プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 09:32
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アルビン、商売から戻ってくることができなかったようですね。残念ですが仕方がないですね。気を取り直して議題を出しておきますね。できる限り理由を付けて回答してくださいね！
■1.まとめ役について ■2.占い師と霊能者のＣＯ時期・方法 ■3.回避ＣＯアリ？ナシ？ ■4.今日の占い希望 |
村長 ヴァルター 09:32
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えー、改めまして、新村長のヴァルターです。前村長と同じ名前のようですので、みなさんには呼びなれていらっしゃることと思います。用事がありましたらご遠慮なさらず、ひとつ気さくにヴァルターと声をかけてください。
人狼騒ぎにアルビンさんの失踪事件とごたごたしていますが、みなさんで村の難局を乗り切っていきましょう。 |
農夫 ヤコブ 09:33
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夜が明けてたっぺ、もったいないっぺ…
なんだかんだあったけんど、よろしくお願いするっぺよ。 はて、海から何か手紙が入った瓶が流れ着いたっぺ。アルビンからの頼りだっぺか？ふむふむ… ■1.まとめ役について ■2.占霊COについて ■3.回避について ■4.今日の占い先 |
旅人 ニコラス 09:38
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■1.まとめ役について
少人数村で共有者がいませんね。なので、確定能力者（占い師確定はほぼないでしょうから霊能者でしょうか）まとめが第１希望です。まとめ役のために占いを使わなくてもいいのが魅力ですね。 能力者が確定しなかったら、多数決で占い先を決めて、白確になったらまとめ役になってもらうのがいいと思います。 まとめ立候補は、混乱のもとになりかねないのであまりいいとは思えません。 |
村長 ヴァルター 09:39
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村村村村 村村村村 占霊狩 狂狼狼
ふむ…１４人村で灰が多いのですね。ならば潜伏策も有効かもしれません。なんにせよ、慌てて乱れては狼の思う壺でしょう、じっくり考えますか…。 あ、決定時間とか投票ＣＯとかは極力皆さんに合わせられますので。どうかお気遣い無く。 |
農夫 ヤコブ 09:40
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ニコラスと議題かぶったっぺ…内容も丸かぶりだっぺ…芋の呪いだっぺか？
■1,2.まとめて話すっぺ。今日占霊のCOを開始するのがいいっぺ。霊が確定すれば霊まとめ、確定しなかったら今日は多数決、明日以降は占結果次第だっぺ。コアタイムがバラバラな感じがするし、まとめ役は欲しいから今日の霊COは外せないと思うっぺ。占潜伏も情報を隠して混乱が増えるデメリットの方が大きいと感じるっぺ。 |
旅人 ニコラス 09:43
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■2.占霊ＣＯ
霊能者ですがまとめ役になってもらいたいので初日ＣＯ希望です。確霊まとめ以外になる場合には潜伏策も考えられますが、占霊両潜伏はいろいろ大変そうなので、潜伏するならどちらか一方だけがいいです。 占い師ですが霊能者が初日ＣＯなら初回投票ＣＯ希望です。占いを１回でも多くしてもらいたいからです。初回占いの結果は「〜に黒出しする占い師ではない」宣言を回せばいいので潜伏しても問題ないと思います。 |
旅人 ニコラス 09:46
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初回占いで黒出しがあっても潜伏続行でいいと思います。
投票ＣＯに反対する人が多いようでしたら、初日ＣＯでいいと思います。初日ＣＯにも、初日から発言で判断できる、狼に回避ＣＯをさせないというメリットもあります。なので、占い師ＣＯについては、初回投票ＣＯ≧初日ＣＯという感じです。 ■3.回避ＣＯ 回避ＣＯについては潜伏策を採った場合には占吊いずれもアリでいいと思います。 |
旅人 ニコラス 09:51
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■4.今日の占い希望は、アルビンを占ってほしかったんですが戻ってきませんでしたからね。もう少し考えてからにします。
それでは、これからちょっと散歩に行ってきます。昨日海岸を歩いていたら、面白そうな洞窟を見つけたので、洞窟内を探索してみようと思います。こんなことがあろうかと、洞窟探索用の道具は荷物袋の中に入れておいたので、問題なく探索できます！もしかしたら海賊の宝物とかを見つけたりしてｗ |
農夫 ヤコブ 09:52
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■3.潜伏をする場合、占吊回避は占い師、霊能者ともにありありだっぺな。能力者候補を吊るわけにはいかないし、占いも灰に使いたいっぺよ。また回避があった場合、占い師は対抗を求めず潜伏続行、霊能者は即対抗を求めるのがいいと思うっぺ。
占潜伏に関しては、やるなら全員が「非占い師的言動」をしないようにして欲しいっぺ。本決定は見られないけど従うとか、回避を確認しないとか、そういうので色々ばれるっぺ。 |
村長 ヴァルター 09:58
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そうそう、最近は、役職潜伏中なのにとってもその役職っぽくないように振舞う村人が多いと聞いています。
私たちの一番の目的は全人狼の処刑ですからね、それを忘れないようにしないといけません。 ふむ…今夜の２２時ごろには占い希望を出せるといいのですが。では業務引継ぎのためにとりあえず書類をざっと拝見してきます。 |
青年 ヨアヒム 10:05
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村長…えっと…ありがとう…。お酒は……うん、好き…だよ。
アルビンのことは…仕方がない…気を取り直して頑張ろう。 ■１．１４人…なんだね。共有いないけど…狼２狂１だから…多分霊能者が確定すると思うから、霊能者に任せたいな。霊が確定しなかったら…そうだな…今日は多数決で占ってもいいんじゃないかな…で、白確定したら…その人にまとめを頼む感じかな…。あ、もしも占い師が確定したら…占い師まとめで…。 |
青年 ヨアヒム 10:05
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■２．だから…霊は今日COしてほしいな。で、霊が確定したら占い師は投票COor黒発見CO。対抗は即時。霊が不確定なら…どうしようかな…。霊3なんてレアケースの場合はとにかく…2-2になると狩人大変だよね……。やっぱり霊2COでも投票COor黒発見COかな。
■３.回避はアリでいいと思う。能力者を占吊するメリットがわからないから…。 ■４.僕がちゃんと仕事に就けるか…占ってほしいな。 |
シスター フリーデル 10:17
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アルビンさん間に合わなかったのですね。残念ですわ。ですがヴァルターさんもおいでくださりましたし気を取り直して参りましょう。
あ、本日の議題があがっているようですね。あら、お2人からあがっているようですが内容は同じようですので問題はなさそうですわね。 では鳩なのでゆっくりになってしまいますがお答えしていきますわね。 |
負傷兵 シモン 10:23
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おはようございます。遅くなってすみません。
アルビンさんの代わりにもう一人のミドリとして頑張りたいと思います。 ■1.まとめ役はできれば霊能者さんで、もし確定しなければ、多数決でいいと思います。 狼さんは２匹だし、狼さんと狂人さんはコンタクトがとれないし、多数決もそんなに怖くないかなという気がしています。 |
負傷兵 シモン 10:23
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■2.霊能者さんが初日CO。占い師さんは投票COで（嫌な方いましたっけ？）。
この編成で初日フルオープンは少々冒険な気がします。フルオープンで、占2-霊2編成になればまだいいと思うけど、占2-霊1・占3-霊1編成だったら、早々に占霊機能が壊れるがします。特に占2-霊1編成はたぶん全員人間だろうし…。 ただ今日の占い結果が黒だったら、占い師さんは明日即COしてほしいです。 |
負傷兵 シモン 10:27
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その場合、できたら対抗はすぐに募りたいな。
もし黒を出した占い師さんが本物さんだったら、そのまま狼さんにぱっくりされる可能性も高そうなので…特に霊能者さんが確定しそうな村ですし。 そうなってしまうと、中盤以降狼さん探しが大変なことになると思います。 ■3.回避COはありで、対抗も即募るのがいいと思います。もし回避したのが偽者さんだったら、本物さんを引きずり出すことになっちゃうけど、 |
負傷兵 シモン 10:29
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もし回避したのが本物さんだったら、上記と同じことが起こりうるので。
■4.今のところ保留です。これはみんなが来てから出しますね。といっても初日だから、パッションになりそうだけれど。 |
シスター フリーデル 10:29
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■1.共有者様がいらっしゃらないので占い師様と比べれば確定する可能性がある霊能者様にCOしていただいてわたくし達をまとめていただきたいですわ。万が一確定しなかった場合は立候補か多数決となってしまいそうですが…その場合は立候補＞多数決がわたくしはいいと思います。
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シスター フリーデル 10:31
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(続き)立候補された方を占ってもいいとは思いますが、占わず2日目、又は3日目で吊りと言うのも1つの選択肢だと思います。2、3日目の吊りに関しては言い掛かりになりがちですので全く無駄にはならないと思いますし、占いも有効に使えるのではないでしょうか。
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青年 ヨアヒム 10:35
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うーん…いるかどうかもわからない狼のためにいつまでもここにいても…仕方ない…よね……。
ちょっと…隣の村まで職探しに行ってくるよ……。……帰りは、夜頃…かな。 時々鳩を飛ばすね。じゃあ……また後で。 |
負傷兵 シモン 10:36
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＞フリーデルさん[1d10:31]えっ、まとめ立候補した人を吊っちゃうんですか？
まとめって大抵占い前提だと思いますし、仮に占われなかったとしても、終盤まで残っていたら「あれは白印象かせぎ」と思われて吊られると思うので、狼さんや狂人さんがまとめ立候補ってあんまりないと思うんですが、フリーデルさんは違うんですか？ |
シスター フリーデル 10:38
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■2.霊能者様には本日COしていただきたいです。霊能者様が1COだった場合は、占い師様には3日目第一声CO、投票COを使われるのであれば初回投票COでしょうか。占2霊1での早期襲撃を避ける為何とか潜伏していただきたいですわ。霊2COになってしまった場合は占い師様も本日、又は2日目第一声COでよろしいのではないでしょうか。
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木こり トーマス 10:38
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ゲルトが来てたのか…そりゃチョベリバ、いやチョベリグか？あー…ご愁傷様。
簡単に議題に答えとく。 ■1.霊or占が確定するか、占騙が出たなら統一占で白確出すか、かな■2.うん、2-2は嫌だな。やっぱ初日に霊出して、占は初回投票か？霊はあちらさんもあんまり騙りたくないだろ■3.狩人以外はありで。占霊潜伏なら、な■4.この状態じゃにんともかんとも |
少女 リーザ 10:42
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賑やかになってるよ。
