プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 19:32
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むぅ、村長がやられたか…。お疲れ様じゃ。リズもの。
まぁ、ぶっちゃけみんなわかっておると思うが、【ワシ狩人じゃないのじゃよ。】 今日村長襲撃はワシ狩人の可能性を一切考えておらぬ。ＧＪはほぼワシで発生したと考えてかまわぬじゃろうな。 |
老人 モーリッツ 19:37
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なお、今日吊りを外すと明日は灰４名の最終日じゃ。
ワシは灰４名最終日は村の敗北に限りなく近い状況じゃと考えておる。なんとか本日必殺！ と行きたいのぅ。 …まずワシが頑張らねばのぅ。 |
少年 ペーター 19:44
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終わらなかったか…
フリーデル5d1902＞どうも話がかみ合ってない？ ボクが言いたかったのは、ヤコブがそこまで先の先を読んで態度を変えられるかなあ、ということ(ヤコブごめん、「要求が高い」で通じなかったらこう言うしかなさそう)。 では、また後で来るよ。 |
農夫 ヤコブ 19:50
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ローラー完遂!!村長殿、リーザお疲れさま。さて今日からLW探しが本格化する訳だが、これまでの考察はちっとばかり自信があるべ、明日とあさってできっと狼を追い詰めるっぺ。知能派の占い師が黒を出さなかったことから、狼の方針は初日からたいして変更なしだろう。つまり片占い農修の色を変えるまでもなく放置で戦うつもりだったんだと思う。おらの色は素っぽで黒く、修は白かったからな。
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シスター フリーデル 23:08
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終わってないわね…まあ、LWが突然死してればいいってのも不謹慎よね…
村長が襲撃されててちょっとびっくりなんだけど、確かにモーリッツでGJが出ていたなら有り得るのかしら。確かにあの状況なら襲撃先として妥当なのはモーリッツよね。まあ考えても実りが無さそうだけど。 |
シスター フリーデル 23:12
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■3.もうヤコブは白でいいでしょ。決め打ちます。
昨日ほとんど白黒の見解出してなかったモーリッツが5D16:39みたいな事言ってるんだもの、ヤコブが狼ならマゾすぎるわ。ヤコブが狼ならモーリッツ襲うべきでしょう。 |
シスター フリーデル 23:22
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気合い入れなおし。
■1.カタリナ、ペーター、クララの3択。 4Dのパターン分け考察からカタリナも白めに見てる。てか2Dの時点で、あんなにカタリナがテンパるぐらいだったら神も妙も●▼に出さないような気もする。ペーター、クララなら配役的に問題なし、ペーターはやっぱり発言、クララは狩即非COがそれぞれひっかかる点。 |
シスター フリーデル 00:00
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年狼の場合、1D2Dにかけてのリーザとの討論多し。でも占希望は1D●羊でかぶってる。若干ちぐはぐ感。3Dパメラ判定についての妙からのツッコミなど、仲間には見えないかな。年狼ならやはり神狼。4Dからは発言の中心がヤコブに、ヤコブを吊りたがっているように見える。仮決定で吊りに挙げられて以降、灰考察で白黒要素を挙げるようになった。
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シスター フリーデル 00:07
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※理由が納得できないというわけではないわよ、行動の傾向の分析。
5D、村長から怒涛の口撃を受ける。ちなみに他人事ながらこの疑い方はちょっとペーターかわいそうかなと思ってた。5D0:58なんかはすごい人っぽいなぁと思う。5Dは村長の追及の返答が多すぎて考察材料になりそうなものがないかな、でもそれは0:58を見ると不自然ではなかったり。 ＞ペーター 5D18:10、カタリナ評だけどこれは灰考察？とした |
シスター フリーデル 00:32
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ら、他の人のもあるのかしら。
ヤコブに拘ってる印象はあり。ヤコブについて話す機会が多かったからかしら。現状の考察については今日の考察を見てみないとわからない。 クララ狼の場合。完璧主義のうっかりさん？クララが狼なら多分赤ログ相談はほとんどしなさそう。 結構人と絡んでるイメージあったけど1D2Dは占候補と絡んでないわね。3Dではヤコブを疑い、4Dではヤコブを擁護…擁護？4D19:51の意見、3Dの |
シスター フリーデル 00:42
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疑いから一転して擁護に回る理由としてはあたしは弱いと思う。結局ヤコブをどう見てるのかわかりづらい。5D、組み合わせ考察。カタリナ評が変わったのかな？結論として▼ペーターに行き着くのは理解できるわ。
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シスター フリーデル 00:48
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1Dまとめ役立候補もどき、及び議題回答以降中庸、なんか4D以降は何か質問飛ばしてみたくても意外と見つからなかったりしてる。やっぱり組み合わせから考えると狼に見えないわ。
