F1668 謀略の村 (9/24 12:30 に更新) rss

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ならず者 ディーター は 司書 クララ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
パン屋 オットー は 司書 クララ に投票した。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー 12:30
旅人 ニコラス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、仕立て屋 エルナ、パン屋 オットー の 3 名。
パン屋 オットー 12:34
ごちごち><

うわー、ディーターはクララ投票かあぁ……
てか全員クララ投票。
パン屋 オットー 12:36
うぎゃ、使い切れなかった…。無念…
ニコラスお疲れさま。クララもお疲れさま。
てか、ディーター勘弁してくれるかなあ…マジで今日は喋ってほしいんだけど。
もう狼って分かったからともかく、すっごくやりづらいよー。本当に凹んでる村側だったらどうしようって思ってたんだぞ。
パン屋 オットー 12:37
あはははははは、

墓下で▼オットーへの大声援が……!!
聞こえる……!!!
パン屋 オットー 12:40
ディーター、どっちなんだ?

狂人ならわおーんしろ!!!お前のご主人様はオレしかいないぞ。
そして▼エルナにセットして、20発言使い切るんだ!!
それなら信じてやる。
ならず者 ディーター 12:51
{まぁ本当にへこんでる村側なんだけどね……〕
パン屋 オットー 12:51
ディーターもしかして何か事情があるの?
言える事があるなら言ってもらったほうが助かるかも…。来るかどうかわからない、発言もほとんどないんじゃどうしたらいいんだ…。

エルナ> エルも忙しそうだけど、質問とかあったらしてほしい。なんか僕だけ答えて終わりそうな気がしなくもないが。
ディタと僕の二択しかないので、今日は思考を晒してくれていいと思う。
ならず者 ディーター 12:52
エルナへ
考察下手なアタシが考察しなかったのはかえって疑念を増やしてしまうから。
でも、今日ばかりはそうもいかないから頑張って考察するわ。穴だらけかもしれないけど、頑張って喋るから聞いてほしい。
パン屋 オットー 12:53
村人かよーーーーー!!!!wwwww

じゃあ狂人はやっぱリーザあたりか…な?
はー全く…。
パン屋 オットー 12:57
思いがけないところが狂人だったらどうしよう……(笑)
もう吊られた人とか喰われた人とか…

いやいやないないない。リーザかシモンだよね。
仕立て屋 エルナ 13:03
ふむ、続いたか。パメラ狂クララ狼だったのか、パメラ狼クララ村人だったのか。襲撃先はまあ普通だったな。当たり前ではあるが。
>オットー
質問は苦手だが、まあなんとか考えてみる。最終日である事だしな。
>ディーター
質問にも答えなかったのは疑われないための作戦という事なのかな?
パン屋 オットー 13:13
尼書羊神旅屋妙娘青農老服_者_長兵楽
占×××保××占保保保保_2d保
パン屋 オットー 13:15
フリーデル狂人でシモン真占い師だったりしてな。
パン屋 オットー 13:18
楽天家 ゲルト を殺害した。
シスター フリーデル を殺害した。
村長 ヴァルター を殺害した。
青年 ヨアヒム を殺害した。
農夫 ヤコブ を殺害した。
パン屋 オットー 13:19
神父 ジムゾン を殺害した。
旅人 ニコラス を殺害した。

