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少年 ペーター 22:33
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ヤコ兄と麻雀卓を囲んでみたよー。
『ククク・・・死ねば楽になるのに・・・』とか『あんた、背中が煤けてるぜ』とかいいながら、ぼくの手は国士13面待ちなんだ。 『ヤコブ、お前はもう死んでいる』 とりゃ。・・・・・白（ハク）をツモったよ。 ヤコ兄は【人間】です。白い大根や蕪しか持ってないみたい。セリフがちょっと違う気がするけど気にしないでねー。 |
シスター フリーデル 22:36
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うは☆初日パンダになっちゃった。あー、
とりあえず、議題。 ■１．占い吊り希望 ■２．占い師真贋 灰考察そのほかは必要と思うならばぜひにどんどん。ちなみに▼ヤコさん希望の人は第二希望もよろしくお願いしますっ！ と･･････【霊能者さんは私への投票ＣＯセットしておいてくださいね。】 |
村長 ヴァルター 22:39
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狐＞了解です。
ペタは村の心象を悪くしてしまった点が微妙ですね。ですが、数的有利ですしモリを無視してしっかり考察すれば十分挽回可能と思います。昨日狸の具体的黒要素を挙げた人物は確かいません。 ペタも私は占騙っただけで感謝ですがね。・・この前はいねーと思っていたら襲撃してたとかいう事態になりました。 |
仕立て屋 エルナ 22:41
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壁｜Д〇）＜初日パンダって？！
☆リザさん1d2225＞商のCO前後？商の占非COの事ですか？あの時はお返事書いた後直ぐ寝たんで商の非CO気づいたのは実は朝だったですよ。その時はフリさん撤回してて２COになってたし、２COでのFO希望は３CO時点の時程積極的希望（1d0822参照）ではなかったので独断する程のものではなかったですよ。 壁｜・；）…議題もらって考えて来るです。うーん。 |
シスター フリーデル 22:44
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【仮決定21時、本決定22時前】と今日と同じくらいでお願いします。
あと、判定だしの速さ遅さはいってるとキリがないし、リアル事情もいろいろだと思うので、私は考察にはいれないでほしいと思います。というか32分なら全然普通かな？ あと、霊ＣＯについての意見も再び募集します。いまんところ投票ＣＯですが･･･。 じゃ、ちょっと私、外しますね！ |
村長 ヴァルター 22:49
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年羊VS老霊ですねえ。霊が大した人物で無ければ良いんですが。年真なら襲撃されていない事は可笑しい。まあ万が一のGJが怖いのでラインを繋げて狼が霊騙った、でいけるかな。
年襲撃で年とライン繋ぐ方が良いですかね？老が悪くて狂になるからダメか。俺が占われないとお仕事ずっとあるし。年→老襲撃とか面白そう。 |
少女 リーザ 22:50
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【判定確認】割れたねぇ。ヤコさん狼ならどうして霊回避ＣＯしなかったんだろ。フリさんが「ヤコブ霊能者ないと思う」と言ったから？ここで偽黒出してくるとしたら狼より狂。昨日の様子から農に地雷なしとみたのかなぁ。
【リズがもし霊能者ならフリーデルさんに投票をセット。そうでないなら別の灰にセットしたよ】 修＞ゴメ！普通に「異議ありネタ」拾ってくれたの喜んだだけ。 仕＞そっか。もしフリさんまだなら独断した？ |
神父 ジムゾン 22:51
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待った！！ペーターは昨日、時間による疑いをなされるのが嫌だという発言をしています！それなのに彼はモーリッツの発表時間に難をつけるというのは大きなムジュンです！！
え？もういい？…あ、そう。じーちゃんの黒出し確認。フリの態度から見るとヤコブは共じゃないみたいだな。とりあえず皆即席の夜食食って頑張れ。ゲルトって食材になるのかな。人狼用にスープをこしらえてやるのもアリか？ つ「キノコ炒め」「無糖珈琲」 |
農夫 ヤコブ 23:01
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ちょっとほうけてたぜよ【占い結果確認】
これは狂アピってことなのか？ とりあえずゲルトの冥福を祈りつつ昨日の件について考えとこかね ＞エルナ 1d22:12 うーん、そりゃ困んな。とりあえず、今日は色々忙しくなりそうだから、それでも気になるのだったら改めて聞いてくれってことでどうだ？おいもできるだけ喉を残してみるきに |
村長 ヴァルター 23:03
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ん、農の判定老→黒 年→白のパンダ確認しました。
霊に関してですが恐らく今日は▼パになるので結局灰に潜伏中の狼は霊投票で無くても吊りからは遠くなりますね。よって護衛先を無くすメリを優先して投票COを希望します。 時間は私は特に考慮にいれませんが・・２分くらい別にって感じですね。 考えるのは明日で・・今日は眠いですね。でもジムの珈琲は無糖じゃ飲めない・・。僕の見た目は飲めそうなんですけどね。 |
行商人 アルビン 23:08
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モリ偽なら狂かなあ。まだ霊COどうなるか分かんないから何ともいえないのだけれども。
＞☆ジム22：51 半分ネタだと思うけれども、まあ確かにそうだよなあ。てか、ペタは「自分は疑われたくない」「自分は疑うな」って姿勢が強すぎる。その割には(19：18)で、投票ミスに関する言及について「黒要素で取ってくれていいよ」とか言ってるのがなあ。どうなんでしょ。 あと、今日の霊COは回避があったら即全員対抗で。 |
老人 モーリッツ 23:08
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判定割ってきたかの。というか、ヤコブの反応が無いのう。ペタ坊はほぼ狂人だと思うぞい。３番目に占ＣＯじゃし、今日の判定割ってきたのもその理由と見る。
今日霊ＣＯについて考えたが、確定したらじいちゃん今日限りの命になるでのう…。ヤコブが見つかった状態で狼が騙りに出てくるとは思えないし、投票ＣＯを希望するのじゃ。ペタ坊が狼なら狂人が霊騙ってきた時のために黒判定で揃えてきそうなものじゃと思うしの。狂人の誤 |
老人 モーリッツ 23:09
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誤爆を恐れなくてもいいからの。以上の点から霊確定の可能性の方を高く見るぞい。
ただ、狼側に霊確定にするかライン勝負にするかを選択させる時間を奪いたいなら早々に霊ＣＯさせるのも手だと思うぞい。 【決定時間了解じゃ】今日は昨日よりも早く戻れるぞい。じゃが朝早いので今日はもう寝かせてくれなのじゃ…。 ところでペタ坊よ。時間で対抗たたきは好かんぞい。というか気分悪いのじゃ。＠17 |
仕立て屋 エルナ 23:11
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壁｜＝）ねもいです…。寝落ちな悪寒が…
【投票ＣＯ対処しました】です。 ☆リザさん＞朝まで撤回無しで、共有さんも出てなかったら、霊ＣＯもしくは非ＣＯしてたと思うですね。纏め無しでの投票ＣＯはgdgd危険という要素追加になりますし。 ☆ヤコさん＞うん困ったです。きちんと疑問部分纏めてくるですので、後で返答よろしくなのですよ。 |
少年 ペーター 23:14
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おじーちゃんの考察ね
狂人＞人狼の可能性が高いとおもってる。理由は今日、黒判定を出したから。 昨日の前半まではおじーちゃんに実は人狼の目を高めに見てたんだ。「じゅくれんしゃ」の余裕が答えを全部をしっている人狼に見えたから。でもリナ姉だけにこだわって、他の灰は見ていないように感じたのが気にはなってたよ。 狂人さんの場合、ロックオン気味に話をして他の灰に目を向けずに喉を消費するさくせんだったのかなぁ |
少年 ペーター 23:15
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オオカミさんだった場合は、偽の黒判定を今日だす意味がわかんない。ぼくより信用が取れてるみたいに見えるから。あわてて偽黒を出さなくてももっとじっくりやれるんじゃないかなあ。
やっぱり狂人さんのほうが納得するなあ。ぼくとの信用勝負で優勢なうちに、ヤコ兄を吊占いにかけて、自分（老）を護衛させているうちにぼくを食べちゃうつもりなのかな。 |
少年 ペーター 23:16
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とか考えてるよ。ところで発表時間で誤解をあたえているみたいだけど・・・
ぼくがいっているのは、「同時発表が遅れてそれを理由に偽視されるのが嫌」って話で、 おじーちゃんの発表が2分遅れたことについてなにかいいたいわけじゃないよー。 みんなに誤解をあたえているみたいだから、その点については謝罪するね。特におじーちゃん。ごめんなさい。 |
行商人 アルビン 23:17
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理由は昨日(13：15)で話した通り。強調するけれども、真霊能者のみが回避によって出てきていた場合危険すぎる。
【投票対処したよーん。】 というかペーターの占い結果発表がかわいい。なんか面白いんだけれど可愛い。モーリッツも真似してなんかネタ作りなさい！ ＞★ヨアヒム 昨日ヤコの霊/非CO待たずに本決定了解してるけれど、ヤコが霊COするのは考えなかったの？ヤコがパンダになったし余計に気になるんだな。 |
農夫 ヤコブ 23:23
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時間に関しちゃおいも同感ぜよ。じいさん真をやや高めに見てたからそんな要素あったかと困惑した。
■２．モーリッツじいさん 狂：狼＝８：２ってとこじゃけん。正直ここで狼の偽黒出しは奇襲効果以外全く意味がないというより、むしろマイナスの要素の方が多すぎるぜよ。1dでは信用度が高かった爺さんの狂アピだと推測。ただ、気になるのは●カタリナの撤回＆再提出。これ狂人だと意味はなさそうじゃけん、狼の票操作とも取れ |
行商人 アルビン 23:32
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眠りたいのにあららららー？突っ込みたいな。な！
＞★モーリッツ 何で3番目にCOだと狂人になるのー？ペタ人狼でも狂でもフリ共有予想が本当なら普通は占い師騙りに出たがるんじゃないかなって思うんだけれども。そもそもCO順ってそんなに重要？ 今日の判定割については、ペタ人狼でも割ると思うけれどなあ。てかヤコ人狼で黒確定させるくらいならヤコに霊騙りさせるだろう。それがペタ狂要素に繋がるってのが分かんない。 |
少女 リーザ 23:33
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エルナ＞ありがとー。了解したよ。
★モーさんに質問＞えっとペタ君が「判定割った」？？ペタ君がモリさんに判定揃えたら確定黒になっちゃうよ？？狼なら判定黒にしてくる可能性あると考えたのかな？あと、昨日ヤコブが霊回避しなかった理由って何だと思う？ ★ペタ君に質問＞モーさんは地雷恐れてなかったのかな？？モーさんが地雷恐れずに黒だせたのは何でだと思う？ あとは明日考えようっと。おやすみー。 |
農夫 ヤコブ 23:33
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無くも無く・・・（自信なさげ）ちぃと強引すぎるな。
仮定の話だが狂アピするとしたら今日が一番のタイミングだったというのはあるだろうな。場は爺さんよりだったこともあって、明日以降誤爆してしまう可能性を考えれば、初日黒出しが被っても狂アピには十分だと考えたのが実際のところだと思う ＞エルナ わかったわ。そうしてくれるとおいも助かりせん。 ちょっと限界っぽいのでここで一旦休むぜよ＠１７ |
行商人 アルビン 23:40
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＞★ペーター
モリの発表時間については実際何か言ったじゃん（ (23：15)の後半だけれど、モリ狂人なら襲撃先選べないし、ペーターを食べるかどうかモリは選べないよん。 で、モリが「そういう作戦を取って欲しい」という一心で判定割ったなら分からなくもないけれども、それが何故今日でフリから疑われていたヤコブを選んだのかなーという疑問が。地雷もあったし。そこについてはなんか考えてる？私も考えてるけれども。 |
青年 ヨアヒム 23:43
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やっほー、ちょっと眠い…
【ヤコブの斑判定確認】【しかるべき場所にセット】 初日から斑って…、明日精査しないとぉ… アルビン(23:17)＞僕(1d21:57)の通り所用があって急いで箱前から出なくちゃいけなかったんだ。鳩からは少し覗いていたよ。非霊だったから発言省略しちゃった、ごめーん じゃあ寝るね…みんなお先におやすみ…ぐぅ |
旅人 ニコラス 23:45
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【農のパンダ判定確認】【仮本決定時間了解】
1dの●希望について：4人もあげたのは迷っていたから、時間がなかったから。次からは絞れるよう努力する。 議題とかは明日来れたら朝に顔出す…よ（ぱたり） |
パン屋 オットー 23:47
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【ヤコブのパンダ確認】
むぅ、いきなり判定割れましたか。さて少し整理してみましょうか。 ■1.保留。まだヤコブ黒と断定できない。 ■2.どうだろう。COがフリーデル（のち解除）→モリ爺→ペーターという順なわけだけど、この場合狼はいない気がする。つまり真狂の組み合わせか。フリーデルのロケットCOからモリ爺のCOまで3分しかないけど、そんな時間じゃ狼同士で話を合わせるなんて無理だろうし。（続く |
パン屋 オットー 23:48
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続き）無理だろうし、その後のペーターも2COの状態で騙りに出て行くのは狼としては考えづらい。
･･･ところで、投票対処ってなんでしょう？昨日言った通り投票ありの村は初めてなものでして；； 誰かフキダシ枠余ってる人でいいので教えてください･･･今Wiki落ちてて調べれないです。 |
行商人 アルビン 23:52
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うん、突っ込み的にリーザとは気が合いそうだ。
＞☆ヨアヒム 了解ー。まあ確かに忙しそうだったんだけれども気にはなったから一応。 私は寡黙処理はしたいんだけれども、パンダ出ちゃったしどうかなあ、と思ってるところ。でも今日の吊り占いでどれかの能力者に当てちゃうのあも問題だと思うし…悩む。 ＞☆オットー 【投票対処】と言っておいて、君が霊ならフリーデルに投票、そうじゃないなら他の灰に投票しておけばよい。 |
神父 ジムゾン 23:54
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眠い…寝床から鳩ぞんよ。
オト＞アルビンの発言のことかな？別に投票対処という言葉はない。普通に投票COに対応した、ということだろう。 アルビンの23:08には全面的に賛成する。 フリーデル＞あぁ、スマン。昨日のは見落としていた。 |
行商人 アルビン 23:57
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投票対処宣言自体は特殊な用語、というわけではない。あくまでも、他の村人に対して投票ミスがあることを心配させないための配慮のようなものだろう。
あ、オットーが人狼なら別に投票とか気にしなくていいと思う！（ で、ついでにオットーに質問だけれども。君の口ぶり見る限りペタ偽で考えてそうだけれどなんか理由あるー？今日の占い師考察の議題回答時でもいいからよろしくー。 それじゃあ今日はもう寝るねー。おやすみー。 |
少年 ペーター 00:08
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アルビンさん（2340）＞
（2315）は食べちゃうつもりなのかな。よりも食べちゃってサインなのかな、のほうが良かったね。 その後の1116を早く言いたかったから、推敲がたりなかったよー。時間についてはもういわない。 いろいろみなさんごめんなさい、とだけ。おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 00:13