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シスター フリーデル 00:53
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てか今日はなんでこんなに孤独なのｗ
■2.兵神年、兵神書、兵妙年、兵妙書、のどれかだと思う。多分前2つ。 年か書かはちょっと迷ってる。 ■4.は保留。年か書か、それぞれの考察を見たいわ。 |
シスター フリーデル 00:59
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そうそう、カタリナ状況白って根拠は3D22:58以降参照ね。
ところでジジイ臭、決定時間は何時になるのかしら。一応教えて。 じゃあ、寝るわ。 ♪明日～くたばるかもしれない だから今すぐ振り絞る～～@7 |
農夫 ヤコブ 03:53
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狼側の選択
グレースケールを元にした1ヤコブを吊るか2フリーデルを放置するかってこと。3ペーターも黒寄りに見てたら吊らせる所だったろう、襲撃先が年吊りしそうな村長と、農吊りしそうな翁とで、よりよい判断を下したともみえる。4クララについては狼は2人疑えばよいので、黒塗りしなくてもよい。占い判定が黒は出ず、LW対策を村側よりいち早く行えたことに、灰に対する選択はこんなところ。 |
司書 クララ 07:49
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おはようございます。やっと時間がとれました。
■1.白：ヤコブさん＝カタリナさん＞（状況の壁）＞フリーデルさん＞（白さの壁）＞ペーター君 これでヤコブさんカタリナさんのどちらかが狼だと、人間不信に陥りそうです。実際どうしろっていうんですか！ といいたいです私。ペーター君じゃなかったら実質負けですよね、これ。 |
司書 クララ 07:52
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カタリナさんがもし3-2になった時点で寡黙吊りなんてのは基本出来ない＋本気で疑った人のみを吊らなければないって事を知ってるとすれば、有り得なくはないんでしょうけど。・・・やだなぁ最後の一人が寡黙とか。真死んでる時点でほぼ詰んでますよ。でも実際そうであったとしても対処方法が無いのでここはもうすっぱり諦めます私。
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司書 クララ 08:01
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それにそこまでに到る過程がライン的にぶっちぎりで白いですから、考えなくてももういいかなとか。
ヤコブさんですが、（ここで自説をひっくり返すと黒く見られるんでしょうけどまあ言わないとしょうがない）若干気になったのが「私の説（実際黒なら片黒を出す）は論戦出来る人でないと成立しないのでは」という事。なーんでヤコブさんあれだけ神父様を庇うのかなーと。理由が未だによく分からないんですよね。 |
司書 クララ 08:02
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ただ、それを含めて考えてもフリーデルさんの「だったらモーリッツさん襲ってるって」って話は心底納得させられたので白いんですよねー・・・ヤコブさん狼で村長さん食べてペーター君状況黒塗りとか考えつくかな？ うーん。（そういうステルスだった、とかだったら同じく泣く要因だけど。発言だけなら物凄く黒いので）
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司書 クララ 08:15
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フリーデルさん狼ならどうだろう、って一応考えてみたんですが、ペーター君と私を吊れば勝利です。ですが村長さんはペーター君吊りの為に取っておく方がいいと思うんですよね。わざわざ考えあまり見えてないモーリッツさんを残すのは狼の行動としてどうなんだろうと思いまして。一応今日吊られる可能性残ってるわけですからね・・・
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司書 クララ 08:17
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フリーデルさんが狼ならそこまで考えないわけがない・・・っていうのは、まあほとんど想像ですけど。
うーん、ペーター君が黒いというよりは周りがラインや発言で白過ぎて吊る所ここしかないなって感じです。たいした考察出来てないなぁ・・・ |
羊飼い カタリナ 09:07
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おっはーおっはー！長様妙様お疲れ様かしらー！
羊的には今日はヤコ吊っとけーって感じなんだけど賛同得られそうもないかしらー？？それなら羊は年吊りを希望するのかしらー上でクララも言ってるけど他の人が白くて他に居ないのだわ？問題はこれで終わらなかった場合なのだわ！ |
羊飼い カタリナ 09:17
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羊の考えによると今夜終わらない時は確定白のモー爺が食べられるのかしら…！明朝「司星年・羊」か「司星農・羊」になったら年農の残った方を吊っていいものかしらー…？はわわわ…出来れば今日で終わってくれないとちょっと心臓に悪いのかしら～
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司書 クララ 09:21
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カタリナさんおはようございます。
