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mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 22:31
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リザちゃん、エルちゃん、おつかれさまでした。とくにリザちゃんはゴメンね。引っ張り出しちゃって…でも情報ありがとう。
判定は、お爺ちゃん→リナちゃん→ヨア君でお願いします。 |
青年 ヨアヒム 22:36
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クララ人間確認…【エルナは人間です】
フリーデル＞妙の突然の年真発言といいとても嫌な予感がした。これが率直な意見です…僕のせいですね、本当にごめんなさい…エルナごめんなさい… |
行商人 アルビン 22:36
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エルナとリーザがマツタケに…ちょっと早いけれど秋の味覚。
エルナ吊りだけはダメだと思ったけれど、カタリナからエルナ黒か。てかそもそも2連続ペタ襲撃なのか。 あと、モーリッツは私やジムゾンでなく、なんでクララを占ったのか聞いてみたいところ。 |
村娘 パメラ 22:38
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爺＞なんでクラにしたの？自分の中の問題だけど、クラだけはペタリナ狼の場合真っ白だったのに・・・それは、ヤコリナから初日に揃って占い先に挙げられてるって理由だけなんだけど、そこはあんま考慮してなかったのかな。
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老人 モーリッツ 22:40
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占い先じゃが、ジムゾンとクララとアルビンで悩んだんじゃが、アルビンはリーザが白く見てたのもあったので外し、ジムゾンと悩んで結局エルナが疑っていたクララにしたんじゃが失敗だったのう…。
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シスター フリーデル 22:44
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【判定すべて確認しました】
お爺ちゃんはもう少し、占い理由を詳しくお願いしたいです。クララ占いはとても意外でした。 というか、ヤコリナ狼なら、最白に近いかと･･･。 それでは明日早いので、私もこれくらいで。@18 |
神父 ジムゾン 22:46
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とりあえず箱確保。昨日はスマンかった。とりあえず皆に全然関係ない質問なんだけど木綿と絹どっちが好き？
で、判定確認。リナの黒出しか…。フリーデルのGJかもしれないな。で、ジムゾン神父を選らばなかったの何でー？昨日吊り希望にまでしてたよね。最黒にまで置いていたような気がするんだ。何でー？ |
村娘 パメラ 22:50
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爺＞爺視点では、狼構成、どう見てもペタ狂だよね？ヤコリナは狼に決まってるよね？初日の占いに二人揃って挙げてるのに（しかも、仲間のヤコも占い候補に挙がってる状況で）。
ずっと同じ視点で見てたから、思っちゃうんだけど、すっごいクラ占いが「見つけてやる」意識低いって思ったよ？言い訳して欲しい〜。エルが疑ってたってだけじゃ弱い気がする。だって、爺真ならここで見つけないと霊ロラ始まる局面じゃん！ |
司書 クララ 22:52
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リザちゃん、エルナさんお疲れ様でした。
【占結果・霊結果、確認しました】 これでどちらのラインからも1匹ずつ吊れましたね。 年連続襲撃から、クララは老青贋でほぼ決め打ってます。リーザちゃんGJでした。 |
老人 モーリッツ 23:00
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なんかもうじいちゃん穴がなくても掘って埋まりたい気分なんじゃが…。
パメラ＞服4D21:22で吊り希望を出してたのを見てじゃ。そこにライン考察は参考程度って文字を見てじいちゃんのライン考察間違ってるんじゃ？とも思ってしまったんじゃ。 ああ、もう、どこを占ったらよかったのか教えて欲しいわい…。 |
村娘 パメラ 23:07
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爺2300＞返答ありがとー！
灰考察とか読んでて、爺ヨアは（爺ヨア派を宣言してる）あたしの考えを、真なら参考にしてくれてるんだなって思ってたんだよね。裏切られた気がしたというか、ああ、そういうこと？と思った占い先だったなぁ。 |
青年 ヨアヒム 23:07
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おじいちゃんのクララ占は少し気持ちが分かる。狼の擁護か！とか言われそうだけど…僕も占第２希望にクララをあげてます。理由は(4d21:14)の通り考察の失速感、僕は(4d20:51)でも突っ込んでいますが、年真とした場合、昨日の段階で狼は２いたわけです、そこに対する考察が全くない。感情と不安感のみで年真のほうに揺らいでいる。
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行商人 アルビン 23:10
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んー、でもやっぱり私はモリ真捨てられない。エルナ黒とはあんまり思えないし。でもリナ偽でエルナ黒出したがる…のか？
あと、昨日のヴァルターへの回答にもなるけれど。確かに私は能力者考察に結論付けてない。つけられるだけ決め打ててないから。というか、単純に自分が「これだけは言える」ということを垂れ流しにしてるからだと思う。例えば昨日ならモリ非人狼が否定できないこととか、考察からリナ狂があり得ないこととか。 |
青年 ヨアヒム 23:11
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(続き)そのあやふや感は日々考察勢いよくなる村側とは対比して黒く見え、現状灰で疑わしい者が少ない為、吊るより占いたくなりました。そして(4d22:13)は僕には少々誘導に見えました。結局クララは白であり、今日は僕偽決め撃ち発言をされていますが絶対白です。だから僕はクララ擁護をし続けます。今日狼をひけなかったのは本当に残念です…僕に質問がある人は早めにお願いします。
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村娘 パメラ 23:30
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爺2330＞再度突っ込みゴメン。エル4ｄ2122の、どの部分？爺視点で白な人の意見を参考にするってのはわからなくもないけど、白確のフリもニコも別な人指定してたよねぇ。村の総意ではないけど白確に従う姿勢とかは、考えなかったの？そこ、聞きたい、重点的に。
爺ヨア派だったから言えることだけど、あと一手しか（村バランス的に）使えない、という局面でのクラ占いは、チョー納得できなかったな。 |
村娘 パメラ 23:31
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（爺＞続き）だって、「自由」だったんだよ、もっと他にイロエロあるじゃん、爺だって考察してたんでしょ？あれは、姿勢として書いてただけなの？実は凄い期待したのになぁ。
同じ考えじゃなかったってコトなのかな？って疑いがムクムクあるので、弁明説得希望です〜〜（同じコトを、ペタヤコリナにも言ってるのだがｗ）。 |
行商人 アルビン 23:43
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なんかモリの今日の占いについて言おうと思ったらパメがもう言ってた。
どうしてそこだけ自分の考察を重視せず他者のものを参考にしたのかなあ、と。しかも何故リーザとエルナ？それにリザが私白といっていたのも初日からずっとだし、そもそもヨアヒムの希望は？結局モリは今日もジムも私も黒で見るんだろうし。 さて、今日はもう寝る。正直、能力者は余計分かんなくなってきたけれど、それだけに楽しめそう。それじゃあお休み。 |
老人 モーリッツ 00:18
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ちょっと頭を冷やしに行ってたわい。
パメラ＞ちゃんと誰が狼なのか、ペタ坊２回襲撃から狼やり手じゃなとかその辺も踏まえてちゃんと考えたわい！ジムゾンとアルビンとクララで悩んで(これは自分の考察からじゃ！)、リーザがアルビンは白いって行ってたのを思い出して、それなら黒く見えているほうのがいいだろうと思い、ジムゾンとクララのどっちかにしようかと思った。そこでエルナの発言を見に行った。そしたらエルナが▼ク |
老人 モーリッツ 00:20
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▼クララと言ってたんじゃ。更にそこでライン考察は参考程度って文字を見て、ラインが偽装されているのかもと思った。じいはラインでクララを白いと思ってたからクララ占いもありと思った。黒あると思ったから占ったに決まってるわい。あと、ヨアヒムとニコラスとフリーデルの発言までは読みに行く時間がなかった。
詳しく聞かれても同じ事しか言えんわい。頭冷やしきれていないので今日はもう寝るわい。＠14 |
村長 ヴァルター 00:30