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>アルビン・神父さん お答えありがとです。投票COの件了解しました。
>アルビン2d23：57 さっきの私の2d23：47・23：48は「2人とも狼ではなさそう」というだけです。2人が2人とも真・狂の両方の可能性を見ています。（続く |
パン屋 オットー 00:19
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■2.改めて真贋考察
☆モリ爺：こんな最序盤から黒出しをした意味を考えたい。さっき誰かが言ってたように地雷踏む可能性もあるし、真だからこそ正解がわかってたという考え方も。ただし、テキトーに当てずっぽで黒出しして狼に狂人アピをしたとも考えられる。間違えて別の意味で鬼ヅモしちゃって真と間違えられて喰われる可能性もあるけど。 |
パン屋 オットー 00:25
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☆ペーター：信用を気にしすぎって誰かが言ってたけど、それは真でも偽でも同じじゃないかな。気にする人はするだろうし、逆もまた然り。その他1d23：06とかみたいな意味ありげに取れそうな発言もあるけど、偽要素としては弱いものばかりだと思う。
モリ爺にしてもそうだけど、今後の展開をもう少し見たいな。 |
羊飼い カタリナ 00:40
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いや。もう私も狸ちゃんもペタ君もみんな切り捨てて、蟹ちゃん1匹に全てを託すのよ。
私はたぶん霊ロラしてもらえるけれど、できるなら占ロラもしてもらえるように仕向けるいい方法ないかしらねえ。 |
司書 クララ 00:52
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戻りました
【ヤコブさんの占い結果＝斑を確認】 いきなりのパンダはちょっとびっくりです…モーリッツさんが騙りならいわゆる狂アピのように見えますが…その場合はモーリッツさんにヤコブさんが共有者でないことを読まれたということですね… もちろん、ペーターくん贋でヤコブさん黒もあるわけですが…まだ何とも言えません…朝にヤコブさんの発言を洗い直したいと思います。 【霊CO（投票CO）について了解しました】 |
羊飼い カタリナ 01:07
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【ヤコやんのパンダ確認】
翁が黒出しですか。とりあえず今日ヤコブさん吊りは鉄板。吊りの第2希望を考えます。 おそらく霊は2人以上出てくると思います。なぜなら確霊1人しか出なかったら、ヤコブさん吊った霊判定により真占も確定しちゃいます。 |
少年 ペーター 07:37
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おはよー。
【妙】 考察の内容・発言量ともに申し分が無いです。疑う理由が無いかんじ。個人的に感謝しているのが、（1ｄ2056）。 【神】 リザちゃんの考察で、ぼくが感じた（1d1218）は「逆転裁判」っていうネタだったんだと理解したよ。それは名前くらいしかしらなかったよー。詰問口調で攻めたてていたように見えたから、ＳＧを作りに来たのかとおもってた。 でもそこを差し引いても、追従気味に見えるのだ。 |
少年 ペーター 07:41
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【商】 いろいろ絡んでるのは認めるけど、ジム兄とおなじ追従印象なのだ。
【羊】 モリ爺が黒判定を出してきて、「狂人かな？」と思うまではモリ爺をオオカミさんだと疑っていたのは前にいったとおりだよ。モリ爺がオオカミさんだった場合、仲間切りに見えなかったからリナ姉は白なのかなと思っていたけど（この辺がジム兄・パメ姉の黒視につながってた）、モリ爺が狂人さんだった場合、人狼を完璧に見分けていると思えないので |
少年 ペーター 07:41
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リナ姉は昨日ほど白だと思ってない。それと旅人さんが（1d1712）で嫌がっているのに、（1d2224）の発言は白黒ではなく、印象が悪いよー。
【娘】 自由に気楽に話している印象。（1d0119）みたいな発言は踏み込まれてもやましい部分が無いから、と見えてきたせいかもね。 【青】 様子見しているとおもう。 |
少年 ペーター 07:43
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【服】 質問ステルス疑惑をもってるよ。でも初日が様子見になるのは、仕方がない部分もあるので、今日の考察を見てからまた考えるよー。これはヨア兄もおなじだよー。
【長】 アルさんやジム兄より、視野が広くリザちゃんと同じくらいの多弁さん。不自然な考察にも見えないので、今日は占ったりする必要はないとおもう。 【旅】 発言量で多弁かどうかを見分ける発言（1d1751）があったけど、僕は発言内容でみてるから、 |
少年 ペーター 07:45
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内容寡黙にみえてるよ。でも昨日は初日だったし出かける寸前だから短い発言が多かったのかな？と好意的に考えたいな。けど、今日もおなじかんじだったら寡黙吊りの候補だともおもってるから頑張ってね。
【屋】 パンは美味しいよ。今日はパンダも出たから考察期待してるよー、っていっておくね。ぼく視点でヤコ兄は「白」だから今日吊ってしまうのは絶対に反対なのだ。だから「（内容）寡黙吊り」とかそんな理由をいわれないよう |
少年 ペーター 07:47
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頑張って欲しいのだ。
【書】 リザちゃんの考察を見るまでは最白。最初はいい掛かりかと思ってたけど、話していたら何を疑っているのかぼくも理解できたよ。ララ姉には自分の考察体系がありそう。その意味でもリナ姉とよく似てる。 ぼくに斬り込んできてる分だけリナ姉よりぼくからもよく見えて、結果として白く見えるかな。『独断ＣＯだと狂人っていわれる話』をぼくと続けてもいいけど、他の人の考察とかも見てみたい。 |
神父 ジムゾン 07:53
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いよぅ。朝食作りに来たぜ。余る空欄で遊ぶかな。
ペタ＞ハッハッハッ、何言ってるんだ。もはや俺は追従とかを通り越してカタリナと一番関わっているぞ。それかネタ含め出したのは昨日の夜からだ！つまり君の疑問はいまだ解決しないことになる。というかペタ、オットーの考察は考察になってるのか？ つ「スクランブルエッグ」「ガーリックトースト」「コンソメスープ」「焼きししゃも」「練乳」「ゲルトスープ（狼専用マズイ）」 |
旅人 ニコラス 07:55
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起きた…。
■１．とりあえず▼農。パンダ吊っても損なし。●▽は待って。夕方くらいには出せるようがんばる。 ■２． 老：第２CO。農に黒出し。偽だったら、まだ灰に共有者が残っているのにこんな無茶はしないと思われる。 年：第３CO。農に白出し。偽なら、地雷を恐れて白出し？ |
シスター フリーデル 08:09
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け、決してご飯があるからやってきたわけでは･･･むぐむぐむぐ
ちょっとお尋ね両占い師＞霊対抗って出ると思います？ ちなみに、お爺ちゃん黒出し･･･これが狂なら結構勝負師ですね。まぁ地雷な可能性もあれば、もしかしてマジでヤコさん狼で、ペタ君真なら黒確定させてしまう恐れもあるわけです。 お爺ちゃんは真か狂かなとは思っていたのですが･･･。 |
少年 ペーター 08:10
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疑惑をそらしていると感じるならぼくに来てくれていいけど、モリ爺にはリナ姉としか絡んでないとかいいながら、ぼくはララ姉としか絡んでないからなぁ。
次に地雷の話だけど。みんなと考え方が違うのかな？地雷を恐れているのは偽占い師もそうだけどフリ姉も頭を使っているはず。だって早ければ今日、占い機能は破壊されたるんだよ。 その時、初日に地雷使っちゃいましたーとか平気でいうタイプのまとめ役には見えないしのが、 |
少年 ペーター 08:12
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1つ目の理由。
昨日のヤコ兄とのやり取りが相方に対するそれに見えないのがヤコ兄を地雷ではない（とモリ爺が判断した）だろう2つ目の理由。ただ全部かんかく的な話だと思うから、せっとく力があるかどうかは知らないよー。 ジム兄＞矛盾がとかいってたからそう思っただけだよ。違うんだ。青・服・屋・旅は絡みもしないで吊りとかいわれたくないだろうから、激励しただけ。＠6 |
村長 ヴァルター 09:07
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３ｄ＿占占霊霊共白村村村村村狩狼
＿＿_老年？羊？？＿＿＿＿＿？長 13>11>9>7>5>3>1 占２霊２白２灰７ ▼×６ ▲×６ ２－２で進むと面子的に決め打たれたら負けますかね。しかし老襲撃は2d3d出来ない。年襲撃したら村どうするんでしょう？灰→霊→羊→老の順番で吊ってくれますかね？もしくは老→霊。年があの考察じゃ厳しいと思うのですがね。今後のプランを聞かせてください。 |
村長 ヴァルター 09:24
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＠6っておい。対話する気が無いと捉えられても可笑しくない。年偽寄りで行きます。そういえばココでパンダに狩人ＣＯを求めるのはアリですよね？対抗無しで農→年鉄板。うーん、どうだろう。求められたら非狩ＣＯですかねえ。デュアル護衛されると厳しい。そういえばＣＰＵのクアッドコアが欲しいな。9450辺り。
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村娘 パメラ 09:57
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ヤコブ狼（モーリッツ真）だとすると、回避COしなかった理由がどうしてもわからない・・・。
白く吊られて占い師の信用をあげるパターンはあるけど初日からそれやるかな。あるかもしれんが。 とりあえずは今のトコ、モーリッツ狂と見るのが妥当かなぁ。（COのタイミングからして、真か狂だと感じてたというのも大きいが） |
村娘 パメラ 09:57
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もし、モーリッツ狼だとすると、ペーターの言う通り熟練者なんじゃないかなと思う。あの反射ができる狼チームは手強そう。
ペーターは真か狼だという印象。狂人からすれば2人出てるのに3人目でCOするかな？と思うからだけど。 フリーデル0809＞ヤコブが回避COしなかったので狼の可能性はないと見て、灰吊りになって狼が減るよりいいと見たのでは？ |
仕立て屋 エルナ 09:57
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壁｜―）o0（おはようなのです…）
★ヤコさん＞尼1d2350→農1d0019→服1d0934→農1d1041→服1d1054→農1d1253→服1d1303→農1d1316の流れをもう一度参照にして下さい。 最初フリさんの２日目占COについての疑問についてヤコさんは「信用勝負にすれば負担が少ない真が有利」と言いました。が最後の1d1316で「真なら多少負担をかけたところで…」矛盾してます。 |
仕立て屋 エルナ 09:58
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壁｜・）o0（続）
また「私達が吟味して～皆の責任だから負担減…」は結局「偽視されても私達の責任だからドンマイケル☆」という意味にしか見えないです。結局ヤコさんが占２日目COにして何をねらったのかわからないという事ですよ。で、そうなると占CO保留にした事も持論がしっかりしていたリナさんと違い、曖昧に感じられて騙をどうするか迷う狼にも見えるという事です。 |
仕立て屋 エルナ 10:03
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壁｜・）ノシ＜パメさんやほー。私の質問（1d0825）答えてくれるとうれしいですよ。
■２ヤコさんの真贋も含めてどっちもありえて難しいです。ただし、ヤコさんが狼として回避しなかった理由としては「回避できるような考察をしてなかった＆回避して次の占い先になりそうだった相手もまた狼だった」という可能性はあると思います。でも、どうなんだろう…うーん… |
行商人 アルビン 10:06
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おはよー。今のうちに考察落としておくよーん。
■2、占い師考察。 ☆ペーター☆私の(2D23：08)中ほどの話については(1D20：21)「僕を偽決め打ってもガマンするから」(21：18)「どうしても僕の第一声を「視点洩れ」にしたいみたい」が根拠。間接的に（その点で）自分を疑うな、と言っているようなもの。あと、直接的にしろ間接的にしろ、『自分が真だ』というアピールが多い。CO時の自分真の強調とか、 |
行商人 アルビン 10:06
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(1D00：12)「僕は占い師ＣＯしている」(1D00：24)「真視点で見たら当たり前」(1D19：00)「僕視点では不要」あと(2D22：39)のモリへの突込みとか。
これらの発言に加え、昨日の霊投票ミスに対しての発言、そして(2D23：16)『、「同時発表が遅れてそれを理由に偽視されるのが嫌」』、(2D08：32)『絡みもしないで吊りとかいわれたくないだろうから、激励した』などの彼の発言から、 |
行商人 アルビン 10:06
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恐らく彼は「真占い師とはこういうものだ」「こういう行動は疑われる」「こういう発言で疑惑されるのは論外」といったものが、他者に比べれば強固に考えの根底にある、いわゆる頭の固い部分もある人間なんだろう。こういう表現は本人が好かないかもしれないけれど、私はそういう風に感じた。
まあそこら辺を考慮した上でも、ここまで真占い師アピールするのってどうなんでしょとは思うけれども。 |
行商人 アルビン 10:06
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モリ判定については、確かにフリーデルのヤコブに対する疑い方と、初日だったという状況を考えても、彼女は地雷発動させることはないだろうというのは私もそう思うんだけれども、同じくらい重要なこととして、モリ狼でも早急、モリ狂ならヤコ黒確定させてしまう可能性もあるわけでして。
まあ、ペタからすればヤコ白しかないわけだから強い視点漏れとまでは思わないけれど…モリ狂で考えるなら余計に気になる。 |
行商人 アルビン 10:07
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☆モーリッツ☆
真偽とは大きく関係はしないが、昨日の前半部分のカタリナに対する質問は自然だと思う。だからこそ私も擁護したわけだし（ ただ、昨日の最終発言(1D22：27)には疑問点が。まず、パメラに対してはどう思ってるの？(1D00：04)で、軽くとはいえ発言で絡んでたから、本当に忘れるかなーって思うけれども。 それに、同発言の「リーザは連投で印象が薄くなっとるだけ」というのはよく分かんないなあ。 |
行商人 アルビン 10:07
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リーザは、それまでは占い師COも回って無かった状況下での4発言のみだったし、おまけに初日に灰考察で14連投もしたというのに「印象が薄くなる」ってのは無いと思うけれどなあ。むしろ逆じゃないか。
今日のモリのペタ考察についての突っ込みは(23：32)でもうした通り。補足すると、モリ真ヤコ黒ならヤコが霊騙りしなかったことについては先ず考慮しそうなものだが、それが無かったのは真視点としてどうなのかなーと。 |
シスター フリーデル 10:07
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んー。ヤコさんが回避しなかった理由ですが…。私は彼が狼でも回避しないと思ってましたね。いや、回避は考えてたと思います。でも、考えた末にやめたと･･･。