取り敢えず、カタリナさんがヤコブさんを吊りたいという話ですが理由を聞かせていただけますか？ どこが黒いとか、その辺が分からないまま希望を出されても判断がつきにくくて・・・ あ、出来れば私やフリーデルさんが「ヤコブさんのここが白い」って場所に反証してくれると。 |
老人 モーリッツ 09:37
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【決定時間は仮１８時・本１７時を予定じゃ】
本決定のみでもいいのじゃが、説得タイムとして一時間の余裕じゃな。 リナ6d0907＞ ヤコとペタのどちらかが狼と考えておるのかの？ 灰に対する見方、改めて聞かせてくれぬかのぅ。 |
羊飼い カタリナ 09:42
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えーと、顔とか雰囲気とか……っていうかなんとなく？
っていうか「カッタリーナは狼ー」発言の辺りで「面白いなー。白かなー」っては思ってたけど今更路線変更したら怪しいから継続してるのかしらー |
司書 クララ 10:04
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そうでなくて、ヤコブさんが狼だからこういう事を言ったとか、こういう行動に出たとか、そういうのが聞きたいんです。
私が見つけてないものがあるかもしれないでしょう？ ヤコブさんも同じです。カタリナさんが狼だと思うなら、そういう発言や行動などを拾ってくれると嬉しいです。 |
老人 モーリッツ 10:51
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リナ＞
その様なアバウトな受け答えじゃと困るのぅ…。 ぶっちゃけた話、ワシはリナかヤコか少なくともどちらかは吊りたくてしょうがないのじゃよ。 LWとして生き残れない～というが、狼の役割分担は理以外にもその場のノリや個人の希望で決まる事が多々あると思っておる。そして結果残ってしまったら不安定な動きは生存目標にぴったり合致しておるのではないじゃろうか。 |
少年 ペーター 11:28
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戻ってきましたよ。
さすがフリーデル、ヤコブに疑いをかける点ではヴァルター襲撃はまずかったか。でも、残しておくとおそらく私が吊られる、それに反対までしてくれる人はいないだろうから、仕方ないよね。 |
農夫 ヤコブ 12:02
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〉スターフリーデル0055
オットーにとっては予想もしなかった襲撃だと思うよ。実際多数から信用をもらっていたからね。だから黒出し出来ないとは夢にも考えてなかったんじゃないかな、だって占いローラーの前に霊能者ローラーも済んでなかったんだべ。明日1日生き残ることがほぼ確実なら、霊能者ローラーが終わってから判定割ることが出来れば、彼の正体は村視点で判定出来ようもなく、最善手だと思わないか。 |
司書 クララ 12:08
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>ヤコブさん
えっとね、その「予想もしない襲撃」っておかしくないかな。狂人が信用取ったなら真と誤認されて襲撃は普通。だからこそ、自分が狂人であると知らせる必要があるんだよ。ならもう既に白黒割ってないとおかしくないかな？ って話。アルビンさんで割るべきだと思うんだ。 |
シスター フリーデル 12:34
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あのね、少なくともどっちかは吊りたいとかいう理由でここまで来て決めてほしくないわ。今日きめないと明日灰4になりかねないのよ。
あたしの考察読んだ？納得できない決定なら反対するわよ |
司書 クララ 12:36
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私もフリーデルさんに賛成かな。結局ここでヤコブさんやカタリナさん吊って、終わらなかったらペーター君吊りでほぼ固定になりそうだし。考察の機会がなくなりそうで私はちょっと・・・ペーター君吊って終わらず、ならまだ考察の余地があるように思うんですけど。
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老人 モーリッツ 12:41
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…ワシ、時間を超越しそうじゃのぅ。
【仮１８時・本１９時じゃよ。】 要はワシはこの２名を怪しんどるということじゃ。もちろんフリに限らず皆の発言は読んどるよ。その上で、じゃの。 まぁ、まとめったって自分をひとり分とカウントする以上の事は考えておらぬ。それぞれ主張する所は主張して欲しいのぅ。ことヤコリナはこのままのらりくらり逃げ切ろうとしている気配があっての。より具体的な発言を望んでおるぞぃ。 |
少年 ペーター 12:57
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おはよー。遅くなった。
■4．確かにモーリッツ1937のように、最終日4灰はかなり厳しい、だけど、今日は状況整理に使える最後の日でもあるので、整理のために使うのもありだと思う(もちろん単なる整理ではだめで、黒狙いも兼ねてのことだけど)。特に今回のように方向性が違う灰が複数残っている場合は、そのままだと最終日凄く迷うことになると思う。モーリッツ1051は共感するよ。 とするとボクも有力候補になりそう |
少年 ペーター 12:58
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なんだけど… ノイズになっちゃってるっぽい？ 白要素が比較的乏しいのは自覚しているので、仕方ないのかもしれないけど…
