指摘したとおりです。今日の発言で追加すると、やはり狩人ＣＯの対抗ＣＯをわざわざ止めたことですね。状況的に私を真と見ても偽と見ても対抗を募る以外ない状況です。わざわざ対抗ＣＯを止めるのは、狼仲間と囁くための時間稼ぎに見えます。 やはり最黒評価のままです。 |
農夫 ヤコブ 23:33
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【オラは狩人じゃないっぺ】
ニコラスに対抗無しだっぺか？フリーデル、村長、リーザが狩人の可能性はあるっぺが、その場合今日のＧＪは偽装。流石にこの人数で偽装して狩人乗っ取りに賭ける理由は無さそうだっぺな。 なんというか、狩人なら済まなかっただども、わざと怪しい事言うとか困るっぺよ… ニコラス狼じゃないなら相当考え直さないと駄目だっぺな。色々見直してくるっぺ。 |
旅人 ニコラス 23:36
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屋：初日は●羊、２日目は●老▼羊、３日目は●自由だが旅＞青▼羊▽旅、４日目は▼兵ですね。比較的羊飼いさんにロックオン気味です。スケベ老人さんとも切れている感じです。私やニート君はどうだろう？農夫さんや木こりさんとは形の上ではラインはありますね。ただ、農夫さんについてはずっと白よりに見ているようですし、木こりさんは４日目のＧＳでは最黒評価です。なので、ラインがあるとすれば農夫さんとだけでしょうか？
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旅人 ニコラス 23:37
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質問では初日はニート君と結構やりとりがあってライン切りの範囲を超えていますね。それ以外はまんべんなく質問などのやりとりがあって不自然な感じを受けないです。
私的最黒評価の農夫さんとラインがあるように見えるところが引っかかるくらいですね。でも最黒評価の農夫さんとのラインがあるという事実を重視して，白よりから純灰評価に変更しておきます。 |
農夫 ヤコブ 23:44
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ニコラス[23:19]、オラは普通にニコラス狼と思ってただからな。どうせ吊られるなら狩人あぶり出しに来たと思ったっぺ。今日はニコラス以外から狩人回避ありの灰吊りで、回避がなければ狩人投票ＣＯがいいと思ってたっぺ。ニコラス真なら喰われておわりだっぺ。ニコラスが喰われず対抗が出た場合も襲撃状況で判断材料があるっぺよ。出てきた狩人が喰われてたりすれば即ニコラス狼確定になるっぺし。
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パン屋 オットー 23:46
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やっほー。帰ったよ。
＞爺22:38 まず初日村人の数の話ね。 通常１６人村で霊纏めだとすると、初回襲撃前の狼視点内訳は（狼が吊り占いにひっかからなかったとして）、１６−ゲルト−霊１狼３−回避３＝８。８人の中に、占狂共共狩村村村。適当に食っても半分以上が能力者。 １４人村だと、１４−ゲルト−霊１狼２−回避３＝７。７人の中に、占狂狩村村村村 で、半分以上が非能力者ってことだよ。 |
旅人 ニコラス 23:51
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老：初日は●農、２日目は●羊▼修、３日目は●自由▼長、４日目は●屋▼旅です。占吊からはニート君、木こりさんとはラインがありますね。占いも吊りも、第２希望が全然ないので、作為的なライン切りは見られないです。
発言関連では、農夫さんとは結構やりとりがありますね。発言でのラインの斬り合いという感じよりも、質問に対して答えるのに精一杯という感じですね。発言ではラインは判断しづらいです。 |
旅人 ニコラス 23:51
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ただ、仲間がいるなら初日２日目にもう少し違う形で発言するようにアドバイスがあると思います。３日目からはずいぶん変わりますが、下手したら初回吊りになってしまう危険もあったのですから、アドバイスがあるなら早い段階からでしょう。この辺りは強い単独感を感じます。
ラインという観点からは、結構白く見えますね。なので微白よりの灰とします。 |
パン屋 オットー 23:51
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（23:46続き）
で、俺は占い師って、ついつい非ＣＯしちゃう村人から消去法で見つかる事が多いと思うのね。 俺は2d07:53で「吊り占い逆の方が良いと思うがセット済み」って言葉書いた後、しまったなー、吊りにセット済み＝非占 ってＣＯしちゃったようなもんだと思ったんだよね。 他の人もそういう事をしてて、非占が揃ってペタが浮き上がったのかも？ とちょっと思った。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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仮眠のつもりが危うく熟睡しかけましたの……。あら、ニコラさん覚醒してますわ。
＞トマスさん 午後 6時 18分 ええ、その通りです。トマスさんの戦術観と了解はしながら、戦術の合理性としてミスマッチを感じる分だけ黒要素としておいています。ヤコさんがいっていたような、目立った＝狂人という感覚的に見たというならありそうにも思えるのですが、戦術観として羊狂を見たというのは、どうもしっくりこなくて。特に狼 |
旅人 ニコラス 23:54
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農5d2344＞真狩あぶり出しのためのＣＯをあのタイミングでやる意味がありますか？
やるんだったら、昨日の仮決定で吊り投票先になったときにできたはずです。 それに、私はＣＯしたときに即対抗を募ったほうがいいとは述べましたが、まとめ役の司書さんの判断に任せるとも明記しています。あぶり出しをするためだったら、即対抗を募るという点をもっと強調するんじゃないですか？ |
青年 ヨアヒム 23:59
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■１．ニコラス：今は考えないことにする。明日生きてたら考えるよ。
オットー：疑い返しとか黒要素探してこないとか言われてしまったのでもう一度1dから発言ひっくり返してみたよ。やっぱり考察と質問投げが上手いバランサーな感じを受けた。vsカタリナは全体的に見てやっぱり僕はオットーに分があると思う。初日辺りからヤコブ白視してるからヤコブとラインあるんじゃと考えてはみたものの、2d辺りから始まってる |
青年 ヨアヒム 23:59
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村長の▼青に関する議論、あれ両狼でやるかー？という感じが。…いや、僕が狼だったら仲間狼と長々討論なんて面倒でできないなぁって思うだけなんだけど。3d村長吊りにも反対。狼だったら村長辺りは吊って損ないと思うんだけど…まあカタリナとのライン考えるとってのはあるけどさ。総じて白い。
☆オットー4d0927＞僕4d1854や4d0859の説明では足りないかな？ …早くも投げたくなってきた。やっぱ多い…。 |
青年 ヨアヒム 23:59
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ヤコブ：1dから（ｒｙ オットーほどバランサーではないけど、全体でバランス取ってる感。質疑多い日の次の日は灰考察多目とか。ただ、カタリナと爺さんが白く見えるというのは僕の感覚とはどうも合わない…そこを疑うわけじゃないけどさ。
んで白い提案もするんだよね。(1d0952とか年襲撃行くような狼が具体例挙げて非占行動にストップかけたりとか…するかな？)無論、狼でやれない範囲ではないんだけどさ…。 |