喰い順 → 楽占共共村霊狩………うはwww
ならず者 ディーター 14:57
エルナ>疑われないための作戦、というのは語弊があるわ。自分は穴がないつもりの考察が他の人がみたら穴だらけで、話し下手だから思考が他の人には理解できない……なら喋れば喋る程ノイズを増やしみんなの喉を使わせるだけだから、しゃべらない方が村側にとっても得策と思ったの。
ならず者 ディーター 15:01
ひとつ言い訳したいのは凹んで逃げたわけではないということ。アタシも喋ろうとして飲み込んだりしたのが何回もあるわ。喋る前になんども心の中で反芻して……それでこれはただ感覚で喋ってしまうだけかもしれない、しゃべらない方がいいのでは、って何回も黙ったの。
ならず者 ディーター 15:05
ただ、あなたが昨日……おとついだったかしら、言っていたように、アタシのこの馬鹿さは性格的なもので、たとえ狼であっても同じだと思う。だからアタシのこの馬鹿さを非狼の要素にしろなんて言わない。むしろ今になって喋るのはあやしいしね。
ならず者 ディーター 15:08
でもアタシも村が滅びるのを黙ってみてなんていられない。だから今日は昨日までのみんなの発言を思い出して頑張って喋るわ。今は鳩だからまた後で。今日はがんばる。本当よ。待っててね、エルナ、オットー。
パン屋 オットー 15:43
ぽー。
とりあえず、今日は喋ってくれるんならよかった。狼内でなんか揉めたんだろうかとか思うと、ちょっとやりづらいなぁと思ってたんでね…。
ひとまず寡黙で通す気がないなら安心したよ。
僕も何時になるか分からないけど、また夜に。
仕立て屋 エルナ 22:43
夜だが、まだ誰もきていないな。

ぶっちゃけると思考をさらすというほどの思考がないんだが。
とりあえずニコラス襲撃に意味があるのかないのか、その辺りで一つもやもや。狩人だから単純に襲ったのかニコラスの考察面を怖れたのか。
あとディーターの共有騙りをどう捉えるか。これは二人からそれぞれ考察や回答があったがわたしの中で消化できていない。
ならず者 ディーター 23:21
エルナ>ニコラス襲撃は単純により「あやしい」方を残したかったんだと思う。これは別にアタシ村側視点だけではなく、オットー村側視点でも言えると思うわ。敵をかばうなんて変だけど・・・
ならず者 ディーター 23:22
オットー>自分は結構パッションが多いんだと思う。今でもなんでエルナが確白なのかさえわからない。考察下手にも程があると思うわ……ごめんなさい……
仕立て屋 エルナ 23:45
・占い師は二人COしていた(フリーデル・パメラ)
・わたしはフリーデルから人間判定を受けた(2D13:18)
・パメラはそれまでの占い判定から、彼女真なら消去法でカタリナ・エルナ・モーリッツの三人が狼である事が確定(6D12:44)
・ジムゾンのモーリッツ霊判定は人間判定でパメラ判定と矛盾(6D13:08)
・ジムゾンが襲撃されているので、人狼もジムゾンを真霊で見ただろう事は確実。
仕立て屋 エルナ 23:49
よってジムゾン真で、パメラ偽。なら、フリーデルが真占い師。
わたしは真占い師フリーデルから人間判定を受けているので、確定白。

わたしが人狼の条件を満たすのはパメラ真のみ。パメラ真が成り立つにはフリーデル・ジムゾンの二人が両方偽者の時のみ。しかし二人とも襲撃で死んでいるので両方偽者はりえない。この説明の方がわかりやすいかな?
パン屋 オットー 23:51
うわーーー

ちょ、これ初心者COですか?orz
パン屋 オットー 23:51
どうしたもんだろうねー……ww
仕立て屋 エルナ 23:54
>ディーター23:21
人狼は今日襲撃をせずに四人にするという選択肢もあったのだよ。何を考えているかおそらく傍目によくわからないであろうわたし一人を残すよりは、多弁で考えている事をよく表現していたニコラスを加えて確定白を二人にした方が展開の予測がしやすい。ニコラスが自分の味方に回ってくれそうなのであれば、なおさらだ。
襲撃先決定の際に、その辺りの逡巡はなかったのかな……と、少し気になっている。
パン屋 オットー 00:14
つか、ディーター!結局その路線で通すんかいっ!!!
せっかく話す気になってくれたんだから普通の論戦にしてくれるんだと思ってたのに…。正直がっかりしたぞ!!
エルナ>初日のディーターの戦術論と今のとぼけ具合を見比べてみるよろし。

ちょい眠いけどせっかくなんで今話せるだけ話してくね。
パン屋 オットー 00:30
ニコ襲撃はなんでだろうな。ニコはディを白く見てたし、昨日もずっと呼びかけてたのにね。意図的ミスってのを思いつかなかったのか、ディの性格から見て、色々なことを追及されるのが怖かったのかなーとか考えてた。ニコからの質問とかに全く答えてなかったし…。