・ヤコブ…5d1950狩ニコラス決めうち、5d1913の「明日も頑張るべ！」が明日もあることを知っていた＝ニコラス非狼を知っていたように見えてしょうがないです… 5d2200は…うーん、「灰の皆を狼だとそれぞれ仮定してみて、一番得しそうなのが自分だった、ってこと？」分からなくはない |
少年 ペーター 12:58
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けど、狼視点の漏れの気もする。その後は占い師の白黒についての発言多し。質問がそこに集中していたからだろうけど、灰狼探しとは直接は関係ないので灰をどう思っているのかはよく分からず。5d1842はあまり喋ってない人を狼だと思っているということかな？
本日ヴァルターが襲撃されたことはフリーデルが言うように素直に白要素だと思う。0353は割と理解できる、これを見ると元々全員の立場で考える事はするのかなあ、 |
少年 ペーター 12:59
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とも。
ただ、(人のことは言えないけど)現状質問への返し中心になっているのも確か。今日の希望やグレースケールに注目かな。現時点ではやっぱり総合すると、白要素はあるのは分かるけど、他の人との相対では一番黒いと思う。放置はしたくないなあ、というのが正直なところ。 ＞ヤコブ 5d2116は意味が分からなかったから5d1245で質問返ししたけど、あの件はもういいのかな？ それと、占い師については真狂恐れ |
農夫 ヤコブ 12:59
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〉クララ1208
では何と言ったらよかったのかな。狂人の襲撃に対する警戒感と言いかえたら分かるだべか。自分を眞と錯覚して、襲撃考察を怠ることは、狂人といえどよくあることだ。 言っとくがおらの神父様眞視点は揺るぎようがないぞ、LWが安全な所にいて、声に何度も出して中庸占いなんて、今の状況をつくった狼にしては、3d1424や3d1545で思考をだだ漏らしているぞ。おらの神父様はそんなんじゃない。 |
少年 ペーター 12:59
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ず占機能破壊を狙って襲撃することもあるというのはその通りだと思う、けど、その場合は真狂と同じくらい「誰が守られてそうか」というのも大事。オットーが守られてそうとは思わなかった？ というか、自分で「狩人保護される確率の高かった」って言ってるよね。わざわざそれを狙うって事は、やっぱり真を襲いたかったということじゃないかな？(もちろん当時は狼にもちゃんと真狂を知るすべはなかったわけだけど)
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少年 ペーター 13:02
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＞フリーデル0007 いえ、あれはそれへ返答しているとしゃべってる感が出せるので、どちらかというとありがたかったです。「村長の追及の返答が多すぎて考察材料になりそうなものがないかな」とはまさにその通り。
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羊飼い カタリナ 13:03
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いま初日から読み返してるのかしらー
ヤコブはほんとおっぱい星人かしらー で、今日もし終わらなかったら明日▼羊でいいって言うのはルール違反かしら？ やっぱり言論で疑惑を還さないと意味ないのかしらー？ |
司書 クララ 13:09
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＞カタリナさん
ええと、一ついいですか？ 「今日終わらない＝吊り手余裕なし」ですよ？ あなた自分が人だと知ってるんですよね？ 何で自分を吊れなんていえるんですか。村人なら村負けるんですよ？ 幾らなんでもそれはないでしょう・・・。 |
少年 ペーター 13:14
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＞カタリナ1303 カタリナの立場にかかわらず有効な提案かはおいておいて、ボクはルール違反ではないと思うけど、前にボクが似たようなことを言ったときにルール違反と言われたことがあったので、お勧めはしない。ボクはその発言は白にも黒にも取らないけど。
＞フリーデル2325 ヤコブは立場によってやることを変えたりはできないんじゃないかなあ、ということ(ヤコブ再びごめん、失礼にならないようにオブラードに包ん |
少年 ペーター 13:14
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だ言い方してたんだけど)。仮にヤコブ狼だと、意図を読み過ぎると却って失敗する気がする。そして、フリーデルは意図を読み過ぎに思える。
＞0007 ヤコブについては上参照。他の人についても、前回の続きから時間の限りやるつもりはある。 |
老人 モーリッツ 13:17
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ヤコ＞
確認じゃが、ヤコはリナを狼じゃと考えておるのじゃよな？ そうならば、他の灰たちの白いと思う発言などを言ってみてくれぬかの？ それともリナ狼過ぎて他が狼と考えられナーイ！ な感じかの？ |
老人 モーリッツ 13:21
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リナ6d1303＞
ルール違反とは思わぬが…。 その様な発言ができると言うことは、一回の吊りで狼を仕留められるという自信、つまりはヤコ狼の確信があるのじゃろ？ そこの説得をしてみてくれぬかの。 こう言っとけば白いと思われんじゃね？ とか下心オンリーで動いとったら入れ歯じゃッ！ |
羊飼い カタリナ 13:26