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モリのクラ白とリナのエル黒の判定、妙襲撃を確認しました。んー、大分思う部分がありますが、明日の考察で。今日はもう寝ます。モリ真も十分考えていますよ。まあモリはクールダウンしといて下さい。
☆アル＞んー私も昨日アル吊り希望ですが狼決め打ってはいません。あくまで考察して、一番疑わしいと思うから希望しています。結論というか、彼に関して僕は真の目が高いと思うとか、こう思うけどこっちも否定出来ないとかだとア |
村長 ヴァルター 00:31
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ルの考えが分かると思うんですが・・否定は出来ない、だけだとじゃあ何と思ってる？という疑問が出てくる訳です。ここら辺が僕の疑問です。ついでですが
老1800の「年狼なら黒判定もある」は老も言ってますが2d占真狼で白黒で割ると狂がCOしない、判定をミスる事などで占真確定もあるのでこの点を「狂人の動向がわからない」と表現したのでは？またアルが占真狼を考えた場合このリスクを考えないのが疑問なんですが。 |
行商人 アルビン 01:10
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ちょっとだけ。
＞☆ヴァルター そこが人狼要素に直結するかどうかでまあ疑問だけれども…でも確かに私の言い方が悪いのは確かだからなあ。そこは直すように努力する。 霊判定に関してはそういうことか。普通にモーリッツの発言意図を読み違えてた。んー、じゃあここは全く問題ないよなあ。あと、狂誤爆のリスクについて考えてないわけじゃない。根拠を示すと、それ考えてないなら(4d17:38)の発言とか出てこないから。 |
村長 ヴァルター 01:37
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☆アル＞貴方自身が2036で結論出さないニコを人っぽくないと疑っていましたが。直結黒と思ってませんが考えの見えない人物を白いとも思いません。それと老狼をCOタイミングで否定出来ないのは分かりましたが判定ではどう考えてるのですか？考えているならココも真狼否定要素の筈なのに触れられていなかったのが気になりました。2dでは触れられたのに４ｄ考察では無いですが。結局老狼をどれ位見ているのですか？
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シスター フリーデル 07:31
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おはようございます。議題を変更します。襲撃考察を加えます。
■１．占い吊り希望（能力者の場合と灰吊りの場合） ■２．襲撃考察 ■３．狼構成予想（内訳も） ■４．マロンちゃんどうしましょうか？ 爺青真の場合でも、年羊真の場合でも、潜伏狼は残り１となりました。なので、マロンちゃんに対抗が出ることはまずないと思っています。となると、おじいちゃん存命ならばまだトラップで置いておくのも手かと･･･。 |
神父 ジムゾン 07:42
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やあお早う。私は素直にヨアヒの2307は狼の擁護に見えるかな。問題は何故爺ちゃんがそうしたかであってヨアヒが選んだわけじゃない。それからアルビンの言う「結局今日は商神を疑う」に同意だしな。ちなみにこれはあくまで印象だが、爺ちゃんは他人の意見に流されるようには感じてなかった。それからさ、私のライン偽装を疑うならもっと疑うべき場所があるハズなんだ。爺ちゃん視点で黒のヤコブ。あの野菜の
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神父 ジムゾン 07:50
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考察で私は白位置に置かれていたハズだ。ラインが偽装されたと考えるならばその擁護とも見える点の指摘がないのは何故だ？ここまで一貫していた姿勢が一気に崩れてる気がするんだよな。
■2.狩人狙い。何か賭けるか奴いるか？私はこのヅラを賭けるぞ。 □3.統制の取れた実力主義の階級制度だと思う。内訳は頭−元頭−若頭−その他だと思われ。 つ「ベーコン」「トマトサラダ」「コーンフレーク」「目玉焼き」「揚げ豆腐」 |
旅人 ニコラス 08:13
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おはよ。【ジムゾンのヅラCO確認】
■２．素直に狩人狙い。 ■３．潜伏ブレインが１人、潜伏が１人、霊騙りが１人。 とりあえずここまで。朝ごはんは外でテキトーに食べるよ。ごめんジムゾン。行ってきます。 |
旅人 ニコラス 08:37
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まだいられたので投下。10＞8＞6＞4＞EP
白＿｜＿＿＿＿灰＿＿＿＿｜＿＿墓＿＿ 尼旅｜青老羊｜商書長神娘｜農屋年服妙 共白｜霊占霊｜灰灰灰灰灰｜灰白占灰狩 ●書→老：白 ▼服→羊：黒 青：白 ▲妙＝人間（狩CO） |
シスター フリーデル 08:53
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襲撃考察の件ですが･･･。
・昨日狩人は１COだった・私は私への護衛指定をリザちゃんに指示した・お爺ちゃんには自由占いを指示した・そしてリザちゃんが噛まれた。 この点からどう思うかをよろしくお願いします。 |
司書 クララ 09:57
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おはようございます。神父様ヅラでしたのね…ちょっとショックです…
■２ 狩人対抗については、年羊贋なら残１で出せない。老青が真でも、ダブル狩人になると、灰襲撃をせざるを得ないので、選択肢としてはなかったと思います。 どちらのラインが贋でも、安全に白襲撃を完工するためには、リーザちゃんを襲撃するのが合理的であったかと思います。 |
司書 クララ 09:58
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（続き）
年羊贋なら占い先襲撃ができないのは当然ですが、老青贋でも老狂青老の場合、自由占いなら占い先襲撃はできませんし… したがって、★モーリッツさん吊らないなら自由占い継続希望 |
司書 クララ 10:10
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■４ マロンちゃんについては、今日COするか投票COで明日オープンでお願いします。モーリッツさん贋なら黒誤爆もあるので黒出しは正直期待できないですし…潜伏狼１の現状隠しておく意味は薄いかなと。
今日COの方が、われわれ灰としては、LWを推理しやすくなるのでありがたいです。 |
村娘 パメラ 12:26
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フリ0713に同意。爺吊りは希望しないよ。爺狂なら襲撃にくる可能性も残ってるし（フリ援護にもなる）、真なら地雷とLW残ってる状態で真価を発揮してくれるかもだから。
クラ1010は反対。上の希望は爺の真贋鑑定も視野に入れてる。マロンちゃんCOは投票COでもなく（爺にわかってしまう）爺が判定出してからのCOがバランスいいとあたしは思うな。最低でも投票COで、今日は出てきて欲しくないな。■４ね。 |
村娘 パメラ 12:27
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■２襲撃考察。能力者は放っておいてもロラで吊れるので狩人狙い。爺に自由占いを指示したことやフリへの援護を依頼したこととはあまり関係なく、普通に邪魔だから襲撃したような気がする。今日から白確食べ放題だし。リズの考え方や推理力が邪魔だったというのも加味されてる気もするけど。
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村娘 パメラ 12:28
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ペタ連続襲撃の情報で、爺ヨア派撤回のあたしだけど、完全にペタヨア派宣言をするほどの変化でもないというか、あの自信はなんだったんだというか、打ち砕かれてショックというか。もう、事実だけを信じて慎重に考えたい。でもほんのりペタリナ色に染まってる。
爺ヨア狼なら、爺が狂の可能性高いと思う（クラ占いで特にそう感じた。爺の返答0018読んでも全然納得できなかった）。 |
村娘 パメラ 12:28
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というわけで、自分の予想が全然アテにならないことがわかった今では、確実な情報を一つでも多く得るための作戦を上で希望してみたよ。ちょっとバランス気味というか。
灰は正直、みんな黒く見える。爺ヨア援護ぽい発言してるアルが黒ぽいと感じたり、今日マロンちゃん引っ張り出したがってるクラが黒ぽいと感じたり、あまりに無難な意見でまとめてるような気がするというだけでヴァルを黒ぽいと感じたり。 |
村娘 パメラ 12:30
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唯一、ジムだけは能力者の槍玉に挙がりすぎな気がして、逆に白ぽく見えるんだけど。状況白も出てるしね。
灰同士つっつきあっても、無駄に発言数を消耗するだけなような気がする。能力者の意見（確実に狼が一匹混ざってる）や霊パンダの意見から考察していこうと、思ってるよ。 あ、ヨアのエル吊り反対は、異様だと思ったよ。なんでリナの吊り候補にあがっただけで、あんなに？仮決定になったならまだわかるけどさ。ペケ一ヶ。 |
神父 ジムゾン 12:39
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■2.どうとでも取れるからあんまり参考にはならんと思うの。どんな場合にせよ狩人は邪魔だし確定した以上フリ守るかどうかも分からん。