青年 ヨアヒム 23:59
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信じきれはしないけど、他灰との比較も含め微白。正直オットーとの両狼はないと祈りたい。
爺さん：1d（ｒｙ 正直1dは今見ても内容の薄さが黒く見える。ちょっと前までの僕が寡黙は黒要素だから吊ってしまえ派だったからだろうか……まあいいや。2dも1dよりは喋ってるけど…感。ちなみに今更だけど1dペーターは白狙い占いを挙げてはないよ。ここは議事録読み込みが浅いかなと思えるところ。モリ爺さんが狼で、年を |
青年 ヨアヒム 00:00
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占と見て襲撃したなら、相方狼はきっと議事をちゃんと読んでる人なんだろうなと推測するよ。3d第一声はオットーが指摘してたけどテンション高すぎ。でもそれと4dの第一声辺りの普通テンションを比較すると狼ぽくないか？って思うんだよね。3d第一声が占候補狙い撃ち成功した狼の喜びだとしたら、4dは兵狂が確定した日だ。3d第一声みたいに素直に感情を表す狼なら、もっと喜んでいるんじゃと思う。(ただし、羊が
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青年 ヨアヒム 00:00
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相方狼で既に兵狂判明していた場合は除く)
今日の考察は正直少し驚いた。できればそれ最初からやってほしかったとか思ったり…。感覚派は信じられないってのはその通りだよ…。…まだ迷う。灰としたい。 ☆2235＞占の黒発見COに対してだよね？１．真占の黒出しCOなら対抗募ることで狼陣営を引き摺り出せる。２．即対抗募らないと結局狼に回避COを許してしまう。また、偽の黒出しの後の真の回避COは信用度 |
青年 ヨアヒム 00:00
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かなり下がる。それの防止。３．コレがメイン。偽の黒出しCOの時。真はその占師が偽＆占い先が白という事実を知っている。一方、他灰はソレを知らない。もし他灰が偽占い師を信用するor占い先を黒と考察すると潜伏真占候補はぐっと絞られることになるよね。だから結局灰にいても抜かれてしまうんじゃという危惧。ソレなら表に出て皆視点での情報整理＆狩人に護衛してもらおう、と考えた。
…僕爺さんに喉使いすぎじゃ…。＠８ |
農夫 ヤコブ 00:01
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ニコラス[23:54]、昨日の流れ的にＣＯしなきゃ吊られる可能性は高かったわけで、意味はあるっぺよ。
というかニコラスに聞きたいっぺが、狼のオラがニコラス吊りを反対して狩人保護も含めたシモン吊りを推す理由がどこにあるんだっぺ？ニコラス村側なら、自分の中の基準に凝り固まらず、きっちり考えてくれっぺ。 |
羊飼い カタリナ 00:01
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特に狼2のこの村で狂人が騙る前から信用を失うのはデメリットのほうが大きくやはり微妙ですの。
とはいえ、わたしの戦術観が絶対という過信もないので、黒要素の一つとしてカウントしたという扱いにおいているつもりですわ。 それと今トマスさんに話しながら思ったのだけど、木狼が羊狂予想を述べるということはどうなのかしら、ということを木狼のメリットとして想像したら、特になさそうなんですのよね。 |
パン屋 オットー 00:06
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＞木16:07
まず爺についての話ね。「真の確信があること」って狼要素なのかな？ 「真匂わせ」は狼要素だと思うけど。なんで「真匂わせ」は印象操作の類に見えたな。 ついでに言えば俺はモリのシモ真信じたさは、白出しされた被占対象が、ついつい白出し占い師を信じがちな人間心理だなーとしか思わなかった。 白寄り要素を見ていたのが黒くなったのは、白要素と思っていた発言（他人を占吊から遠ざける発言）は、よく見る |
パン屋 オットー 00:06
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と「コイツ白じゃない？」と説いてんのがヨアヒムの事に特化してると感じたってのが大きいな。村長とヨアの間の交通整理をしたり、ヨアは疑いに敏感でないと説いたりなど。そしてその根拠は結構薄い。ヤコブの白要素は他人に説いたりしないのなーと。その辺、アンバランス感がある。。
＞ニコ ニコラス目線ではそうなるのはわかるけど、ニコ偽を多く見てたなら、ニコに対抗しないよう求めるのは自然だと思うよ。 |
旅人 ニコラス 00:06
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樵：初日は●兵、２日目は●兵▼修、３日目は●老▼長、４日目は●旅▼兵▽老ですね。占吊希望からは、農夫さん、パン屋さん、羊飼いさん、ニート君と、私やスケベ老人さん以外とはラインありですね。昨日のＧＳでは羊飼いさんは黒よりとしていますね。
ただ、灰考察を見ていると、農夫さんについては一貫して白いと言い続けているのに対し、ニート君は序盤ではそれほど白とは評価していませんね。 |
旅人 ニコラス 00:06
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パン屋さんは３日目から白よりとしていますが、４日目になるとＧＳはともかく灰考察の中では「極端に黒くはないな」という程度ですね。占吊希望と灰考察からは、農夫さんが一番ラインが強いですね。その次はニート君でしょうか。
発言では色を見せないようにしている印象が強く、そのため一番潜伏臭を感じるのが木こりさんですね。 最黒評価の農夫さんとのラインが強いこともあり、黒よりの灰という評価です。 |
羊飼い カタリナ 00:07
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（続）うーん、さっきまで黒要素のつもりでしたが、今急に白黒要素として薄まりましたわ。
そういえば、4d午前 5時 59分。返答ありがとうございます。もうちょっといくつか具体的な箇所を聞きたかったですが、これは喉に余裕があればで。「疑い方が〜ラッキー」は、「？」となるような部分かしらという気がしますわね。私が初日終盤〜3dまでの屋狼予想の根拠を端的にいえば、印象管理印象の強さとなります。 |
パン屋 オットー 00:10
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（０:０６続き）
ニコ狼の場合。 真狩を炙りだして食えれば、今日当たるかどうかわからない灰襲撃をしなくてすむ。灰襲撃で非狩を食ってしまった場合、食った非狩＋狩人で灰が２減って狼的には超ＮＧだよね。 で、狼なら昨日の仮決定後にＣＯしてる…って話だけど、昨日の仮決定後なら、対抗を出そうという動きにはならなかったと思うよ（食われて真証明しろって事ね）。 ヤコの懸念は最もだと思うけどな。 |
青年 ヨアヒム 00:13
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ごめんメモ：
0000補足。狩人に護衛してもらおう、ね。一般論だけど、狩人は占師真偽がわからないなら黒出しが少ないほうを護衛するのがベターと言われている(黒出したほうが真で抜かれても黒出たという情報はちゃんと残る)から、狼は真占に護衛がついてる可能性を考えると(少なくともGJの心配がほぼない灰襲撃よりは)襲いにくいんじゃ、という論。まあここは狩人との読み愛になるけど。 |
羊飼い カタリナ 00:14
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いきなり人が増えてびっくりですの。