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司様13：09＞私を狼候補から取り除くことによって必ずや今日中に狼を見つけてもらえるだろうと言う希望的観測によるものかしらー！私も出来れば死にたくないので頑張って欲しいのかしら！もちろん明日に続いちゃってその時「じゃあ▼羊で」ってみんなが言うのも自由なのかしら～
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羊飼い カタリナ 13:34
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爺13：21>確信なんてある訳ないのかしらー！羊のおっぱい触ってふぅふぅ言ってたから狼とか言っても誰も賛同してくれないのかしらー！リーザも突っ込んでた「印象操作はもうしないよ」発言が怪しいと言えば怪しいけど決定打じゃないのかしらー！序盤だけで言えば司様も「むこうぶちです」って言ってたのが怪しいとか言えるのかしらー！星様だって都会では本性を隠してた狼が人を食べに過疎村に来たとか言えるのかしらー！
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司書 クララ 13:47
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この事件を解決するには狼を見つけ出さなければならない、それは分かりますね。でないと自分も死んでしまうんですから当たり前のことです。それを何故人頼みにするんですか。自分の潔白は自分でしか証明出来ませんし、誰が狼かも誰かが突き止めなければならないんです。お願いですから考察してください。三日目、「昔だったら結果偽装なんてしたら～」って言ってたの忘れてませんよ私は。
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農夫 ヤコブ 13:53
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･ペーターは今の状況の狼をいちばん推理している少年。占い師3者個人について万遍なく話している、故にその真偽もとても信頼出来そうべ。ひとつひとつの考察は概ね信頼感高し。
･フリーデルは最も信じてくれる人。ただし娘真兵狼での意見は分かれるところ。 ･クララは占い師屋真決めうち気味なのは分からぬでもない。占い真偽する議論が、長期ローラー中に無かったのが不運。フリーデルへの同調姿勢はこの場面で頼もしい。 |
司書 クララ 13:53
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本当はこの発言引っ張り出すなんて事したくなかったんですが（メタっぽいですし）このまま勝ち負けどっちに決まっても私は全然嬉しくないです。頑張って時間削って考察してる人に失礼ですよ。こうやって言うとまた狼論議からずれているとアルビンさんに怒られそうですが、このまま黙っててもらったりネタだけに走られても議論が進むとは思えませんしカタリナさんのこともさっぱり分からないままです。
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羊飼い カタリナ 13:56
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はらら、当たり前だけど司様が怒ってるのかしら～。ここでこんな事言うのは自分でも自殺行為だと思うけど突拍子もないクララ微黒要素を挙げるのかしらー。それは3ｄ19：34の「あの鼻とアゴが尖った方が」って発言。もちろん元ネタは理解してるけど赤ログとか独り言で「狼ですから鼻と顎は尖ってて当たり前ですけど」とか言ってそうにも思えるかしらー。
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羊飼い カタリナ 13:59
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個人的に狼は無意識のうちに狼アピールをしてしまうと思っているのだわ。だからクララのむこうぶち発言も尖り顎発言もそれじゃないか？と思ったのかしら～。でもこんな意見じゃ賛同を得られないと思うので考え直ししなくちゃいけないかしらー
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少年 ペーター 14:18
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＞フリーデル ボクが4d1925で言ったように、神司両狼は薄いと思う。妙司より可能性高いと思う？
＞カタリナ1356 さ、さすがにそれは穿ちすぎじゃないかな… カタリナがちゃんと細かいところまで読み返しているのは分かったけど。 |
羊飼い カタリナ 14:39
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ペーター14：18>ペーター、よく聞いてほしいのかしら。クララは1ｄ19：12で「【私は占い師ではありません、むこうぶちです】今話せませんがこれだけは。」と言ったのかしら。むこうぶちって漫画は人鬼と呼ばれる主人公が活躍する話かしら。これは明らかにクララの自白なのかしら！そして司狼という視点で考えるとそれまで慎重な司にしてはやや不自然だった4ｄ11：16の決め打ちや狩人ＣＯも説明がつかないかしらー？
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少年 ペーター 14:56
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＞カタリナ1439 なるほど… 「今話せませんがこれだけは」ってところが怪しいって事かな。ないとは言わないけど、でも、その作品が知られていたらバレるわけで、狼が堂々とそんなことをいうかなあという白要素にも取れそうだよね。終わった後、ほらあそこで言ってるじゃんへっへー、と言う布石と考えるよりは可能性がありそう。ボクはどっちにも取らないけど。
それより、決めうち・狩人ＣＯの点はちゃんとした考察の材料と |