アルビンさんはきっとジョーズを探しに行ったんだよ。議題？こたえるよ。 ■1.まとめ役...能力者にまとめて欲しいよ。共いないし占は難しいと言う話だから霊でいいと思うよ。最初に議題を振ってくれたニコラスさんヤコブさんにまとめて欲しい気持ちがあるのも嘘ではないよ。 |
少女 リーザ 10:44
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■2.占霊CO...霊は初日COがいいと思うよ。占は潜伏、黒出たらCOでも良いと思うけど、その時のまとめ役に従うのがいいよ。
■3.回避CO...するのに賛成だよ。わからないまま能力者がいなくなるのはきっと怖いよ。 ■4.今日の占い先...リーザ子供だから、大人の言うこと聞くよ。 |
シスター フリーデル 10:47
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■3.回避COについて、わたくしは霊能者様には本日COを希望しておりますので基本なし。占い師様が明日以降のCOであればありありでしょうか。ただ何とか回避していただきたいとは思いますが…
■4.これはまだ保留させていただきますわね。宿に戻ってからお答えしようと思います。あえて今あげるとすればゲルトさんでしょうか…先日は寝たふりをされていたようですし。 |
農夫 ヤコブ 10:50
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オラは立候補は基本的にはやる気ある村人がするもんだと思うっぺ。ただそれを狙って裏をかいた狼が立候補してこないとも限らないっぺ。やる気ある村人を占吊するのは勿体無いし、かといって裏をかかれてるかもと疑心暗鬼になるのも嫌だっぺ。だからオラは立候補は反対だっぺ。
ちなみにフリーデル、初期の吊は言いがかりというけど、やる気のある人を吊るのは勿体ないと思うっぺよ。せめて情報が少ない人の整理じゃないっぺかね。 |
シスター フリーデル 11:07
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(緑)シモンさん 1d10:36＞
わたくしは序盤は占い、終盤は吊りが重要になってくると思っておりますの。占わなかった立候補された方が終盤まで残された場合、わたくしはその方を平等に見る自信がございません。ですのでシモンさんの言う通り吊りにあがってしまうと思います。(狼陣営としても恰好のSG候補ですので恐らく残されるでしょう) |
司書 クララ 11:10
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発言がまだの方もいますが、ここまでのみなさんのご希望が揃っていますし、私も席を外しますのでＣＯします
【私には霊が見えます】 【第一声で対抗・非対抗ＣＯをお願いします】 突如能力に目覚めました！ 私が霊能力に目覚めるまで、というタイトルで感動超大作が一冊書けそうです！ |
シスター フリーデル 11:11
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(続き)ですが終盤吊り手が重要になってきた場面でその方を吊るのは狼陣営ので思う壺ではないでしょうか。それであればまだ言い掛かり的に吊りが決まってしまうような2、3日目に吊ってしまった方が占い、吊りを無駄にせずに済むのではないかとわたくしは思うのですが。
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シスター フリーデル 11:13
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ただ、ヤコブさんもおっしゃっている通り立候補されるくらいですからやる気がある方だと思いますし、占ってしまってまとめ役を継続していただくと言うのも良いかと思います。あくまで立候補された方を占わなかった場合のお話ですので誤解されないでくださいね。
【クララさんの霊能者様CO確認】【わたくしは霊能者ではありませんわ】 |
司書 クララ 11:13
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■1.2.霊からＣＯして、確定なら占いは初回投票、霊２ＣＯになれば占いも初日でいいと思います。前者は能力者保護のメリットが大きく、後者は狼サイド３の中の２を引きずり出せることが見込めることは大きいのでそれぞれ希望します。
ですが私がまとめになったときは、みなさんの意見を聞いて決めたいと思います。 ■3.フルオープンでないなら回避アリアリで。 |
農夫 ヤコブ 11:14
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クララが霊能者COだっぺな。
【オラは霊能者じゃないっぺよ】 占い師に関しては潜伏希望も多いし黙っておくっぺ。皆がしっかり占潜伏に向けて動けるなら、やってみる価値はあるとおもうっぺ。 |
旅人 ニコラス 11:14
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【私は霊能者ではありません】
おなかがすいたので探索を中断して戻ってきたら、司書さんが霊能者COですか！ 緑色を愛する旅人ですので、霊能力なんてありません。確定したらまとめ役をお願いしますね。 さて、午後の探索の準備をしてきます。とりあえず食料を用意した方が良さそうですね。それと昼ご飯！この村には食堂はないんですか？なかったら宿で昼ご飯を出してもらおうかな。 |
司書 クララ 11:14
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■4.初日なんでパッション全開になりそうです！ 人間でも狼でもないという、ジョーズなペーター君を占うと何色判定がでるんでしょう！？
さて、次に顔出しできるのは夕方少しだけになりそうです。 牛乳パックを和紙にする仕事をしてきますね。これで本を作るんですよ！ ヨアヒムさんいかがですか？ 牛乳を飲む係が足りませんので募集中です！ それでは一旦失礼します！ |
負傷兵 シモン 11:25
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＞フリーデルさん[1d11:07]回答ありがとうございます。フリーデルさんの意見に納得がいきました。逆にこちらの考えたらずだったみたいで、申し訳なかったです。
【自分は霊能者さんじゃありません】 クララさんの対抗が出る・出ないに関わらず、[1d11:13]の意見で問題ないと思います。 |
青年 ヨアヒム 12:06
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はぁ…隣村から鳩だよ……。試用…って形で雇ってもらったはいいけど………。………早くもクビになりそうだよ…。…どうして僕ってこんなに…ダメなんだろうなぁ……。
……ちなみに僕は【霊能者ではない】よ…。じゃ、……またね…。 |
シスター フリーデル 12:14
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少々気になってしまった事があって戻って参りました。神父様に気付かれる前に戻らなくてはなりませんが…
＞(緑)ニコラスさん 1d09:38 多数決より立候補の方が混乱するでしょうか？わたくしはどちらもそれ程変わらないか、多数決の方が多数決にすると言う事が決まるまでがなかなかまとまらず混乱してしまうような気がするのですが… |
シスター フリーデル 12:15
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(続き)また立候補ですとやる気のある方が出て来られると思いますが、多数決ですとまとめ役に自信がなかったり時間的に合わない方に当たってしまったりする可能性もあると思うのですが…何故そう思われてたのかお聞かせいただけますか？ @9
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パン屋 オットー 12:24
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こんちわー。超高級食材が手に入った！ので、フカヒレパンを食いつつ、ヤコブの里芋も貪る俺ちゃんです。んでもって【俺は霊能者じゃないよ】
■１．霊確定するなら霊で。確定しないなら多数決希望〜。立候補は占吊もったいないってのもあるんだけど、票の動きってちょっとしたライン考察材料になるしね。 ■２．３．村人多いし、みんなで煙幕になって占い師を守れると良いよね。霊初日占初回投票でよろしく〜。 黒発見時はＣＯ |
パン屋 オットー 12:24
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そして回避は吊り、占いともにアリで。
で、対抗は即じゃなくてもいいんじゃないかなって。ステルス上手く行ってる真が、偽物に引きずり出されたら嫌じゃないかなって思うんだよ。（霊が確定してたら、真臭い真でも食われることあるしね） 回避したのが真だったら困る、っていう人の気持ちもわからんではないけど、回避したのが偽だった場合のデメリのが大きいと俺は判断しますた。偽の可能性の方が単純に高いしね。真占はひとり |
パン屋 オットー 12:25
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だが、偽占候補は３人だよん。
後、狼が回避した場合、対抗を投票にすると３−１になる可能性も高いよね。それって状況考察材料が増えてよくないか？ 対して、即の場合は、狂人が狼の出方を窺う→２ＣＯの内訳が真狼か真狂かわからないというデメリがあるね。 ■４．「人狼なんて（ｒｙ」「寝てていい（ｒｙ」以外のことを言うゲルトなんて怪しいよ！●ゲルト！（ネタ） ＞リザ コドモでも、いろいろ口をつっ込んでみるといい |
パン屋 オットー 12:26
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よ！ 子供ならではの視点とかもあるかもしんないし。リ〜ザが何を考えてるか、皆にわかるように喋ってみてねん。
＞フリデル 霊２ＣＯの場合、占い師を２日目第一声とかってどういう考えの下で？ 今んとこヤコブとシモンは印象いいかな。ヤコブは9:52に「非占と見やぶられないようにする具体的な案」がイイし、シモンは11:25の引き際が無理に疑惑を押し付けてやろう臭がなくてグー。 …すんな感じ。また夜にな！ |
旅人 ニコラス 12:40
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フリーデル1d1214＞まとめ立候補制での混乱というのは、立候補者をどう扱うかがやっかいだということです。これは立候補者に占いを当てない場合に特に問題になります。
狼や狂人が立候補した場合の取扱いなどで余計もめることになりそうだから、嫌いなんです。あと、やる気があるように見えるからって、それだけで本当にまとめ役として信用できるんですか？やる気とまとめる能力は別物だと思いますが。 |
パン屋 オットー 13:02
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＞ニコ12:40 横からすまん。
立候補者に纏め能力があるかどうかわからん→まとめ役として信用できるんですか？ って質問、意味ない気がするなあ。 ・フリデルは「自信がない」「時間が合わない」まとめ役は嫌 ・ニコは「立候補者の扱いで面倒なのは嫌」 「自分が耐えられる混乱はどちらか」という個人的な嗜好であって、「該当者に纏め能力があるから」という理由じゃないわけで。 |
木こり トーマス 13:04
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蝉から。クララが霊能者か？【俺は霊能者じゃない】
多数決も立候補も、同等に混乱すると思うんだが。多数決でうっかりあちらさんに任せても困るし、立候補でうっかり…も困る。 それとも「多数決」てのは、纏めやれそうな人占って白確になったら任せる、って意味か？…だったら今日FOにしなきゃいけないよな？ ま、霊確定するならクララに一任したいんだがな。 |
村長 ヴァルター 13:15
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えーと、津波が来たときの対策は…と。「モーリッツ以外を速やかに山に避難させましょう。しかしモーリッツは家の位置が悪いこともあって助かりません、二次被害を避けるために見捨てましょう。」なんだこの酷いマニュアル…。と、霊ＣＯが進んでるな、まとめをちょちょいのちょいっと。
司修農旅妙年兵長青屋木老羊楽 霊×××××××××× それじゃ次の書類に取り掛からねば… |
パン屋 オットー 13:31
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＞トマ与作
ニコは占い潜伏派だったと思う。俺もフルオープンじゃないけど霊確しなかったら多数決派なので想定してる流れを書いとくね。 ◆各々占い希望を出す→仮決定時間に集計（もし同数がいたら決戦投票）→占い希望数最多の人に回避するかどうか尋ねる→回避すれば次に票入った人が占われる…って感じ 追記：プロ7:24のヨア議題□５：仮本両方朝＞仮夜本朝＞＞仮本両方夜 でヨロ。 |
シスター フリーデル 13:32
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＞オットーさん 1d12:26