なぜなら、ヤコさんの発言は霊にしては？というものがあり、それを本人が自覚していた、もしくは後から気がついたならば、下手に騙るよりはと考えるかな？と。あと、回避しない狼も全然いるし。非回避以外での農非狼要素があればぜひみなさんヨロシクお願いします。 |
青年 ヨアヒム 10:14
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やほやほー 少しづつ色々提出するね
ヤコブの(1d21:41)発言が気になって仕方のない僕。｢回避ＣＯ用に残して…｣騙る準備中狼のうっかり発言に見えてきて仕方ない。ヤコブの発言の流れ的にどうしても違和感で、うーん。 リーちゃん(1d20:52)＞僕考察の｢尼への質問の仕方～｣がよく分からなかったよぅ、具体的にリーちゃんは僕の何が気になったのか教えてほしいな |
仕立て屋 エルナ 10:19
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壁｜T）o0（灰考察垂れ流し）
リナさん：上記で言ったように、もしヤコさん狼なら回避しなかった理由に当てはまりそうな人。疑いに関して過敏だった部分はあやしいですが、占CO保留に関しては芯は通っている感じはあります。同時COの方が狼と狂の連携取り憎いのでは…？とも言及してますし、1d1707の狼側につけこまれるという発言にもきれいにつながります。天秤釣り合って純灰なのです。 |
青年 ヨアヒム 10:21
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んで、今日注目されるべき３人の反応は微妙だよー。◆まずおじいちゃん、折角黒が出たのに喜びが少ない、吊りに持っていこうとする意欲が低く見られた。◆ペタペタ、おじいちゃんの偽要素を出すのはいいけど、ヤコブをまず擁護しないでどうするの。◆ヤコブ、黒出しされたのにあっさり受け入れ、昨日の(1d12:53)｢極限状態で見極めたい｣と言っていた人のようには思えない。
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村娘 パメラ 10:23
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エルナ＞ごめん、昨日の質問、読みのがしちゃってたよう。
真霊大事説は1d2334への賛同でした。COについては初日COでも投票COでもいいけど「霊が生きてることを知っていたい」という希望があるって感じかな？あるいは死んだ可能性があることも知っていたい、とも言えるかも。上手く説明できなくてごめん。護衛のことはあまり注文つけたくないとは、思うけど。 |
青年 ヨアヒム 10:30
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◆占い真贋：真狂＞真狼
真狂：初日に偽占い師が狂アピする意味ってなんだろう、老が年より信用を取っていたから初回襲撃前に狂人アピール？でも昨日の占いは黒狙いでもあったはず、黒確定でもよかった思い切りのある狂人ということだろうか？年(23:15)の可能性は十分ありそうなレベルではある。ペタペタが狂ならば狂人アピール含めて白出しするしかないから…そこから推理は発展しずらいところ。 |
行商人 アルビン 10:33
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総評すると、ペタの方が、真アピールの妙な多さという胡散臭さ的な偽っぽさがあるんだが、モリの黒要素に比べれば、「本人の性格」と考えればそれはそれで素でやってるとも考えられるので悩むところ。で、パンダのヤコはそれほど白くないことも考慮すると、ややモリ真より。
＞☆フリーデル んー、私はヤコに非霊っぽさがあったとは思わないけれどなあ。てか、あったとしても、ブラフだったと主張すればいいんじゃないかにゃー。 |
行商人 アルビン 10:33
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確かに霊回避しない人狼もいるけれども。
むしろ、ペーター人狼で、ヤコブは霊能者を騙りにくかった、と考えた方が自然かなあ、と思う。実際私はそう考えてる。ただ遅めの5COは人狼有利だからこれも悩みどころなんだけれども。 ヨアの言っているヤコ(1D21：41)「回避ＣＯ用に残しておく」これ自体については不自然だとは思わないなあ。回避しなかったのに回避COと表現したのは、恐らくヤコの言葉足らずだろうしな。 |
青年 ヨアヒム 10:33
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真狼：この場合、占い騙りに１名出ているので悩んだ結果ヤコブは霊騙りには出なかった、と考えられる。初回斑は即吊られる確立が高いから信用が取れなくても真霊道連れにロラ遂行の流れに持っていくように努力するほうが有意義なのでは？と僕は思ってしまうけどね。｢フリーデルのヤコブ霊はない｣発言で霊騙ったとしてもロラされず真霊決めうちされるが怖かった…？とも取れるのが悩ましい。
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村娘 パメラ 10:34
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ヤコブ狼だとすると、カタリナとの絡みからしてカタリナもまた狼とは考えにくいな。あるかもしれないが、とりあえず今は捨て。
それに霊のCOで狼はもう一匹出るんじゃないかと予想するので、そういう展開になれば村人側が断然有利な気がするな（ヤコブ、ペーターが狼ラインだと仮定した場合ね）。 |
仕立て屋 エルナ 10:44
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壁｜・）o0（パメさん回答ありがとうございます。）
霊の生死を知っていたい…ですか？初日COにしろ投票COにしろ、その情報は残るとは思いますが、問題なのはその先の、霊結果をより確実に残せるのはどうすればいいか？だったんですが…でも1d0001の発言は、護衛の事に注文付けたくないから初日CO案に賛同できるけど投票COがよかったという意味ですね？一応了解しましたです。 |
仕立て屋 エルナ 10:45
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壁｜・）＜考察続き
アルさん：同意見が多いです。突っ込み部分もほぼ同じでいつも「先に言われたっ！」とギリギリｗ特に1d1255で思った事や1006のペタ考などは特にですね。相違部分は1d1350のパメ希望。SG懸念のようですが、1d1311で自分と似てそう～と言ってるのに、他に気になる人はいなかったのでしょうか？ニコさんやリザさんの発言もまだだったと思うですが…。疑問部分は多少あれど白寄灰です |
青年 ヨアヒム 10:46
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真狂ならば回避無しでも狼が霊に出る可能性は十分あるレベルと僕は思う。真狼で狂人の霊騙りに期待している(ロラで２手奪う)可能性も捨てきれない。どちらにせよ真霊には負担のかかりそうな流れになっているね。
アルビン(10:33)＞この場合｢本決定用｣というほうが自然だと思うんだ、だから違和感。 ペタペタ(07:41)＞様子見してる…って僕なりにこだわりがあるんだよ。１行ですまされたのはさすがにショック |
仕立て屋 エルナ 10:51
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壁｜o0（順不同でごめんなさい）
■２◆ペタくん◆1dの発言態度は全員に向けてのもの多し。クラさんの疑問は私も思いましたし、正直商1d1707は私も思ったです。ただ1d1900の心情も理解出来るのでここで真偽測るのはやめますが…その後の1d1908は心象下がりました。0812で激励と言ってますが★074１～で青や私を様子見と言ってますが、どう様子見してるように見えてるですか？具体的指摘希望 |
行商人 アルビン 11:03
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残りは発言数が少ないから灰考察というよりも突っ込みー。というか、正直灰は皆そんなに黒くない。
ヤコの黒要素はフリーデルやヴァルターが殆ど指摘した通りだと私も思うなあ。回避しなかったことは私は微白に取ってる。正直、ペタの真アピは、ペタ偽なら人狼よりは狂人の方がやりやすいと思うし。というか、話それるけれどだからこそペタ偽なら狼狂どっちか分かんない。 あと、ヤコブは昨日、クララが一番判断つきにくそうだ、 |
行商人 アルビン 11:03
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と言っていたが、ヤコが白黒判断するために発言を見てそうなのって、(1d16:16)見る限りはジムとパメ（嫁はんってエルナだよね？）とクララ、そしてカタリナくらいなんだよなあ。他の灰、例えばパメとかニコとかはどうだったのかなーと。
＞☆ニコラス 初日多弁占いたいって言ってたけれど、中庸や寡黙が後まで残ったらどうするつもりだったのー？多弁に比べれば発言が少ないから、私は判断しにくいと思うんだけれども。 |
仕立て屋 エルナ 11:04
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壁｜・）o0（続）
灰個別に対する突っ込みは薄く、真アピに発言数をとられてて考察材料になる発言が薄いのが悩み。 ◆モリさん◆初日の黒出し。霊COは未数、回避枠も残ってる中で回避しなかったヤコさんに黒出し。モリさん狼としても黒出しするメリットほとんどないと思います。狂なら強心臓だとは思いますが可能性は残るです。 1dの考察内容はリナさんロックオンではありますが、無理やり絡んでいるようには見えません |
仕立て屋 エルナ 11:07
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壁｜・）o0（続
が、再提出がリナさんなのはちょっと疑問。時間がなかったから…とは言え、他に気になる人はいなかったのでしょうか。（後にヤコさん突っ込みどころ満載とか言ってるし）ペタくん狂視2308は不同意。３人目CO＝狂につながる根拠が見えません。考察内容的にはモリさんの方が違和感少なめなのですが…流石に1dで真偽判断難しい… すいません時間切れなのです。また夕方頃に伺います。 壁｜ミ ｻｯ@９ |
行商人 アルビン 11:20
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＞★オットー
私がオトがペタ偽で考えてると感じたのは(1d20:29)「今回のペーターについては慎重さゆえという読み方もできます」と、(2d23：47)「まだヤコブ黒と断定できない」ヤコブの白黒判断できない、じゃ無くて、黒と断定できない、と表現していたからだよん。てか、まだ真贋分かんないならなんで後者は「黒と断定できない」って表現になったのかなあ。ヤコと違って言葉足らずというわけでも無さそうだし。 |
行商人 アルビン 11:20
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＞★パメラ(2d10:34)
なんで村人側が断然有利になる霊COにわざわざ人狼が出る必要があるのー？引きずり出されるならともかく。ヤコペタ人狼なら霊は狂人が騙るんじゃない？ 吊り希望はヤコ以外なら▼ニコ、占い希望は●ヨアかオトかな。占い希望についてはほぼ消去法、吊り希望は寡黙処理。パメは自分で考えてる姿勢が見えるけれどニコはどちらかというとそういう姿勢が弱い。最終発言は本決定時用にとっておくー。 |
パン屋 オットー 11:25
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おはよです。急で申し訳ないですが急用が入ってしまって、昼過ぎから夜まで箱見れなくなったので急いで考察とか投下します。もしかしたら夜明けにも間に合うかどうかわかないので先に【仮・本決定には了解】しておきます。とりあえず遅い朝食に
【エッグトーストとミルクコーヒー】 |
パン屋 オットー 11:29
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っとと、先に質問に答えますか
>アルビン2d11：20 そこは正直、何も考えないで言いました。「白黒判断つかない」でも差し支えないですよ。黒がいきなり出ちゃったけど「じゃ即吊りね☆」とは言わないっていう程度の意味です。 |
少年 ペーター 11:36
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ヨア兄（1021）＞ヤコ兄の擁護なんてやらないよ。だってここは「発言する場所」だもの。自分の疑惑を晴らすこともヤコ兄の楽しみなんじゃないの？
様子見についてヨア兄は（1046）で自分でいっているよね。それなのに一行で済まされてショックとかいわれても困るー。エル姉は質問をみんなにするのにぼくを放置したから。 アルビンさん（1006～）はなっとく。ぼくは理想の占い師像があってそれになりたいと思って |
少年 ペーター 11:38
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話しているつもり。独断潜伏とか狂人演技とかあこがれるけど、後から信頼を回復するのはぼくには多分、無理だから。今日のアルビンさんは一気に白くなった印象だよー。
フリ姉（0809）＞ 出てもおかしくないよー。だってオオカミさんたちは３匹とも健在だもの。ヤコ兄はオオカミさんなら回避すると思うー。この辺はアルビンさん（1033）に同意。ブラフで済ませれば、信頼回復の道はあると思うよー。 |
青年 ヨアヒム 11:55
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ペタペタ＞(11:36)だけど自分の白出しした人を擁護するのは僕は占い師として当たり前だと思うし、白要素を見つけてヤコブを今日の吊りにならないように説得するべき。
白を１手吊るのがどの程度の損害になるか真占なら把握してほしい、霊だって確定するか分からない。それでは村は負けちゃうよ。後、自分で｢様子見｣(10:46)と言ってるんじゃないよ、ペタペタの文章を引用したまでー。 |
シスター フリーデル 12:05
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もうすぐお昼ですね。るん
えっと、まぁ、ヤコさん狼なら回避すると思うという意見も出てますが、それが狼3匹健在だからと言う理由ならば、それはヤコさんではなく、誰であっても回避しない＝人間。という構図になってしまいます。 なので、それはヤコさんが非狼要素としては弱いです。 あらためて、非回避以外でのヤコさんの非狼要素をお願いしますね！＞と思ったら、ペタ君、ヤコさん擁護しない宣言（汗） |
司書 クララ 12:23
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お昼ご飯の差し入れついでにちょっとだけ顔出しです…
つ【BLTサンド】【スモークサーモンサンド】【昆布サンド】 ヤコブさんの黒白は置いて、モーリッツさん贋とすると黒誤爆の問題がありましたね… 狂人アピールとすると、結果出し先行での黒出しは、黒確定の問題が…思い切ってエイヤで黒出しとも考えられますが、リスクの大きさを考えると、モーリッツさん贋の場合、狼の方がしっくりくるような気がしてきました… |
農夫 ヤコブ 12:24
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おはよーさん
エルナの1d21:18で言われたとおりパメラじゃなくてエルナだったな。本筋とは関係ないけれどパメラが返事してるのはおいも不思議ばい。 ＞アルビン 嫁はんはカタリナのことな。 なんというかおいも人のこと言えたことじゃないがﾍﾟﾀは総じて言わなくていい事を言ってしまうような奴なんだなと感じてきたぜよ。「単にあれは擁護じゃない」っておとを言いたかっただけだと思うぞ |
青年 ヨアヒム 12:44
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霊については投票ＣＯ続投を求めるよー。
初日斑の上、占真贋が難しいので護衛範囲を狭めておきたいというのと占内訳真狼の場合を考えて狼と狂人との連携を断つためだよ。 クララ(12:23)＞んー？おじいちゃん狼が初回で割ってきた理由ってなんだと思う？狂人への霊騙りに期待してライン戦に持ち込みたかったという事かもしれないけど狼と狂人で、確実な連携は取れないし、狼がそこまで運に任せるような行動を取るのかな… |
村娘 パメラ 12:48
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感性の問題かもしれないけど、今日のペーターには違和感を感じるなぁ。喉枯れちゃうよ、ペタ坊や。（あと確認用くらいしか残ってないよね？）
ペーターからすればヤコブは真っ白なはず。2d1138の「狼なら回避すると思う」という発言が、狼側視点に見えちゃったんだけど、言葉の使い方の問題かな。 |
農夫 ヤコブ 12:57
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＞エルナ 09:57＆09:58