羊飼い カタリナ 15:31
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ペータンはさっきから「ボクはどっちにも取らないけど」ばっかりなのー。「カタリナの突拍子も無い話に乗るなんて怪しい」とか言われない為なのかしらー？このままだと今日はペーターかヤコブの流れなのよ？もしくは怒りクララが言った「勝敗に関わらず」って発言にみんなが誘導されたら▼羊ってこともありえるしー。
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少年 ペーター 15:41
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なると思うから、そっちを中心にして欲しいな。
とはいえ、ボクもクララの印象は変わってきている。カタリナとの争いは置いておいて。決めうち傾向が増してきたこと、またしても疑われるとテンパリ気味になる性格が頭を覗かせてきたこと、フリーデルの発言によりボクとローラーされる可能性が出てきたからそうなったとして矛盾ないこと、ヴァルターを襲撃してボクの状況黒を作る事を考える人物がいるとしたらクララかフリーデルで |
少年 ペーター 15:42
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あろうこと、とすると、狩人ＣＯのとき将来ＧＪを避けつつ都合が良い襲撃を狙ったとしても矛盾はないかな(当時ヴァルターの指示があった＆喉残りが少なかったので、うっかりの可能性もあるとは思う)。
0749～の決めつけ具合もなあ、ボク吊りに露骨になってきたのが気がかり。「ペーター君じゃなかったら実質負け」「対処方法が無いのでここはもうすっぱり諦めます」とは言い過ぎのような…最終日じゃないんだし。兵狼の場合 |
少年 ペーター 15:53
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は十分寡黙狼がＬＷになることは考えられる。そこをまったく考えていないわけではないようだけど、何も諦めなくてもいいと思うんだけど… 大分焦っているようにも思える。やや黒よりに修正。
カタリナ＞どっちつかずな印象は与えてしまったかもしれないけど、やっぱり「どっちにも取らないけど」と言ったようなややメタっぽいとも取れることを理由に白黒決めたくはないよ。前にそういうことを重視しすぎて失敗したことがあったか |
少年 ペーター 15:54
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ら。結論的には、▼クララや▼カタリナを希望するかも知れないけど、別に自分吊りを逃れるために有利ならどんな意見にでも乗っかるべきとは思わないよ。カタリナの意見と結論を合わせるのが嫌とは全然思ってないよ。
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司書 クララ 15:57
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ペーター君吊り露骨も何も、私昨日から多分ペーター君で終わるからって言ってるんですが・・・
対処方法がないっていうのは、言っちゃなんですがあれだけ本気で考察してくださいって頼んでもネタ発言しか返してこない人だと分かった今余計にそう思ってますよ。分からないなら分からないなりに考察してくれればまだ白い黒いいえますが、それを放棄してる人に対して状況以外でどう判断しろっていうんですか・・・ |
少年 ペーター 15:59
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希望予定…▼ヤコブ▽クララ、やっぱりこれがボクとしては一番普通。カタリナでも反対はしないというスタンスかな。そして今日フリーデルを襲って明日クララとガチ勝負？
…今日吊られそう。 |
司書 クララ 16:01
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寡黙狼がLWっていうのは全く考えてないわけではないです。以前そういう記録を読んだ事もありますから、それについてはペーター君の言うとおり。ですが今まで散々述べてきた通り二人ともライン的にも白いんです。ライン的・発言的にかろうじて黒いと思えるのはペーター君のみ、となれば吊る以外の選択肢が出ません。また、村長さんを襲撃するのはペーター君からすると絶対条件に近かったと思っています。
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司書 クララ 16:05
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村長さんの思考はほぼ決めうちレベルにまで達していました、村長さんを残し「何故残されたか考えてみてください！」と述べたところで、それが崩れるとは判断しにくいです。モーリッツさんは思考の開示をあまりしていませんでしたけども、少なくとも現状よりは打開出来ると踏んだのではないかと。あと疑われるとテンパるのを覗かせてきたっていうのはどの辺です？ 狩人CO関連の話でしょうか？
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羊飼い カタリナ 16:07
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ネタ発言と言われればその通りかしら。でもこういう無意識に言葉の端々に現れる黒要素から推察していくスタイルもあるとご理解頂きたいのかしらー。狼は勝つためには何でもやるしなんでも言うし怒ったフリをして誘導なんて当たり前の戦術だしあまり感情的にならないで欲しいと願うばかりかしら。
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少年 ペーター 16:55
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時間なので希望を。【▼ヤコブ▽クララ】で。今までの考察参照。カタリナでも反対はしません。