霊2COの場合、基本的には1d10:38の通りわたくしも本日CO希望ですわ。ですが共有者様がいらっしゃらない故のまとめ役不在などで皆さんに本日CO発言が行き渡らない可能性を考えて保険的な意味で2日目第一声をあげましたの。 |
負傷兵 シモン 13:33
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フリーデルさんとニコラスさんの会話を見て思ったんですが、お二人の意見は、共有者さんが居たとして、まとめをかって出た共有者さんがアレだったり、共有者さんのやる気（？）がアレだったりしたら…というのと同じな気も。
もしクララさんの対抗が出たとしたら、そこそこまとめられそうで占い師さんじゃなさそうな人を占うってことでいいんじゃないでしょうか？ |
シスター フリーデル 13:33
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＞(緑)ニコラスさん 1d12:40
霊2CO時に多数決を希望されている方でニコラスさんだけ混乱すると言う理由でしたので気になってしまって…ご回答ありがとうございました。立候補者の方を占わない場合のお話だったのですね。理解致しましたわ。わたくしはその場合は必ず吊らなければならないと思っていますが、抵抗がある方もいらっしゃいますものね。 鳩の元気がなくなってきたのでこれ以降は宿に戻ってからにいたし |
少女 リーザ 13:39
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ありがとオットー兄ちゃん。
まとめ役が立候補か多数決か、という問題？多数決は占先かと思ったよ。 立候補はCOしてる人、つまり今のところクララ姉ちゃんが暫定まとめ役候補じゃないの？ |
農夫 ヤコブ 13:40
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シモン[11:25]はフリーデルの「あとあと疑心暗鬼で吊るくらいなら先に吊ってしまう方がよい」の主張に納得したっぺか？シモンは「狼さんや狂人さんがまとめ立候補ってあんまりない」って思ってるんだっぺ？だったら先にも後にも吊らない方がいいと思うんじゃないっぺか。シモンがフリーデルの話のどの辺に納得したのかしっかり聞いてみたいっぺな。
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負傷兵 シモン 13:40
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それか立候補さんが出たら、その人を今日占えばいいんじゃないでしょうか。
自分はまとめの能力とか、そこまで深く考えていなかったです。少なくとも確定白だったら、その人が狂人さんだったとしても、単独だからいいかなと…。 ただやる気がないまとめより、やる気があるまとめの方がいいかなとは思います。 |
負傷兵 シモン 13:45
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＞ヤコブさん[1d13:40]狼さん狂人さんのまとめ立候補は、あんまりないと思っているだけで、絶対にないとは思っていないです。前述しましたが、白印象稼ぎで立候補もありえると思っていますし。あと序盤は占い・終盤は吊りが重要になってくるのはもっともなことなので、それだったら占わないのであれば、序〜中盤に吊った方がいいなと思ったのです。
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少女 リーザ 13:51
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終盤が吊合戦になるとして、占われなかったまとめ役が最後まで残るのは「狼に都合の良いSG」か「狼陣営」のどちらかだからってことじゃないかな？＞ヤコブ[13:40]
リーザも割となっとくしたよ。 |
旅人 ニコラス 13:55
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霊２COになった場合の意見をはっきりさせておいた方が良さそうですね。
まとめ役については、パン屋さん指摘の通り、多数決で占い先を決めて白確になったらその人がまとめるのがいいと思います。 占い師COですが、霊２COになったら初日COのほうがいいと思います。初日COにもメリットがあることや（1d0946参照）、霊確定でないなら狩人は霊を護衛する必要がないため、占い師護衛の確率を高められるからです。 |
農夫 ヤコブ 13:58
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シモン[13:45]、返答感謝だっぺ。オラは「序盤は占い・終盤は吊りが重要」とは思ってなくて、常に両方重要だと思ってるから、序盤の吊軽視には同意できないっぺけど、返事のまっすぐな感じは、シモンがそう考えたって感じはしたっぺ。
ちなみにシモンが「序盤は占い・終盤は吊りが重要」なのが「もっともなこと」と感じた理由はあるっぺか？ |
負傷兵 シモン 13:59
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あ、これは言い忘れていたかも。自分はまとめ立候補の方がいるなら、立候補した日に占ったほうがいいと思っています。
もしクララさんが確定した場合、今日明日は多数決の場合は再投票、そうでない場合でも回避関係でごたつくことも考えて、仮決定は早目に出すに越したことはないと思います。 夜は24:00まで、朝は7:30から確認できます。 |
旅人 ニコラス 14:00
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フリーデル1d1333＞占いは狼探しに使うべきと考えているため、まとめ役を作るための占いはもったいないと考えています。そのため、立候補制でも占いを当てない場合を基本に考えていました。
占う場合でも、狂人まとめの疑念がどうしても出てくるので、混乱の元になりかねないと思っています（特にまとめ方に問題があるように見える場合）。 なので、立候補者を占わない場合も占う場合もいいことがないと思っています。 |
農夫 ヤコブ 14:03
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リーザ[13:51]、最後までそんな存在が残ったらそりゃ嫌だっぺな。だからオラは立候補まとめ自体反対だし、でも狼が立候補する可能性はそれほど高く見ていないから、もし立候補があっても吊るよりは占いだと思ってるっぺ。いきなり吊ろうって主張が違和感だったぺよ。で、フリーデル[10:31]は結構吊りを推してた印象だっただども、その後の話で「占いでも」って引いた感じがして、そこ少し気になってるっぺ。
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旅人 ニコラス 14:07
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シモン1d1359＞司書さんが霊確定なら司書さんがまとめ役になるんじゃないんですか？だとしたら、多数意見の中から決定を出せばいいのであって、再投票とかそういうのは問題にならないのではないでしょうか。
オットー1d1302＞確かにかみ合わない内容かもしれませんね。自信がないとか時間が合わないというのはまとめの能力や適正の問題に含まれると思いますが、本筋じゃないのでこれ以上は踏み込みません。 |
負傷兵 シモン 14:09
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＞ヤコブさん[1d13:45]自分は「占い機能は壊れるもの」と考えています。しかも確実に占えるのは序盤のみ、長くて中盤までと思っています。
そして序盤は寡黙吊りなどノイズ消し吊りが多く、狼を吊るという目的からは外れると思っています。 確かに占いも吊りもどちらも重要ではあるのですが、比較すると序盤は占いが、終盤は吊りが重要になると思っています。 |
負傷兵 シモン 14:16
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＞ニコラスさん[1d14:07]確かにそうでした、ご指摘ありがとうございます。そしてなるほど、まとめ立候補さんを占うのが嫌なんですね。単純に立候補さんを占えばいいと言ってしまって申し訳ないです。
モーリッツさんとカタリナさんがいらっしゃいませんね。まだ時間はありますし、喉温存のためにしばらく黙ります＆離席します＠９ |
少女 リーザ 14:17
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狼さんは２人だからぁ、序〜中盤で吊られるなら狼さん立候補しにくいかな、とも思うの。
占いだと狂人さんがすり抜けるのが怖いけど、狂人さんを吊っても狼さん達のデメリットにはならない気もしてきたなぁ |
老人 モーリッツ 14:20
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ヴァルター！
気さくに呼びかけてみた(^o^)丿 っていうか、わし捨てられた！？＼(◎o◎)／！ わしゃ、ビックウェーブを乗り切ってやるじゃでの。伝説の波乗りモリーの復活じゃわい。 しかけといた盗聴器で今までの若いもんの会話聞いてくるかの。はぁはぁ。 |
木こり トーマス 16:35
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なんか狂人纏めは起こらない気が。霊確定しなけりゃ占開けて、計4COなら内訳は真狂真狼だよな普通。ロラで手数足りて6日目には5人中1匹。内訳真狼真狼ならエピ…さすがにないだろ、それにこれなら例え狂立候補纏めでもほぼ無意味。5COもロラでエピ。3COor2COで占霊どっちか確定したらその人に纏め任せればいい。
13＞11＞9＞7＞5＞3＞E…だよな？ |
村長 ヴァルター 16:36
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ふう。あれ、モーリッツが来てたのか。んで何を言っていたのだろうか。ポチ。霊能でないとな。ふむ。そしてあのご老公はサーファーだったのか。
何やら部屋の隅で何やら壁をいじくって…って、波がきた！ あー！モーリッツが波に攫われたー！お爺さんがー！……これは……見なかったことにしておこう。 |
木こり トーマス 16:43
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あ、「真狂/真狼」でも「真狼/真狂」でも構わない。「真/狂狼真」なんかも下手すりゃありうるかも知れん。
えーと、これは霊確定せずFOになった場合の話な。あと村騙りは考慮してない。共騙りは起こるわけないし、村騙りはCOが出揃った時には解除されるもんだろうからな。 …とんちんかんなことを言ってたらすまない。 |
少女 リーザ 16:55
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じーちゃん... この村２番目の犠牲者になっちゃうの？
トマ作さんのは、狼さんの騙りはローラーで潰せるからわざわざ出てくる可能性は少ないっていう示唆かな？ 今の状況だと霊２以上より霊１占２以上の可能性が高い気がするんだけど、リーザ、妖精さんと遊び過ぎかな？ |
老人 モーリッツ 17:12
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出遅れた感もありじゃが、じじぃの独り言でもしてみるかの。
■1.これはレイちゃんが良かったんじゃ。共ちゃんずがいないこの村ではこれが一番信頼できるからのうぅ。立候補のやる気は買うが、結局占ってみたくなるのがじじぃのサガ。占い無駄にする気がして良くないからの。今のところ、わしの思うツボじゃわい。 |
老人 モーリッツ 17:12
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■2.これは、霊ＣＯが始まっておるし、占ＣＯも今日してしまってもいいかと思うんじゃがの。なーに、初日占い対象なんて、あてずっぽうな率高いからの。これで真占当ててしもうて、→占ＣＯなんぞされても、信憑性下がるし、運よく狼当てても偽占ＣＯっちゅう道が残されておるから、結局占対象を新たに探さないといけなくなるでの。
それ位なら、もうすべてオープンにしてもええんじゃないかのぅ。 |
老人 モーリッツ 17:18
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村長よ。。。わしは負けんぞぉ〜。そぉ〜れ！！ビックウェーブにダイブじゃ！！
世界記録を更新じゃ！！なんもいえねぇ〜じゃ！！ ペータがジョウズにジョーズの絵を描いておるのぅ〜。 ざっばざっばざっば！！ |
青年 ヨアヒム 17:34
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ただいま……。案の定…ダメだったよ……ふふ…。
なんだか議論が白熱してるね…。えっと……いくつか聞きたいことあるんだけど…いいかな。 ★ニコラス0946＞えっと…そもそも占い先は占い師の自由じゃなくて、皆で決めて統一…するんだよね？つまり、狼が占われたか否かを狼は知っている…そこで黒出しCOなしだと、たとえばその占い先を急に疑いだしたり、逆に不自然に疑いから外したりする人がいたら… |