さっきのに間違えがあったので訂正。元頭がいるの狼じゃなくてゴリラの群れだった。しかし破局の原因の間女のエルが墓行ったりして溝は深まる一方だなあとか思った。お昼と墓にお供え。エルはジャガイモ好きだったよな？ つ「イカソーメン」「海鮮煮込みご飯」 つ「マッシュポテト」 |
司書 クララ 12:42
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パメちゃん、老＝狂人で狼が狂人襲撃するメリットってなんですか？
年2連続襲撃の後に、村に混乱を与えことを目的に狂人襲撃してもさほど効果があるとは思えないし、狂人生存でランダムに持って行けるのをみすみす逃すのは、ふつうに考えれば薄いと、クララは思いますよ… |
司書 クララ 12:49
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（続きです）だから、フリーデルさんの代わりにモーリッツさんが襲撃されることを期待するのは無理があると思います。狩人はもういないのですよ？
だから、パメちゃんの「フリ援護にもなる」について、クララは共有者に媚びを売る白アピぽく感じちゃいました。 （あ、パメちゃんって呼んじゃった…なれなれしかったかな…＞＜） |
青年 ヨアヒム 14:52
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おじいちゃんのクララ占についてはうーん、なんとも。正直クララのことは僕も怪しいと思ったから、強くは言えないというか……。ただ、やっぱり僕としてはジムゾンorアルビンの白黒を先にハッキリさせて欲しかった。
結果として、僕らを信用してくれていた人の不信を買うことにもなっちゃったし。 |
青年 ヨアヒム 14:53
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正直言って、僕、今すごく困ってる。
リーザ狩人確定で年襲撃２回という確定要素が出た事といい、今回のクララ占といい、なんというか、状況的に疑われる結果になっちゃったと思う。 ペタペタ２回襲撃した事とか、正直狼側にどういう意図があったのかすら全く分からない。 |
青年 ヨアヒム 14:54
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僕の発言に矛盾や黒要素があって疑われるなら、いくらでも弁明できるんだ。でも、リーちゃんのＧＪ、ペタペタ襲撃の流れとか、おじいちゃんのクララ占いとか、なんていうか、僕自身ではどーすることもできない｢状況｣によって疑われちゃってるんだよね。
だからこう、打つ手が見当たらないというか……、どうすればみんなに信じてもらえるか、本当に自信がない。 |
青年 ヨアヒム 14:55
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そこで、考えた。今、村側は１手余裕があるよね？だから、もしよかったら後１回だけ、僕とおじいちゃんにチャンスを下さい。後一回、灰占灰吊をさせて欲しいんだ。
それで黒が見つかれば、村にも勝利のチャンスはある。 僕の視点で言わせてもらえれば、僕やおじいちゃんが吊られちゃったら、村は勝てないんだ。今の状況で信じてもらえる自信はないから、せめて１回チャンスを欲しい。 |
青年 ヨアヒム 15:04
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パメラ(12:30)＞僕の言動が異様に映ってしまったんだね、フリーデルの夜明け前の発言を見てショックだった。
僕の心理の説明をすると、1.明日吊られるかもしれない命なのに確白は吊って欲しくない、2.前日フリーデルがエルナを独断で決断する程疑っていた(3d21:47)、3.羊の吊り希望にエルナが上がった(吊り手消費作戦) |
青年 ヨアヒム 15:06
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4.僕が黒だと疑っていたリーちゃんが年真派発言(4d20:47)で場の流れに畳み掛けてきている気がした、5.僕にとっては昨日は全てがラストチャンスだった…だよ。これで納得してもらえると嬉しいな。 ではまた夜にくるね。
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司書 クララ 15:23
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うーむ…今日もあんまり参加できなそうです…ごめんなさいなのです…
議事録読み直し中ですが…2日目のエルナさんの吊り希望が農（斑）がなくて旅オンリーなのが… 年襲撃→世論が年真寄りに移行→壁｜Д｀）ノ 服の白度UP！ を見越してのものに見えてしまいました… |
シスター フリーデル 15:46
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＞ヨア君：とりあえず、お願いは保留させていただきます。それよりもなぜここで「リナさんがエルちゃんに黒だしをしたのか」ということについて触れないのでしょうか？これはヨア君の立場からすれば疑問にもっていい箇所だと思います。
ここでヨア君が真ならすべきことは、手がないお手上げのお願いをするのではなく、ヨア君の目からは確定している狼陣営の作戦を紐解き、LWを探すことです。よろしくお願いします。 |
司書 クララ 16:21
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服の白度UPという発想がエルナさんにあったのなら、仲間切りとかしててもおかしくないとクララは思ったのです…
2D：服→●娘 3D：服→▼娘 で、娘＝狼が吊られた場合に、さらに白度UP！壁｜Д｀）ノ…とか考えてたかなぁという妄想前回で【灰吊りなら▼パメラさん】を希望しちゃいます…（■１） 妄想が過ぎますか？…仕様だから仕方がないのです…【灰吊りしないなら▼ヨアヒムさん】 |
司書 クララ 16:25
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単体で見ても、昨日のリーザちゃんの狩人CO後の老青派からの揺れが最も大きいと思ったのがパメラさん…不自然に感じたのです…そういう人なのかもですが。
時点でアルビンさんを怪しんでいます…慎重で潜伏臭が濃いのはヴァルターさんなのですが… ジムゾンさんはほぼ白決め打ちです… |
シスター フリーデル 16:33
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＞クララちゃん：今日参加が厳しそうなので、ここで。
今日は霊吊りと灰吊り、そちらを希望しますか？ あと、エルちゃんからのラインで▼パメちゃんということは、クララちゃん的には爺青偽決め打ちでしょうか？リナさんはどう扱おうと思っていますか？ あと、お爺ちゃん偽ならクララちゃん占いでクララちゃんに白を出したのはなぜだと思いますか？以上よろしくお願いします。 |
村娘 パメラ 16:39
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クラちゃん1242＞言葉変だった、推敲足りなかったな、ごめんね。考え方の相違もあるかもだけど。爺狂「なら」襲撃にくる可能性、ってのは我ながら変な接続詞だぁ（爺真でも襲撃の可能性はあるし）。爺狂仮定で襲撃メリは地雷防止だと思ってる。（提出作戦に基づき）地雷とLW残ってる状態で狂に占いさせたくないと思ったら、アリだと思う。プラス、爺真なら普通に襲撃の可能性もあるんだから偽装襲撃もアリかもと思ってる。
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村娘 パメラ 16:39
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つか、あたしが狼だったらやられたらやだなって思う作戦を希望したつもりだし、あたしが狼なら狂襲撃の目も考えると思ったから、そのまま言ってみた。
クラみたいにペタリナ真決め打ちしたのであれば変な考えと思うのかもだけど、あたしは誤解されないように、決め打ちしたくないとハッキリ言ったよん。あ、あと狩人の対抗CO出なかったことから、マロンちゃんの対抗もなさそう、と予想してます。 |
村娘 パメラ 16:40
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作戦としては決め打ちじゃなくバランス取れてる方を選択希望だけど、今日の考察はペタリナ真寄りで。注目はヨア。実はヨアの4d2044を読んで「そうだな、ジム白いな」と頭にスルッと入ってしまっていた。ペタの▼ジムに、あえてヨアも▼を重ねてジムの黒さを逆に白くするというのはアリだろうか？（今のとこなさそうだなぁ）
ヨアが（当然だけど）霊ロラ嫌がってるけど、ヨア狂がばれるから、って考えは切り捨てでいいかな？ |
青年 ヨアヒム 16:40
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フリーデル＞助言感謝します、頑張らなくては…。羊の服黒出しは予測していた部分があったよー。他灰でＬＷを除き、黒を２箇所も出す部分が見つからない現状、狩人の妙も▼服希望、そして僕の迂闊な発言込みで今日の黒出しは格好のタイミングだったと思ってる。
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村娘 パメラ 16:40
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■１、霊ロラなら▼ヨア→▽リナ。灰ロラなら▼●クラor▼●アル。灰5人のうち、上の理由でジムを白く見てるからというのと、ヴァルを疑う理由は「全体的にそつがない」という曖昧なものだから保留。残りはクラアルで、正直どっちと選べなかったのでハッキリ希望提出しておいて、絡みで材料が増えることを選択してみるよ。