色々と模索してみたんじゃけん、うまく説明できないことが歯がゆいぜよ。とりあえず、負担ちゅー言葉が拍車をかけてるのかと感じた。 真と偽がいたとするならば、真は自らの潔白を証明すれば事足りるじゃけん、偽はそれに加えて偽証と勝利への道筋まで考えなければいけない。このことは真が優位だと考え、その点を負担と言ったつもりだった。 おいはこの優位を回避したかどうかよりもはるかに |
パン屋 オットー 12:59
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うーん、誰もが疑い出したらキリないし、でもこの中に狼は3人いるわけで･･･。考察になってるかどうかすら怪しいけど、それぞれの雑感を。というか今のとこ発言がおかしく感じられる人がいないんだよな･･･。
☆村長 非情に落ち着いてて、でも他の人とも絡んだり考察もしっかりしてる。するべき事はやって、でも出過ぎない印象も。純灰かな。 ☆神父 口調がちょっと強いけど、言ってる事自体に変な感じはしない。言葉尻を |
村娘 パメラ 12:59
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アルビン2d1120＞霊COについて、あたしは2人出そうな予想をしてるんだけど、モーリッツは1人で確定するって予想してたなぁ、なんでかなぁ、ってとこから考えスタート。で、モーリッツ視点では一人見つけてて、なおかつペタも敵側だと知っている。となると、村側有利になる霊の騙りCOはないって考えるのも理解できるかな？ということを考えてたんだけど、半端に呟いてしまった。
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パン屋 オットー 13:06
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続き）言葉尻を取り上げてたらキリないしね。周囲への絡みが積極的だけどライン奇ってる感じでもないし、そこは微白。
☆ニコラス なんか忙しそうだね。喋れない感じでもなさそうなので、もう少し話が聞きたいところ。灰の灰。 ☆リズ 発言頻度は多くないけど、1回でうまくしっかり考察をまとめてる。人をよく見て、それを場に惜しまず出してる印象。白寄り。 |
農夫 ヤコブ 13:08
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（続き）重要視しているんじゃ。
じゃから、お膳立てしてでも狼を表舞台に引っ張り出すのもアリだと考えた。 至らない説明ですみゃねーが、根底にあるのはこれなんだな。かっこつけて言うと「臆せぬならかかってきやがれ今畜生！舞台は整えてやったからよ」ということか。これで無理ならおいにはちいと説明は難しいかもしれん。無能なおいを許すな。＠１４ |
少女 リーザ 13:19
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いろいろ過去文献あさってきたよー。
占２ＣＯ霊能者潜伏状態で、狼の２ｄ初黒だしここ半年の間に２回ほど本当にあったです（汗）。真占食われてました。 でも他の文献だと、初黒出しているのは大抵真なんだよね。２ｄに狂が黒だすのは３ＣＯの時の方が多かったかな。 今回はどーなんだろ。 |
パン屋 オットー 13:22
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☆アルビン 寡黙なんて言われてるが、色々な人に絡んでる。ライン切る狼の行動には見えないし、今のとこは白寄り。
☆カタリナ ジムゾンと大体似たような印象。ただ、1d22：24のニコラスへの突っ込みは「別にいいんじゃ？」て思うところ。私も寡黙っぽいけど占は多弁の人からやりたい癖あるし。 ☆ヨアヒム・パメラ 素っぽいというか気楽というか、とにかく落ち着いた印象。潜伏狼の可能性もあるけど、 |
司書 クララ 13:30
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＞ヨアヒムさん
あ…確かに…贋占が狼だとするとあんまりメリットないのですね…霊能者の方で誤爆（白確定・黒確定）があるわけで… それはペーターくん＝狼でも言えるわけですね。 …ご指摘ありがとうございます。 どちらが贋としても、パンダにすることでメリットがあるのは、贋占が狂人の場合ということなのかな？…うーむ、もうちょっと考えてみます… |
パン屋 オットー 13:37
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続き）可能性もあるけど、まだそれ言うとキリがない段階。純灰。
☆ヤコブ 渦中の人。印象自体はヨアヒムやパメラと一緒なんだけど･･･霊回避しなかったのは村人要素。以前に回避ナシを推したために回避しづらくなったとかって感じじゃないしね。そうなるとモリ爺の正体は？となってくるが。 ☆エルナ うまくは言えないけど、発言が赤ログで話を合わせてる感じには見えない。フリーダムといったら失礼かも知れないけど、 |
パン屋 オットー 13:39
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一番近い表現かな。灰。
☆クララ 今日はまだ発言がほとんどないけど、昨日見てる限りでは細かいところにまでよく気がついてる感じ。以降の発言を見たいかな。 って、黒っぽい人が出てこない･･･。今後の霊も含めた能力者真贋から見極めて行こうかな。 もう時間が限界なのでここまでにします。とりあえず投票は初期位置だった神父さんにしてますが、もし夜明け前に間に合えば本決定に合わせ直します。 |
青年 ヨアヒム 14:30
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◆灰考察
アルビン：質問や解説の多い人、喉の使い方が独特だねー。昨日から気になる点は質問内容が●▼に生かされてないと言う事。内容は鋭く、やり取りが多いはずなのに昨日は●娘、今日は●僕or屋で理由が消去法ってアルビンの考察能力から見ても違和感に感じちゃったんだ。昨日の占票は２、それでも今日同じスタンスを続けるということは…村の可能性の他に、占われても構わない狂人の可能性、少し感じちゃってる…。うーん |
青年 ヨアヒム 14:31
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リーザ：考察連投が目立つね。内容は厚くしっかり見ている印象、連投考察は様子見狼の得意分野だと思うから、白要素とは見てないよー。(1d11:05)は農狼だとしたらあえて表で言う事の意味を感じないので素直に評価。(1d11:25)はカタリナとの非ラインを感じるところ。(1d20:56)から仲間を吊るという姿勢を崩すのは大変なのに発言するという事は…でもフリーデルの発言後(1d20:34)だからね
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青年 ヨアヒム 14:32
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(続き)やっぱり参考程度にしよう。灰
オットー：考察に苦労している姿が素村っぽい、演技なら凄いなぁ…。ただ考察内容が白基点なのは黒要素だよー。後、投票ＣＯについて分かってない予感がっ(13:39)…不手際があると村的に色々と困るので、時間があったら文献で調べてみてね。白寄り灰 |
青年 ヨアヒム 14:37
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エルナ：思考開示を丁寧にしている人、けれど霊を騙る準備をしている狼の姿には見えてない。(10:03)の考え方が視点が広くみえて、個人的に面白いなあと思った。霊についての考え方は僕とは違うけれどエルナの言っていることは納得できたよー。ヤコブとのやり取りに非常に注目している、農狼だとすると白寄りだね。夜に続き提出ー
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パン屋 オットー 15:17
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せっかくだし色々答えたいけど喉が心許無いな。しかし白基点の考察は黒要素ってのは、黒基点の考察は狼視点で話しづらい話題だからか？
この流れだと今日明日あたり吊られそうな気配だけど、それだけはがんばって回避したいね。寡黙は占うより吊ってしまった方が楽だし。 |
神父 ジムゾン 15:29
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ジムゾンのクッキングターイム！
年：些細なことだが、1d2326で自分であるハズの占い師にさん付けするのがちょっと違和感。0746、アレ？ペタはフリ共見破ってたとか言ってなかった？なんで占3CO前提で話してるの？ごっちゃになってない？ちなみに0757の理論だと共2希望の私は従わなくてよいことになる。1859「自由占いさせてよ」ペタの希望だって同じような気がするが…。 |
神父 ジムゾン 15:30
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1900前半はアルビンになすりつけてるようにしか見えない。後半は…何が言いたいの？俺流に要約すると「ミスした村側はいらないけど狼側は違うよ」ということになる。いらないなは村側だけなんだ。ふーん。てかさ、1908読んでも思ったんだけど…投票COに賛成したのなんで？まあいいや。ここらへん言い出すとキリがないし。今日の考察は青服に激励？なんか後付けっぽい。なんだかなあ…言われた
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神父 ジムゾン 15:30
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ことに対して反論して穴を埋めようとしている感じがする。完全に受け身だよなぁ。
老：2227は誰かも言ってたが連投はむしろ印象強くなるかな。2308第一声、てか普通揃えるか？じーちゃんはそんなに気になるところなかったかな。 屋：1d2314は何がしたかったんだろう。2d1339、面白いな。 妙：1d2315にて共入りの可能性を示唆。あとは別にない。 |
神父 ジムゾン 15:32
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服：1d2334とかはかなり素直な発言かな。あとは別にない。
屋：最初は初心騙りかとも疑ったがそうではなさそう。経験は偏りがあるみたいだけど考察はおかしくないし大丈夫だな。 長：1d0000とかは戦術論から判断しようとしているのが疑問。1855、戦術論から何を重視しているかを見ているっぽい。今後の考察にどう活かされるのか期待。 羊：とりあえず、我が強いなあ…と。1d0013、狩人加護下に置 |
神父 ジムゾン 15:33
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くために出させると狩人の守護先増えてもっと襲撃されるのでは？0101の言い分はおかしいな。気持ちは分かるがそこまでして占いに当たりたくないのか。0146の前半はひどいな。自分の言う村の総意は完全に無視か。1707、それ言っちゃったらCO反対したの羊農だけで、逆に足並み崩してることになる。1707の最後とか見ると全然慎重には見えない。むしろ積極的にすら見える。てかアルビンにもはっきりさ
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パン屋 オットー 15:33
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せっかくだし色々答えたいけど喉が心許無いな。しかし白基点の考察は黒要素ってのは、黒基点の考察は狼視点で話しづらい話題だからか？
この流れだと今日明日あたり吊られそうな気配だけど、それだけはがんばって回避したいね。寡黙は占うより吊ってしまった方が楽だし。 |
神父 ジムゾン 15:34
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せたほうがよいと言われてるのには返答なしか…。でも占い希望を割と区切ってるのは悪くないかも。1813の占CO様子見＝視野が広いがわからない。説明ぷりーず。
娘：1d0033、0035とかなり自由。まあ初日だしな。ただ、0147にかけて自虐的になってるのが気になる。1204、最初は勘なのか…。1345、フリ共を見破ったのはいつ？1645は納得。そりゃ初日スロースタートにもなるよな。 |
神父 ジムゾン 15:35
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青：1d1228あたりは柔軟な姿勢。それを踏まえての考えも納得。1804、アルビンはともかく、私は方針は話してるぞ。考察より方針のほうが重要なのか？
商：カタリナ解説はまあ冷静に見ていたんだろうな。あとは別にない。 書：1533はかなり同感。あとは別にない。 旅：1628の白喉消費ってなに。1703の発送発着がよくわからない。説明ぷりーず。てかいなくなる前に喋ればよかったんに。今 |
神父 ジムゾン 15:36
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日も静かだし筆頭で吊りたいな。
農：1d2336とかは赤ログもあったから追い付かなかったとか？まあこれは疑うべきポイントではないな。ところで発言時間のアンカ使わないか？1253、極限状態になれば狼がボロを出すことはありだろうが、村人だってあることないこと言い出すぞ。1316はかなり楽観してる気がするんだがなぁ。 つ「ピーナッツトースト」 |
神父 ジムゾン 15:41
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あ、やべ。結論付け加えるの忘れてた。まあいいや。重要なのだけ言っておく。
まず、占いは老：真＞狂＝狼、年：狂＞真＝狼。 カタリナはやっぱりわからない。けど人か狼かというとのは何となく分かる気がする。そっちはあんまり疑ってない。けどわからないままだと後に困ると思う。あとはなんだろ…。まあいいか。じゃ、またあとで。 あ、商書は白かったと思う。じゃ。＠８ |
村長 ヴァルター 17:23
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判定だが、農狼なら普通回避した方が良いと思うが。まあ見返すと1316とか霊ＣＯしても疑問が残るような言動と思ったな。他は回避すると後ろの潜伏狼に占が当たる危険があったなど。2106みるに羊４商２書２なので羊農なら回避しなくても何ら不思議じゃないな。ただそうじゃなきゃ黒出て初回吊りよりはやはり回避した方が良いように思うので回避無しは微白印象かな。
農単体：昨日の矛盾点を探すスタイル自称だがやはり見返 |
村長 ヴァルター 17:23
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してもそんな感じに見えないかなあ。2206書に関して「あれが素なら最白に置くもいい」最白なら他に占希望はいなかったのかな？という感じ。今日の返答に追われて灰の誰をどう思ってるか見え辛いかな。まだ発言残ってるようだから今日は特に期待だよ。単体だと微黒灰の印象。
老：判定は偽なら狂＞狼。狼がココで判定割る意味がほぼ無い。狂なら信用リードしてるので2ｄで真占の位置を狼に伝え初回占襲撃狙いとかかな。ただ |
村長 ヴァルター 17:24
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回避無しの人間に偽黒は良いタイミングで無いもするな。単体じゃ年と比較して真寄りに見てる。
老単体：2227の灰雑感、妙連投で印象薄いは疑問かな。2308年狂理由に「３番目に占ＣＯじゃし」とあるがそこはそんな強い狂要素とは思わないが。また霊確定予想だがその場合3ｄ潜伏霊抜くか信用高い占老抜かなきゃ占確定だよ？襲撃前なら分かるが狼側は投票霊ＣＯすると思うが。「確定したら～今日限りの命」と言ってるのに「 |
村長 ヴァルター 17:26
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早々に霊ＣＯさせるのも手」も少し・・。けどまだ今日は発言少ないので待ち。
年：判定は偽なら狂＞狼。狼なら黒確の方がリスキーじゃないように思える。 年単体：2021の「僕を偽決め打ってもガマンする」とかは占い師に言って欲しく無いなあ。2ｄ考察が納得出来ない部分が多い。神の追従は具体的に何処がかな？商の追従も何処？青の様子見も１行じゃ何処でそう思ってるか分からない。屋考察も結局屋をどう見てるか分からな |
村長 ヴァルター 17:29
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い。1136の「ヤコ兄の擁護なんてやらない」も占い師なら村に白と説得して欲しいな。もう喉が殆ど無いけど、もう少し村に説得や対話して欲しかったよ。今日限りの命かもしれないんだからね。
占い師は単体、判定を加味した総合は老：真≧狂＞狼 年：狂≧真＞狼かな。農は何故回避しなかったという疑問もあるんだが、農年単体だと正直少し怪しく見えている。▼希望は農で提出する。第二希望は考察後に提出します。 |
司書 クララ 17:35