青年 ヨアヒム 17:34
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その人が占い師って狼にバレちゃわない？かな…。どう…だろ。
ちなみに…僕は立候補には反対。理由は……立候補者を占うか吊るかの議論が面倒（狼探しそのものから外れて喉を使うことになるので嫌い、というのもある）なのと……占うなら占うその日、吊るなら吊るその日の占吊希望が情報になりにくいこと…だな。 それに…少なくとも立候補推すなら、自分が立候補してもいいって気概持たないとダメだと思う。 |
青年 ヨアヒム 17:35
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（誰か立候補してください自分は絶対やりません、って無責任な感じがして嫌…だよ）…僕にはまとめやる自信なんてない…から………僕は立候補は推さないよ…。
あ、霊2COになった場合の多数決占いの流れは…僕も…オットー1331と同じ流れを想定してたよ…。 クララ＞……僕でできることでよければ協力するよ。ここに積んである牛乳を飲めばいいんだね？……（中略）……お、お腹痛い…(涙) |
青年 ヨアヒム 18:00
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★村長＞村長は議題に答えてないみたいだけど、何か理由があるのかな…？
僕は議題に答えないことが悪いことだとは言うつもりはないんだ……。…議題なし村とかの記録を…見たこともあるしね……。 でも、答えないなら答えないで…能力者CO時期とかの希望は喋ってほしいなと思うし…議題に答えない理由があるなら……それは聞いておきたいんだ。 ……モリ爺さん…元気だな…。 |
羊飼い カタリナ 18:33
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はうはう、アルビンさんが消えているなんて……今日の希望先は決まりましたの。
▼ゲルト そして少人数村のようですわ。共なしで狼２人……どうせなら狼３でマゾ村体験したかったですの。 【カタリーは霊能者ではありませんの】 |
少年 ペーター 18:33
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帰ってきたんだぜ。ゲルトがいて驚いたけど、何が起こったのかさっぱりだぜ。商人が行方不明になったって事か？何故いなかった村長を消そうと？誰か、分かってる人はエピで教えて欲しいんだぜ。
夕飯まで議題に答えるんだぜ。 |
羊飼い カタリナ 18:44
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ヴァルタさんの表によれば、わたしが最後でよろしいかしら。ララさん霊確ですわね。
■1.ララさんにお願いしますの。 ■2.3.占師は初回投票COでよろしいのではありませんこと？ 回避COはありありで。 ですがそうすると回避COから真占が引き出されるという不安はありますから、もしも回避があったとしても対抗は極力募らないほうがよさそうにも思いますが、このような決定には繊細な匙加減が必要とされるので |
木こり トーマス 18:46
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ぜえぜえ…爺さん見付からな…って帰って来てるし…ぱたり
……霊確定？よろしくな、クララ。 リーザ＞すまんそれ霊/占の順になってた俺のとんちんかん。示唆っつか、リーザやシモンが狂纏め可能性に触れてたのを見て、狂纏めは嫌だなーと思って考えてみただけだ。確定村側が纏めてた方が心強いからな。 |
農夫 ヤコブ 18:48
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クララで霊確定したっぺな？まとめよろしくお願いするっぺ。【決定時間】も出しておいてもらえるとありがたいっぺ。
シモン[14:09]、序盤と終盤の占吊に対する考え方は了解だっぺ。返事ありだとだっぺ。この返答はやっぱりまっすぐな感じがするっぺな。 それじゃしばらく席外すっぺよ。夜は顔出せるかわからないっぺけど、朝は必ず来るっぺよ。@10 |
少年 ペーター 18:50
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■1.確定霊＞多数決＞＞＞＞立候補
立候補に狼側は出ないだろうとは思うけど、今みたいに占う占わない吊る吊らないで揉めるから嫌なんだぜ。余程やる気に満ち溢れ、自分の処遇含め村を丸く治める自信がある人がいるならいいけど、そんな人珍しいんだぜ。さらにさらに、結局出たら占われるんだぜ。それは狼の弁当候補なんだぜ。だからもし出るなら【村人】って明言して欲しいぜ。 |
少年 ペーター 18:51
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続）そして、わざわざ弁当に、頼もしく仕切れる人なんて差し出したくないんだぜ。だから、大・反・対！
ララ姉の確定を祈るんだぜ。もし確定しなかったら普通に多数決がいいんだぜ。パン屋の説明を支持するぜ。 って書いてるうちに、ララ姉確定してるんだぜ･･････ |
羊飼い カタリナ 19:04
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プロ議題
□5.早朝でも対応は出来ますが、狩人さんが守護先を考えたり、狼さんが襲撃先を相談するための時間を準備しておくのも村人のたしなみではないかと思いますの。 だから、深夜帯のうちに決定が出されたほうがよろしいのではないでしょうか。 よってわたしは前日答えたように、00:00〜01:00のまま希望しますわ。 |
少年 ペーター 19:08
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■2.霊初日・占初回投票
ただし２日目に黒発見なら即CO。対抗は投票希望だぜ。黒出し占い師が真で襲撃されてしまっても、１匹は狼見つけた事になるし。この場合デメリットは狂人が潜伏したままになるかもしれないこと。でもま、偽黒出し狂人に真が誘き出されるよりはマシかと思うんだぜ。 あ。仮決定は夜の方が嬉しいんだぜ。朝そんな早く起きれないんだぜ。 |
少女 リーザ 19:12
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あー全員揃ったね。クララさんよろしくです。
トマ作さん了解だよ。確霊さんがまとめてくれるなら心配一つ減ったのかな。次は占師さんのCO時期・方法が未定だよね。これまでの発言では比較的、初回投稿COが多いみたいだね。 |
羊飼い カタリナ 19:15
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ヴァルタさんが目立ちますわ。考察。
１）村に動きを起こして監察しようとしている村側。霊CO表まとめなどは好印象。 ２）目立つ動きが白いという村側印象を得ようとしている狼。１の理由がそのまま裏返りますので半々。 ３）占先→COを狙っているわざと悪目立ちしようとしている狂人。これはデメリットのほうが多いのではないかしら。 現状、１≧２＞３。とりあえずヴァルタさんが狂人ということはなさそうに感じますの。 |
村長 ヴァルター 19:22
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あれ、流されていったはずのモーちゃんが戻ってきてる。んでカタリナがきて霊能じゃないって言ったのか、クララ霊確定と。
んじゃ明日の処刑希望は一番遅かったカタリナということで。とりあえず占い希望はよーわからんヨアヒムにしとこっと。 はじめてのポーニョポニョポニョ仕事の子♪涙が出ちゃうだって片付かないんだもの。 |
旅人 ニコラス 19:27
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【クララ霊確定確認】
ちょっと洞窟の奥まで行っていたら、司書さんが霊確定していましたね。司書さんは霊能者だけでなくまとめ役としても頑張ってくださいね。 ヨアヒム1d1734＞占潜伏案でも、黒判定のときはCOして黒判定を発表してもらうことになります。黒判定なのに潜伏ニートなんてあり得ません。初回占いの判定結果を投票COするなんて方法も考えられますが、それよりも黒判定という情報を重視すべきでしょう。 |
羊飼い カタリナ 19:28
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一通り議論を拝見しましたが、これという戦術論などから気になる人は見受けられませんでしたわ。
■4.●ペーター 暫定で希望しておきます。ペタさん、お昼の時点でララさんの霊COを確認しているようなのに、まとめ役の決め方で霊の出現状況を把握せずに議題を答えようとしているのが気になりました。対抗が出た場合を想定したなら霊２COのケースをまとめ役論を盛り込むのではないかしら。 |
青年 ヨアヒム 19:32
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霊はクララで確定かな…よろしくね。
ヴァルター1922＞え…あの、一番遅かったから吊り希望って……それはちょっと理由としておかしくない…？…あと、よーわからんのはいいけど、僕のどこがよーわからんのか…教えてくれないかな……。 ニコラス1927＞え？じゃあニコラス0946の「初回占いで黒出しがあっても潜伏続行でいいと思います。」って…どういう意味？ |
羊飼い カタリナ 19:36
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＞ヴァルター 午後 7時 22分
だったら、わたしは明日ヴァルターで希望して差し上げますわ（はぁと） 2d▼ヴァルター まともな話しあいが期待できそうもありません。最後に出てきたことが理由だとして、その理由を述べていないのは単なる悪目立ち印象が増えているだけ。考察できるだけの内容が期待できないので、このような挙動がつづくなら内容寡黙吊りで希望します。 |
旅人 ニコラス 19:37
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ヨアヒム1d1932＞肝心な部分を書き忘れていたようです。そこは、黒出しでCOがあった場合の対抗COをどうするかです。
初回占いで黒出しCOがあっても、すぐに対抗を募らずに潜伏を続行して初回投票COを行うことで、偽占（現状では狂人の可能性大）の特攻偽黒出しで真占を炙り出すことを阻止することが狙いです。 とりあえず、仮・本決定がいつになるかはっきりするまで喉を取っておきます。＠８ |
青年 ヨアヒム 19:47
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まあまあ…落ち着いてよ２人とも。明日の吊り希望なんて……明日考えればいいじゃないか…。初日から…ギスギスするようなのは……僕は嫌だな…。仲良くやろうよ…。でもこのやり取りで…村長とカタリナの両狼はなさそうだな、って思ったよ。
ニコラス1937＞ということは…ペーター1908と同じような意見ってことでいいのかな？返答ありがとう。了解したよ。 僕も決定時間がわかるまで少し喉温存するね。＠１０ |
羊飼い カタリナ 19:53
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＞ヨアヒさん
ギスギスしているつもりはありませんわ。軽いデンプシーロールにすぎなくってよ。（おーほっほっほ） ところで、霊確しているのでわたしとヴァルタさんの今の掛け合いは、丁度ライン切りとしていい感じになると思うのですが、どのような点から羊長両狼はないと判断されたのですか？ |
木こり トーマス 20:20
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カタリナ1953に横槍。ヨアヒムがどう考えたかは知らんが、俺は、羊長狼ならこんなよーわからんライン切りはしないだろうなーと思った。それこそ悪目立ちだろ。村長の▼希望はネタだろうし…え、あれネタじゃないのか…？まあ村長の行動は戦略より割と雑談が多い気はする。確かにな。
あと、リーザ1912「占CO時期・方法」の意見って今んとこ 今日：農老 投票：旅青兵尼樵女書屋年羊 未定：長楽 こうか？ |
青年 ヨアヒム 20:31
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カタリナ1953＞そう？ならよかった…。（デンプシー……え、…軽…い…？え、あれ必殺ブローじゃ……）
両狼がないなと判断した理由はね、ライン切りにしては悪目立ちだと思ったんからだよ。確かに、どちらかを占吊にかけてもう片方が逃げるという戦法も考えられるけど…狼は２匹しかいないんだし、こんな序盤で仲間を切るのは得じゃないと思ったんだ。 夕方少しだけ顔出しできるって言ってたけど…クララ来ないね……。 |
老人 モーリッツ 20:40
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さっき、占も今日ＣＯって言ったがのぅ。。。
やっぱり投票ＣＯのがええかもしれんのぅ。 狂＆狼のコンタクトが取れんのなら、その方がやっぱり有効ワザの気がしてきたんじゃ。変えさせておくれ。揺れ動くじじぃ心ぢゃわい。 |