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村娘 パメラ 16:41
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ヨア1504＞一生懸命になってくれてるのに、すっごく悪いと思ったんだけど、納得できなかったよ〜。
別の人吊って欲しい（白は確認したくない）って心理はわかるんだけど、そこまでエルをチェックしてたってとこが不自然に感じるんだ。三日目フリが誰を疑ってたか、あたしは忘れてたから。それに即反射できて、リナが言い出したってだけでなんとかしなきゃ！と思うってのは、仲間だからなのかな？と。感性の差かな？ |
青年 ヨアヒム 16:41
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そこで、考えてみて欲しいのは1000000歩譲って、エルナ狼は【どうして狩人対抗をしなかったのか】という事。年２回襲撃だなんて老青にとっては不利以外の何ものでもないよ！だったら吊られるのを覚悟で｢狩人ＣＯ、修もしくは老でＧＪ｣と発言したほうが有利なのにおかしいと思わない？エルナは非対抗した上にまだ呑気にリーちゃんと対話を深めているんだよー(4d21:39)(4d21:48)
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村娘 パメラ 16:42
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今夜は更新時にいれないので、発言ほぼ使い切り。絡めなくてゴメンナサイ。鳩からチェックできればしますが、できない可能性も大アリ。可能な限り投票セットするけど、暫定ニコにセット済み。（投票COや占い先希望とかぶらないだろうと）。
んでは、すみませんが、よろしくお願いしますm(_ _)m @2 |
司書 クララ 16:49
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そうですね、よっぽどの情報が出ない限りひっくり返らない…つまり、爺青ライン贋決め打ちです！…＞＜ｲｲｷｯﾁｬｯﾀ…
クララは状況に関する情報にかなり重きを置きますので… 第一希望はヨアヒムさん吊りです。パメラさん狼を確信しているわけではありませんので…。商・長も怪しいとは思いますし… |
司書 クララ 17:00
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あ、上の発言はフリーデルさん宛なのです…
決め打ちですのでリナちゃん吊りは反対です。羊贋ならうまく状況に乗っちゃってるわけですが、序盤を見る限り… １．羊農の赤ラインが感じられない ２．狼（農）1減状態での狂人連続襲撃が、GJによる吊り手増を考えると、あまりにも合理的でない |
司書 クララ 17:01
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３．それよりは素直に老狂の狂アピ→初回真占（年）襲撃→●服により再襲撃の方がしっくりくる
４．昨日のエルナさんの狩人軽視（昨日の▼書はクララを狩人と読んだのかな？とか…←妄想乙） この辺を鑑み、クララとしては決め打ちモードになりました。 |
司書 クララ 17:08
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（続きです）モーリッツさん贋だとギリまで黒は出しずらいと思うのです。モーリッツさんがクララを選んだのは、
１．老青真寄りに傾きそうにない ２．フリーデルさんが占吊に挙げないので相方かも？ →さっさと白出ししちゃって襲撃してもらおう！ って感じかなぁ…と思ってます。妄想入ってますが… |
司書 クララ 17:31
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＞パメラさん
●▼クララ希望は“クララがマロンちゃんを表に出そうとしてるから”でしょうか？ 申し上げたとおり、共トラップは正直期待できないと思います。あと一匹のLWを探すのに、探す範囲が狭い方がいいと思いませんか？ |
司書 クララ 17:55
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＞ヨアヒムさん16:41 エルナさん吊りに決まったのは対抗非対抗宣言のあとなのですよ…
ダブル狩人は狼にとってもしんどいわけですし、霊騙り狼を守るために潜伏狼が犠牲になって狩人対抗ってのはふつうはしないと思います… |
青年 ヨアヒム 17:59
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クララ＞白クララの発言で、ゆんゆんと村が滅びに向かっているという…。狩人２名でたら狩ロラの可能性もある、昨日霊ロラ開始で僕が先に吊られても狩人ラインで最終日まで残る可能性だってある。そこに勝利の目をみないのは、灰狼２状況で余裕があったはずなのにおかしいと思わない？｢状況｣という｢狼が作り出した世界｣に踊らされた上、羊決めうち発言とか、僕恨むよ絶対。
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司書 クララ 18:00
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あ、パメラさんは、今日の占い先がクララだってわかってて「▼●クラor▼●アル」なんですかね？
これって▼書●商ってことですかね？ お忙しいのはわかりますが…、占い結果に無頓着なのは、全部わかってる狼？って疑ってしまうのですよ…。 |
司書 クララ 18:12
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＞ヨアヒムさん17:59
クララは村視点では白確定じゃないので大丈夫ですよ☆きっと！クララを疑ってる人から見れば、この状況はLWが盛大な仲間切りなのですよ♪ 狩ロラされに潜伏狼が対抗CO？それこそおかしくないですか？あの時点で、エルナさんは吊りにはならないとたかをくくってたんじゃないでしょうか。 あと、4d20:33服「狩を守るために灰狼逃すのは本末転倒」とか言ってしまった人が対抗って…。 |
司書 クララ 18:19
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「“狼が作った”状況」って常套句ですが…狼だけでそんなに状況って作れるものですかね…
まぁ、カタリナさんの発言がないのはなにやら薄ら寒いですが… 時間が来ちゃいましたので失礼します…。残りの発言は、決定確認用に…@2 |
旅人 ニコラス 18:30
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■1.●娘▼青▽羊
●理由：1640の「▼●クラorアル」が疑問。そして今日の占判定確認に関する明確な発言がなく、2238に老への言及（なぜ書を占ったか）が今日の第一声なんだよね。 ▼▽霊ロラ希望。ダメなら▼娘で。その場合の●は自由でいいと思うよ。 ■4.灰を狭めるためにも今日中に出てきてほしい。 |
村長 ヴァルター 20:15
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☆ヨア2101＞ライン面は分かりましたが妙は神を怪しく思っていたが票に気付き状況的に白と思い直して撤回、で慌てた理由は十分と思いましたが。
今日は安全策と情報の面で▼青希望です。羊の青判定で両構成の確定情報が出る。灰吊りは霊ロラの間に灰の情報が増えてからにしたいですね。襲撃は狩狙い一択。ココから逆に深読みすると迷走する可能性もあるのでコレだけですかね。共は灰を減らし考察精度を上げる目的で今日CO |
村長 ヴァルター 20:16
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でも良いかと思ってます。ただ対抗出る可能性は極薄いと思うので地雷期待方針でも異論無いです。希望は前者。
■ 考察ですが初回GJは私は老＞尼＝年くらいで見ていましたが年GJで次も年襲撃は大分揺らぎますね。色々考えましたが襲撃からは年真の可能性が高まりました。 ＜老＞：4d2027羊狼の「１Ｄと２Ｄでの態度の変化」ですが1d羊は老に狼探してないと言い放ってますが。まあココは気になる程度。 昨日見返し |
村長 ヴァルター 20:17
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て凄い引っ掛かったんですが2134「カタリナ真決め打ち以外でのエルナ吊りは反対」って老目線で確定狼の羊真決め打ったら村敗北確定なんですが。
それと昨日神を「人じゃと思っておく」から▼神希望ですがラインを考慮しないは分かりましたが0054「アルビン吊りを大反対する必要があるとは思えない」は何処に行ったんでしょうか？白アピ、ですが「それにぴったり」とまで言うならそもそもアル吊り反対で人と思わない気がす |
村長 ヴァルター 20:17
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るんですが。
それとエルナ吊り反対は分かりますが、エルの白い部分など挙げて無い気が。単に反対、だけでは説得力が無いと思います。アレ程守ると言うなら其処は欲しかったかな。4d考察も要素要素拾ってると思うんですが二転三転具合が気になったかな。んー対抗居なくなっての印象変化は気になる・・。 ５dですが皆も言ってますがクラ占い？という感じですね・・。考察や根拠が殆どエルナ（アルだけ妙）基点ですがそれは違う |
村長 ヴァルター 20:18
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んじゃないかなあ。んー僕はクラ気になってましたが人間なら地上で羊と灰１以外人間なんですから、それなら全部村の総意で考えるか自分の判断かで決めて欲しかったですね。
＜青＞：昨日ですが灰考察が薄いのが気になりましたね。それと2114「妙商については２日目からの疑いそのままに」は4dに2dのままは物足りないというか微妙ですね。3d？でも今日の考察は落として欲しいと思いますが。それで2d見直したんですが |