＞クララ1557～ 昨日から言っていたのは知ってるけど、 5d1044と0749～ではアグレッシブになったというか、大分ニュアンスが違ってるように見えたよ、ボクには。(続く) |
司書 クララ 17:08
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＞ペーター君
あ、そういう事ですね。襲撃情報が入った事で昨日よりも目が強くなったように思っていますのでそれでかと。ちなみに、今回モーリッツさんを襲っていたらヤコブさんを疑うところでした。昨日モーリッツさんはヤコブさん放置が怖いと言ってらっしゃった事と、モーリッツさんを襲撃すると若干の疑念が村長さんに湧いたかもしれませんが、恐らくペーター君吊りになっただろう事を考えてですね。 |
農夫 ヤコブ 17:09
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･カタリナ、リーザからごめんなさい。頑張ってと言われた。あの白発言は赤でも言ってそうかな。2d12:49,2d13:00などでは白視していた農を疑っているが、曖昧さで包まれてる。3d14:57を元にしたスケールは、誤魔化しているようにもみえ、容易に判断できない。自分吊りを提唱するあたりその思考を的確にとらえられるものはいない。狼羊>書>年>修
つ はい。ダンから搾り立てのカルゥ・ア・ミルク召すべ |
司書 クララ 17:11
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喉が余っていませんが【▼ペーター君】でお願いします。
ペーター君の言う通り、決め打ち傾向が出ているのは否定しません。しかし、私の考察では現にペーター君の目がかなり強いので・・・ 決定まで黙りますね。＠1 |
少年 ペーター 17:34
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う、まだ時間じゃなかった。
(続き)フリーデルにも言ったんだけど、クララの言うヤコブやカタリナのラインは、彼らやシモン(狼の場合)にそれなりの思考力の要求をしてこそ成り立つ白要素が多いと思う(全部が全部ではないけど)。そこまで強いとはボクには思えない。 ヴァルター襲撃はボク自身の黒要素であることは否定できない。そして、それを狙ってやるとしたらフリーデルかクララのどちらかだと思う。ここはヤコブの白要 |
少年 ペーター 17:35
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素ではあると思うけど、そこまで深く考えずに襲った可能性も否定はできないのであの希望。
「テンパる」の件はその通りだよ。クララには十分言い訳の余地があったのに、ひたすら謝っているのでそう見えたよ。 >1708 なるほど、それを加味したんだね。変ではないと思うけど、クララが狙ってたとしたらまさにぴったりだよね。でも、それをこう堂々と言うかなあ、とも。 |
老人 モーリッツ 17:55
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む、そろそろ時間なのじゃが、フリ・ヤコ・リナの希望が出ておらぬのぅ。
カッコよくて頭が切れるスーパー老人モーリッツに全権委任しちゃいます☆ とかワシが勘違いする前に出して欲しいのぅ。 |
シスター フリーデル 18:02
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遅くなってごめーん！ヤコブ吊りなら絶対反対！
▼ペーター 村長襲撃を白要素と捉えていながらもヤコブ吊り希望変わってない。2D19:25でカタリナを外したぐらい思考が柔軟な人（だと思う）にしては違和感感じるわ。15:41、なんであたしの発言でローラーになるの？理由として強引すぎるわ。無理矢理クララの黒要素を作ろうとしたように見える。 |
老人 モーリッツ 18:08
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さて、遅くなったが決定の時間じゃ。
その前にまず、ひとつ言っておかねばならぬ事がある。ワシ、ヤコブ吊る気ほとんど無いのじゃ。つまり白決め打っておる。昨日・今日のヤコブ吊りたーい☆ 発言は白と見切る為の確認の為のブラフみたいなもんじゃ。 ヤコの白要素としてワシが強く感じておったのは、疑われる事への鈍感さ・説得への意思の薄さ・狼探しに夢中で身を振り返る事の無さ、大体このあたりじゃ。 |
老人 モーリッツ 18:09
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ただ、発言単体じゃと怪しさ爆発なので不安感は残った。そこ白確定のワシが疑っておる動きをしておいてを上記の点を再確認したかった。
結果はワシの見立てに沿う動きであり、決心した訳じゃ。 次に、クララも白と思っておる。クララの推理を読めばわかるのじゃが「ヤコ白、フリ白、リナ白。そんじゃ、ペーターかクララが狼って事じゃね？」と見える。当然クララ本人は自分を含めてはおらぬのがの。 |
老人 モーリッツ 18:09
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クララの推理と説得になるほどと思うたびに、上の感想がよぎる。この動きはLWとして不利ではないじゃろか。間接的に自分を追いつめておるからの。
そして、クララは能力的にその辺の調節ぐらいはできると思う。ノープランっぷりがクララの印象と噛み合ず、故に単純に推理した結果なのではないかと思った。 まぁ、大きな部分ではそんな感じじゃな。てことでジジイ脳ではフリ・リナ・ペタの３択なのじゃよ。 |
老人 モーリッツ 18:13
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【仮決定 ▼ペーター】
リナは（ワシの中では確定的ではないが）ライン切れの白要素がある。フリは素で白く見える。消去法的になってしまうのじゃが、占霊に騙りを出してのLW像にも一致するペーターを吊らせてくれぃ。 また、クラフリは今日吊らぬなら明日吊る気マンマンの様じゃ。その思考を解きほぐす意味合いも兼ねておる。 |