老人 モーリッツ 20:57
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さて、今日の占いじゃがのぅ。。。やはり初日はそうそう怪しい事もせんじゃろう。。。ツインの狼ならば、確実に１匹は理路整然と聖人君子な顔してばばんば〜んとしてるはずじゃ。そんな狼にずっきゅんどっきゅん☆って訳で探してみたいんじゃ。 ぬぬ！！波が！！波平がわしを呼んどるんじゃ！！（ばっさばっさ）
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少年 ペーター 21:03
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うは。ちょっと離席のつもりが晩御飯も食べちゃったぜ。続き続き。
■3.回避アリ。 能力者占うのは無駄だし、吊りはもっての他なんだぜ。回避が出たら対抗はやっぱ投票かなぁ。占吊に引っかかる割合も狼狂：真＝３：１だから、真が引っかからないことを祈るんだぜ。これで真だけ出てきて襲撃されたらアイターだけど、狂が回避して狼が襲撃するかもしれないし、出ても狼にとって真か狂か分からなかったら襲撃保留かもしれない |
負傷兵 シモン 21:12
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こんばんは、みなさんが揃った上に、クララさんも確定してよかったです。
ヴァルターさんはカタリナさんが最後に来たから吊り希望ですか…だいたいにおいて狼は、特に初日に関しては様子見をする傾向にあると思いますから、少々乱暴ではありますが、理由としてはありかなしかで言えば、ありだとは思います。ですが今日は吊りはありませんから、気が早すぎるのでは… |
少年 ペーター 21:19
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リナ姉＞（19:28）俺様の二番目の発言とリナ姉の非霊発言は（18:33）で同じなんだぜ。俺様が発言した時にリナ姉の発言は表示されなかったんだぜ。これはシステム的なことであまり言うべきじゃないかもしれないけど、事実なんだぜ。
で、■１の前半を投下した時に、上のヤコ兄（18:48）「クララで霊確定」が見えて、リナ姉の発言が見えたから下の発言に確定してた、って付け足したんだぜ。 |
少年 ペーター 21:28
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続）ちなみに昼の非COはララ姉のCOとヤコ兄、旅人、シスターの非COが見えたからだぜ。霊初日CO派だし、流れ止めない為にも非COしたんだぜ。鳩から打ってる間にリズちゃんもCOしてたけど。
発言前にリロれって事ならすまなかったんだぜ。 村長＞（11:51）なんで非COするのに、数を数えてるんだぜ？村長はCOを回すべきではないって考えだったんだぜ？ |
負傷兵 シモン 21:34
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ぼちぼち占い希望を出したいんですが、霊能者さんが確定したから、積極的に黒狙い占いがいいんでしょうか。占い師さんが投票CO（明日黒が出たら即時CO）なら、今日は白狙い占いがいいのかな？とも思えるので、お二方あげさせていただきます。
白狙いなら●ヴァルターさん。もしヴァルターさんが狼さんだったら、議題に答えない・雑談大目・早々に吊り希望を挙げるといった行動はしないと思うのです。 |
負傷兵 シモン 21:36
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これらは村によっては吊られかねない行動だと思いますから。実際カタリナさんが吊り希望に上げていますし…（冗談、なのかな？）
黒狙いは…それといって黒！と思える方はいません。なので白狙いでないならば●リーザさんということで。 リーザさんは自分の意見を率先して言うのではなく、人の意見を受けてから発言しているように見えます。それが「一歩引いて村を見ている＝様子見をしている？」ように感じました。 |
負傷兵 シモン 21:40
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1d21:12でも述べましたが、狼さんは様子見をする傾向にあると思っていますので。もちろん様子見をせず突っ込んでいく狼さんもいますから、あくまで傾向ではありますが。
それではまたしばらく黙ります。おそらくクララさんが出現されるまでは、発言数の関係上、あまり発言できないと思います…@4 |
司書 クララ 21:48
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ちょっとだけ顔出しですよ！
本の海に溺れてまだ身動きがとれません！ ★仮本時間について 【仮決定25、本決定8:30】で行きたいと思います。 仮のほうはもう少し早い時間を希望される方がいると思いますが、私の都合でちょろーんと無理なのですみません。ではまた後ほど！ |
少女 リーザ 21:55
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か、仮決定時間までいられそうにないよ。本決定は大丈夫だよ。
リーザも占い希望出してみるよ。リーザは正直、発言力のある人の中から白確が欲しいよ。指摘の鋭いヤコブさん、ニコさんだよ。この兄ちゃん達、白なら嬉しいし黒・灰は油断ならないよ。と言っても理由はただの印象が大きいよ。 ほーたいの人[21:36]、リーザは白しか履いてないよ！黒は大人になってからにするよ。 |
青年 ヨアヒム 21:59
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占い希望…とりあえず今日村長を占うのは反対。理由は２つ。
１．霊確定したんだから占いは黒を狙いたい…。で、確かに村長はよくわからない感だけど、それが狼だからかと言われると違う気がするんだ……。 ２．あの振る舞いが素でないのなら…占貰って回避COするつもりの狂人にも見えるんだ…。対抗COを募らなければいいんだろうけど、やっぱり1CO状態で進めるよりは狩人護衛幅考えて…潜伏状態で…進めたい…よ。 |
青年 ヨアヒム 22:00
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占い希望は■４．●モリ爺さん。
なんかハァハァしてて危ない……じゃなくて、モリ爺さんは発言数に対する内容が薄い？と思ったことと、2057「確実に１匹は理路整然と聖人君子な顔して〜」が印象操作？って思ったんだ。モリ爺さんは理路整然タイプではなさそうだから、自分が注目されないように？って……。 【決定時間了解】…時間はたっぷりあるみたいだし…今後の発言によっては…希望出しなおすかも……。 |
負傷兵 シモン 22:06
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仮決定・本決定時間確認しました。
大変申し訳ないですが、仮決定見るのは朝になります。前述のとおり、7:30くらいでしょうか。ひょっとしたら今日はこのまま離席してしまうかもしれません。 ＞リーザさん[1d211:55]あわわわわわわわ ＞ヨアヒムさん[1d23:00]波乗りハァハァモーリッツはあらゆる意味で危険だと自分も思います。 |
少年 ペーター 22:06
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【決定時間了解】
シモ兄の白狙いなら●村長、っていうの、案外良いかもと思ったぜ。議題に答えない（これは議題なんてなくても自分の考え喋れる人なら良いんだけど、村長の考え読めないからマイナスだ）、最後に来た人が何故怪しいのか説明せず吊り希望（しかも今日は吊りないのに）、らへんは狼らしくないし、不慣れさんな印象なんだけど、同時に非能力者ぽくもあるから。 |
少年 ペーター 22:12
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続）でもま、俺様としては、発言で判断がし難そうなところから占って行きたいぜ。村長も発言分かり難いけど、もっと喋ってくれたら判断できそうな気もするぜ。
シスター＞まとめ役立候補の話。俺様的に、狼狂に立候補させないなら、「絶対占うor吊る」って明言しとくのはブラフとして必要だと思うんだぜ。だからシスターの吊る発言はブラフなら分かるんだが、本気かブラフかどっちだった？本気っぽいけど聞いておきたいんだぜ |
老人 モーリッツ 22:17
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黒狙いで占いたいんじゃが、さすがにやっぱり黒い人はおらんからのぅ。。。でも、白い人もおらんからのぅ。。みんな似たり酔ったりじゃ。ｳｲｯｸ
●ヤコブで。 怪しいというんじゃないが、自発的に他の人に質問はあまりしないが、他の人同士の質問にさらりと絡んでる感じが。敵を作らず、でも、よく考えてる感を出して高感度ＵＰみたいな？ |
木こり トーマス 22:19
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【仮本時間確認】。あー…仮確認は明け方になっちまいそうだ…。
現段階で、ヤコブ、オットー、ニコラス、ヨアヒムには引っ掛かりゼロ。ペーターも。というかほぼ皆引っ掛かりがない… 爺さん：ド変態。1712、十分説得力あるし俺にはそのままでもよさげに見えたんだが。変えた過程がよく見えない フリーデル：疑問を真っ直ぐ向けてる感じが好印象。1031→1113がちょっと気になるが…既出だったな |
木こり トーマス 22:20
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シモン：あくまで印象なんだが、人の意見を柔軟に取り入れつつ自分の意見をしっかり構築してる感。悪く言えばブレてるかなー…でもどうだろうなー…あくまで印象だが
リーザ：変態の卵。悩みどころ。どことなく追従っぽいが意見は明瞭。ちょっと様子を見たいかも カタリナ：村長ロックオン気味？占希望はペーターだが。明日以降の灰考察が楽しみな人 村長：情熱で生きてる感。正直、占いよりは吊りたいタイプだな… |
旅人 ニコラス 22:27
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【仮本決定時刻了解】
ようやく今日の探索が終わりました。まさか宝箱の中から・・・ 個人的には仮決定は朝のほうがいいと思いましたが、他の人の意見で夜仮決定を見たいという人もいるようですから、司書さんの提案通りでいいと思います。 占い希望ですが、もう少し考えてから出そうと思います。仮決定１時間くらい前をめどに希望を出せるようがんばります！ |
少女 リーザ 22:28
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リーザはねぇ、吊りで狼さん当てるより占いで当てる方が当たりやすいから、黒狙いヨア兄ちゃん[09:59]と大体同意見だけど、占い先に関しては何色狙いでも同じ確率だよね？
ヨア兄ちゃんのは敢えて選ぶ黒っぽい印象の人から、ということと思うけど、リーザは黒だった時に怖い人から、と言う観点で選びたいよ。 |
羊飼い カタリナ 22:39
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はうはう、おなかがすきましたわー。
【時間確認しましたの】 ８時半だとわたしにとってはきびしいものがありますわね。朝発表だと、６時か７時ごろが確認しやすそうです。 我慢できないので作ってみましたの。【シーフードスパゲッティ】【海藻サラダ】【マグロステーキ】 |
村長 ヴァルター 22:43
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さて一段落ついたところで議事録。んーやっぱりねえ、うん、本心だからってのがほとんどだと思うんだけど、霊能潜伏になるかもしれない時にまとめ役霊能と言いまくるのはどうなんだろう、と思う村長であった。
クララがＣＯしたのはそのへんがあるのかもねえ。 んで誰か私が霊ＣＯ表作ってたことに突っ込んでたっけ？そりゃＣＯ始まっちゃったら中途半端なところで止めるよりかは回しきったほうがいいからね。 |
村長 ヴァルター 22:47
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なんか私とカタリナのかけあいでライン切れてると判断してる人が居るようだけど、あんな生温いやりとりなら、狼同士でもよくあるらしいよ。
まあ本当にラインないんで信じてくれる分にはよきことだけれど、そんな推理で大丈夫かな…。 こらそこ、お前はどうなんだとか、ヴァルターは自分のことは棚に上げる性格だとか、本当のことは言わない。これは特級機密である。 |
羊飼い カタリナ 22:52
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＞ペーター 午後 9時 19分
システム以前の話として、年18:50からは書霊CO後の動きを気にかけたり、多数決や立候補になるなら霊２COになっているという思考のゆらぎが薄いのが引っかかった点ですのよね。 霊がすでに１CO出ているのだから、それで多数決や立候補を気にかけるなら、それは霊２COのケース。狼は２人になることも気になってくるのではないかしら、とね。 |