旅の狩COは、止めても即対抗を求めても、村人はどちらもやりそうだし、狼もやりそう。タイプの問題でしょう。 旅の狩COについては、私はどちらかといえば昨日まで狩の盾になろうとして露骨感が漏れてしまった村人ではないか、とニコラさんを思っていましたから、本物というのはすごいですわ。ただ、狼の騙りならあんな露骨な狩臭なんて出すかしら、と白印象。 |
旅人 ニコラス 00:15
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羊：喉が足りなくなったので簡単に。初日は●年、２日目は●年▼屋、３日目は●樵→青▼屋、４日目は●農→樵▼樵→屋です。スケベ老人さんと私以外はラインが切れている印象です。特にパン屋さんとはラインはないですね。
発言でも印象は変わらないです。特に指摘する点もないですね。白よりの灰です。 ■2.あえていうなら羊飼いさんでしょうか。 ■3.▼ヤコブ▽トーマス □狼陣営予想ですが、農樵だろうと見ています。 |
農夫 ヤコブ 00:17
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そしてやっぱりニコラス絡みで色々考えるオラだっぺ。
オットーに質問だっぺ。[4d07:33]「俺にはニコラス、そこまで黒いとは思えなかったな」だども、具体的にニコラスとのどのやり取りが村っぽいと思ったっぺ？ トーマス[15:07]のニコラスへの反応は少し白く感じるだべか。ニコラスを信じる・信じないの微妙なニュアンスが、あんまり作った感じがしないんだっぺな。 |
木こり トーマス 00:18
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爺さんの俺考察の疑問符に答えるぞ。っつか爺さん考察…最初との落差がでかすぎて正直どう取っていいのか分からん。ここから信用巻き返すつもりの狼？…うー。
1d→ペーターの返事を見て判断したかったから。いわゆる会話での判断。 2d→何を聞いたらいいのか良く分からなかった。 3d→意見のブレじゃなくて軸のブレ。急に判断基準が変わってたりしたら怪しむ(変えざるを得なかったのか？と)。 4d→それで合ってる。 |
司書 クララ 00:20
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ニコ真でもあえて混乱目的で狼が襲撃しないってことはありえますので、どのみち明日には考えなくちゃならないかもですが、ニコの真贋を大きく取り扱うのは、明日ニコが生存していたらにしましょー。
今日ニコ吊り希望出すかを考えてる！ っていうなら話は別ですけどね。 |
旅人 ニコラス 00:22
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農5d0001＞灰吊り以外を提案するときは潜伏狩保護なんてよく出てくる話です。つまり狼でも普通に言い出すことです。狩人保護を主張すること自体は白くはないです。逆なら黒いというだけでしょう。
思ったよりも灰考察で喉を使ってしまったので、仮決定まで黙っています。今日は早めに休むので、仮決定が遅れるようだと確認が朝になってしまうかも知れません。 |
羊飼い カタリナ 00:24
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あっと、羊00:14は話が混ざってしまいましたの。狩COを止めるや即対抗を求めるのくだりは、ヤコさんの判断についてですわ。
ですが、この点はヤコさん狼ならしれっとこなせそうという意味で、あまり判断材料に見えませんのね。 ニコラさん「狩人の話題禁止」関連の発言をチェックしているのですが、これはですね……やっぱり狩の盾村人以外に思えなくて、狩でも狼でもやれるのかしら？ と思考停止中ですわ、わたし。 |
パン屋 オットー 00:27
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ヤコ0:17＞ヨア黒理由がおかしいという話を懇切丁寧に正面から「おかしくない」と反論してる所。
後は何だかんだで議事録を読んでいる＆判断がフェアであろうという心持（ペタの鳩故障を理解しようとか、人の時間要素を加味したりとか）が白いなーと思ったよ。 後昨日の朝は、ここまで疑惑を集めてるニコが吊りを嫌がるのは、ニコ狩の可能性も結構高いかも。と思ったので吊らせたくなかったってのもある。 |
木こり トーマス 00:33
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■2.決め打ち自体怖くてする気になれんのだが…挙げるなら何度見直しても違和感のなかったヤコブか。考察纏めたらほぼ昨日と同文になっちまったんだ…。ただ、俺考察の内容とかでまだ判断したい所。
■3-4.ニコラス外すと…あー、本当に人狼なんかいるのか？今日陰って見えてるのは爺さんのみ。単独での話だし仲間予想も立っとらん…正直、ラインは勝手に作ったり切ったりできると思うんでそれ関連の考察は苦手だ。▼爺さん |
農夫 ヤコブ 00:33
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オットー[0:27]、返答感謝だっぺ。ニコラスの反論に本気さ、まっすぐさが感じられたって事だっぺかね。
■1.【カタリナ】[00:14]のニコラスへの感想は、昨日までのニコラスへの白主張とも一貫性があって自然に思えるっぺ。トーマスとのやり取りも、わかり合いの動きが白っぽく感じるっぺな。今までの孤独感とかも含め結構白寄りに考えてるっぺ。 |
パン屋 オットー 00:37
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ヨア23:59＞一応見た上でだよ。俺にはよくわかんなかった。シモンから偽黒が出た場合、弁論は参考になるかもだが、自分が黒く見ている相手に黒が出たら吊り加速するだけだと思うし。そこの懸念が薄いなぁと。
白が出たらシモの情報…って事だが、白出しでそこまでシモンの情報が出るとは思えなかった。 …黒く見てる相手なら、吊ってインスタントに結果見たくない？＆爺は昨日結構喋ってたし、「白要素見つけられなかっ |
パン屋 オットー 00:39
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た」なら次の日まで見てみたいと思わないか？
灰：白：農羊＞老＞青木。 ◆羊：昨日の旅吊反対は白いね。ニコ吊ってシモに黒出ししてもらえたら勝ちの目が濃くなるのに、ニコ吊り反対すんの意味ないよ。考え方はついてけないところがあるが、一本筋は通ってるかな。狼ならやるメリがあるか否か＋黒く見てる俺からのライン考察（？）だよね ★4d08:47の質問に答えても らえる？ |
農夫 ヤコブ 00:40
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吊り希望はまだ全然灰吟味出来てないっぺよ…すまんけどもう少し時間かかるっぺ…
【オットー】ニコラスとのライン疑惑は杞憂だったっぽいっぺ。さっきの質問は、オットーが村長を白いと言った時にその理由は結局納得できてなかったんだっぺ。ニコラスに関してもオラさっぱり白い理由がわからなかったっぺ、そこ変なら最初から白黒を知っていて何か変になったっぺか？って思ったっぺ。でも[0:27]は納得はいったっぺ。白い |
羊飼い カタリナ 00:41
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■2.モリツさんになります。
白決め打ちするなら現状、やはり老が最白位置になりますわ。単体印象からは、やはり着眼点が一番シビアに感じますのよ。 突っ込まれているのは、突込みを誘いその相手を見極めようという意思の現れに見えるので、これで老狼なら白狼というやつですわ。 具体的にいうなら、老4d22:32のわたしへの質問が、わたしの真贋を見定めようとしているという緊張がありましたの。 |
木こり トーマス 00:41
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オットー＞確信が黒〜は「シモン真だぞ真なんだぞ」オーラを感じたからだな。確証ないんだしもう少し迷うんじゃないのか？と感じた。爺さん狼ならシモン真と思わせたいわけで。