村長 ヴァルター 20:19
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妙の1d連投をしっかりしてる、ですが1431連投は「様子見狼の得意分野」は連投とかでなく中身で評価するべきと思うのですが。実際考察に納得したような反応と思いましたが。
それと4d2114クラが1d農羊の切られてるがリアクションが無い、ですがクラは農羊が無いとの判断でその票について反応が無い事自体そこまで不自然じゃ無いと思いますが。 5d2311のクラの羊の発言疑問視を誘導、ですが実際羊は青老ライン |
村長 ヴァルター 20:20
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の老から白出たから青から白しか出ないのにあの突っ込みはいらん事言ってるなと思いましたが。また誘導は青真なら偽の羊に突っ込む事を誘導って言うのかな？
それと状況面は厳しいはそう思います。ただなら考察が欲しいですね。1640「今日の黒出しは格好のタイミング」ですが羊狼なら村に灰狼は１の確定情報落としてるんですよね。まあココは後述。 5d1506「昨日は全てがラストチャンス」ですが▼希望の商or妙が「２ |
行商人 アルビン 20:35
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あー、危うく寝過ごすところだった（
＞☆ヴァルター 能力者についてはずっとモリヨア真だと思ってたんだよな。ペタ・ヤコの発言と初回黒だしから。まあいまからもう一度発言精査するけれどねん。 で、それなのになんでモリ人狼否定できないか主張したのか、の理由、やっと思い出した。カタリナの(4d01：19)に対する呼応と、あと、多分パメラがどこかで言ってたCOタイミングからのモリ非人狼に対する反論のつもりだ。 |
村長 ヴァルター 20:39
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日目からの疑いそのまま」は少し首をひねります。
＜羊＞：発言が少なくて考察材料が無い。まあ正直4dは老青に負けず劣らず不審。4d2109▼服希望理由「一応吊ってみようみたいな」4dに何を言い出すんでしょうね。それと2102「青が疑った神商妙長を除いた灰〜から選ぼうかしら」が正直に言うと考察省く理由にした？と思っているんですが。それで今体調不良を確認しましたが・・お大事になんですが真贋材料が無いの |
村長 ヴァルター 20:39
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が痛い・・。昨日は印象悪いです。今日の判定で羊狼で服黒判定だとどっち真でも灰狼１の確定情報を村に落としてるんですよね。ココ昨日襲撃先から老青の信用は落ちてるし服白でもいい気がするんですが。少し真要素。
＜服＞：エル狼で4d占機能怖くて真占GJからの２連続は十分有り得るので微黒要素かな。考察内容は引っ掛かる内容は無いんですが2033「灰狼と潜伏狩人は同じ匂いがする」って狩人吊りも已む無しみたいな言 |
村長 ヴァルター 20:40
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い方なんですがエルは狩人軽視より寧ろ重視していたと思うんですが。ココが少し気になりました。ですが黒要素とかは無いですね・・単体なら昨日気になるところはありましたが微白灰、ですね。状況合わせ純灰です。
能力者の真贋が難しい・・本当に。老：真＝狂＞狼 青：真＝狼＞狂 羊：真＝狼 年：真＝狂 エル総合で純灰です。ちょっと今日発言とか増えて考察材料増えるのとか期待しています。 |
シスター フリーデル 20:40
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リナさん、体調お気をつけて。身体は大事です。投票は対抗ヨアさんに合わせてお休みください。
そして、今日はおそらく私襲撃でしょうか？なので、私の考えをつらつらと残しておこうと思います。 また、【仮決定：●お爺ちゃんの自由占い、▼：ヨア君】は出しておきます。これは、ヨア君の霊判定をみることによって、爺ヨアが偽だった場合の陣営内訳判明をさせるためです。狼2騙りがないとはいいませんが。@13 |
行商人 アルビン 20:41
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んー、そういえば今見てて思ったんだけれど。というかリナのモリ＝非狼だろうって結論部分しか見てなくて今気づいたのもあれだけれど。
カタリナ(4d01：19)の「占い騙りした狂人を共地雷があるからという理由で狼が襲撃するとはありえない」ってどういうこと？カタリナからすればペーターは真で間違いないはずだし、ヤコ判定割れてるから、人狼からも、リナ視点ではペタ真分かってるはずだけれど…単なる言い間違いかな？ |
青年 ヨアヒム 20:44
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『僕服は羊農以上に繋がっていないと主張する』この状況で冷静な村人いないのー！村負けちゃうんですけどっ（怒）安全策には早い！10-8-6-4-EP ▼x4 何言っても黒くみられちゃう僕だけど今日からの霊ロラは反対するよ。
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青年 ヨアヒム 20:45
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◆羊偽要素
(1d17:07)｢旅に霊非霊｣を促す発言、僕は(1d14:14)で突っ込んだ部分。投票CO案決定後の発言なので｢潜伏に不安だった(3d23:17)｣には一致しない、2dからの｢老狼発言｣(2d21:32)相方を把握してない僕が気になった(2d21:43)部分この段階で｢霊の相方が誰なんて分からない｣状態なのに、迷いが見られない、僕に対する返答無し。 |
青年 ヨアヒム 20:45
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(4d22:08)もう…これだけは声を大きくして言わせて、狼視点漏れすぎ!!その後も反応ないよー、真なら必死に間違え認めて信用取ろうとするでしょー！僕より発言の少ない霊を信じるの、状況だけとか勘弁して！
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青年 ヨアヒム 20:46
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神＝商＞長＞娘
◆(農羊商)…初日の占CO順が難、発言でのライン感。(2d23:03嫁誤認)(3d21:54狩人対抗)(4d21:41自吊容認)等作為的と取れる発言で黒く見えてる。 ◆(農羊神)…年襲撃２回という事実から疑う、悪乗り感(2d22:29)というか勢いというか。考察が日々衰え気味で真贋考察無し、村としての揺れ少ない。(4d22:06)微白要素狼だと出てこない意見かな、と。 |
青年 ヨアヒム 20:47
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◆(農羊長)…慎重派。考察日々増え村側として隙がない。もはや灰が皆白いのでこの位置
◆(農羊娘)…娘は吊候補にも上がり思考開示が明快、今日も村としての揺れが見え今のところ疑えない。 ごめん！喉少ないのが困る、喉100000くらい下さい。僕からの希望は【●商▼神】もう本当に真実を皆にお伝えしたい！僕の気持ちは届かないかもしれないけど少しでも何か残しておかないと本当に浮かばれないんだ。お願い。 |
シスター フリーデル 20:48
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＞村長さん：私が村長さんに思うのは、考察はしっかりしていると思われるのに、最終決断がボケたままというところでしょうか？
白い人ばかりで決められないといった言葉を連呼しているイメージです。今も結局は能力者真贋ほぼイーブン、これは本当にイーブンですか？ ＞ヨア君：ライン関係はいくらでも切れるしつなげられるし、実際エルちゃんはつながっていない人のほうが多いと思います。 |
青年 ヨアヒム 20:53
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フリーデル＞でもそこを含めて真贋でしょ？誰かそれをやっていますか？村人として｢状況だけで決め打ち｣の人の多い事、僕が全てやらないのがいけないのですか？少しでも僕真の目を見て、誰か質問投げかけてくれましたか？村の中でフリーデルだけだったじゃないか！僕の喉20の中にそれを組み込んだら信じてくれましたか？こんなこと言いたくない、けど…状況だけで偽、だなんて村が滅ぶのを見てるなんて僕には耐えられません。
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村長 ヴァルター 20:57
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仮了解。
☆フリ＞すいません、ほぼイーブンです。今まで老青寄りだったのが下がって判断が難しくなりました。何とか付けるなら老青≧年羊です。ですが羊体調不良を考慮すると4dの老青は不審に写ります。羊を考えないと状況、発言から4dの老青は随分評価が落ちました。 ☆アル＞ありがとう。そこはCOに対する反論で結論は今から？ですね。2041僕も気になります。老襲撃？から何か考えたとか思ってましたが。ちと不明。 |
老人 モーリッツ 20:59
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すまん、マジ遅くなった。【仮決定反対じゃ！】すまんヨアヒム。じいちゃんも頑張るから。
クララ＞状況だけで判断するとか頑張ってるじいらが虚しくなるようなことは言わないで欲しいぞい。状況だけでなくじいちゃんとペタ坊、ヨアヒムとカタリナ、エルナとヤコブでどっちが真(白)と思うかちゃんと見て欲しいぞい。 |