羊飼い カタリナ 22:57
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＞ヨアヒさん 午後 8時 31分
悪目立ちだからこそライン切りになっているとも思うのですが、ヨアヒさんの考え方としては了解しておきますわ。トマスさんも。 ＞ヴァルタさん で、あの羊吊り希望は本気ですの？ ネタですの？ そこのところをはっきりしていただけないと、わたしも今後の態度を決めかねますの。あのヴァルタ吊り希望は、あなたが本気だったと想定した希望です。 |
少年 ペーター 23:03
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リナ姉＞（22:52）む？「ララ姉の確定を祈る、もし確定しなかったら多数決希望、パン屋の説明に同意」って書いたぜ俺様。（18:51）は■１の続きなんだぜ。
なんか食い違ってる？ちなみに霊２COになれば狼側は占い確定させる訳にはいかない、結果灰潜伏狼は１匹になってしまう故に、狼狂が立候補することは薄いから、立候補者を占い吊りにかけたくない、でも立候補が出たら意見が割れるだろうし、ややこしいから出した |
村長 ヴァルター 23:04
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カタリナ処刑希望をあの時点で出した理由は三点。ひとつは、希望提出を促すため。特に初日と二日目は「まだ考える材料が十分でない」とずるずると延ばしたくなる誘惑も強いだろう。夏休みの宿題のように。
二つ目は、「いつ表に顔を見せよううーん」と考え込むうちにずるずると顔見せ最終になる狼をそこそこ見かけるから。 三つ目は、よく知られたカマかけ。ただ今ちょっと眠いんでカタリナの反応みてどうのこうの判断するア |
村長 ヴァルター 23:07
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ルビンじゃなかったアンテナの調子が悪い。
仮決定あの時間なのか、んじゃ倉庫の救助ボートの点検をしとくかな…あれ、なんか沖に光るものが…。 まさかと思うけど、あれ、モーリッツじゃないよねえ…。あ、沈んだ。 |
少年 ペーター 23:14
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ヨア兄（21:59）の意見もあるけど、村長が狙った狂人には見えないんだぜ。狙った狼ならまだしも。狂人ならある程度は信用ないと真と対決するのが厳しいんだぜ。引っ張り出すだけのためにここまで怪しくなる必要ないんだぜ。回避に即対抗じゃない意見もあるから余計にリスクだけ高いんだぜ。
村長＞救助ボートの点検の前に、みんなの質問に答えるんだぜ。 |
農夫 ヤコブ 23:18
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ちょっともどれたっぺよ。決定時間了解だっぺ。
■4.●フリーデルでお願いするっぺ。昼間話してて、ちょっと人に疑われたくない感じというか、説明過多っぽい印象をうけたっぺ。 村長はいろいろ話せそうに見えるんだっぺが、今日の態度はわざとやったっぺかね？いろいろ探りを入れ始めたっぽいし、村長自身の考えをいろいろ聞かせて欲しいっぺよ。 |
少年 ペーター 23:21
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投げた質問が帰ってきてないけど、時間ないから暫定。
■４．●ヤコブ ○シモン 包帯の「まっすぐな感じ」って白要素なんだぜ？俺様的に、ヤコ兄と包帯のやり取りの部分は、狼だって本音言える戦術論の類だと思うんだぜ。ヤコ兄の意見に物申す訳ではないけど、なんか必要以上に押してる気がしたんだぜ。２回も言ってるんだぜ。褒めて自分が白くなる、みたいな。まあ言いがかりぽいけど気になったぜ。 |
羊飼い カタリナ 23:21
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＞ペタさん 午後 11時 3分
わたしの感覚だと、「ララ姉の確定を祈る」では弱いと感じられた、となりますわ。 ペタさんからすれば、あの時点だともうわたしか、後はモリさんが入るかしら。随分前に霊COしているからモリさんも確認できそうな範囲かしら。 だから、ちょっと霊COを追えば、後はわたしだけで霊確するような状況と確認できるはずなのに、霊確しないケースに力が注がれている。それが気になりましたのよ。 |
少年 ペーター 23:23
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■４続き
包帯は、無難すぎて色が見難いんだぜ。変なことも言ってないけど。 喉が枯れてきたし、お風呂に入ってくるんだぜ。ジョーズはお風呂が好きなんだぜ。ガチガチ。仮決定までには帰ってくるぜ。＠４ |
羊飼い カタリナ 23:25
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＞ヴァルタさん 午後 11時 4分 解説、ありがとうございました。
つまり【本気の吊り希望】ということですわね。 了解しましたわ。ええ、しっかりと了解させていただきました。（にっこり） |
青年 ヨアヒム 23:30
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うん…本当にライン切りなら僕には言わせておけばいいんだから…カタリナと村長の両狼はやっぱりないか…な……？なんか自信なくなってきた…。
村長2304＞カタリナの処刑希望理由については了解だよ…。僕のよーわからんと思ったところも教えてほしいな……。説明できることならするし…。…というか本音言うと、理由もなくよーわからんって言われるのが印象擦りつけみたいに見えて嫌なんだ…。 |
農夫 ヤコブ 23:32
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ペーター[23:21]、戦術論だから本音でいえるってのは違うっぺよ。オラはシモンの「納得」があっさりし過ぎてた気がして突っ込んだっぺ。それに対する反応に「嫌がる感じ」が無く、本気でシモンが考えた結果に見えたのが素直に感じたって話だっぺ。
トーマス、ニコラスは考えも見えるしひっかかりが無いっぺ。オットーは[12:26]でオラを褒めたっぺけど、あとは全体へのフォロー的な発言が多いっぺな。これからの発 |
旅人 ニコラス 23:34
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議事録に目を通しました。
村長は議題や質問に答えないで自分の言いたいことだけを発言している姿勢が悪目立ちですね。包帯さんは司書さんが確霊なのに白狙いというのがイマイチ理解できません。占いはいつまでできるか分かりませんよ。黒狙いのほうが有効じゃないかと思います。羊飼いさんは村長とバトルという感じでずいぶん目立ちます。 このあたりは、狼にしては初日から目立ち過ぎなので、今日の占いから外そうと思います。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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言に注目だっぺ。
カタリナは狼を探すぞって気合いは感じるっぺな。村長への絡み方は過剰な気もするっぺけど、様子見だっぺか。 それじゃまた離席だっぺ。仮決定くらいになんとか一度覗くっぺ。 |
旅人 ニコラス 23:42
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確霊の現状を踏まえると、狼は２潜伏になるでしょう。とすれば、あまり悪い意味で目立つような発言を積極的にするとは考えにくいです。
むしろ、優等生的な発言をしているところに狼が潜伏している可能性が高いと見ています。中盤以降だったらミスリードさせるような発言とか動きが見えるでしょうが、初日ではそこまで動きはないでしょうから、判断が難しいところです。 そのため、1d2334で挙げた人は候補から外しました。 |
シスター フリーデル 23:48
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皆さんこんばんわ。お勤めが少々長引いてしまい宿に戻るのが遅くなってしまいました。議事録には軽く目を通しました。
クララさん霊能者様確定おめでとうございます。これからまとめ役としてわたくし達を導いてくださいね。【仮決定、本決定の時間了解いたしましたわ】 |
旅人 ニコラス 23:49
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■4.●ヤコブ○フリーデル
先ほど述べたところに一番しっくり来るのがヤコブです。積極的に質問などをしているようで、実はまとめ立候補制に関するものだけのやりとりなのもポイントです。他はそれほどツッコミを入れていないのが少し気になりました。 第２希望のフリーデルは、まとめ立候補で少し目立っていますが、コアタイムの前に発言を多くして多弁印象を与えようとしているんじゃないかと少し気になっています。 |
シスター フリーデル 23:58
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＞ヤコブさん 1d 14:03
1d 10:31にあります通りあくまでも選択肢の1つとしてあげさせていただきました。あまり一般的な方法ではないと思いましたので少々くどい言い回しになってしまいましたが･･･同じタイミングでシモンさんからの質問もございましたし、その回答もあわせてご覧になられて立候補者非占いを推しているように見えてしまったのかもしれませんね。 |
シスター フリーデル 00:00
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＞ペーターさん 1d 22:19
もちろん【本気】ですわ。わたくしの1d 11:07にあります通り終盤まで残されてしまった場合仮に人間だったとしてもSGにされるのは目に見えておりますもの･･･1回の吊りが村の命運を分けるような終盤に無駄な吊りを行わない為にも確実に序盤で吊っておく必要があるとわたくしは思います。 ですがあくまで立候補者を占いしなかった場合のお話ですわ。 |
パン屋 オットー 00:33
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ただいま帰ったよ。遅れてすまないね。
■４．●カタリナ。 ・ペーターへの疑惑のかけ方が、本当にペーターを疑っている村人っぽくないんだよね。納得する気がないように感じた。一度見つけた疑い先をやめて、次の人を疑うって、狼はしづらいからね。 ・村長へのアタリが過剰反応っぽいかな。村人ってわけのわからん言いがかりをつけられたときは相手の疑念を解く＆相手の考え方を見るように努力する心の動きがあると思うけど、 |
パン屋 オットー 00:35
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それが薄くて「迎撃」的な感じ……村長は「味方かもしれない人」ではなく「敵」と感じているように思えた。
後、気になってんのはヨア。村長に「わからないから占いたい」といわれて「印象擦り付けに思える」ってちょっと過剰に思えたかな。俺は村長の言葉は黒印象を擦り付けてるとは感じなかったし、自分がもし同じことを言われたら「まあ戦術論しか言ってないしね」的な感じ方をするよ。 |
パン屋 オットー 00:42
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フリデルは今日は占わなくていいと思うかな。
俺は立候補吊り論は、ぶっちゃけフリルの「譲れない拘りポイント」なんだなと思ったのね。何かトラウマでもあんのかなーって。俺もフリデルには正直灰考察系をしゃべってほしいんだが、譲れないとこだから熱く語ってると感じたかな。多弁印象とか白印象稼ぎ…とは思えなかった。 戦術論って初日限りのものだしね。論理構築して喋れる人と思うので、今後の灰考察に期待したい。 |
シスター フリーデル 00:54
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■4.●ヤコブさんでお願いいたします。本日のお昼にヤコブさんとシモンさんで何度か意見交換されていましたが、わたくしから見るとヤコブさんはわたくしの一連のまとめ役の意見に納得いっておられないように感じましたし、それに対して何か疑われているような印象を受けましたのですが1d 23:18でのわたくし占い希望の理由が印象と言う事でしてちょっと違和感を感じました･･･
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シスター フリーデル 00:55
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あれだけ活発に意見交換されていましたし、まとめ役のお話や占い師様のCOなどのお話でも初日の占いから積極的に狼を狙って行こうという姿勢を感じたのですが、その割りには少々理由が弱いのではないかと思いましたの。 @2
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パン屋 オットー 01:02