「被占が白出し占を信じたい〜」だが、俺は片白出されたら不気味に感じる。自分吊りで占真贋判定に使える訳でもないし、自分からも占真贋は不明だ。贋確なら自分が吊られて村不利になるかも知れん。信じるよりむしろ警戒しちまうが…個人差か？これは。 |
パン屋 オットー 00:56
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▼トーマス。ヤコヨアリナが白いと思うなら（そしてニコが真狩と思うなら）俺とモリが狼なんじゃないのかなあ？ と思うけれど。白を白と信じるか、黒を黒と見極めるかの動きが薄いな。
モリ黒を疑う理由もちょい薄いと感じる。「真と匂わせたいこと」ってそんなに黒要素かなってのと00:18、ここから信用巻き返す狼？ってのはちょっと狼っぽい疑いのかけ方に感じたよ。15:53ヨアヒムが結局白印象になるのもよく分からな |
農夫 ヤコブ 00:56
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白いと言い続けられるのが段々不安になってはくるっぺけど、やっぱり白いと思うっぺ。
【ヨアヒム】考察の白黒と占吊り希望が一致しなくて、何を重視してるのかが判りづらいっぺな。その理由は変ではないと思うっぺが、全体的に狼を探す姿勢が薄めに感じるっぺ。じいちゃんとの昨日から今日にかけての質疑応答はじいちゃん考察にどう反映されてるっぺか？ 特に黒いわけじゃないっぺけど、この中では相対的に黒寄りだっぺ。 |
羊飼い カタリナ 00:57
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切れた……orz
（続）オトさんが「狼も悪目立ちをやる」と主張していたのが、悪目立ちからの復活（逆転しろ印象）とセットになっている部分が欠けているように感じていましたわ。 ■１．ヨアヒさん。昨日も言ったようにわたしの考察を憤った村人or屋と仲間で私の議論に憤慨した狼、という予想をしていて、羊屋の関係に羊ばかりをロックオンしているという視野が屋と狼仲間？ と考えていたのですが、私に対して逆ロックオ |
農夫 ヤコブ 00:59
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ああ、仮決定の時間だっぺ…とりあえずザクっと。
【トーマス】ところどころ白いと思える動きはあるんだっぺ。ただ全体的に引いてる印象は確かにあるっぺな。ただ今までスルー気味だったんでもう一度見直したいっぺ。 【じいちゃん】いまんとこ印象変わってないっぺ。 ■2.んー…強いて言えばカタリナだっぺかね。 ■3.▼ヨアヒム |
木こり トーマス 01:00
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白要素が黒要素に変わった理由は把握。ヨアヒムは俺からは納得出来ない言い掛かりを付けられてる感があったんで不思議に思っただけ。ヤコブ具体的には占を潜伏させるように皆に行動を呼び掛けた所、あと今日の狩人関連も投票CO持ち出す辺り白い。それと2dだったかの俺のヤコブ考察にもちょろんと。全体的に疑いや質問に無理がないように見える所。あと俺ヤコブ最黒評価のニコラスに質問出したりしてるぞ。
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羊飼い カタリナ 01:01
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（続）逆ロックオンになっているのは非狼要素に感じられもしています。
黒要素としては、私が青狼視を一端退いたとき、その理由ではなく、退いたことだけに着目して考え直すといっていたのが、羊最黒と見ていた村人の心理としてはやや疑問。 村側に有利作戦を提案しているのは、これは狼でもやれそうな範疇。総じて灰位置。 |
羊飼い カタリナ 01:04
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吊り希望、提出しないといけませんわね。
■3.▼トマスさん ▽オトさん まだ今日の考察として精査し切れていないのですが、ざっくりグレスケを出すなら 白：狼＞旅＞農＞青＞屋＞木：黒 ロックオンで無理やり感の返答にいまいち具体性が見えなかった点、それと年襲撃時に潜伏感があった木のほうを屋よりも黒寄りとして吊り希望しますの。 |
青年 ヨアヒム 01:06
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カタリナ：１（ｒｙ 先に言っておく。怒らないでね…。1dから飛ばしてる印象。村年とやりあい、後半から屋。今までも言ってきてるけどやっぱり、（村はとにかく）年屋とのやり取りは年屋のほうに分があると思う。3dは話噛み合わなくて正直ちょっと…って思ってた。だからこそ4dの自論撤回には驚いたんだよ。(と言うと失礼な、って反論されそうだけど年への疑いを襲撃されてもまだ持っていた辺り3d1844とか、
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青年 ヨアヒム 01:06
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屋狼の強い主張とか見るとそう簡単に撤回するようには見えなかったんだ)
ただ…これを僕が言うのも何なんだけど、僕が3d▼羊じゃなくて▽羊だった件でのモリ爺さんとのやり取り。…客観的に見てモリ爺さんの意見のほうが正しいと思う。僕狼だったとしても多分▼羊は目立つだけだからやらないと思うよ…。 4dでの意見引っ込めが、押してだめなら引いてみろ作戦なのか、それとも本当に考え直したのかが判断できない僕。 |
青年 ヨアヒム 01:07
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でも繋がってるとしたら白寄り考察してる爺さん辺りなんだよね…。爺さんとリナってぶっちゃけどっちも占吊当たりやすそうな位置過ぎないか、それで2人ともあの振る舞いなのかい、と…。逆に言えば、老羊狼ならリナが回避しなかった理由も納得なんだけど(老に占とか飛んだら最悪)…むー、灰。
トーマス：（ｒｙ なんか僕とのライン疑われてる？んまぁ確かに1d2020とか、何でトーマスがフォローするんだろうとか |
青年 ヨアヒム 01:07
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ちょっと思った。僕への1d0736とかも割とどうでもよくてかつ無難なこと聞いてるよね。他の人から突っ込まれてはいるけど、やっぱり3dのペーターに関する言及はちょい多いかなと思ったよ。で、3d1303「発言から生かしておくと危険」と思ったのなら、ペーターが疑っていた人を探ってみるとかするのかなーと思ったらしてない…。うーん、多分僕と考え方がある程度似ているんだろうなとは思うんだけど、
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青年 ヨアヒム 01:07
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（だから僕もあまり黒要素挙げられない）白とは言えない。自分に近い＝白、ではないから。やっぱり灰色。
白寄りと灰しかいないって時間かけた割に微妙な考察になった…。GS書くと屋≧農＞樵羊老。ここ3人が僅差過ぎて(しかも灰と思う理由がバラバラなので単純比較できない)間に不等号入れられなかった…。 ■２．敢えて挙げるならGSからオットー。絶賛疑われてるけど。 って時間…ごめんなるべく早く希望出す； |
青年 ヨアヒム 01:16
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■３．いっそ村長みたくコイントスで決めてしまおうかと思うくらい悩んだ。悩んだ挙句▼カタリナ。これまでの意見継続でモリ爺さんにしようと思ったんだけど…0041モリ爺さん白決め打ちがさっぱり理解できない。特に突っ込まれているのは〜は、ええー…って感じ。そんなこと言ったら何だって通るじゃないか…。
…羊老ラインは羊の老庇い具合からするとなくもないのか…と思っていたので、思い切って狙ってみる。＠２ |
木こり トーマス 01:20