老人 モーリッツ 21:00
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■２．狩人だから。リーザ残して年羊真ライン主張をさせるなんて露骨なことはしないじゃろし、じいちゃんは『狂人なら襲撃する理由がない』という裏があるので真だからって襲撃できんしの。普通に狩人襲撃死た方がＧＪでて吊り数増えることもないんじゃから最善と思う。
ペタ坊２連続襲撃について。１回目はただの占い機能を破壊するためだったんじゃないかと思う。ＧＪ率の低い方を襲ったんじゃないかと。たとえＧＪ出ても狩人に |
老人 モーリッツ 21:00
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にはＧＪ率の低そうなところを襲ったとしか思われんじゃろうしの。それで２回目も行こうとしたのは、２回も同じところを守らないだろうと思ったのもあるかもしれんが、狂人襲撃で真偽ひっくり返せるならばもう１回ＧＪ出ても痛くもないと思ったのかも知れん。１狼吊られている以上強気で行かなければ勝機はないと思うしのう。現にこうして効果が出ておる。
■４．今日の発表を希望じゃ。占いで狼引く確率を少しでも上げたい。 |
シスター フリーデル 21:00
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＞ヨア君：そうですね、ヨア君にもう一つ質問を･･･。
ヨア君はマロンちゃんは誰だと思いますか？あと、リナさんがエルちゃんに黒出した件ですが、ほかに出すところがないというのはどうかと･･･。 まさかマロンちゃんを私が吊るわけではないので、エルちゃんに無理に出さずともよかった気がします。むしろエルちゃんに出さなければ、今日のヨア君吊りはホントに必須事項になるのではと？ |
行商人 アルビン 21:01
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ん、フリーデル、今日から霊ローラーってこと？
能力者考察も灰考察も難しいなあ。思うことだけ。 ★リーザは間違いなく真狩人だし、同様にペタ2連続襲撃も間違いなく真実だと思う。だけれど、リナ偽でも2連続狂襲撃は起こり得るんじゃないかなってのが素直な私の感想。そもそも結果的には2連続襲撃だったけれども、2回ともただ「占い機能を破壊したくて護衛されてなさそうなところを狙った」としては、あり得そうだなあ。 |
行商人 アルビン 21:01
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勿論、リナ偽なら「狂人と分かっている上で2連続で襲撃した」ってことになるし、それ自体は普通にリナペタ真要素なんだけれども。
ただ、クララの言うように決め打てるほどの強さは無いと思う。リナ偽なら仲間のヤコはもう吊られ、頼みの綱はラストウルフだけ。そういう状況でとにかく「占い機能を壊したい」って発想は有り得なくないし、2回目の襲撃も、狩人との読み合いの上でペタ襲撃をした、としては有り得そうだけれどな。 |
行商人 アルビン 21:01
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私はやっぱりリナ偽だと思う。(4d01：19)はペタ狂と知った上での視点漏れかもしれないし、ヤコは白くなかったし、エルナは白かったし、ペタ2連続襲撃はリナペタ真の決定打になるとは思えないので。でもペタはそこまで偽っぽくないし、今日のモリ占いも結構疑問なんだよね。正直アルジムを占いから外したのって「アルジムは吊って欲しいから」って考えたのかな、って思ったしなあ。モリ偽視点じゃ黒は出しにくかったしね。
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シスター フリーデル 21:01
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それと、エルちゃんが狩人COしなかった件･･･。狩人COして両護衛になると、襲撃できる場所がほぼなくなると思うので私はしない選択を不思議には思いませんでした。
それと辛い立場はわかります。個体ではヨア君を信じてたいです。ですが、状況も踏まえて判断しなければなりません。 ただヨア君にしか気づけないこともまだあるかも、私は話は全部ききますので、よろしくお願いします。 |
老人 モーリッツ 21:03
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あー、あんまり表で言いたくないから言わないでおこうかと思ったが、じいちゃんも昨日から体調悪かったりするんじゃが。
ヴァルター＞「羊体調不良を考慮すると4dの老青は不審に写ります」の意味がわからないので補足説明頼むのじゃ。 ジムゾン(7:42)＞ライン偽装されてると思ったのは昨日の本決定後なんじゃから考察出しようがないぞい。 |
行商人 アルビン 21:06
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何だかまた流れに乗るような形になっちゃうけれど、確かにフリーデルの言うとおり、リナ偽ならここでエルナに黒を出す必要が無い、ってのは尤もなんだよね。エルナ黒を信じられない一方で、そこが凄く引っかかってるのもある。というか正直、リナ偽なら自陣営＝真の主張のために逆説的な方法を使いすぎだよね、って思う。んー、やっぱりエルナの発言精査もしないと。
というかフリーデル、ヨアに共有予想出さしてどうするつもり？ |
行商人 アルビン 21:11
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正直、今日結論出せない。ていうかいつまで経っても結論出せなさそうな気が…勿論考えて出さなきゃだけれどさ。
キノコのみんな、なんか囁いてください…ってか呻きか。 多分フリーデルのことだから、判定次第で今日からの能力者（か、出ればモリ占いの片黒）ローラーだろうけれど、それは賛成するよ。正直、ここまで灰も能力者も全く予想がつかない状況は初めてｗ あと、ヴァルターが結論出せないから黒い、ってことはないよ。 |
青年 ヨアヒム 21:12
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フリーデル＞僕には共有は誰か分かりません、誰であろうと怖くないです、残２手で絶対勝てます、残り灰は４人です。他に何を言えばいいかもう分からない、喉だってもうない……。クララは今日どうしょうもなく黒いのですが白だから絶対吊らないでください。残り喉１なんです、何か質問あるなら下さい！おじいちゃん諦めたら試合終了だよ！
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老人 モーリッツ 21:12
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今日のじいの占いについての反応を見るとパメラが一番村人っぽいと思うた。次いでアルビン。ヴァルターの「モリ真も十分考えていますよ」に思わず泣きそうになったとかはまぁいいとして。なんでクララ？っていう意見が多い中、なんで自分じゃなかったのかという反応をしたのはジムゾンじゃった。クララでよかったとか、じじい叩くチャンスキターとばかりに見えてしまったというか。この点からアルビンは人っぽく見えてきた。
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村長 ヴァルター 21:15
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☆モリ＞分かり辛かった。羊が万全であれなら羊偽、つまり老青真を強く思う。でも4dから減った発言が全部体調不良じゃ病床の発言じゃ判断出来ません。そこで羊を考えないと老青は4dで不審に見え評価が五分五分までなってきたんです。僕はどうすればいいんでしょう？マジで。
☆アル＞いえ、僕は結論が出せないです。色々な意味で。すいません。 羊の発言は羊があの状態でもやっぱり考慮するべきでしょうか？ |
神父 ジムゾン 21:17
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さて、おはよう皆。寝坊。
■4.無駄な考察はなるべく減らしたいと思う。でもまだ隠していおくのも反対はしない。なんとなく誰なのか分かってきたし。てかマロンって時点でヒントな気がする。 これから考察やる。今日はラインをじっくり観察しようと思っていたんだよ。 商21:11に同感。能力者がまるで分からん。これまでの印象だと老→真、青→偽、羊→不明、年→黒いけど真ありうる、農服→灰という素晴らしき事態。 |
行商人 アルビン 21:19
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昨日までならともかく、今日のこの状況じゃ結論出せないことの方が自然だ。特にヴァルターは発言からの真贋・白黒判断も重視してるし、これまでの慎重な姿勢を見ればむしろ自然だろう。パメラも、ヤコリナ偽じゃなくても白だと思う。なんだかんだ言って彼女の指摘は正確だしね。特に今日の更新後のモリへの突っ込みとか真っ白だった。
＞☆ヴァルター あれはフリ(20:48)への反論。結論を出せないのは状況的にむしろ自然。 |
司書 クララ 21:22
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【仮決定了解】
なんかクララが状況“だけ”で判断してるみたいに言われてますが…服の黒要素は挙げましたし… ていうか、昨日、クララが狩人保護を提案したとき、モーリッツさんもヨアヒムさんもなんにも反応なかったよね？GJ出て狩が護衛先情報を持ってるのわかってるはずだし、おふたりならその辺に対してなにか一言あってもいいと思いましたよ。あと、ヨアヒムさんの妙狩CO時のレスが驚きがなく、内容知ってたぽい…@1 |
老人 モーリッツ 21:22
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ああ、ヴァルターの返答見て思い出した。返答感謝じゃ。