農夫 ヤコブ 18:20
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その爺の決心を見て。おらも希望をあげさせてもらおう。
【▼カタリナ】 狼：娘妙+でもっともないだろう組み合わせが逆にアリじゃないかと思ったら、リーザ自身からの手切れっぷりも、思い切って行えたんじゃないかな。リーザ頭脳派だしな。 |
少年 ペーター 18:28
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【仮決定確認】今日の吊りは状況整理的にも使うべきと思っているのは前に言ったとおり、他ならぬボクがノイズになっているなら(自分のせいだとは思ってないけど)、明日よりは今日吊ってもらったほうがいいかな。…何というか、明日がんばってね。
＞フリーデル1802 前にも言ったけど、基本的にはそこまで黒いと思っている人はいない、けど、その中に1人確実にいるわけで、どうしても理由が薄い傾向にはなっちゃうよ。ヤコ |
少年 ペーター 18:29
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ブ吊りは、序盤でしぼらなければならない対象が多い場面とはまた違うしね、何度も言うけどフリーデルもクララも読み過ぎなところがあると思う。。1541については、クララ狼に初めてちゃんと言及したのがフリーデルのあそこだったじゃない。それとクララの疑いに過敏な傾向を合わせるとね。思ったんだけど、そのフリーデルの論法だと、ボクは誰を疑っても黒いってことにならない？
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シスター フリーデル 18:33
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【仮決定了解】
＞ペーター 13:14、なんか本当に話がかみあってないみたい、ヤコブがやる事を変えた？という風には思ってないけど。 14:18、ジムゾンへの指摘って「パンダを作る」発言あたりの事？仲間内で有り得なくもないと思うけど…4Dで議題1に答えてる人が少ない、でもあたしもペーターも神狼と見てたわよね？神狼と見られていた自覚があるなら尚更、有り得ないって事はないと思うわ。 |
老人 モーリッツ 18:37
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ヤコ＞
すまぬが、ヤコの言うリナ黒主張はほとんどが「リナが狼だったらこういう意図だ」の説明で、「～～だからリナは狼」の部分がほとんど無いのじゃよ。 もし続くのならば、ヤコはもう一度頭をリセットすることを望むぞぃ。 |
シスター フリーデル 18:41
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＞ペーター
村長襲撃がヤコブ白要素である、と言ってるにも関わらずヤコブ希望？てところが違和感。▼クララ▽ヤコブならまだわかったんだけど。村長はペーターの次にあたしとクララを黒く見てたわけだからあなたの視点ではあたしかクララが村長を襲撃するメリットはあるのよ。それでもヤコブなの？モーリッツに合わせてるように感じたわ。 |
農夫 ヤコブ 18:46
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5d0353を読んでくれ。灰4名誰を吊ってもいいのはカタリナであるからこそなんだべ。
リーザはパメラと相談した結果、初日手に負えないとみてのライン切り、とある意味狼の作戦は、初日から仕組まれていたんじゃないか。妙2d22:50で言ったとおり、占いは白狙い吊りは灰からと、出たら目だぞ。本心ではカタリナをＳＧ化し、占う遺志はこれっぽっちも無かったんだろう。 |
シスター フリーデル 18:48
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＞ペーター
いや、あたしが年書って言ったからってローラーにはならないでしょ？今日決めるのはモーリッツだし、終わらなかったら灰ばっかりの自由投票になるだろうし。そもそもクララがテンパってたと思ってないんだけど…17:35、謝る＝テンパるなの？@1 |
老人 モーリッツ 19:00
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ヤコ＞
リズの「ごめんなさい。」は別にリナ宛じゃないようじゃが。 それに２日目に白と見切ってしまう人は少ない。情報量からも曖昧になるのは変ではない。 思考がわからぬでいうならば、ワシはヤコ一番わからぬのじゃが…。 ３日目スケールごまかしは同意できるんじゃがの。 |
老人 モーリッツ 19:02
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まぁ、そういいつつリナ白と踏み切れぬのは、「ライン切りは殺るつもりで」とワシが思っておるもんじゃからじゃがな。
何にしろ思考が固まることにいいことはない。ヤコに限らぬが、それぞれ改めて考えてみて欲しいの。 |
老人 モーリッツ 19:07
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終わるならば関係ないのじゃが、考えるべきは終わらぬ方じゃの。
明日は狼を見つけるのと同じくらいの比重で村人を信じることが重要になるじゃろう。 万が一の際は、３人中２名は味方であることを忘れず頑張ってくれぃ。 |
少年 ペーター 19:18
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【本決定確認】本当に明日頑張ってね、考察は大変だと思うけど。微力ながら応援しているから。ボクの希望は参考にしておいて。
フリーデル1833＞それを全部答えろと(笑) まあ、クララとヤコブの差は大きくはなかったよ。繰り返しになるけど、ヴァルター襲撃はあまり意図がない可能性もないわけじゃないからね。 |