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オットー＞GS作るなら白 農羊青屋爺 黒でオットーと爺さんが狼臭いんだが繋がりがあるかないか？で聞かれると分からん。オットーの疑い方とか白く見えてるし。ヨアヒムが白寄りになるのは白要素かどうか微妙な白要素はあったが黒要素になりそうなものがなかったんで灰よりちょっと浮いた。ってことだ。
ヨアヒム＞その時の疑い先を参考にする気はなかった。ペーターの思考回路で今後黒くなるのは誰か？で一応考えたが追えず。 |
パン屋 オットー 01:21
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トマ＞4d23:39の事？ うーーん。これってニコラスの白黒を見分けられる鋭いツッコミ！ とはあんまり思わなかった。すまん。
ヨア＞う〜ん。羊老狼なら、昨日ニコ吊った方がよくないかな？（屋00:39） ◆ヤコブ：質問してその相手を理解しようという動きがよく見えるなと。ニコとか村長とか、結局ヤコブは「理解できない」としていたけれど、なぜヤコブが理解出来ないのかは理解できるんだよね。 |
農夫 ヤコブ 01:21
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カタリナ[1:04]ＧＳの「狼」って何かと思ったっぺが、「老」だっぺよね…
ヨアヒムはここに来てカタリナ吊り希望なんだっぺか？今日の動きは結構白く見えたんだっぺが、じいちゃん最白だけが理由だっぺ？そこも別におかしいとは思わなかっただべが… |
羊飼い カタリナ 01:26
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わー！ グレスケ、「狼」は「老」ですわ！ 一応訂正します。
灰考察を続ける前に、ひとつ質問を。 ＞オトさん オトさんが序盤に羊黒視していた根底にあったのは、わたしの発言から拒絶や反発を感じとったという理由だと理解していますの。しかし、拒絶や反発が強い村人もいます。自分の着眼点を信じて突っ走る村人もいます。オトさんはそういう自分の意見が強い村人の存在については、どのように考えていますの？ |
青年 ヨアヒム 01:30
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グレスケ最白が狼って…噴いたｗ
うーん、トーマスと全く意見を揃えなかったわけだけど、揃えたほうがよかったかな？いっそｗしかし灰吊り希望も、最白評価もバラバラだなぁこの村…。オットーが最白じゃないって中々面白いし…。 |
パン屋 オットー 01:32
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＞羊1:26 はじめは「ロックオン対象が如何に黒いか」という会話で発言数を費やすため、「拒絶や反発が強い村人」のフリをして、他の灰に目を向けない理由を作る狼だと思っていたよ。年とか俺とかが黒いという理由も、納得行かない言いがかりを重ねられてると思ったし。
それからリナの灰考察が出て、アレ？意外とそうでもない？ と思った事。後、ニコ吊り反対は白い？って感じの遷移。 |
青年 ヨアヒム 01:33
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白が足りないので赤で。
…カタリナのどこが白いのかよくわかりません(´・ω・｀) 突っ走ってるから？突っ走ってるからなのー？ あと今回の僕のスタイル(理解できないものを黒いと言う)からはカタリナ黒と言うのは外れてはいないはずなんだ…。 |
青年 ヨアヒム 01:35
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ここで自発的にカタリナ白いとか言い出したらそれは僕自身の矛盾になるわけで。いや、白いとも思ってないんだけど。
さて…微妙だ。決定回避できるかなぁ…。 (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
青年 ヨアヒム 01:40
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まあいいさ、露さえ生き残れば。うんうん。
しかし…今回なんかダメダメだ僕…。すっげ典型的なことやらかしてることに今気づいた。＜狼は仲間狼を最白とは言いづらいので微白と言う。GSでは２番目くらいにする。 …ぬーん。(ごめんコアタイムに無駄なこと垂れ流してて) |
農夫 ヤコブ 01:50
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【トーマス】たまに白いな、とかちゃんと考えてるな、と思う発言があるんだっぺ。ニコラス狩ＣＯへの反応がまず一つ。あと昨日はじいちゃん吊り希望出してるくらいだからシモン偽はほぼ決め打っていたと思うんだども、[4d05:45]の占い方針「一番黒が出難そうな所を占指定」は一貫性があるし、占いをきっちり使おうって意志は感じたっぺ。ただじいちゃんを疑う流れに関してはイマイチよくわからないっぺ。昨日のはトーマス
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パン屋 オットー 01:55
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うぅん。木1:20、そこまで迷うものなのか？ 狼が相手を白く見すぎて疑い先に迷ってんのか、本気で悩む村人なのか。他人に対して質問したり考察したり＞俺に対する自分白という反論 って感じの分量なのがなぁ。んー。悩む。▼ヨアに変更した方がいいかな。
ヨアの▼リナは浅いと思うんだよね。老の相方狼は議事を読んでる人、ってのもリナに合わないし。 あ、あと■２はヤコブね。 |
農夫 ヤコブ 01:56
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が偽と感じていたシモンを真っぽく見せようとするから黒く思ったんだろうっぺが、昨日の[4d06:11]「思いの他白い返しでびっくりした」から今日の[18:56]は急に巻き戻った感じがしたっぺ。昨日はそこに関して疑問感じてはいなかったんだっぺか？この辺の思考の経緯を聞きたいっぺ。灰。
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司書 クララ 01:58
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モリの希望が出ていませんが、時間が時間なので仮決定出しますね。
【仮決定：▼モーリッツ】 かなり私の希望が色濃く入っていて申し訳ないですが……。他の方も言及していたと思いますが、1dとかでは特にパッション的なところが見受けられつつも、3dあたりから今日にかけては結構きちんと発言拾って喋れるとこを見せてるんですよね。例えば2233のトマ考察とか、初日から発言を追えてます。 |
司書 クララ 01:58
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なんで最初からそれしないの？ という疑問が。黒が出て情報量が格段に増えてきて、覚醒した！ とかならわかるんですが、3dといえば、ペタ襲撃が通ったところですから、そこから元気になるってのがかなりひっかかります。また、●▼は昨日まで毎回変わってて重なることが一回もないのもひっかかるんですよね。モリの中での確たる狼像ってのがつかめないんです。
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司書 クララ 02:00
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このあたり初日に見せたパッション系的なところがずっと続いていれば疑問に思わなかったんでしょうけど、考察見てるとパッション全開ってわけでもなさそうですので、何か狼を探そうという気配が伝わりにくいんです。
昨日の▼ニコへの反応にもひっかかりを覚えました。3dまでの仮決定には何らかの反応を見せていたのに昨日は決定そのものには言及なしなのが？ |
司書 クララ 02:00