ペタ坊襲撃はペタとじいの真偽の差が爺の発言というよりもペタの発言が偽っぽく見られていたこともあったんじゃないのかのう。じゃから仲間でも襲撃する旨味はあったんじゃないのかと昼間思ったことを思い出したぞい。 まぁ、いくら具合が悪いからって「一応吊ってみようみたいな」なんて無責任なことじいは言えんが。 |
旅人 ニコラス 21:24
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青は必死さが伝わる言動が多い。狼の信用取りか真の本気か。僕としては真贋の見極めがちょっと厳しいかな。だから霊ロラ賛成なんだよね。青は羊より発言してるから後回し。狼は1匹でも減らしたい。霊判定でパンダが２人＝確実に１匹吊った、ってことだと思うから霊COの２人の中に１匹。霊ロラ終わればあとはLW探し。
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行商人 アルビン 21:25
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でも、それだとモリ真だとジムゾン人狼になるなあ。
位置的に黒は有り得そうだし、票数は私はそこまで考えないから、ジムゾンは状況白だとは思わないけれど、でもところどころ人間味があるんだよなあ。今日の(07：42)のヨアへの指摘もそのとおりだと思うし…。 んー、灰の人間のことを考えたら、ここに人狼がいる気もしなくて余計に分かんなくなってきた…。 なるべく今日の発言は使い切りたいけれど、議事録読みしたい。 |
シスター フリーデル 21:27
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＞お爺ちゃん：お爺ちゃんも体調ご無理なさらず。今できる判断で占い先に投票しておいてください。
というか、みなさん、身体は大事ですので、くれぐれもご無理なさらず、勝っても負けても、身体壊すのが真の敗北ですよ。ね？ ＞アルさん：共有予想、きいてみたかったんです。（*ノノ）ホントはリナさんにも |
シスター フリーデル 21:29
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＞ヨア君：なので、怖い怖くないの問題ではないのですが、片鱗も考えなかったのでしょうか？
そして、みなさんの意見を聞いたわけではないですが、襲撃考察ありがとうございました。 私の考えをいいます。実は、昨日、ペタ狂で襲撃した狼ならばリザちゃんを襲撃しないかもしれないと思っていました。なぜなら、お爺ちゃん襲撃したあと、リザちゃん襲撃するのがお爺ちゃん真の場合の狼の最良手だからです。リザちゃんがお爺ちゃ |
シスター フリーデル 21:29
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んを護衛する可能性も確かにあるでしょうが、私はしないと思ったかな。
で、それもなく素直に狩人襲撃。この襲撃傾向から見ると、やはり、狼はとても素直な襲撃をする人物ではないかと思うのです。つまりペタ君真だったから襲撃した。リザちゃん狩人だから襲撃した。というか、ぶっちゃけお爺ちゃん襲撃なんて考えもしなかったんじゃないかな？と思うわけです。いや、あくまで私の考えですが･･･。 |
旅人 ニコラス 21:32
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もしも…もしもだよ？次にクララが襲撃されたらクララの白確定＝老の占確ってことが考えられる。ついでに青の霊確もね。もし、老が狂or狼なら狙い通りだし青も老に追従して白判定出せばいいだろうし。だから場合によっては老を吊ることも考えなくはない。
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行商人 アルビン 21:33
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＞☆クララ21：22
それについては、カタリナも恐らく反応はしたんだろうけれど、狩人保護の霊ローラー案に反応してたわけじゃないから、ヨアモリの偽の要素としては弱いと思う。 ヨアヒムの反応についてはむしろ「リーちゃんが言っていることは狼が狩人に発言させたかった事」といったことの方が気になるなあ。そこまで断定できないでしょう、と。 ＞☆フリーデル モリ襲撃はないでしょう。村視点で霊真狼確定させるしね。 |
老人 モーリッツ 21:38
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クララ(21:22)＞狩人の話題を出すことで狩人あぶり出しになることもあるので話題にはしたくないんじゃよ。それに狩人保護のためにカタリナを吊るのが一番だってわかっておるよ。カタリナのおかしいところも指摘しているつもりなんじゃがのう。
フリーデル＞ここでのじいちゃん襲撃は【真だから】という理由しかないので狼は襲撃してくれんぞい。せっかくラインひっくり返すチャンスなのに。 |
行商人 アルビン 21:38
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補足。リナ偽なら灰人狼とリナの2匹のみしか残ってない。そんな状況下で、ひょっとしたら能力者ローラーで吊れるかも知れないモリを襲撃し、さらに霊：真狼、占：真狂を確定させる必要なんて全く無いと思う。どんなに逆説的襲撃が好きでも、逆に素直な襲撃が好きでも、やっぱり昨日はリザ襲撃が正解でしょう。
＞☆ニコラス クララ襲撃する意味が無いし、クララ襲撃されても、ペタリナ真視点からもクララ白は十分有り得るよん。 |
シスター フリーデル 21:39
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＞アルさん：霊が真狼確定されてもそれほど変わらないかと。それより、真に黒出されるほうが嫌だと思いますよ？
☆灰印象について。 まず、パメさんですが、一度仮決定で●パメさんを出して、でもニコさんもありかな？とみなさんに意見をきいたとき、パメさんはニコさん占わなくてもいいんじゃないか？と答えているわけですね。これは素朴に白い。あの時、ニコさん占いでなければパメさん占いだったわけですから。 そして、ク |
シスター フリーデル 21:40
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ララちゃん、ペタ君に対する言及から、今日の爺ヨア偽まで、態度が一環しています。あと、自由占い提案、これは白いと思いました。
神父さまですが、状況白ですね。これにつきます。あとネタ入れてる余裕がなんとも。 ということで、残っているのはアルさんと村長さん。 この二人、タイプが違うように見えてとても似通っています。ただ、アルさんは昨日、リザちゃん回避によって徹底的なピンチを迎えました。そして、私につっか |
シスター フリーデル 21:40
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かってくる様子が狼としては肝っ玉だなぁ･･･と。
ということで、 黒 長＞商＞書＞娘＞神 白 これが私のグレスケです。 で、【本決定：●お爺ちゃんの自由占い▼ヨア君】やはりこれが最両手だと思います。マロンちゃんについては、投票するかも？ |
老人 モーリッツ 21:45
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カタリナのエルナへの黒出しについて。
どこかでヴァルターも言ってたように、灰が白い＝狼２人いるのと思う人が増えてくるとそれだけカタリナの偽要素になる。だからできるだけ早い段階で黒出したかったと思うぞい。でもほぼ寡黙吊りというオットーにじゃあからさま過ぎるのでエルナに黒出ししたんじゃないかと思うぞい。タイミング的にもここがギリじゃ。リーザの狩人ＣＯで灰も狭まっていたし、商長神娘書に２狼は考えにくいと |
シスター フリーデル 21:49
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＞お爺ちゃん（2138） お爺ちゃん真だからにはならないかと。だってペタ君襲撃されても、真だからとは言われてないですし。それこそ、真にみせかけるためという見方もできます。というかそういう小細工をする狼ならペタ狂襲撃の可能性を多くみたというだけです。それにお爺ちゃん真とわかっても今の灰には誰にも判定が出てないことになるので、一緒かなと。
＞アルさん（2138） まぁ、そういう考えもあると。 |
行商人 アルビン 21:50
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＞☆フリーデル
昨日は自由占いだったから、モリが誰を占うかなんてわからないし、モリも言っているが、モリ襲撃はそれこそモリ真じゃないと考えにくいから、せっかくリザの狩COで村視点の能力者真贋が揺らいだのに、襲撃でモリ真の目を強くすることは無いと思う。そもそもあの短期間でそこまでのリスクを全て考えてモリ襲撃に移れるとは考えにくいし。勿論、リスクについてしっかり検討しなきゃ、モリ襲撃はしにくいだろうし。 |
青年 ヨアヒム 21:53
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【本決定反対！！】
共有が誰か考えないと駄目なのか…？そんな探りあいは真霊の仕事に関係ない範疇だと主張したい。襲撃考察…何がどうであれ狩人襲撃が先かと。…おじいちゃん絶対絶対、狼を見つけて欲しい。村の勝利を僕に下さい。おじいちゃん力至らず本当にすみませんでした 【明日は必ず羊を吊って！】 |
村長 ヴァルター 21:54
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本決定了解です。
ちょっと考えが纏まらない部分が多いです。モリ返答ありがとう。 襲撃はちょっと計算してないですが実質灰４の吊３になりませんか？老真でも妙襲撃は十分あると思いますが。 GSは商≧書＞神＞娘です。 |