(がっかりとか言葉が荒かったかも…ごめんorz)
クララとパメラはどっちかは狼なんで、両方の側面から書いてみるつもり。
パン屋 オットー 00:32
なんという戦いづらさ……wwww

ちなみに、ディタみたいなタイプのLWと、灰対決した事もある。
マジで不慣れ村人かと思ったら狼だったんだ…(笑
ならず者 ディーター 00:44
エルナ>なるほど。よくわかったわ。アタシは結構村人も騙りをするような前提で考えてたからわかってなかったのね。そして、みんながアタシのぽけぽけぶりをみてあやしいと言うのも納得できたわ。村人なら、ノイズを入れる必要ないものね……
ならず者 ディーター 00:48
オットー>がっかり、ね……いえ、そう言われても仕方ないわ。でもどうしてこう言わないのかしら。「最初は囁きで狼仲間の指示を仰いでたけど今は吊られたからできなくなった」って。これ結構エルナがアタシを狼って疑うのに十分な要素だと思うわ。
ならず者 ディーター 00:50
オットー>アタシが狼でもあなたが狼でも、村人3:狼1になるより村人2:狼1にしてしまう方がいいからとかは?ニコラスが村人って昨日の時点では確定だったのよね?
ならず者 ディーター 00:56
あ、そうか。アタシとオットー両方が狼っていうのも昨日の時点では確立としてあったのよね。
パン屋 オットー 00:59
勘弁してー!
パン屋 オットー 01:05
あ、ごめん離席してた。
>最初は囁きで狼仲間の指示を仰いでたけど今は吊られたからできなくなった
ん?そうだったの?
パン屋 オットー 01:11
つかそれ、クララも昨日同じこと言ってたね。「ブレーン娘を失って困ってる様子にも」って。ただパメ狼だとクララは人なんだよね。
ディタの変化は共有騙り時というよりもぶっちゃけカタリナの突然死の時だと思ってるのですが。あと今日。
クララが吊られて自分が喋るしかないと思ったのか、それともパメが吊られてからずっと1人で、最終日までいってしまったので変わったのか想像するしかないけど。
パン屋 オットー 01:13
いや、待て。「最初は囁きで狼仲間の指示を仰いでたけど今は吊られたからできなくなった」って、もろにパメラ狼じゃないか!!クララ狼なら昨日指示を出せてるはずだ。
パン屋 オットー 01:40
視点漏れかもと思ってちょっとパメラの発言見返してきた。
2d12:14で、「フリーダムな村人って思ってたんだけど」と言いながら、唐突に●者に変更している。
その前の希望では、2d10:02「書、羊から占おうと思ってるけど、皆の意見を見て変えるかも」と言って、●書もしくは●羊、を仄めかしている。
パメ狼なら、シスターが「補完占いを嫌うタイプ」だと知って仲間占いをやったことになる。時系列も一致する。
パン屋 オットー 01:53
パメラ5d17:31の、ディーターへの「あなたは、白で村人なんだから元気出して頑張って!」ってのも明らかに変な気がする。村人なんだから、って言い聞かすというか励ますのは意味不明。
パメは真占い師じゃないので、おかしな発言があっても当然なんだけど、これはディーター狼と判ってて言っているように見える。というか、ぶっちゃけ赤での調子がそのまま表に出てるように感じるな。

途中だけど…眠い。明日また来るよ
パン屋 オットー 01:57
赤ログのネタがなくて皆さんすみません!

というか、こういう(ディーター)みたいなタイプの村側とガチ対決になった時、狼のみなさんならどうしますか。
色んな人の戦い方を、見てみたい……
…未熟すぎ。
パン屋 オットー 01:59
自分が村側の立場で、向こうが初心者騙り系の狼だったときは、やりようがあったけど……
ふはー……や、やりづらー……
パン屋 オットー 01:59
あははは、はははははっ……!!!!
パン屋 オットー 10:37
おはよ。つ[ポテトサラダ][ジンジャーティー][パン]
進んでないか。

エルナはまた来れるのかな…?
まあ、僕のポリシーでもあるし、エルナが見れなくてもやることはやるね…。みんなのためにも。
仕立て屋 エルナ 10:41
おはよう。わたしは見ている。ポテトサラダをもらおう。