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2dではフリ吊りが希望通りなのにも関わらず、回避ナシで白印象と迷う様子を見せてるくらいですから、4d0102で「真実が見えてない村人かもしれない」と評価していたニコ吊りについて全く触れていないことに違和感が。モリ狼シモ狂なら吊りを先延ばしにするメリットがあるだけに余計にひっかかりました。
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司書 クララ 02:01
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と、ひっかかるを連発しましたが、何かフィルターがかかっている感もひしひしと。ここまで吊り外してきてますし疑心暗鬼……。というわけでもうちょっと読み込んで来ます。本決定で変わる可能性大です。
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司書 クララ 02:02
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＞リナ0041 モリ白決めうちの例に出してた4d2232は、リナには失礼ですが、モリがしなければ私が突っ込もうと思ってたくらい？なポイントでした……。
＞ニコ0948 すみません、議題提案見落としてました。 ではまた。@3 |
農夫 ヤコブ 02:06
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じいちゃんだっぺか？？
【仮決定反対気味だっぺ】 ちゃんとした考察はこれからだっぺが、黒いとは思ってないっぺ。感覚的なものでちゃんと説明できてないオラが悪いっぺけど…なんとか本決定までにじいちゃん考察出すっぺ、それも参考にして欲しいっぺ。 |
青年 ヨアヒム 02:10
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【仮確認】…ぶっちゃけると、▼羊出してゆっくりコーヒー飲んで深呼吸して暫くぼーっとした後にふっと「いや、やっぱり羊狼って…どうなんだ…」と思い始めてたので希望通らなくてほっとした感が少し。こんなんでごめん。
屋0037＞旅白なら兵は考察を変えざるを得ない。その時次は誰を疑うのか、特に兵狂なら狼に当てないようにとか考えないといけないだろうし、そこで何か出ないかと思ったんだよ。 続きは朝に。＠１ |
羊飼い カタリナ 02:10
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【仮決定、またですが、反対しますわ】
なんだか反対ばかりしている気がしますが、わたしが白寄りに感じるところばかり希望に上げられているようで困ります。 多分、ララさんは感覚派を黒く見るタイプ、わたしは感覚派や自分のマイナスを恐れず狼探しを行うタイプを白く見るからのさかしら、と思ったり。 それと、序盤はパッションが多いので、後はそれに理由をつけるか、パッションと隠さないかの差だと思いますわ。@6 |
パン屋 オットー 02:17
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【仮決定微妙】モリは今ちょうど見てたとこなんだけどさ。2d23:49〜2d23:50とか見ると、今日しゃべり出した！ という感じは俺にはないよ。
●▼が変わるのは、俺は白要素にとるかな。毎日疑う先を変えるのって狼にとっては、毎日違う嘘をつくのでやり辛いんだよね。同じ嘘で通したほうが楽と思う。 村長とかも日によって変わってたし、そういう村人居ると思うよ。ゴメン、ちょい休＠５ |
羊飼い カタリナ 02:24
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＞オトさん 00:39
ごめんなさいませ。屋4d08:47の返答、羊00:57の欠けた前部分が反映されていないことに気づいたので補足しますの。 といっても、「こんな狼いねえ」は「１．黒さから距離をおいた目立ち方」「２．白印象も獲得できる準備も必要」などの条件がいると考えてますわ。……という事を書いていたと思います。 しばし席を外しますわ。 |
農夫 ヤコブ 02:24
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【じいちゃん】毎日占吊希望が違うのは、大抵じいちゃんの希望が通ってるからだっぺよ。占った所、吊った所をもう一度希望は出来ないっぺな。オラとオットーを疑う部分に関しては、初日のオラ占い希望やその後の考察でも狼危惧があったっぺ、そんなに違和感は無かったっぺ。ただ[4d01:02]のニコラスへの「村人かもしれない」から[4d01:21]「その2人を除いて、怪しい思う者がニコラス」への変遷は確かによくわか
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農夫 ヤコブ 02:49
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らんっぺな。じいちゃん、ここの思考の流れってどうなってたっぺ？
あと3日目以降にカタリナ考察が無いっぺが、これはシモン真の目を見て白視してるって事なんだべかね？今日の吊り希望は注目だっぺな。 なんだかあんまり白いって考察になってないっぺが…狼を探そうとしてる感は結構あるっぺ、今日吊りたい程黒いと思ってないっぺ。 ん、このニコラスに関しての疑問点は、今日トーマスが言ってたのと同じだっぺか？ |
農夫 ヤコブ 02:51
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落雷が…箱が壊れそうで怖いっぺ。とりあえずトーマス、じいちゃんとはもうちょっと話してみたいっぺ。まあ、そろそろゆっくり見極める段階じゃないのかもしれないっぺけど…
白□：羊≧屋＞老＝木＞青：■黒 @２ |
木こり トーマス 03:05
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【仮了解】
希望通り…なんだが、俺が出した吊希望今迄全部通ってて全員人だったんで逆に不安になるな。しかし一番怪しい＆吊りたいのは爺さんだし他に怪しく思える人もおらんし…。爺さん吊り自体には賛成なんだが、どうも嬉々として吊る感じではないな。 ヤコブ＞朝の時点ではそこは見落としてたな。「白い返し〜」はもっと筋が理解出来ん返事がくると思ってたら論理がしっかり返って来て驚いた＆誤解部分は解消、って感じだ。 |
青年 ヨアヒム 05:48
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今日生き延びられればデカい。頼むよー！
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ 吊るにしても僕にしてくれ！露先吊りじゃせっかくの露の白さが生かせない！ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
旅人 ニコラス 06:36
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【仮決定反対】
スケベ老人さんを黒く見ていないので違和感があります。 ３日目の覚醒についても、そのくらいから発言が増えるのは、情報が増えてきたから発言できるようになったと考えれば不自然ではないですね。 今日は、本決定は鳩から確認することになります。鳩が飛べるかどうかで確認時間が遅れる可能性もあります。 |
老人 モーリッツ 07:21
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【仮決定反対じゃ】
だいたいなんでこの時点で、半白を吊る必要があるのじゃ？灰から狩人を吊ってしまう心配がない今こそ灰吊り勝負なんじゃないのかの？こういうのもなんじゃが･･･クララの判定が見れるのはあと１回と思った方がええんじゃないのか？わしを吊って白と出たら、次は羊かの？羊は気にせずおいておけるのかの？羊＆老に狼がいる可能性はそんなに高いかの？ |
老人 モーリッツ 07:23