神父 ジムゾン 21:56
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【本決定了解。】
なんか無性にヨアヒの霊判定が見たくなってきた。まぁ杞憂だよな？うん。 フリ＞ネタ入れてる余裕はまた別かなぁ…。性格的な問題で1にネタ、2にRP、3にボケで4にツッコミ。あとは金とか命とかが来てその下に考察が来る感じな人間だから。あぁ、その前に愛と料理が来る。 |
行商人 アルビン 21:57
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【本決定了解】もう今日はこれ以外の決定は有り得ないと思う。ヨアヒム真なら済まないけれど、ヨア真だって決め打てないしね。
ヴァルターは・・・今までは位置的にも発言の無難さ的にも、ヴァルター人狼が一番有り得そうだと思ってたけれど、今日の突っ込み見てたら印象論が多い割にはちゃんと灰も見てるみたいだし、今日は白いんじゃないか、って思った。 共有対抗はないだろうし、明日フリ襲撃なら発言COでいいと思うよん。 |
老人 モーリッツ 21:58
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フリーデル＞ペタ坊襲撃と昨日とでは状況が違うから一概には一緒にはできんぞい。じいちゃん襲撃でほぼ真確定したら灰ＬＷはわからなくてもヨアヒム真確定で吊り手数が増えるんじゃよ。
ニコラス＞よく読んでくれい。カタリナ狼での視点の考察じゃから書も灰扱いなんじゃ。 |
神父 ジムゾン 22:03
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ニコ＞大丈夫、何とかなるよｂ ｸﾞｯ
しかしなんだろなーコレ。 灰が全員白く見えるよ…。新提案狼2騙りとかどーよー？いや、可能性少ないの分かってるけど。狂人の位置も不明やし。さて、真面目にやりましょか。 まぁでもな、状況状況ってなんか騒がしいけど狼がペーターを襲撃したというのは事実だ。そしてヨアモリから見れば狂を襲撃したことになる。狼が狂を襲撃するのは不利になるというのもまた事実だ。そしてモリ爺 |
神父 ジムゾン 22:04
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が残ったのも事実でモリ爺が真なら狼にとって脅威的になるのもまた事実。片黒でも表に引きずり出されることには変わりない。
さて、やろう。今日はライン中心の日。 1dで特筆すべきは娘●羊は早期だったかな。ただコレはライン切り疑惑はある。けど、早すぎてライン切りだとすげぇ不自然。それから書もトドメとばかりに●羊なんだよなー。まぁコッチは羊が霊騙りを前提としていれば大丈夫か？んー、でも信用落ちの心配の話も出 |
神父 ジムゾン 22:04
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てたし回避前提は考えにくい。ちなみに●農では服長が被っている。それから農羊で●書。両狼なら二人でプッシュしていることにもなる。カタリナが票多いのにわざわざ仲間に票入れるんだろうか？とりあえず書は羊農側とは切れているかな。
2d。商が最初に●青希望。で、逆に青は●商狙い。青は初日から商にストーキングしてるんだよな。でもこの日はすでに娘旅からも商に票が入ってるから3票目ということになる。で、この日は服 |
神父 ジムゾン 22:04
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がポイントかな。●娘に▼旅。娘は外した感じはありうるかも。それから▼旅の農吊り反対してるんよね。まぁ一人だけなら効果ないということでのライン偽装とライン切り狙いはあるやもしれん。
次、3d。青が●に妙と長。で、今度は羊が●商。前日の流れから商はなぜかピンチだったので仲間切りにしては冒険しすぎ。で、服は▼娘。でも娘は安全圏なうえに神商でいいじゃん大袈裟だなぁとか思ってた可能性高し。商は羊とは切れてる |
神父 ジムゾン 22:05
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感じ。ただ、青には3dには標的から外されているから切れているとはまだ思えない。あんまり繋がってる気もしないけど。こうやって見ると服が変なことやってんなぁ…って気がする。
4dは…あんまり参考になりそうな節はないかな…。 ところで爺ちゃん狼だとすると1dの●羊の最後がなぁ。あとコッチだと商は切れてるかもな。 ライン考察から見た結論：書は羊農ラインは薄い。商も羊側とは考えにくいし、青側でもかなり危ない |
老人 モーリッツ 22:05
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じいちゃん自分の判断能力に自信がないからちゃんと灰考察出して欲しいのじゃが…。
なんかもう皆疑わしくてわけわからなくなってきたのじゃ。 自由占いは了解じゃ。今日もほぼ２択で悩んでおるが…。ヨアヒムすまんの。じいちゃんに力を貸してくれ…。 |
シスター フリーデル 22:05
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＞お爺ちゃん（2150） それを言っていると、キリがないかと。申し訳ありません。
＞ヨア君（2153） いえ、私はすべての発言を狼探しの材料にしますので、そこらへんの素直なところを聞かせていただきたかったのですが･･･。片鱗も考えなかったのならそれでかまわないです。 ということで、明日の発表順：お爺ちゃん→リナさん マロンちゃんは、投票しましょうかね。多分。でも、わかりませんが。最後までぽちぽち |
神父 ジムゾン 22:06
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。服は少し変。村長が非常におとなしい。こんな感じ。娘はここからは判断難しいかな。でも発言からも判断できんのが娘だったり。
まぁライン考察が全てとは思わないが、行き詰った時はいろんな考察をやってみるものだな。新しいことが見えてくる。それが創作料理。ということで作ってみた新作。 つ「苺とハーブのババロア」 |
司書 クララ 22:06
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【本決定了解】
＞アルさん21:33羊もレスはないのです。でもそれはキャラ的に違和感なし（発言読んでないぽい＞＜）老は自分護衛でGJと考えていたにもかかわらず、その情報をないがしろに。青も同様。老護衛が明らかになれば決め打ってもらえた状況です。なのに何故ひとことも触れないの？強い違和感です… ＞ニコさん フリさんの代わりにクララが襲撃されたら嬉しい！（*ノノ） 書白→老真不成立・年真も有りです@0 |
行商人 アルビン 22:12
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んー、半端な考察落とすのもなあ。
＞☆ヴァルター 結局ヴァルターは今はモリヨア真で考えてる？ ＞☆クララ クララはペタリナ真で考えてるみたいだけれど、ヤコブの発言は見た？ リナ偽ならやっぱり逆説的な手法を取りすぎかなあ。てかここまでやりつつジム人狼…？なんかあんまり考えられなくなってきた。パメラは真っ白だけれど、例えパメ人狼でも、それを人狼仲間もパメ自身も予測出来なかったと思うからやはりパメ白か。 |
老人 モーリッツ 22:14
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クララ＞自分でＧＪって思っていたからってそれが当たってるとは限らんぞい。
ジムゾン＞昨日はじい真よりで見てたと記憶しておったが、エルナ吊りに「まあいいや」といったのは何故じゃ？ じいが偽でない限りエルナが狼であることはないんじゃが。 |
老人 モーリッツ 22:18
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そうじゃ。昨日のエルナ吊りの反対の時にカタリナ真決め打ちで〜と言ったのはそういうことじゃよ。誰か疑問に思っておったと思うでのう。エルナ狼はじいちゃんが偽のときにしかないんじゃよ。半白のエルナを吊るのはカタリナ真と同義なんじゃと言いたかった。
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村長 ヴァルター 22:18
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☆アル＞そうです。そう考えてます。
やはり体調云々でも羊の４dのエル吊り理由は真なら考え辛いです。そこは考慮することにしました。 灰考察はちょっと明日重点的にやります。今日はちょっと時間無くて半端になってしまいそうです。結論から言うと結論で出ません。明日何とか出してみます。 |
行商人 アルビン 22:20
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＞☆クララ
モリ真でも、自分GJはあくまでもモリの予測の範囲だと思うし、護衛が明らかになれば決め打ってもらえた、ってのも、そこまでの要素かなあ、って思う。確かに、占い師真狂なら、人狼視点で真占い師は分かってたし、護衛は真要素にはなるけれど。モリは偽なら狂人、と思われていたわけだし。 てか本当にどっちが真占い師なの…orz 状況重視ならペタ真なんだけれど…でも今日のヨアヒムの必死さは真っぽいしなあ。 |
行商人 アルビン 22:26
次の日へ
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なんとか発言使いきり！
さっきはモリ真で考えてる、って言ったけれど、考えれば考えるほど迷ってきた。てか灰に人狼いるんですかーって叫びたい！ てかどっちが真でも辻褄の合わない場所が多すぎ！それらのちゃんとした考察は明日行います。どう考えても狂人潜伏は有り得ないし、明日のリナ判定で、リナ真の場合の偽能力者の内訳も分かるはずなので。 キノコ組の人は今どうしてるんだろう。そっちも盛り上がってるといいなあ。 |