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ヤコ：「自分がどう感じたか」を軸に喋っていて、特に捻じ曲げもないように思う。23:32とかだね。
ペタ：全体的に村を見てるのが好印象かな。22:12の「ブラフとして必要」という言葉も、よく考えてるなぁと感心したよ。 村長：面白いね。そんな裏の意図があって発してた言葉なら、そこからの考察も楽しみにしてる（ニコッ）。眠いのから覚醒したらよろしく。あまり黒くは感じないかな。ペタが言う不慣れさんとは思えな |
青年 ヨアヒム 01:07
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オットー0035＞そう…？僕は、理由も根拠もなくよーわからんって言われたら納得できないよ……。あと僕は……黒印象擦りつけとは…言ってないよ…。
＿村羊兵青老樵妙農年旅屋修 ●青年※老農兵農修農農羊農 ○＿＿＿＿＿＿＿＿兵修＿＿ ※＝白狙●村、それ以外●妙 時間だからまとめておいたよ…。クララ、使うならどうぞ…。仕事恵んでくれたお礼だよ……。＠５ |
パン屋 オットー 01:08
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かったかなー。9:58とか見ると。まあ今日は占わなくていいんじゃない？って思ってる。裏の意図を聞いてみたいね。
ニコ：結構喋ってる割に、自分の中の狼像に当てはまるのは…って感じの占い希望が少し気になるね。黒要素を見つけようって意欲が薄いなーと。黒狙い占いをかなりプッシュしてる割にね。 |
農夫 ヤコブ 01:08
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仮決定はまだだっぺか？
フリーデル[0:54]、フリーデルは今日話した中で一番違和感を感じたから占い希望だっぺよ。[00:00]の「本気」って主張も「ですがあくまで立候補者を占いしなかった場合」っていう限定条件つきだっぺ？フリーデル本気なら「序盤にそんなとこ占うより吊り！」って事にならないっぺか？ そこを強く押してこないところが疑われたくない感じに思ったっぺよ。 |
パン屋 オットー 01:17
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＞青1:07 誤読だった？ごめん。「よくわからない人」という印象を擦り付けられた、ってことなのかな？ 「納得できない」までは解らなくも無いが、初っ端に「印象操作っぽい」ってのは若干過剰反応に感じるかな…
…ヨアは村長とモリ（22:00）を「印象操作してる」と評するけど、俺にはそうは思えないんだよね。ヨアの「印象操作してる」という指摘のがちょいこじつけっぽく感じたかな。 |
旅人 ニコラス 01:17
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オットー1d0108＞確霊なのに白狙いの意図は分からないという発言はしましたが、それだけで強烈に黒狙いをプッシュといえるんでしょうか？それに、それは占い希望に挙げていないシモンに関する発言だということを忘れていませんか？
私もこれ以上仮決定を待っているのはちょっと辛いので、朝に顔を出します。だいたい７時３０分前後になると思います。それでは、めくるめく緑の世界にレッツゴーです！ |
司書 クララ 01:22
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遅くなりすみません！
【仮決定：●リーザ】 リザは回避/非回避宣言をお願いします。 最多票ヤコでいこうかなとも思ったのですが、ざっと見ると、気になる人と、逆に白っぽく感じる人に分かれそうな雰囲気なので、今日は一旦様子見ということにしました。 |
司書 クララ 01:22
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あとは票が適度にばらけていますが、その中ではリザは占い理由などで、受身的であるとかどことなく追従っぽいとか、色が見えにくそう的な意見が割とされていたように思います。よって後々気になる方が増えそうということで早めの占いとして挙げさせていただきました。
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羊飼い カタリナ 01:26
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ヤコさんが人気のようですわ。
オトさんのわたしへの疑い方が丁度いい言い掛かり相手を見つけてラッキーというオーラが感じられます。自分の中の村人像をはめ込んでズレている要素を黒視するのはよくある手法として、着眼点がわたしの真贋より羊占いありきで理由が後付けっぽい感じが……。 むむー、これは変更考えたほうがいいかしら。オト占でもいいような気がしてきました。 |
パン屋 オットー 01:27
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＞旅1:17 いや、「強烈にプッシュ」なんて俺は言ってないんだが。
「かなりプッシュしてる」と感じたのは、ニコラス23:34の「確霊なのに白狙いはイマイチ理解できません」「白狙い占いはいつまでできるか分かりませんよ」って発言ね。白狙い占いよりも、理由つきで黒狙い占いの優位を説く→「かなり黒狙いをプッシュしてる」って俺は感じたかな。 |
羊飼い カタリナ 01:31
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あら、仮決定出ていましたわね。
【仮決定確認しました】 リザさんは今日の発言だとわたし的に白っぽさも黒っぽさも引っかかるところがまだなく、いうなれば印象に残らなかったうちの１人ですの。 わたしとしてはペタさんかオトさんあたりがいいのですが、とりあえずリザさんの反応を待ちますわ。 |
司書 クララ 01:32
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★占ＣＯ関連について
1.ＣＯ方法について みなさんの希望がだいたい揃っていますので【占ＣＯは投票ＣＯで行います】 2.対抗について 回避など、対抗が起こりうる状況でも【即対抗ＣＯは求めず、投票ＣＯで行います】 |
司書 クララ 01:33
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3.明日は確認のため全員第一声で【今日ＣＯする占い師ではないＣＯ】をお願いします。ただし、黒判定を出す占い師の方は【明日第一声で即ＣＯ】をしてください。ただしこの場合も対抗ＣＯはしないでください。
何か異論や穴があればご指摘よろしくお願いします。 |
シスター フリーデル 01:34
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【仮決定了解ですわ】
＞ヤコブさん 1d 01:08 少々論点がずれている気がいたします。ペーターさんがわたくしに聞いていたのはわたくしが非占いの立候補者を吊るという発言が本気かどうかであって、わたくしが占わないで吊るを推しているかどうかではありませんよ。先ほども申し上げた通りわたくしは一つの選択肢としてあげたにすぎません。占わないで吊る事だけがわたくしの意見のように言われても困ってしまいます･･ |
羊飼い カタリナ 01:35
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狼感が気になっているはオトさんのほうが強いですが、狼かもしれないと思いながら狼だったら巧いだろうと感じるのはペタさんのほうですわね。
占いを当てるならペタさんのほうがよさそうですか。占い希望はペタさんのままで継続します。 |
青年 ヨアヒム 01:43
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【仮決定＆占CO方法等了解】明日起こりうるのは黒出し＆回避COだから、宣言は「今日黒出しCOする占い師ではない」のほうがいいと思ったけど…どうでもいいよね…。…流石に回避ナシってことはない…よね？
オットー0117＞そんな感じ。対話も要素もなくただ印象を言われたら、擦りつけに見えるよ…。…カタリナに関しては喋ってくれたのに、僕については？って思ったのもある…けど……僕、そんなに過剰反応かな……。 |
少年 ペーター 01:49
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【仮決定確認】
んん。リズちゃんは「受身」って色で見てたんだぜ。情報増えたらどう変化するか見たかったけど、反対するほど白くも思ってないぜ。だから確認。 シスター＞（0:0）「本気」か。狼だったらちょっとは誤魔化すかな、と思ってかまかけてみたけど、狼じゃないか、俺様の安い手には引っかからなかったんだぜ。主張には賛同できないけど、狼らしいかと聞かれれば分からないので、明日また考えるぜ。 |
青年 ヨアヒム 01:51
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ええと…。リーザは朝来るって言ってたから…僕ももう休むね…。
次は…ええっと、６時か７時頃にはくる。発言がもしなかったとしても、それは多分喋ることがなくて黙ってるだけだから。いると思って。 それじゃおやすみなさい…。明日こそ……僕でもできる仕事が…見つかるといいな………。＠３ |
司書 クララ 01:54
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＞リナ はい、その通りです。
＞ヨア 協力ありがとう！ 牛乳は栄養あるし、とりあえずの仕事にはちょうどいいと思うわ！ 今日のヨアへの割り当ては初回なんで軽めで100リットルほどでいいわ！ そしてフォローもありがとう！ 感謝の印に牛乳にコーヒーをプラス100リットル入れといたわ！ |
パン屋 オットー 01:54
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【仮決定了解】
＞カタリナ 俺はリナのペタへの追求は、ペタの言い分に理があると思った＆リナはペタの説明に納得しない理由を、無理にひねり出してる（ペタの白黒を計ろうという村人心理というより、黒染めしようとしている狼心理）と感じたよ。 村長への心の持ち方も、相手の正体がわからない村人ではなく、敵確定してる狼っぽい。 「オトの考える村人像に合わない」じゃない。カタリナは黒い と思ってる。 |
少年 ペーター 01:54
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リナ姉＞（23:21）ええ。そこだったの。最後の一人がCOする可能性だって十分にあるんだぜ。様子見狼or狂or出遅れた真かもしれないじゃん。
「ララ姉の確定を祈る」だけじゃ弱いって言われても、他に何を書けと？パン屋が多数決と流れについて既に詳しく書いてるから（13:31）、そこ支持したら何考えてるか分かってもらえると思ったんだぜ。 ではおやすみなんだぜ。＠２ |
司書 クララ 01:56
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そして回避がありうるかもしれませんので、そのときはなるべく早めに決定を出せるようにしますね。
＞村長 占い希望はヨアでいいかしらのかしら？ もしそれでいいなら、見返すとき見やすいから、次回占い希望を出すときは●を使ってほしいなっ！ 例えるなら、結婚式とかでみんなが正装してるときに、全身タイツで出席してる人がいると目立つ、って感じかな？ |
羊飼い カタリナ 02:10
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＞オトさん 午前 1時 54分
ふむふむ、初日から狼が黒染めしようなんてするものなんでしょうか？ ＞ペタさん 午前 1時 54分 何を書けというより、ですからあと羊（わたし）のCOで霊まとめ役の是非が終わるというときにまとめ役発言に力を入れて、確定については反応それだけ？ という違和感から占いを希望しているだけですわよ。 それでは残りは本決定確認用に。おやすみなさいませ。@1 |
パン屋 オットー 02:14
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占COに関するもろもろ了解＆賛成だよ。
＞青1:43 印象操作とまで思うか？ ってのが違和感のスタートだったんだけど、俺とヨアヒムの感覚が違うだけなのかな。明日の考察もあわせて読むよ。ん…、ところでヨアはリナのペタ考察についてどう思う？ とたずねてみよっかな。 また朝（8時ごろ）にきます＠４ |
木こり トーマス 05:21
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【仮決定了解】あと【CO内容とか了解】
元々リーザも気になってたしな。 なーんかカタリナとオットーの会話が気になるぞ。と言うよりカタリナの発言が単なる疑い返しに見える。てか二人とも同じような理由でお互いを疑ってるなら少しは分かり合えるんじゃないかとか…もう一回読み直すか、議事録。 |
木こり トーマス 06:24