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今後灰の中から狼を見つけ出す算段の足しになるのかの？
だいたい元気になるとか最初の興奮とか言われるのは心外じゃ！プリプリ。わしは最初っからそうじゃ。そんなで喜び表してる狼ってどうよ？おぬしらは驚かなかったかの？わしゃびっくりじゃったわい。なんてやるんだ！狼よっ！？って思ったわい。あの状況で占候補だってピンポイントで襲えるとは、ペータのどこにそんな可能性を見つけたかの？って。 |
老人 モーリッツ 07:24
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わしは占い師が表に出るまでは考察はあまり出したくないのじゃ。その辺をぼかしておいて判断のつかないキャラの方が潜占の煙幕の足しになる。村長の不思議行動もそうじゃと思っておった。（だから、占が表に出てからも不思議行動のままだったのを疑問視して▼希望出したのじゃ）
昨日のニコ吊りと言われると今思っても自分でもなんでかのぅ〜？って屋＆農は▼候補には出したくなかった。 |
老人 モーリッツ 07:24
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木はなんか希望が一貫（というか希望がみんな通ってる）青と旅じゃと、旅がほんとにちょっとの差じゃがなんか隠してるっちゅうか合わせようとしてる？みたいな印象と、青からはロックオンで▼老といわれ続けてきた。まるで言われたから言い返しみたいに▼青というのはどうよ？って思ったのもある。だから感覚だけじゃから、理論的には説明できんのじゃ。まだ狼１匹も見つからず、そのラインも見えず、昨日までの時点で白黒の差はわ
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老人 モーリッツ 07:25
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昨日までの時点で白黒の差はわしには正直ほとんどわからん。▼兵を一日伸ばして欲しいと言ったのもせめてもう１回占いが見れれば何かしらのラインが見えてくるかと思っての事じゃ。
それがダメとなった今自分でこつこつと考えるしかあるまいて。もう感覚ばかりでは言っておられん。 希望が変わっておるのは、希望通りになってるからじゃし、明確な事実がひとつもない状態で、わしは誰ぞにロックオン状態で怪しいといい続けられる |
老人 モーリッツ 07:26
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タイプでもないのじゃ。どれもこれも怪しいが怪しくないっていう位。自分が直接攻撃するよりも周りのやりとりを見てて「これはどうなんじゃろう？」って考える派なんじゃわなぁ。
カタリナが白か？シモンが真か？と言われると確かに自信はいまだにないのぉ。ただ、あそこでわしの判定を白出ししたシモンがわからん。（昨日の意見参照希望）シモン偽なら、わしを狼と思ってたのか？？？？でも、そんな風にも感じなかった。 |
青年 ヨアヒム 07:30
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爺さん、その反対はクララには逆効果な気がするよ。狩人表に出て灰吊り勝負と、爺さんとカタリナを吊らないことに繋がりはない。
それにクララの判定があと一回しか見れないと言う件だけど、１回見られれば十分だ。 |
老人 モーリッツ 07:33
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ともかく、今日は半白吊りはないと思って▼から羊は外しておった。半白▼する位なら羊吊ってくれ〜。
羊＝狼という可能性も捨てられん。変貌というならば、序盤のカタリナから今のカタリナへの変貌もびっくりじゃわい。ただ、これは仮にも白判定が出た事で、なんでわかってくれないの？ってイライラしてたのが落ち着いたのかのぉと思っておった。喉が足らん。小差じゃが今の予想、狼＝屋＞農、狼＝木＞青 村の意思には従う @0 |
青年 ヨアヒム 07:35
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白判定：２連続で狼吊らないといけなくなるからクララ不在で続行＝狼処刑、失敗したら即エピだ
黒判定：２匹目を吊ったら村勝ちだからクララ不在で続行＝人間処刑、成功したら即エピだ クララの判定は今日の吊りの結果を見るだけで必要十分なんだよ。 |
司書 クララ 08:26
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おはようございます！ どこ吊っても賛成反対は出ますけどこんだけ反対多いと強行は無理！ 票重ねのＳＧ狙いとかが怖いけど
【本決定：▼トーマス】 他の方も似たようなことを言っています（オト4d0927、ヨア0107等）が、全体的に突っ込みが薄く、敵を作らないようにしている印象があります。2d2222でシモフリのどちらかが狼？ 発言、3dで外れていたことが明確になっての●▼が村長・モリ |
司書 クララ 08:26
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判断しづらさそうという二人を挙げているのは、挙げやすそうなところを挙げたという感が。ただそこは1d2dにも結構質疑応答してるだけに素直な気持ちとも取れて悩ましい。狼が▼本決定後に3d0855みたく村長にわざわざ質問重ねるのかという疑問も。また4d0803で私襲撃予定の狼が、ここで私襲撃に触れるだろうか？ などもあるのですが……。正直誰に行っても白印象黒印象どちらもあるんですよねえ……。@1
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旅人 ニコラス 08:30
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【本決定了解】
木こりさんは黒く見ているので本決定に賛成です。 今日の発言を見ていて、パン屋さんが妙に農夫さんを擁護している感じに見えました。木こりさんが白なら、狼陣営は農屋の可能性が高いんじゃないかと思いました。 |
農夫 ヤコブ 08:40
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【本決定確認だっぺ】うーん…引き気味というのは納得だっぺが、白いと感じた発言もあるし、じいちゃんへの疑問自体はオラも考えたら理解できた部分だったんで、悩ましいっぺが…あとじいちゃんが…
じいちゃん、じいちゃんの今日の吊り希望は結局誰なんだっぺか？オットーかヨアヒムって事なんだっぺ？半白を吊るならせめてカタリナって発想は狼を吊るって方向性の発想には見えないんだっぺが。 |
木こり トーマス 08:42
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あー…やっぱりな。そんな気はしてたが【本決定反対】。賛成出来るか。
突っ込みが薄いと言われても既に突っ込みが入ってるからであって。でその会話から見て判断したら意見が流される、皆より後から考察すると意見被る、で追従っぽいのは俺も自分で分かる。…ああ、反省点だな。 もうちょい序盤の吊りならあまり反対せんで吊られたかも知れんが、俺でミスったらもう猶予ない。頑張れ村。墓下で応援してる。 |
木こり トーマス 08:43
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@0の吊候補への質問は追討ちにしかならんから黙ってたが。
爺さん＞片白＝灰と思ってる。でなきゃ希望出さん。 あの行動は潜伏占を目立たせたくなかったから→自分が潜占っぽく振る舞ったってこと？それとも単に目立って他に目を向けさせないため？だとしたらどっちみち逆効果なような…狼は別方向探すんじゃないか？ つか何故5d灰考察で狼＝木＞青になる？昨日の▼旅と違って理論からなんだろ？正直上乗せ票に見える。@0 |
農夫 ヤコブ 08:43