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土曜日の図書館はお客さんが多くて大変…＞＜
改めてヤコブさんの発言を見直したのですがカタリナさんとばっちり同調してます…これが夫婦愛なのでしょうか？う、うらやましくなんかないんだからねっ…いえなんでもありません… それは置いて…ヤコブさんの発言からは白黒つかないですね… ヤコブさんを狼だと仮定します。やはり、昨日の占霊COに関する発言のあやふやさから、霊能者を騙るには無理があると思いました |
農夫 ヤコブ 17:35
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あーとりあえず出来ることだけはしておくぜよ。
村長：軟攻の優れた人だな。しっかりと自分を表現できる人だとでも言おうか。 言ってることは自然で納得できるものではあるんだが、どこか孤立感を感じさせるな。狂人が潜伏してるとしたら真っ先に村長はんを疑うかもしれん。いや、おいはじいさんが狂人だと思ってることと矛盾するんだがな |
司書 クララ 17:36
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フリーデルさんは霊ではないと予測して占い先に決定されたわけですし。狼たちも無理と考え、ヤコブさんは回避をせず、吊られることを受け入れ、展開として占霊のライン勝負を選択した…？
ペーターくんを狼とすると、ここで黒確定させないのは、霊を騙る狂人が誤爆する可能性がありますから悪手ですね…。 先ほど、ヨアヒムさんのご指摘で考え直した通り、初日パンダは占候補＝真狂の強い根拠になるように思います。 |
農夫 ヤコブ 17:46
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神父：敵を作りやすいタイプに見えるぜよ。観察眼とか色々鋭いものを持ってるだけに今後ＳＧにされないか心配でもある。
だけどそれだけに狼としてはその言動は行き過ぎてるので微白に置かせてもらうぜよ。 ニコラス：正直現状じゃ判断つかんぜよ。とりあえずコアタイムに来れるように頑張って見てくりゃんせ |
村娘 パメラ 17:48
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■１、▼ヤコブ。パンダだから。▽はアルビン。時間的なことをヒントにしてはいけないと思いつつ、どうしても一日目登場タイミングが引っかかる。他の人との絡み方も気になったかな。細かいこと（どうでもいいようなこと）を突っ込んでるように（SG作り？）あたしには見える。寡黙吊りは理由がつけやすいから、それを理由に希望出すのは共感できないな。プラス、昨日のパメ占い希望理由も無理矢理ぽく感じたな、と。
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村娘 パメラ 17:48
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あたしにとってニコラスは1d1734の態度から、狼ぽく見えないんだけど（あからさまに疑われるのを警戒するかな？と・・・まぁ、そういう狼もいるけれどこの村ではそれは目立つので逆に必死にしゃべるよーな気が）寡黙だからって吊り希望する？安易じゃないかな？というのが大きいんだけど。
同じ理由で、●アルビン。 |
司書 クララ 17:48
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ただ、狼たちがライン勝負を選択したとすると、現状押されているように見えるペーターくんとラインを結ぶことを選択したと同義です。
この辺がちょっと引っかかっているのですが、取り得る選択肢としてはそれしかなかったようにも思えます。 ■２正直、昨日はちょっとロックオンしすぎましたが、ペーターくんの発言の不自然さは占い師の考え方と大きく異なるように感じます。 |
村娘 パメラ 17:49
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とはいえ、ニコラスはもーちょっと考えをしゃべって欲しいと思うな。あたしは寡黙吊りは嫌いなんだけど（やっぱり狼かもしれないと思う人を多弁だとしても吊っていきたいから）、そう考えない人も多いだろうし・・・。急に予定が変わったみたいなので、早く落ち着いてしゃべれるようになるといいね。
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村娘 パメラ 17:49
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■２、占い師考察はポロポロ書いてたけど・・・まとめると、モーリッツ真寄りと見てます。
爺：真＞狂、ペタ：狼＞真 回避COなかったので白出ししたペタが真？とよぎったけれど、今日の発言改めて読んでるとなんだか違和感が。もし、あたしが占われてパンダになったとしたら、白出しした方が真だったのか！と知るわけで、その自分しか持っていない大事な真実をどうにかみんなに伝えて吊られようと思うと思う。 |
村娘 パメラ 17:50
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なのに、ペタもヤコも、自分だけが知ってる大事な真実を、全然伝えようとしてくれない（涙）。まぁ、そこは考えの違いもあるだろうから一概には言えないけど、全体的に庇い合うのを怖がっているような印象を受けたかな。
あとは、パンダ第一声が「狂アピか？」という考察になってるのが一番引っかかったかな。爺寄りが印象として多い村で、真を知る村人であったとしたらもうちょっとペタを信じられるように頑張って欲しいかも。 |
司書 クララ 17:51
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一方のモーリッツさんは、昨日から特に引っかかるところもなく、相対的に真寄りに見てしまいます。
…ただ熟練度が高そうなところは狂人ぽ…こほこほ…なんでもありません… 先行の黒出しでの黒誤爆リスクを考えると、状況的にも、モーリッツさん贋の目の方が薄いように思いました。 |
老人 モーリッツ 18:00
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やっと顔を出せたぞい。返答先にして残りで灰考察じゃ。
☆アルビン(23:32)＞じいちゃんは３ＣＯ目は狼よりも狂人の方が出やすいと思うんじゃがのう。３人目だけど騙っておけば文句ないよねって感じっていうか。狂人が騙っているかペタ坊がフリ共を見抜いてたみたいじゃが、フリ共が間違ってても真狂狼の３ＣＯじゃし、狼が騙りに出ようとして狂人とバッティングする可能性(じいちゃんが村or狂ならあとから真が出てくる |
老人 モーリッツ 18:00
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るでの)を考えたらなかなか出にくいように思うがのう。あとじいちゃんはＣＯ順は情報になると考えるぞい。
☆リーザ(23:33)＞判定割れておるぞい？別に揃うと思っていたんじゃなくて、白出したのかーという確認じゃ。すでに言ってるように、ペタ坊狼なら狂人の動向がわからないから黒判定もあると思ったんじゃよ。狂人で黒判定は狼の作戦の幅を狭めそうじゃから黒判定は出来ないと思うぞい。 ヤコブは回避しなかったん |
農夫 ヤコブ 18:03
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こりゃ先にモーリッツ爺さんについて書いたほうがいいなと思ったためそっち優先。
爺さんがおいに黒出すためには ①共有者じゃないこと②黒の誤爆を避けること の二つが必要になると思う。特に①を避けれるかどうかに掛かってると言ってもいい。昨晩のおいとフリーデルの会話からおいが共有者じゃないと判断つけたなら、ありえない話じゃないと思う。問題はそれでもリスクがメリットに釣り合わないって点だな。 |
老人 モーリッツ 18:03
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じゃなくてできなかっただけだと思うぞい。霊能者なら占い師ＣＯを保留しておく意味がないし、農1D23:46「霊のことまでは考えてなかった」は霊騙るには致命的じゃ。回避霊ＣＯして偽決め打ちを恐れたというところかの。
これは質問。 ★パメラ(9:57)＞「あの反射」って具体的にどこじゃ？ ★ヨアヒム(10:33)＞内訳真狼とした場合の考察なのにヤコブ狼前提なのは何故？ヨア視点ではペタ真ヤコ人間もあるぞい |
司書 クララ 18:05
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灰雑感…途中までですみません…
長：昨日からの発言内容に引っかかったところありません。COの希望など無理がなく、他の灰に対しても突っ込むべきところに突っ込んでいる印象です。今のところ黒い印象はありません。 旅：不慣れ感が漂います。クララは、不慣れ＝非狼と考えられないので、この調子なら後々に困るかなぁ…と |
司書 クララ 18:05
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屋：マイペースな印象です。やや不慣な印象を受けますが、発言に潜伏臭や誘導臭は感じず素直に発言しているように見えます。
ただ1d21:22の「無事白確定してくれればいいんだけどね」がパンダ予想ぽくて、農と繋がってて視点漏れ？と穿ってしまいました。 ★オットーさんに質問です。1d21:22ですが、黒が出るとなにか困るのでしょうか？白確定して欲しかったのは何故ですか？ |
司書 クララ 18:06
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神：目立ったのは1d22:53の「共有者は2CO」希望ですが…この辺の説明の筋は通っているし、初日の戦術論で目立つのは狼はやりにくいんじゃ？っていうのがあるので、この部分に関してクララは黒視していません。あとの意見も納得できるものが多く、みんなの発言を細かく見ているところも好印象です。
ここまでしか議事録読めてません。続きは戻り次第…@10 |
村長 ヴァルター 18:09
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一番の問題ですが、占機能が残っている内に私が占われると負けます。
パ→灰？→霊→霊と4回かな、占を避けるのはさすがに厳しいので占機能は壊した方が良いでしょう。ですが老は護衛されているために襲撃不可能です。それなら年襲撃した方が良いように思えました。・・ぶっちゃけ村の吊り順にも寄るんですが・・。どんどん灰が狭まるのは危険です。 |
農夫 ヤコブ 18:14
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単に狂アピするだけなら確かに初占いで黒誤爆しても大丈夫ということもある。この場合、爺さんのほうが発表順が先だったということが重要だな。真狂の仮定の下で進めるが、狼側としては 黒→黒 と出されても 黒→白 と出されても爺さんが狂人だと判明すると考えたからだ。もし後出しが狂人だった場合、先に黒を出されたら白を出さざる得ない状況だと思うからな。
だからある意味狂アピするだけなら共有者トラップをかわすだけ |
農夫 ヤコブ 18:25
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（続き）でいい、ということになると思う。デメリットは大きいがな。
そう言う風に考えていくと狂アピとしては初日黒出しが一番効果的だな。明日、明後日となった場合、単に誤爆となる可能性が高くなっていく。 問題はだ、それでもデメリットは大きいわけで爺さんが何を思って目の薄いところ張ったかが判らないことだ。それがネックで今まで発言できなかったことをすまなく思ってる。 |
青年 ヨアヒム 18:31
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やっほー 発言が増えてきて嬉しい限り
ジムゾン(15:35)＞神父様は｢自分は村側でこうしたら狼より有利なんだ｣という意欲が低めに感じちゃった。特に共有についての考えに僕が共感できなかったからなんだけど…(10:51)といい共の動き、気にしてるなあと…。 おじいちゃん(18:03)＞僕は(12:44)の考え通り、老狼年真の目は今のところないと思ってるよ。 |
村長 ヴァルター 18:40
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占占共パ灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 占２白１灰１２
＿＿＿＿共霊村村村村村村狩狼狼 ▼×７ 老年尼農＿＿＿＿＿＿＿＿＿羊長 ▼農●？▲年 ３ｄ 占共霊霊白灰灰灰灰灰灰灰灰 老襲撃しないと狂放置になりますね。年→老も考えないとダメか？老の信用リードが痛い。僕が吊りまくらないといけないマゾルートですが真占生存もマゾいです。 |
農夫 ヤコブ 18:44
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じいさんは確かに老獪ではあると思うんだが博打打ではないというのがおいの感想なんじゃが、今日の行動はそれから大きく外れたものとなってるが狂おしいんじゃー。ただ読み直してきて思ったのは、占い師の対抗が出るかどうか結構気にしてることだな。それだけに非ＣＯしなかったおいやカタリナに憤りっぽいものを持ってる感じがしたな。それが表に出てきたのはおいの爺さん像から少し外れたものだった。真なら対抗をそこまで気にし
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旅人 ニコラス 18:48
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さて、答えてくか。
商1103＞そこまでは考えてなかった…。残ってたら残ってたでそのとき考えればいいかな、って思ってた。 神1535＞赤ログで囁いてたらその分の白喉が減るのでは、とか考えてた。 |
旅人 ニコラス 18:55
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■1.●商▼農。○神。
●理由：細かくないか？という箇所にツッコミ入れる人、という印象を受けるから。 ▼理由：パンダ判定だから。霊能者なら回避COしてもかまわないと僕は思うけどそこは尼の決定に従う。 ○理由：灰雑感が全体的に薄い気がするから。あと、細かい内容だなぁ…と思えてしまったから。 |
農夫 ヤコブ 18:58
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（続き）気にしなくてもいいなじゃないかとも感じたぜよ。
ペーターも、というかもしれないがペーターはああいうキャラなんだよ。 ▼ニコラス●は決めかねてる。純チャンたる寡黙吊りですまん。爺さん吊りたいけど実現性低いし多分狂人だろうしで流すしかなかと。 あと「回避ＣＯ」発言はブラフ込みぜよ。ヨアヒム。 |
仕立て屋 エルナ 18:58
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鳩｜・）ノシ（ちょろりと顔だし＆考察）
ヤコさん：説明ありがとうございます。偽は偽証と勝利まで～とありましたが、回避が狼なら仲間３人いて相談出来るから、むしろ独りの真の方が優位とは私はとても思えないのですが…説明を厭う姿勢は無く、自身の言う「模索」も感じられて狼臭が正直薄れてきました。そうなると占真贋にも影響しての占真贋バランスグラグラです。 |
仕立て屋 エルナ 18:59
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鳩｜・）o0（考察続き）
ニコさん：多弁占希望は1d1751で白消費疑惑とパンダになっても吟味できるからでいい。という解釈ですか？実質パンダになってる現状ではあるんですが…多弁が確定白になったら意味ないと思うのですが…。情報量が少ないならば逆に寡黙に宛てた方が情報量増えるとは思いませんか？現に今ヤコさんパンダでいろんな見方ができると思いますが、★ニコさんはヤコさんをパンダ以外でどう思いますか？ |
少年 ペーター 19:20
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やっほー、とかいってる余裕もないみたい。
【▼旅人さん●ジム兄】でおねがいするねー ぼく視点では、オオカミさんは見つかってないので、灰から選びました。旅人さんよりもオト兄のほうが丁寧に村に対して話しているので、寡黙ステルスを避けるだけの意味合いが強いけど旅人さんを選んだよ。 当然だけど、▼ヤコ兄には反対。喉がないからヤコ兄擁護は出来ないけれど、ヨア兄と村長にヤコ兄擁護をするようにいわれたから |
少年 ペーター 19:21
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明日、ぼくとヤコ兄が生きていたらやるよー。
希望出しをここまで待ったのは、旅人さんの意見を見てみたかったから。単なる不慣れな人にも見えるんだけど、他の灰から吊るべき人が見つからないので消去法だよ。アルビンさんは今日かなり白くなったと思っているから、少なくても今日は占う必要がなくみえるよ。 ジム兄は「細かい処をよく見てる」っていうより、「揚げ足を取ってる」ようにかんじてる。 |