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あと気になってきたのはペーター。村全体を見て、疑問や意見の食い違いはきちんと納得しようとする印象のペーターなら、俺2220は突っ込みたくなるんじゃないか。単に白確に対する捉え方の差と取られたのかな。まあ実際そうなんだが。
ペーターのは「白確＝弁当」で、俺はそれにも納得なんだが、俺はどっちかと言えば「白確＝命は短いが安心して発言を見られる人」って取ってる向きが強いから。 ペーター＞違和感なかったか？ |
農夫 ヤコブ 07:29
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おはようだっぺ。【仮決定了解だっぺ】
リーザは慣れてない印象も感じるっぺけど、状況確認的発言も多く全体的に情報量が少ないっぺ。[13:51]とかの発言が狼探しにどう影響するかみようと思ってたっぺけど、今日の占いに異論はないっぺ。 フリーデル[01:34]、立候補まとめに関してあえて吊りを主張したのに「一つの選択肢でしかない」ってのが変だって話っぺよ。結局フリーデルはどっちがしたかったっぺ？ |
旅人 ニコラス 07:35
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【仮決定了解】
少女さん占いですね。発言もそれほど多くなく、あまり印象に残る発言はないので希望に挙げていなかったですが、今後発言で判断できるか未知数という点もありますので占うこと自体は悪くないと思います。 なので、私の希望とは違いますが、仮決定には賛成します。 |
木こり トーマス 07:36
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あ、そうだ。何かのついででいいんだが質問。
ヨアヒム＞村長の「よーわからん」を「言ってることがよーわからん」と取ったのか？それとも「白黒がよーわからん」と取った？ 朝飯置いとくか。 【鮭の切り身】【玄米】【わかめスープ】 |
負傷兵 シモン 07:43
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みなさんおはようございます。
【仮決定他もろもろ了解です】 ＞ニコラスさん[1d11:34]自分は占い師さんは潜伏希望（初回投票CO）、でも今日の占い結果が黒だったら、明日は占い師さんはCOしてほしいんです。明日黒出たら、寡黙などよりその人吊ったほうがいいと思いますし。 今回は霊能者さんが確定したし、占2-霊1か占3-1体制になるかと。そうなると占い機能はすぐに壊れてしまうと思っています。 |
負傷兵 シモン 07:44
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表にいるより潜伏している方が、抜かれる単純確率は低いと思っています。
なので占い師さんが表に出る確率を低くする白狙い占いもありなんじゃないかと思って、白狙いも上げました。この説明でもわかりにくいでしょうか…。 と、リーザさんの回避なし確認しました。本決定まで黙ります。@1 |
老人 モーリッツ 07:47
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【仮決定了解じゃ】
リザかいのぅ。あまり印象に残る行動はないんじゃが･･･隠狼の位置としてはええのかもの。 初日から●希望が集まりすぎるっちゅうのは隠れ狼らしくはないからのぅ。むしろあまり票の集まっておらんもんのが怪しいかもしれんて。これはありじゃろう。 農は集まりすぎの気もするのぅ。 ん？っていう事はＧちゃんも１票ジャン！怪しい立場ジャン！！Ｌ(゜□゜Ｌ) |
老人 モーリッツ 07:49
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今日明日くらいはみなの衆も様子見探りのジャブだジャブだ、フックフック！！位のところで抑えておくもんじゃが、初日から右ストレート１本を特定相手に出すのは、性質か・・・演技か・・・狼同士でやりあうのは、この感じだとあまり有益性が思いつかん。今後の動きを見て考えたいもんじゃ。
ちなみに、わしはムチが好きぢゃ。ﾊｧﾊｧ |
司書 クララ 08:28
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狼について研究するためいろいろ本を読んでました
狼といえばイヌ科！ そこで犬の種類を網羅した犬図鑑です。柴犬かわいいよ、柴犬！ 必要経費なのでゲルトさんに請求書を回しておきますね。 【本決定：●リーザ】 |
司書 クララ 08:28
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仮決定と同じです。狼でも回避はしない可能性が結構ある（ここで回避して仲間に占いが当たると目も当てられない）のでこのまま行きたいと思います。
まとめ役なのであんまり考え出しすぎないほうがいいかな、そうなると喋ることがないなー、とか思ってたんですが、残り５発言しかない。ふしぎ！ |
旅人 ニコラス 08:34
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【本決定了解】
仮決定と同じですね。仮決定と同様に賛成します。 シモン1d0743＞占潜伏案を前提とした白狙いというわけですか。それなら意図も理解できます。占機能を維持しつつ白確を作るというわけですね。白狙いの希望を出すときに説明があれば、特に引っかからなかったと思います。ただ、その作戦が必ず通じるかどうかについては要検討でしょうね。説明ありがとうございます。 |
青年 ヨアヒム 08:35
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【本了解】
オットー0214＞カタリナの疑いは、1928を要約すると「昼の時点で司霊CO確認してるのに議題回答に状況が反映されていないのが2CO考慮していた狼の可能性がある」…だよね？そしてカタリナの議題回答1844を見ると、■１は既に終了した霊CO＆まとめ役に関しては全く書かれていない。 つまりカタリナは議題回答は状況に応じてすべきだと思っていて、そうでないのは変、と思っているのかなきっと。 |
青年 ヨアヒム 08:35
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僕はこの考え方には…賛同できない。議題回答…特に初日の議題はその人がどういう好みを持っていて、どういう考え方をするのか図るものだと思ってるから…。で、ペーターはあくまで自分の考えを言っただけに思える。
でも僕が推測したカタリナの思考回路とは矛盾はない。だからカタリナの疑いには賛同できないけど、それが狼の黒染めかと言われると……微妙だな…という感じ。回答は、これでいいかな…？ |
少女 リーザ 08:37
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【本決定了解だよー】
もーリーザのは白いってば！黒いのはいてるのはクララさんでしょ！ あと夜中の議論を見てきたよ。村人さんが圧倒的に多い今の状況じゃリーザにはみんな村人さんに見えてたんだけど、やっぱヤコ兄ちゃんニコさんは敵に回したくないなって思ったよ。あとヨア兄ちゃんも。 |
旅人 ニコラス 08:38
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明日は、第一声で「リーザに黒出しする占い師ではない」か「リーザは人狼」のどちらかを宣言するんですね。了解しました。夜明け直後からそれほど時間が経たないうちに発言できると思います。
狼はイヌ科ですね。だから狼に対抗するためにはネコ科です！犬もいいですが、ネコもいいですよ！ それでは、夜明けまで少し休んでいます。 |
農夫 ヤコブ 08:41
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【本決定了解だっぺ】
リーザの回避無しも確認だっぺ。 ペーター[01:49]、フリーデルの「本気」だども、オラの言うような違和感は感じなかったっぺか？占わないなら吊りたいってのは、結局占吊どっちかはしたいってだけの話になっちまうっぺよ。 オットーはそこフリーデルの譲れない拘りに感じたというだども、譲ってるっぺよね？ |
農夫 ヤコブ 08:50
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んー、どうもフリーデルまっしぐらになりかけてる自分がいるっぺよ。リーザの判定も含め、明日はもっと視野を広くじっくり考えてみるっぺよ。
リーザへの宣言は夜明け後すぐできるっぺ。 これは朝飯だっぺ。元気の源だっぺよ。 【芋じゃが】（肉じゃがの肉の代わりに芋）、【ジャガバター】、【芋だんご】 |
司書 クララ 08:59
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＞リズ いやいや、白いけど狼さんプリントという説もありますよ！
再確認★明日みなさんにお願いする第一声 白判定占い師とその他の方【今日黒出しする占い師ではない】 黒出し占い師【リーザは人狼！】 |
青年 ヨアヒム 09:04
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トーマス0736＞僕の解釈は前者…。だから、どの発言がわからないのか説明してほしかった…。
クララ0154＞……（そんなに水分摂ったら僕死んじゃうよ…） …（…リーザのはいてるってなんだろ、靴下の話かな？） 朝ご飯食べながら喉枯れ…いつもありがとうね皆…もぐもぐ…。夜明け後はすぐに宣言できるよ…。それじゃまたね…。＠０ |
シスター フリーデル 09:13
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【本決定了解いたしました】
＞ヤコブさん わたくしの主張は【きちんとしたまとめ役が初日から欲しい】と言う事ですわ。昨日クララさんが決定したのは占い先だけではありませんし、仮に霊が確定しなかった場合でも占い先だけ決めればよい訳ではありませんよね？そう言った事が決まらずダラダラと流れていくのがわたくしは嫌なのです。@0 続きは明日に… |
パン屋 オットー 09:13
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【本決定了解】海を見に行ってきたよ。海はいいねぇ。
＞青 回答ありがとう。カタリナの疑いの発端もちょっと相手に対する要求としてはハードなものを設定→それに反してるから疑う という印象には見えたのね。なんで「？」な感じではあったけれど。 その後のやり取りを通じても疑いを解く気がなさげなスタンス＋疑いを解かない理由に無理がある（23:03→23:23）→黒染めと感じたよ。 なぜヨアヒムにこれを聞いたか |
農夫 ヤコブ 09:20
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フリーデル[9:13]、フリーデルが立候補まとめを希望した理由が「きちんとしたまとめ役が初日から欲しい」からなのは了解だっぺよ。ただその立候補まとめについて「早期に吊る事」を[10:31]であえて言及したのは何でだっぺか？オラはここが「選択肢の一つとして言っただけ」という感じに思えなかったんだっぺ。この時あえて吊りを言及した気持ちの流れとか特にあるだっぺか？@1
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パン屋 オットー 09:20
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はまた後ほど説明するよー。
＞農 「立候補者は吊りたい」というより「占わないなら吊り。占わず序盤に吊らずは絶対嫌！」ってこだわりに見えたな。 農7:29にあるように「フリデルは立候補者にあえて吊りを主張した」とはあんまり感じてなかったり。占いより吊りというのもひとつの選択肢（10:29・10:31）という彼女の言葉からすると。どうもヤコブは、フリーデルが本来意図していたより「フリーデルは立候補者を |
パン屋 オットー 09:21
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吊りたがってる！」と誤解してるっぽく俺には見えるんだけど、どうだろう。
そこが尼農のすれ違いの発端じゃないかな。 まあ、フリーデルの書き方も、誤解を招くところはあるかなとは思うけどね。占いではなく、吊りという選択肢を出した理由が解りづらいから。 |
パン屋 オットー 09:21
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吊りたがってる！」と誤解してるっぽく俺には見えるんだけど、どうだろう。
そこが尼農のすれ違いの発端じゃないかな。 まあ、フリーデルの書き方も、誤解を招くところはあるかなとは思うけどね。占いではなく、吊りという選択肢を出した理由が解りづらいから。 |
農夫 ヤコブ 09:27
次の日へ
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オットー[9:20]、そうだっぺ。フリーデルは最初の時点では「吊りたがってる」ように見えたっぺよ。その後の話で「吊りでも占いでも選択肢の１つ」って主張に引いたように感じたっぺ。
んー、オラの解釈が変なんだっぺ？みんなにも聞いてみたいっぺよ。もちろんフリーデルにも。@0 |