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ふと思ったっぺが、霧はオラからの疑いに関して反発しなさすぎとか無いだっぺかね？他からの疑いには反論が見えるんだっぺが、今日のオラのヨアヒム吊りはスルーだったっぺ。あからさまに理不尽な疑惑はしてないっぺけど「相対的に黒い」とか明確な黒要素を指摘しての疑いでもないっぺ、霧が演じているヨアヒムなら少し反発あってしかるべきかな、と思ったっぺ。
その辺、霧に動きの基準があって問題ないなら余計なお世話だっぺが |
パン屋 オットー 08:44
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【本決定了解】
＞ニコ 自分が白く見た相手が吊り占いから遠ざかるように話すのは当然だろう。だから俺はフリやニコや村長も庇ったよ。 ヤコブのモリッツ考察とか、俺は村視点ベストを尽くしてる感じ（無駄吊りをさせない感じ）があってすごく納得したけどなあ。ニコのライン考察を見た感じ「狼は仲間を庇うもの」ってのがあるみたいだけど、それはちょっと違うと思うけど。 |
青年 ヨアヒム 09:01
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屋0037＞(続き)爺さんについての指摘は「？」次の日って何日目の話？3dの時点で4d5dに老が喋ることなんてわからないし、4dは片白という情報を考慮して爺さんを吊り希望から外してる。今日、次の日まで様子見ないか？と言われても狼１匹も吊れてない以上そんな余裕ないよ。
明日も多分僕生きてるだろうし、他の返答や突っ込みは明日ね……。 【本決定確認】白とまで思ってないから反対はしない…。＠０ |
青年 ヨアヒム 09:05
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さて、お邪魔なニコラスには消えてもらいますか。
これで地上から霧を最黒と言う人は、いなくなるね☆しかも意見喰いとはまず思われないだろうし、お得お得。 いっつも僕のことニートって呼んでたから、少し痛くしてやる。えいえいっ。 |
農夫 ヤコブ 09:07
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意見食いだとはまず思われないだろうっぺな。確かにお得だっぺ。
すっかり地上で芋を出す余裕が無くなってるっぺ。なんだか果てしなく狼やってる気がするっぺ。たった5日が長いっぺなぁ… |
青年 ヨアヒム 09:10
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いやいや勿論２生存目指すよ？ｗ
トマ白でオットーのトマヨアライン論は崩壊するし、カタリナはトマがいなくなればオトヨアを推してくる。ヤコブもヨア吊りを推すだろうね。モリ爺さんの票が不明ってだけだけど…。 全員から吊り希望出される僕ってどうなのよ、ときっとクララが考えてくれるはず。きっと。 |
農夫 ヤコブ 09:11
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オラは今日のじいちゃんの最後の態度がそうと悩ましいんで、明日は霧とじいちゃんで考える事になると思うっぺよ。霧＋じいちゃんも考えるだろうっぺが。それ＋オットーの挙動観察、カタリナは変だったら触るけど触らぬ神に祟りなし。
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パン屋 オットー 09:13
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悩ましいとこもあるが、爺以外にもうひとりいる狼を探さないのは何でだろう…というのがなぁ。木視点では、老以外に農青羊屋の中にもう一匹狼がいるわけで…
＞ヨアヒム ３ｄで俺、爺はなんだかんだでしゃべってると思ったよ。後、狼一匹も吊れてない状況なら、なおさら黒い人を吊りたいと思うけどなあ。吊りが切羽詰ってるなら、爺白でニコに偽黒が出たら困ると思うんだが。ニコ白出てもあんま意味ないし。 |
青年 ヨアヒム 09:13
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触らぬ神に祟りなしｗｗｗｗｗちょ、エピで赤公開されたらカタリナに狙い撃ちされるよ！(おい)
僕＋爺さんのラインって無理あるんじゃないかなぁ…周りが仲間白視してるんだから素直に乗ればいいのにいつまでも感覚的なことでうじうじ疑ったりしてるの変じゃない？ |
青年 ヨアヒム 09:15
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なにはともあれ、今日も吊回避おめでとう＆ありがとう！
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青年 ヨアヒム 09:17
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ほんとはね、1d占か2d吊りに当てたかったんだよモリ爺さんは…。
僕の感覚だとああいう人は全く白く見えない。後に残されれば残されるほど悩むと思う。だからまだ手数に余裕がある(失敗が許される)うちに…と思ったんだよね。 それができなかったから疑いがここまでずるずると続いているんだよ。困ったことに。 |
農夫 ヤコブ 09:20
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その感覚はわかるっぺな。まあ表でその辺やり取りするとうまいこといくかもしれないっぺな。
はあ、いよいよ勝ちが見える日まで来たっぺなぁ。灰広いのは潜伏は比較的楽だども先が長くて大変だったっぺ… |
パン屋 オットー 09:22
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カタリナ＞１４人村の狼ってかなり厳しいと思うんだ。だからおとなしくする というカタリナの意見はわかるが、「半端な悪目立ち」じゃ生き延びれない！ と堂々とあからさまに怪しい動きする悪目立ち狼を見たことがある。
…俺はカタリナが「悪目立ちしている『から』狼」と言ってるわけじゃない。「悪目立ちする狼もいる」と思う。「悪目立ちするにしろ後で挽回できる程度だろ」というカタリナの考え方はわかるけど、俺はそうは |
司書 クララ 09:23
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仮は最多票だし私も疑ってるんだからトマでいいんじゃね？ というのと、待て待て、予想が外れていたときこれって狼の思う壺なんじゃね？ 実際ここまで外してるし、票が重なってるところは怖くね？ という乙女心の葛藤の結果でした。
＞リナ 希望の違いはほんっとーに申し訳なく思っています。特に仮は最白のところでしたし……。 ＞ヤコ0224 モリの占吊は私のミスでした。そりゃあ同じ相手だせませんよね。 |
青年 ヨアヒム 09:23
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うん、オットーに上手く伝えられるよう頑張ってみる。
じゃあ夜明け後用に発言まとめてくるかな…。結構突っ込みたいことあったんだけど、２発言じゃオットーに返事するのがやっとだったから…。 |
青年 ヨアヒム 09:27
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ニコラスはどんな味がするんだろう〜。
人狼神様、今日も食事ができることを感謝します〜。 (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ＠０ |
パン屋 オットー 09:27
次の日へ
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思わないし、そこを白要素には見ない。
カタリナは「自分と同じ考え方をしないことがおかしい」と思ってないか？ 考え方や今までの経験が違う人間なんだから当然だと思うけど。 ＞老7:25 屋農と木青でグループ分けしてるのって何で？ 屋農に一人狼がいるってのの根拠は、「狼ならこういう位置取りがしたいから」だけなのかな？ 木青にひとりってのはどういう理屈なのだろう？ 今過去ログ読めない＆更新後すぐ村を離れる |