少年 ペーター 19:22
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（1500）に関しては、お返事をしなければ「質疑を放棄するのは黒い」とかいわれそうで、ぼくのいうことに対して悪い解釈しかしなさそうだから、ぼく視点での白黒を見ておきたいと思ったの。
パメ姉とかにも喉の温存を指摘されたけど、あんまり希望を出すのが遅いとそれは失礼だと思うから、ここで出すよー。 喉の都合上、仮決定には反応できないよー。2220頃に最後の喉をつかうつもりだよ。＠1 |
青年 ヨアヒム 19:22
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ヤコブ(18:58)＞村人としてブラフを使う意味あったのかな…？フリーデルに対して本決定変更して欲しいというアピールってことになっちゃうけど…？
■2.▼ヤコブ▽ジムゾン ●アルビン○ジムゾン 第２希望まで入れるとこんなかんじ。ヤコブについては素村っぽい印象をそのまま受けるけれど、ペタペタの言動があんまり過ぎて残すことができない。 明日の霊の頑張りに期待する。 |
青年 ヨアヒム 19:32
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◆占真贋 真:老≧年：偽
アラが少ないのはモーリッツ、必死さを感じるのはペーター。ペタペタは対抗の事を気にしすぎてる面はマイナス、自分の出した白を擁護しないのはもっとマイナスだよぅ…。正直、偽要素に取りたくなるけれど、年＝狂人がご主人様＝農の白を擁護しないのは違和感があったりするので、ペタペタ狼の線も考えてる。おじいちゃんは無難だね、本当に無難…。もう少し発言を見るよー＠５ |
村長 ヴァルター 19:32
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オト：んー、発言自体は特に作為感など感じられないんですが、少し印象が弱い感じですね。１ｄ占理由もアッサリしてるし。2348、２ＣＯで狼が騙るのは普通にあると思いますよ。２ｄ商を「寡黙なんて言われてる」ですが寡黙と言われたっけ？1337農村人予想だと「モリ爺の正体は？となってくる」ですが偽なら狂人と0019にありますが。今は真贋含めどう考えてるんですかね？
オトの思考が分かり辛いかな、純灰。 |
村長 ヴァルター 19:49
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私の考察に返答してくれた人ありがとう。喉の関係上返事が次の考察とかになったら申し訳ない。ペタ1920ですが「擁護をするようにいわれたから」でなく自主的に説得して欲しかったんですが・・。少し悠長では。
モリ1803「狂人で黒判定は狼の作戦の幅を狭め」とあるが偽白なら狼は状況的に霊を騙らなければならない、黒なら霊確でも良いので選択の余地があるように思えますが。ここら辺は多分考え方の違いなのかな・・。 |
老人 モーリッツ 20:02
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喉の配分見るために全員分終わってないんじゃができてるところだけ投下するわい。
[商]あー、昨日の雑感にパメラ入れ忘れとるのう。ちゃんと人数確認したと思ったんじゃが…。あの時の印象はアルビンと同じグループじゃぞい。リーザに関しては「連投してた」というのだけで肝心の発言内容が頭に入ってなかったのでそう評価したぞい。ヤコブに対しては判定見た瞬間は回避しなかったんだとしか思わなかったぞい。＞10:07 |
老人 モーリッツ 20:03
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(商続き)カタリナの通訳は助かったぞい。白黒要素ではないが状況をよく見てるなと思うわい。引っ掛かったのは10:33の「ブラフだったと主張すればいい」じゃなぁ。そのブラフが本当に通用すると思ったのかどうか検討したのか聞いてみたいわい。「パンダのヤコはそれほど白くない」と言いつつ考察もないしの。
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老人 モーリッツ 20:05
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[司]1D0:30のカタリナへの疑問はじいちゃんが疑問に思ってたところと同じなんで一瞬追従か？と思ったが被害妄想じゃな。まぁ、カタリナから返事きとらんのでワシも困っておる。１Ｄのヤコブの占い希望じゃったな。農1D22:06のクララ評じゃが、仲間に対して「手強い狼かもしれん」はなかなかいいにくいような気がしたのう。他の発言では違和感もないし、ライン発言共に白よりじゃい。
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老人 モーリッツ 20:09
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[屋]考察の結論がわかりにくいところが多いのう。白っぽいとは言うとるが、大体が姿勢が白い系かの。はっきりどこかを拾って白い黒いとは言ってない中、ヤコブに対しては「霊回避しなかったのは村人要素」とはっきり要素をあげている点はやや違和感が。
オットー(0:19)＞占い師内訳真狂と仮定して、今日ヤコブが確定黒になっていたら、じいちゃんが狼に真と思われるよりも、判定間違えた狂人と思われるような気がするがそ |
老人 モーリッツ 20:10
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それについてはどう思うのかの？
[青]返答感謝じゃ。内訳が真狼ならば、ペタが狼の場合だけだと考えたということなんじゃな。ただ、占考察の後の発言を示されてもヤコブが狼とわかってる狼の視点洩れ疑惑が拭えんわい。元々思ってたのなら尚更そこで考察に入れるべきじゃと思うしの。じゃが他には特に引っ掛かる所はないのう。 [仕]壁から覗いてるのがかわいいのう。質問飛ばしてる所は好印象じゃし、本当に判らないところを |
老人 モーリッツ 20:10
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聞いている感じじゃ。１Ｄにヤコブとの絡み多数。やり取りはエルナがヤコブに突っ込みを入れている感じかの。仲間きりには見えないのう。ライン発言共に白より。
[旅]発言少ないんじゃが、(7:55)「偽なら、地雷を恐れて白出し？」がヤコブ狼を知ってる仲間には見えんのう。ペタ偽ならヤコブ狼確定じゃし、地雷なんて踏むことはないからのう。ヤコブの白黒知らないからこその間違いだと思うぞい。ラインから白より。 |
旅人 ニコラス 20:22
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戻ったよ。…眠いけど（ふぁーあ）
服1859＞農をパンダ以外でどう思うか？野菜くれるいい人。でも1d農2301の「狂アピ」ってのが僕にはイマイチわからない。 ちなみに僕、白アピがんばる狼を吊りたい。推理の妨げになるからね。だから占い先を多弁な人たちに絞ったわけ。 |
老人 モーリッツ 20:23
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しまった、フリーデルの質問忘れてたわい。修(8:09)＞霊に関しては確定も複数ＣＯも五分五分だと思うぞい。知恵を与えたくないんで詳しい話はしたくないんじゃが、狼は場の状況に応じて戦略変えられられるでの。騙り役が騙りに自信があるかにも関わってくるでの。
しかし、ヤコブはなんで自分視点で話さないのかのう。 農18:14は今日のことを言っている？素直にペタ坊狂人なんかのう。 |
シスター フリーデル 20:30
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議事も追いかけています。
で、あと30分で仮決定を絶対出したく思っていますので、みなさん、希望出し早めにお願いします。 21時仮決定、本決定は22時前（目標22時半）です。それ以上遅くなるのは狼陣営さんにも迷惑がかかるので避けたいと思っています。よろしくお願いします。 |
仕立て屋 エルナ 20:33
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壁｜ノノ）o0（モリさんにかわいいって言われたのですｗ）
ニコさん＞回答感謝です。農2301は１dではなく今日の発言ですよね。その部分がどうわからないですか？なぜモリさんを狂と限定したのかということでしょうか？あと、白アピがんばる狼との事ですが、がんばる村人とがんばる狼との違いをどこで図ってるのですか？1d1751で内容も見てるとおっしゃってました。どこを参考にしてるですか？ |
神父 ジムゾン 20:33
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ヨア18:31＞面白い。では一連の発言の流れを要約しながら確認しよう。青1d18:04「神父は場の流れに便乗して、自分の考えが打ち出せていない印象がする」、青2d18:31「共有の考えに共感できないから意欲が低く感じた」。ちなみに私は共2COは悪くないと思った。つまり、君は、自分が共感できないから神父の意欲が低いと思った、ということになる。10:51はヤコブ共ならいきなり勝負が決まるんだ。気にする
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神父 ジムゾン 20:35
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には十分すぎるほどの理由だと思うぞ？それとも…君はヤコブと繋がっていてヤコ共の考えがまるっきりなかったとかっ！？（まぁこれは冗談だぞ。）
ニコ18:48＞いや、スマン。やっぱりさっぱりわからん。赤の喉と白の喉は連結していないが…。 同18:58＞アルビンの細かすぎると思う点を教えてくれ。あと俺の○希望はツッコミ待ちか？俺は突っ込まないぞ！！ツッコミ待ちのやつには突っ込んでやらないからな！！ |
神父 ジムゾン 20:35
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って矛盾SHITERUYO！！薄い気がするのに細かいってなんだーー！！
うーん…ペタ19:20見て思ったけどやっぱり明らかな敵視を見せてやると狼にとっちゃ早く処分したくはなるよな。自分を敵視している時点で理由には十分になるハズだし。そういう意味じゃやっぱり昨日のカタリナは白いのかな…。 ヤコ17:35＞新しくて面白い観点だな。せっかくだから村長の狂要素が詳しくあるなら教えてくれ。 パメ17:48＞ |
神父 ジムゾン 20:35
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私は、寡黙とは喋れないから寡黙なんだと思う。必死になって喋れるなら寡黙なんてないと思うんだよね。
ヨアヒ＞灰考察に神父さんが ●青or娘で迷ってる ▼ニコラスandヤコブ 長青娘で迷ってたけど長は考察がちゃんとしたのが出てきたのでOK。パメラは灰考察してないんだよね。考えが分からないから占っておきたいんだけどパメラは鋭い発言も多いし、白く見てるのと、灰考察していないという点においてSGにたっぷりさ |
老人 モーリッツ 20:38
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[娘]パメラの発言見てて気がついたぞい。じじい23:08の霊確定ってのは【今日】霊ＣＯする場合にその可能性を高く見たって話じゃよ。理由は言わずもがな。投票時には20:28参照。
思ったことを素直に話しているような感じだのう。今のところ特に引っ掛かる点はないのう。１Ｄのパッション占い以降勢いが落ちてるような気がしなくもないが。 |
仕立て屋 エルナ 20:38
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壁｜＜；）o0（はわわフリさんすいません）
ペタさん1136＞ちょっと胸がキュン☆ときました（笑）んで、ペタさんへの絡みがなかったから私は「様子見してる」ように見えたのですか？そこちょっと疑問はまだ残ります。って喉１ってー（涙） 正直、ヤコさんが白く感じられつつあり一方で占真贋ではモリ≧ペタで非常に悩ましいです。どうしよう…どうしよう… |
神父 ジムゾン 20:38
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れる気もして癪なんだよな。で、青はよくわからないや。詳しい話は灰考察の続きを見てからでもいいかな。気が変わるかもしれないし。吊りは…なんかニコラスより先にヤコブ吊るのが可哀想な気がしてきた。場面的には圧倒的にヤコ吊りなんだけどなぁ…。ニコラスが喋ってくれれば笑顔で吊れるんだけどなぁ…。
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神父 ジムゾン 20:43
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てかカタリナが第一声で高らかに旦那吊ろうとしてるのに思いっきり吹いた。薄情というか…、いや、薄情というよりも…これが俗に言う
破 局 と い う や つ か 開始二日目にしてハーレム崩壊の危機。そんなときジムゾンは！？もちろん食事だ。＠２ つ「シーザーサラダ」「ジャガイモのホイル焼き」「グリンピースのクリームスープ」「サーモンとレモンの押鮨」「クリームチーズ」 |
老人 モーリッツ 20:44
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フリーデルすまんの。希望を先に出すぞい。
■1.▼ヤコブ●オットー。第１希望も第２希望も▼ヤコブなんじゃが灰吊りなら▼オットー●ヨアヒムだの。 今日のカタリナの発言がないのでカタリナの考察ができてなくて困ってるんじゃが…。神父と村長とリーザの灰考察まだだがここは早期占い吊りが必要とは思えんし希望を出すぞい。 |
仕立て屋 エルナ 20:45
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壁|ω＜）o0（はうはう
正直灰ではまだ明確な黒要素！を感じられる方はいらっしゃいません。（今日のリザさんタイムもまだみたいですし…） 白黒別で謎なのがニコさん＞パメさん。ニコさんのお話をもっと聞いてみたいんですが…時間が…パメさんは１D2128や1044での指摘部分が気になってます。他発言自体は思ったことをそのまま発言してる印象なのですが… |
神父 ジムゾン 20:45
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ってかさ、思ったんだけど…俺、灰襲撃喰らうんじゃね？
いや、意識しすぎだったらいいんだけど…。霊狙いで襲われる気がしてならないんだよ…。大丈夫だよね…？俺、まだ死にたくないよ。 なんつーか…鍋ネタやったら一発で襲われる気がするんだよなぁ… |
村長 ヴァルター 20:47
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アル：1ｄから良く喋っていますが羊神老のやりとりの解説が主だとアル自身の灰への考えとか読めませんね。ただ2223で本人が言ってる通り喋りたい事喋っている感じはするんですよね。1ｄは特に白黒印象は無いかな。1006のペタ評はよく注目してるなと思いました。ただ占考察が多い割に灰の考察が少なくアルが誰をどう思ってるか分からないですね。スタンスかもしれませんが考えが不透明な部分が気になりました、純灰。
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村長 ヴァルター 20:47
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ニコ：1ｄは事情があったようで2ｄに期待したんですが、正直発言の薄さが・・。0755の年判定についてとか旅の感じから演技には見えないんですが・・。農の関しての考察もほぼ無いし占吊希望も細かいからが主ですか？正直少し判断に困る印象を受けてしまいましたね・・、純灰です。
リナ：農羊なら回避しなくても説明つく人ですね。現状老真寄りなのでその点で少し気になる。今日は発言が無いので出てから判断したいです。 |
司書 クララ 20:48
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わ、わ…戻りました…急いで希望考えてきます＞＜ フリーデルさん、すみません…
＞リーザちゃん1d20:56 お返事遅くなってすみません… 羊1d01:01の辺りです。モーリッツさん、パメラさんに「この２人はとても狼探しをしているとは思えない」という反応は過剰と思いました。 |
村長 ヴァルター 20:48
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ヨア：初日エルとの会話が丁寧で好印象でした。ですが1d1802ジムは場の流れに便乗してるとは思わなかったのですが。1153などペタへの意見は大分ヨアの考えが出てるように思えました。1432オト評「考察内容が白基点なのは黒要素」がよく理解出来なかったです。引っ掛かる部分はありますが特に黒い、とも感じては無いので純灰です。