ディーターの発言の咀嚼に少し苦労しているところだ。00:48など気にしてもいなかったので困っている。
パン屋 オットー 10:46
ここで立ち返って共有騙りのとこに戻ってみる。
ディーターの共有騙り自体は、3潜伏っぽいかなと思う。この日のクララの様子は変だし。ただ、ディーターが共有騙り解除したあとのパメラの様子も今見るとちょっと不自然に思う。
ディ共有騙り解除(4d17:42)→パメ登場(4d17:50)「ここで、村人が騙る意味がわかんないわ><」飲み込みが早いのもなんかなー、と思うが、「村人が騙る意味がわかんない」って
パン屋 オットー 10:52
村人に対して言う言葉じゃないと思うんだが。パメにとってディは狂でも狼でもないんだし。偽だから視点混濁はあって当たり前だけど、村人じゃないと知ってるから言ってるようにも見える。

ってエルいたのか!!おはよう。
まあ、エルは困るだろうなーと思うよ…。僕はディ狼って知ってるから別の意味で困ってるけど…(笑)
ただ、初日の戦術論とのギャップから、不慣れ騙りだと思ったけど、実際ちょっと不慣れなのかもね。
パン屋 オットー 11:01
なんとなくだけど、ディーター昨日の時点で吊られたかったんじゃないかなーと思うんだよねー…。
だって夜明けの時、その場に居たみたいなのに、ニコラスがあれだけ呼びかけてる中で出てこないって、明らかに変じゃないか。狼でも、人でもね。
出て行きづらくて、本当はそのまま吊られたかったんじゃないかなー…。
想像の範囲ですが。
とか色々考えてると、昨日の時点で残狼1(クララ人)だったのかも、と思ったりする。
パン屋 オットー 11:06
狂人はどこだ……ッ!!!
パン屋 オットー 11:15
クララが居たから先に吊られたかったとかなら▼オトにするかな?失敗するとラインになると思われるからそれはないか?

共有騙りについてちょっと中途半端だったけど、続き。この時、ディタも解除の理由について色々書いてるけど、なぜか前提がパメ狼になってて変なんだよね。ここが不審な点1。
共有騙りをする予定だったけど、カタリナが来れない事になって急遽撤回したのかも。
指摘済みだけど、カタリナの非共COだけ
パン屋 オットー 11:23
待たなくていいってのは明らかにおかしい。しかも、その相手がたまたま狼だったっていうのは、出来すぎなんだ。
カタリナ非共を知っていた(狼と知ってた)からに他ならない。

ところで、これは少し脱線というか、フリーダム戦だから狼も個人戦っていうのはあるかもなーって思ってた。好きなところにランダム襲撃とかね。実際はわからんけど。(僕ならやるかも)
あ、ちょっと離席。また戻る!@4
パン屋 オットー 11:27
無理wwwwwwww


ていうか、もう来ないの?!ディーターこないのかああああ
パン屋 オットー 11:28
だが最後まで、「ちょ、不慣れ狼wwwww」の演技を貫き通すっ!!!

墓で▼オットーとか連呼されてても知らないっ!!

やーいやーい!!墓下やーいやーい!!(悪)
パン屋 オットー 11:46
気が付いたら同じパン屋ばかりプレイ
そしていつも同じ場所で死ぬ
諦めずに死なない狩人に挑戦するけど、すぐ狼になるよ
パン屋 オットー 11:47
潜伏狂人いれば楽に最終日には勝てるけど
何分待っても、何分待っても、ならず者がわおーんしないよ
あのお髭は、夜まで待っても喋らない
赤ログに回って待ち続けてもぶっちゃけ初心者に見える
優しい口調も試してみたけど村人相手じゃ意味がない
パン屋 オットー 11:47
だから、次は絶対、勝つために
僕は潜狂だけは最後までとっておく〜♪
パン屋 オットー 11:54
気が付いたら発言数もう少ししかない
そして、いつもそこで赤ログ使う
諦めずに確定白に白アピするけど、すぐにネタがなくなる
パン屋 オットー 11:54
潜伏狂人いれば、楽に確定白も吊れるけど
夜まで待っても、朝まで待っても、ならず者がわおーんしないよ
天然白は何回遭っても崩せない
厳しく喋って白アピしてもいずれは距離をつめられる
発言連打も試してみたけどアイツの素っぽさ敵わない
パン屋 オットー 11:54
だから、次は絶対、勝つために
僕は潜狂だけは最後までとっておく〜♪
パン屋 オットー 11:56
「エアーマンが倒せない」の替え歌でした
仕立て屋 エルナ 12:07
残り三十分を切ったな。いい加減腹を決めなければならん。フリーデルに占われた時にはわたしが最終決断者になるとは思ってもみなかったが、流れというものはわからんものだ。