☆ジム＞老評価が狂＝狼ですが偽なら狼より狂の方が高く思えるのですがどうですか？ |
村娘 パメラ 20:49
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爺2d1803＞また、やっちゃった、あたし自己中でごめん。「あの反射」とは「占対抗COの反射」のことでした。その場では見逃してしまったCOだけど、あとから読めば「もし狼なら相談せずに出たタイミング」に見えたので。連携大事にすると思われる狼側での独断騙りCOは出にくいと思ってるからです。
パッションに突っ込まれてSGにされちゃかなわないので（そう考える人がいるとわかったので）、態度ちょっと改めた。 |
神父 ジムゾン 20:51
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狼A「オイ、アイツ霊じゃね？」
狼B「アレ絶対判定の布石だよな」 狼C「よし、食っちまうか」 翌日→ジムゾンと鍋が無残な姿で発見された いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！ |
司書 クララ 20:54
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取り急ぎ…
●オットーさん 灰雑感で挙げた疑問が気になりました。お忙しいみたいでご回答いただけてないですが、占いでクリアーにしたいです。 もしくは○カタリナさん 昨日からのスライドです。ヤコブさんとのラインはないと思いますが（流石に表裏で同調はしにくいと思うので）、“3CO後”まで占COを渋ったという状況を加えて、占って欲しいです。 |
シスター フリーデル 20:54
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みなさん急かせてしまってすみません。
それと、今日は多数決とかで決めるつもりはありません。まだ霊能者隠れていますしね。はい、まだ投票ＣＯの予定です。希望だしは理由もよろしくお願いしますね！ |
村長 ヴァルター 20:55
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希望ですが、正直明確に黒く思える人がいませんでした。●屋▼農▽旅でお願いします。屋は考えが読めない部分があるのでそこから。ただ商青辺りとも迷いました。黒くないけど判断に困るかなという感じです。旅は発言に期待したんですが情報量が少なすぎて寡黙吊りという感じになります。考察が全員分終わってませんので前提での希望になります。羊辺りの発言も見たいのですが・・。
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仕立て屋 エルナ 20:57
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壁|●）クワっ
【▼ニコさん ●パメさん】でお願いします。 すいません。ギリギリまで待ちたかったですが時間ですので…ヤコさんは少しずつ色が見え始めてきましたし占真贋微妙なので霊COの状況を見てから考えた方がいいかもと思いました。ニコさんは狼探しの姿勢がどうしてもわからないので盤面整理的要素大ですが。 |
少女 リーザ 20:58
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【神】多弁印象があったんだけど今日は喉の使い方抑え気味で中庸印象。考察は細かい所を出してはいるけど「後は別にない」とか言ってるのがどう思ってるのかよくわからないところあるかな。ただペーターやカタリナに対する[1d20:21]の見方は思考過程出してる様子は白いかなと思った。【屋】[1d20:21]の「無事白確定してくれればいいんだけどね」がやっぱり気になる。
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少女 リーザ 20:58
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質問答えてくれないのでわかんないよー。今日の考察等発言は昨日の寡黙印象振り払って中庸位置獲得。ただ占真贋をまだはっきり言ってないんだよね。迷ってる村側にも見えるけど占真贋がわかっている為にはっきり言えないでいる狼の可能性もあるかなと。白印象がないだけに灰位置動かず。【羊】発言ないから判断できないよー。昨日のままかな。【書】[2d20:48]回答ありがとう。
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少女 リーザ 20:59
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今日の発言からも書は相変わらず細かい所よく見てると思ってる。で見るところ実はリズとあまり変わらないところもあるので現状それほど疑えないでいるので少し白くなった灰。
灰考察途中だけど希望出すね。 【●屋 ▼農▽旅】第二希望は寡黙吊りになっちゃう。黒いというよりも白いと思える部分が素っぽい所、ぐらいしかないので判断難しそうだと思う。 |
農夫 ヤコブ 21:02
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ヤコブからのお願いだぜよ。ペーターに関しては色々と言いたい事があるのも判るが、一度ペーター自信の資質なのか偽要素なのか考えてみて欲しいんじゃー。うっかり真を吊ってしまったなんてことにならないように。ヤコブからのお願いでした。
＞エルナ18:58 まあその通りなんだが、何にウェイトを置いて考えるかの違いかとおいには思えてきた。おいとエルナの基準の違いなのか・・・。明日もし生きてたら詰めてみるか？悪い |
司書 クララ 21:04
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▼ヤコブさん 占い師考察で挙げたとおり、モーリッツさん真寄りに見えてしまっているため、霊結果が見たいです。
これがモーリッツさんの狂アピだとめちゃくちゃ悔しいんですが…ここで吊った方が、明日以降考察しやすいのかなと思いました… |
司書 クララ 21:05
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ヤコブさんを吊らない場合、寡黙吊りということで▽ニコラスさんになってしまいます。
考えが独特過ぎて、正直、どう引き出していいのかわからないという感じです。アグレッシブに行くなら、占い希望からのスライドで○オットーさんなのですが… |
旅人 ニコラス 21:12
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服2033＞んー…それを言っちゃうと狼側から参考にされそうだから言えない。ごめんね。というか君の略称は「服」でいいのかな？
神2035＞あ。説明足りなかったね。赤喉使ってる間はそっちで話してるってことでしょ？だからその分白喉に割く時間少なくなるんじゃないのかなー、とか思ったのさ。あと、確かに「薄い＝細かい」はないね…。いや、そういうつもりじゃなかったんだけど…駄目だ。頭働いてないや orz |
シスター フリーデル 21:14
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【仮決定：●パメラ▼ヤコブ】【パメさんは霊でもまだ回避しないで】
ヤコさんはパンダ出された村人としては、パワーが･･･。なんだか無難に徹している気もして、やっぱ狼なのかなぁとか。情報面でもヤコさん吊りが何よりかと思っています。 パメラさんは、やっぱ霊じゃないんじゃないかなぁっていうのと、気になっているのは態度の変化ですね。あと発言の揺れ。ここ、村人なら付け込まれそうな気がしますし･･･。 |
シスター フリーデル 21:14
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オトさんヨアさんも気にはなるのですが、占いで判定出しておきたいのは彼女かと。
で、ちなみにみなさん、ニコさんが寡黙で気になっているようですが･･･。●ニコさんはアリですかね？やっぱないかな？余裕がある人はぜひご助言を。 あと、リナちゃんおかえりなさい。無理せずに頑張ってください。あと、本決定の目標は21時半です。 喉が辛い人、使い切ってしまわないように。 |
羊飼い カタリナ 21:16
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真霊が誰かわからないけれどライン勝負もそんなにラ・ミゼラブルでもないような気がしてきました。”決め打ち”されることは無いでしょうし、きめうちしなきゃいけない局面もフルメンバーではそんなに有り得ないから、占霊ロラしてもらえると思います。
ペタ君襲撃に賛成。酸性します。それでペタ君が真っぽくなってくれるといいですね。 |
少女 リーザ 21:17
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【仕】いきなり▼旅で農外すのかぁ。今日のやりとりで昨日疑ってたところは解けたけど、今日のパンダ吊りを外そうとしているところは狼だとしたらかなりやりにくそう。フリーダムな印象が白いひとになった。農と占真贋を一生懸命見極めようとしている印象。[2d10:19]の農狼だった場合回避しなかった理由、羊農狼なら可能性は確かにあるとは思うので、そういうところに目をつけるのも鋭いなと思う。
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少女 リーザ 21:18
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【長】中庸位置だけど発言密度多く相変わらずバランスのいい発言を重ねているひと。占考察も灰考察もわかりやすいし、そういう意味では白いと思う。[2d17:29]の年への声かけも当たりが柔らか。敵をつくらないようにしている狼の可能性もあるけど、ここもリズは疑えないところだなーと思う。微白。
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仕立て屋 エルナ 21:18
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壁｜・）o0（【仮決定微妙】）
ヤコさんを吊るなら●ニコさん希望です。 ニコさん＞服でも仕でもどっちでもいいですよｗ というか、狼に参考にって言われますが、村人からもニコさんが理解出来ず吊られてしまいますよ？現に今吊票集めているでしょう？発言を恐れて（警戒して）は先に進めないですよ？？ |
農夫 ヤコブ 21:19
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（続き）が今日は喉が持ちそうにないぜよ。
＞20:43 破局 ぐお、まじぜよ。あれか？エルナとばっかり喋ってカタリナほっぽってたからか？！ ●オットー 目立たないから潜伏狼か？とも思わないでもないけど、他が濃すぎるだけのような気がするぜよ。だけど今後判断がつきにくいのではないかと挙げて見た。 ＞皆 おいは一足先にＧＳ挙げてみるつもりじゃけん＠５ |
少女 リーザ 21:20
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っていうか書の[2d21:05]に同感。これがモーリッツさんの狂アピだったら本当に悔しいよね、と。今日帰宅がギリギリになったので灰考察薄くなってごめんね。ただ今日かなりのひとが老真って見てるのが不思議だったりする。たとえ占真狂でも狼は占真贋今日ではっきりわかってるはずだから。今日は▼農になる可能性がとっても高いわけだしね。そこを考えると農狼が切られてるのかなぁとも思ったり。
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老人 モーリッツ 21:23
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[神]ネタとガチのバランスが羨ましいのじゃ。それはともかく、がっつん突っ込んでいくタイプじゃのう。共２ＣＯの辺りの考えを読んでても違和感がないのじゃ。狼でこのスタイルは終盤きついと思うから見て行けばわかるかなと思うぞい。まぁ、現状白く見とるが。
【仮決定了解】ニコ占いは…じいちゃんは白く見とるので必要ないと思うぞい。寡黙というてもまったく判断できないわけでもないと思うぞい。 ●パメラは勿体無い気が |
老人 モーリッツ 21:24
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しなくもないがのう。占い反対するほど白く見てるわけでもないが。
[村]状況に合わせた柔軟な考え方を持っていそうじゃの。1D23:26のヤコブへの突っ込みが仲間へのものとは思えないぞい。そのヤコブの返答が霊騙りするには致命的じゃから特にそう思うぞい。占い希望もヤコブを素直に疑ってる感じがするので非仲間感特に強い意見はないが、おかしなことを言ってる感じはせんのう。ライン発言共に白より。 |
青年 ヨアヒム 21:26
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【仮決定確認したよー】
●パメラだったら●ニコラスのほうがいいと思う僕。 しかし、再び斑になってしまった時に発言濃度が高そうなのはパメラかな…。 神父様(20:33)＞すごい気持ちのいい回答ありがとうー。喉が足りなくなりそうなので、具体的な考察込みで明日の回答にさせて欲しいー。 村長さん(20:48)＞村は狼探しをするために人を黒く見る、狼は村人は皆白なのだから白基調に見る、が僕の考えー |
司書 クララ 21:30
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【仮決定了解です】
悩ましいですが、ヤコブさん吊りが無難だと思いました… パメラさんの議事録はまだちゃんと読めて無くて…今から読みます…すみません… ●ニコラスさん占いは…どうなんでしょう…白確定したら頑張ってくれるのであればいいと思います…パンダになったら…どう対処したら…という懸念はあります… |
村娘 パメラ 21:31
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【仮決定、了解】
いやん、疑われてたのね～。 ついでにフリ2114に返答すると、ニコ占いはないかなー、と思う。最後まで残すのが吉だとも思わないけどね。タイミングは今じゃない気がする。 |
羊飼い カタリナ 21:32
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みんな言ってるけれど、農=白で老=狂の可能性について。老は熟練者。霊回避COしなかった農に対して黒出しした狂人とは見難いですね。老が狂だとしてそんな拙策をするとは老のイメージに合わないんですよね。老が狂人だったらもっと巧くやるだろうと。老が真か? 1d_21:48に違和感大。老ほどの熟練者が、そしてこんなに人数がいるのに私と年の発言しか注意を惹かれなかった？
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羊飼い カタリナ 21:32
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じゃあ老=真と仮定すると、農=狼。なぜ農は霊COしなかったか？ 私にもその理由は思いつかないです。狼だけが知る理由があるかもだからその可能性を捨てる事はできない。年の農を擁護しない旨の発言にちょっと真の目を見る。真占の判定は自分の意思で出すものではない。農吊りの犠牲はラインを見るために必要な犠牲だと私も思います。
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シスター フリーデル 21:34
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ニコさん、理由は決定時に言ってるので、そちらを参照されてください。
うーん、そうですねぇ。●ニコさんのほうがいいかな？まだ悩んでいます。 【ちなみに霊能者さんは私へ投票セットしておいてください。】 |
村長 ヴァルター 21:34
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パメ：2dですが、占考察は少し同意出来ない部分が多いのですが彼女自身の中で考えて発言してるように見えました。ただ占やパンダに注目するのは良いのですが灰への考察が希望以外ほぼ無いのが残念です。発言は旅より多いし自分の考えを喋ってくれているように思うのでその点から微白灰です。
仮決定確認。娘は黒いと思わないし娘なら旅の方がと思うんですが正直難しい・・ですが強い反対意見は持っていないです。了解です。 |
仕立て屋 エルナ 21:39
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壁｜・）つ（ジャガイモ大好き）