今の所、わたしはディーター投票で考えている。オットーに不審な点がないとは言わないが、ディーターがとにかく不審すぎて困る。
パン屋 オットー 12:09
ほにゃー。3人だから仕方ないけど、本当に静かだ…

もう見てないかもしれんけど…。エルはパメとクララどっちが狼だったと思う?
今となってはもう夜あけないと分からないんだけど、僕はいま、かなりパメ狼の方に傾いてたりする。考察見てたらわかると思うけど。ジムゾンも襲ったのもパメの判定隠しに思えた。実際GJ出そうな襲撃ってあそこだけだったと思う。
ならず者 ディーター 12:14
エルナ……
パン屋 オットー 12:14
って、いたのか。よかったー。
うん。ディーター狼だから大丈夫だよ。さすがにあれを白決め打たれたら僕にはどうしようもないなーと思ってたよ。はー、よかった…。

つか僕もここまで生き残るとは思わなんだ…。実は2日目から狩人ブラフ張ったりしてたんだけど。後半忙しいのわかってたから長生きしたくなかったなー。
パン屋 オットー 12:16
ディーターいたんですか!!!!

びっくしりた!!!
パン屋 オットー 12:16
じゃなくって、びっくりした!!
仕立て屋 エルナ 12:19
>ディーター12:14
いや、居るのであればオットーの黒要素を挙げてくれ。でないと困る。

>オットー12:09
パメラ狂:狼=6:4ぐらいかな。人狼でも納得できる部分は多い。ただ潜伏狂人は誰なんだ、という点が頭から離れないので数値がこの辺りに落ち着いている。
ならず者 ディーター 12:22
エルナ>なんども言うけど考察下手なアタシが言っても説得力はないわ。これだけは言いたくなかったけど、わざわざ何回もオットーがアタシ関連で『狼狼』連呼するのはどうして?村側ならそんな必要ないはずよ……
パン屋 オットー 12:23
ってディーター居たんかいっ。
お疲れさまだったね。うん…
寡黙狼はかなり残念だなあって思ってたけど、最終日に来てくれて僕は嬉しかったよ。

パメラ狼予想が当たってるとかなり嬉しいけど、わざと偽確定したあたりがやっぱり引っ掛かってはいるかなあ。潜伏狂人はさすがにわからんけど、やっぱリーザかなあ…と思う。シモンかもしれないけど。
ならず者 ディーター 12:24
正直、この村がめちゃめちゃになったのはアタシのせい。村側も狼側も困ったはずよ。だからアタシには何かを言う資格はないわ。エルナが好きな方に投票すればいいわ。
パン屋 オットー 12:24
ドキドキだけど時間がないっ…!!
あと5分…!
パン屋 オットー 12:29
うーん、居るんなら普通に喋ってほしかったなあ。
そういうギリギリに来て、ってやり方じゃなくて…。
最後がちょっと残念だ…。でも、うん…お疲れさまー。@0
パン屋 オットー 12:29
(,,>Д<)†<人狼の神様、よろしくね!
仕立て屋 エルナ 12:29
>ディーター12:24
考え方が根本的におかしい。それはただ戦いを放棄しているだけだ。ディーターが勝手に責任を感じるのはいいが、それでは償いにならない。償うには、戦う努力をするしかない。それにはまず発言しなければならない。

そもそも、わたしは別にこの村がめちゃめちゃになっているとは思っていないがな。低調な村になっているというのなら同意するが、それにはわたしにも責任がある。
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