☆ニコさん＞いいえ。「それを言っちゃうと～言えない」という部分です。他の発言も意図的に説明部分をセーブしているのかとも思いましたですよ。 壁｜◎；）はわわ わ、私の所為でヤコさんとリナさんは破局なのですか？！私、間女？ってやつなのですか？！はわわ。 |
青年 ヨアヒム 21:43
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リナリナ(21:32)＞凄く面白い意見だね。僕は老狼はないと思っていたんだけど、リナの意見を見ていたら有り得るかな…とも思えてきた。他に老の狼要素をあるかな？後、老狂だとして今日の黒出しが稚拙と思う理由は？
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シスター フリーデル 21:43
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【本決定：●ニコさん▼ヤコさん】【ニコさんが霊能者の場合はＣＯしてください。】【ニコさんが霊ＣＯした場合は、即対抗でお願いします。】
【発表順はペタ君→お爺ちゃん、昨日と逆で】 ヤコさんは「おいの叫びきいちゃいねぇ！！」って叫びたくなるでしょうが、ちゃんと聞いています。でもゴメンなさい。情報が一番出る選択です。 |
シスター フリーデル 21:44
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ニコさんについては、今日、「旅寡黙だから▼」な意見があまりにも多いので、占うことにしました。ここで何かしら判断しないと、今後もずうっと▼旅がつきまとう気がしたからです。
私個人ではニコさん白だろうなと思うのですが、今日の占いは白確が出ていいと思っているのもあり、この選択にさせていただきます。 いえ、ここでニコさんパンダになったら、それはそれで面白いのですが･･･。 |
羊飼い カタリナ 21:44
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老の「年は３人めCOだから狂だろう」にも同意できないです。騙る気マンマンの狂だったら1人めCOもアリ。3人めCOだから年=真かもとも考えられる。昨日までは老を真よりに見てた。そのスタイルというかモチべの違いから。年はやたら自分の真を強調しすぎは誰かも言ってた通り。とにかく農を吊ってみて、霊も２人出てライン分かれるなら、霊と合わせて精査しましょうよって感じ。２人の占い師どっちも偽っぽいんだもん。
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羊飼い カタリナ 21:50
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もう本決定出ちゃったけど、旅さんは▽。吊り要員。２日間でこの発言数と内容では村人だったとしても戦力になんないです。ゴメンね＞砂布巾ちゃん。●占いは商か娘さん。商の「娘をSGにさせないために占いたい」発言気になる。これって擁護ですよね？商=娘ラインを感じます。
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仕立て屋 エルナ 21:51
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壁|＜）o0（そういえばね！）
間男の反対を調べてみたら、弁護士協会の人の論文サイトで【間女？】って？付きであったｗ どうやら六法全書でもかかれてないらしくて今議論の真っ只中らしいですよ！ナルホドくんっ！ Ω ΩΩΩ＜な、ナンダッテー！！ |
老人 モーリッツ 21:52
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[女]１Ｄからの灰考察は好印象。内容に特に違和感はないし、１Ｄから狼がこれだけの考察を出すのは難しいじゃろうなとも。1D20:56ヤコブの考察では占うよりも吊りとはっきり言ってるところは非仲間感。
てか、リーザもクララも狂アピだったら悔しいと思うくらいにはじいちゃんを信じてくれてるならそのまま信じて欲しいぞい♪ 【本決定了解】順番及びニコラスの非霊も確認じゃ。 |
羊飼い カタリナ 21:54
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【本決定了解】
砂布巾ちゃんは発言から判断できないから吊るか占うかどっちかの処理するしかないですね。 >ヤコやん 土地は売ってお金にするから。安心して先に逝っていてちょ。私も長生きはできないでしょ。遠からずまた逢えるわ。 |
農夫 ヤコブ 21:54
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【本決定消極的反対】判っちゃいるがおいは反対するしかなかろ？せいぜい亡骸を役立てておくんなまし。ニコはどっちかというと吊り候補の気がするけどな。
とりあえずＧＳ 白：神＞羊＞妙＞書＝長＝服＞旅＞娘＝屋＞青 なんか結果として薄い人間ばかりが黒寄りになってしまった・・・＠３ |
少女 リーザ 21:54
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【占真贋】老狼は可能性低いと思う。今日黒だすメリが薄いから。老狂の場合、占２ＣＯで２ｄいきなり判定割ると狼さんの行動を制限してしまうように思うんだよね。だからどうしても老真よりに見えてしまう。発言的には、モーさんは占視点であんまりブレが見えないと思う。３ＣＯ目は狂とかそういう思考の違いはあるけど。今日のモーさんが言ってた農が霊ＣＯしなかった理由というのは納得した。
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少女 リーザ 21:55
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年狼なら黒出してくる可能性というのも確かにあるかもしれない。
逆に年は発言で気になる点がいくつかある。細かい所なんだけど[1d23:26]の議題回答の仕方が占視点じゃないんだよね。「占い師さんは初日からおしごとがあるからね」。って自分の事を「さん」づけで書いてるんだよ。[1d23:06]で占ＣＯしてから２０分後の議題回答だからＣＯしてから書いたはずなんだよね。 |
村長 ヴァルター 21:56
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ジム：2dの占い師考察等で状況的な部分ももう少し触れると思っていたのですがそこが少し。年の「さん付けするのが違和感」とかは別にそこは、って感じですね。灰考察も質疑に比べて消極的かなと思いました。質疑重視？ジムの考えが客観的に少し分かり辛いですかね。「商書は白かったと思う」とかもう少しそう思った理由などが知りたいのですが。純灰。
回避無し確認、本決定了解です。決定だしお疲れ様です。 |
シスター フリーデル 21:56
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【ニコさんの非霊確認しました】
うん、リナちゃんがいうように吊り要員というのもとてもよくわかります。でも、私は実はそこまでニコさん寡黙だと思っていないのです。きちんと参加して考えて理解しようとしている。 あと、吊りの一手をもっと貴重に使いたいのもあるのです。今日だったら、寡黙吊りもアリかと思いましたが、明日まで延ばして、明日の議論に▼旅があふれるほうがもったいないかな･･･。 |
仕立て屋 エルナ 21:57
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壁|ω＜）＜【本決定了解・旅の非霊確認】
ヤコさん2102＞個人の重視部分の差異ではとは私も感じました（だから狼臭が薄れたわけですが）これはもうエピでお話しましょうなのです～。 壁|；）ﾎﾀﾎﾀﾎﾀ…ニコさんったら、私スルーなんですよ…ﾎﾀﾎﾀﾎﾀ 壁|ミ ｻｯ@0 |
少女 リーザ 21:57
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あとは自分を偽決め打ってもいいとか、ヤコ擁護しないとか。どうしてこんなこと言うのかなぁと思うような事言うんだよね。
ガンバロウとして滑ってしまってる真の可能性もあるのかなぁ。今は占真狂で見てるんだけど、年については狼の可能性もあるとみてる。でもそれなら狂人どこだろ。老 真＞狂＞狼 年 狂＞狼＞真 【仮決定了解】パメよりはニコの方が判断難しいと思うのでいいと思う。 |
少女 リーザ 22:05
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【本決定了解】【ニコラスの非霊確認】
本決定になってた。 カタリナお姉ちゃんの「占い師どっちも偽に見える」発言がかっこよかった。これリナお姉ちゃんの白要素かなと思った。 とはいえ、どっちかは真なんだよね。 |
パン屋 オットー 22:06
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あああ、何とか【本決定確認】しました。
鳩の体力がやばいので手短に質問に答えます。 >クララ2d18：05ほか 単純に白確が出たほうがやりやすいっていう考えだけです。意味深に聞こえたらすまぬです。 >モリ爺2d20：09 初回占いでいきなり黒出しする騙りはいないっていう、私内部での思い込みだったかも知れません。 |
老人 モーリッツ 22:07
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残りの灰考察がカタリナなので発言追ってるんじゃが、熟練者ってのは褒め言葉なのか？と素直に疑問に思うたぞい。ペタ坊も使ってた気がするが。
ヨアヒムの質問(21:43)への返答も気になるところじゃ。 ヤコブのＧＳ面白いのう。昨日疑っていたクララと狂人疑惑の村長の位置がそこなんじゃ？ちなみに狂人だけでなく村人にもラインはないから、村人でも孤立臭はすると思うがのう。 |
農夫 ヤコブ 22:10
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商が抜けてることに気付いたので改めて
白：神＞羊＞妙＞書＝長＝服＞旅＞商＞娘＝屋＞青：黒 はっきり言って悪目立ちしてる奴らは狼としての自覚はなさそうと考えた。んで喉が少ないので端的に言っていくが、青：レッテル貼り 屋＆娘＝消去法で潜伏か？ この中に一匹ぐらいはいそうだと思ってるけどおいはおい自身の考えを信頼できんからな。現状厳しいが参考にもならんだろうが、たまには思い出してくれ。 ＞カタリナ 何を |
少年 ペーター 22:11
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【本決定反対だよ】【発表順とかは了解】
ランダムになってしまう心配はないとおもうので、▼フリ姉にいれとくよ。 ヤコ兄＞「偽決め打っていい発言」はアルさんの発言を読み違えて●希望してしまったことへ対する謝罪のつもりで【一日だけ】ってネタをいったつもりだったの。こんなにみんなに偽視されるとはおもわなかった。 ぼくの態度がヤコ兄の足を引っ張ったのならごめんなさい。＠0 |
神父 ジムゾン 22:12
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【本決定了解】
ニコラスはなー、占うよか吊りたい。でもまあ多分、白というのは何となく分かるからいいけど…。さて、それよりも… ヤコブ＞なあ、ヤコブ狼ならGS最白に置かれた俺は襲撃候補ということなのか？素直に怖いんだよ…。 あぁ、そうか。この村、10時半の更新だったっけ。てっきり忘れてたよ。いやー、仮決定忘れててスマンよ。永遠に更新しないものかと思ってた。 |
シスター フリーデル 22:13
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議題を出しておきますね。
■１．占い吊り希望 ■２．襲撃考察（ＧＪ出た場合は占霊の人だけ） ■３．能力者真贋考察 ■４．殴り愛という名の灰考察 【もし、私が襲撃された場合は、占霊判定が出たあと、マロンちゃんはＣＯしてくださいねー。】 |
司書 クララ 22:14
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娘：呑気な印象です。喋り方のせいもあるかとおもいますが…
パメラさん09:57「狂人からすれば2人出てるのに3人目でCOするかな？」についてはクララは違う考え（老18:00と同じ考え）ですが、「ヤコブが回避COしなかったので狼の可能性はないと見て」はなるほどと思いました。 全体を通して…発言から誘導臭や潜伏臭は感じないし狼っぽい発言もないですね… |
神父 ジムゾン 22:16
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ペタ＞昨日、みんなが希望した共1のまとめ役なんだからみんな従おうね、とか言ってたの誰だ。
てかさ、信頼取ろうと情を込めるのって個人的に好きじゃない。別に悪いとは言わないけど。好きじゃない。 |
少年 ペーター 22:18
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・・・全然、役に立たなかったたぬ。
オオカミさん頑張って欲しいたぬ。今日の襲撃予想は【本命モーリッツ・対抗フリーデル】 明日、確定偽でいじめられそうたぬ。ＧＪよりはいいけれど。 |
農夫 ヤコブ 22:20
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爺さんがなんか言ってるが構ってる暇はねぇ！悪いな。
＞カタリナ 何を言ってるんぜよ。おはんはおいの分まで幸せになるんだぞ。しかし決め台詞の最中に切れるのはかっこ悪いことこの上ないな。まあ達者で暮らすぜよ。 ＞神父 20:35 うまく言えんがどこか一線を引いてるように感じるんだよ。ぶっぱ型のリーザを匠にしたような感じか＠１ |
行商人 アルビン 22:21
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戻ってこれたよー。【本決定了解】占い師はパンダでたからこそ寡黙処理なら吊りにして欲しいってのが本望なんだけれどなー。
私の昨日のパメ占いだけれど、私は彼女は白いと思うが発言から白だと論理的に説明するのは難しいし、でも吊るのも問題なので占う、ってものだな。どうせ1・2日目は明確な理由をもって人狼を吊り占いにするのは難しいから、それなら発言から白黒判断のつけにくい寡黙処理をしたほうがいいという考え方。 |
村長 ヴァルター 22:25
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リザも・・そこは単に言い回しと思いましたが感じ方かな。
リザ：考察自体には特に違和感を感じず昨日から印象は変わっていません。特に気になる所なく昨日と同じ微白灰の印象ですね。 エル：1dから彼女自身の考えが隠れてないように思えます。疑問に思った部分を素直に質問している感じも好印象です。ヤコとの質疑も純粋に相手の思考を得ようとしている風に見えました。農と非ライン印象。1858で質疑から評価を変える点も |
羊飼い カタリナ 22:25
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今日の娘さんは▽商●商ですよね。商はまだ安全圏と見ての典型的な仲間切りとも見えます。娘&青タイプに、ひょろひょろと占吊りを逃れる狼だったら嫌だなあと危惧。一見フリーダム・タイプの潜伏巧いステルス狼。
>老 老練だというホメ言葉。だから怖いわ。 |
村長 ヴァルター 22:26
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考察に生かしてるようで好印象です。またパンダ吊り飛ばしは大胆ですね。自分の考えに沿った希望かなと思いました。発言が自然に思えるし黒さを感じない、白寄り灰です。
クラ：1223-1330の占真偽の揺れなどが自然に映りましたかね。考察も昨日と同じく気になった部分を詰めていっているように見えました。相変わらず少し色が見え辛く感じましたが特に大きく気になる点も無く微白灰の印象。 また時間が無い。 |
老人 モーリッツ 22:28
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[羊]昨日のやり取りで一応真面目で慎重派だというのはわかった気がする。じゃが、返事や反応して欲しいところには返事が来ないんじゃよな…。わざとかと思うほどに。その辺は話したくないのかなと勘ぐってしまうぞい。単にじいちゃんが嫌われただけなのかも知れないがのう…。
そうそう、じいちゃん人狼判定液を使って見分けてるんじゃ。【ヤコブはそれにより獣耳としっぽが生えておる】。人狼萌えキャラ化計画じゃ。＠0 |
農夫 ヤコブ 22:29
次の日へ
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＞ペーター
謝ることはない。だが全力を尽くしてくれ。おはん自身のためにな。そしたらおいは満足ぜよ。三潜伏の可能性ある厳しい現状じゃけん尚更な。 ＞ヨアヒム すまん。だが、そう見えてしまったんじゃ。下三人は消去法で選び最黒ならおはんだった。あまり気にせんでくれ。 ＞フリーデル まとめ役頑張ってくれよ。 ＞皆 先に逝ってるから後悔しないようにな ﾉｼ＠０ |