プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 15:39
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やっと・・・やっと見つけたわＧ
最低限の占の仕事は終わったので良かった これでカタリナとニコラスが何を信じるのかの勝負になるわね。信用勝負・・・・・レジーナぴーんち、やっぱりまるっきり自信ないわ、終わったかも |
羊飼い カタリナ 15:45
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【レジーナから村長へ黒だし確認】
はわわわわ。ペーターが肉片に･･････。 ということは、シモ・ニコは白確定だね。おめでとう。というかニコ・シモが白で変に安心したよ。 ■１．真占い師は誰でしょうか ■２．襲撃考察 ■３．吊り希望 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:51
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■1.私からしたら当然私、自分の白要素なんてどうやって見つけたらいいのやら
■2.残りの確定白２狩がペタだったらって見るとカタリナよりペタ襲ったほうが通るからそこで、爺吊りになったから私襲撃だと神と灰３からの選択、ニコシモの白印象からは勝ち目がないと判断すればやっぱりペーター襲撃になるって感じかな |
宿屋の女主人 レジーナ 15:53
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■3.当然ヴァルター、明日終わらなかったら神吊りでエピよ
自分の白要素とか襲撃考察とかもう少し掘り下げてみるわ。神の狂Ｇについては明日判るし今日はヴァル吊りの一手だと思うから後に回すわ。 |
シスター フリーデル 15:57
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え…？ニコラス様？えーと…自由すぎです！というか、夜勤お疲れ様です。まずは寝ましょう！
…レジーナ様が襲撃されないから偽というのはおかしな話だと思いますわ。5COの時点で能力者襲撃はあまり無いと思うのですが。それにどうみてもレジーナ様信用一人負け状態だったので、襲撃より村に吊らせる方を選びますけど。 私の感覚がおかしいのでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 16:00
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ニコラス 午後 3時 41分
するとどうなるのって意味がわかんねーんですけど、レジが真かジムが真か話あって、あやしい方を吊っちゃいましょう＠(^ェ^；)＠ ニコはレジの方が真と思っているんだよね。決定だすのは私なので、ジムと村長の怪しいところ、レジとモリのあやしいところを指摘してね。 |
村娘 パメラ 16:03
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えっと、ニコリーはレジ真視固定か？
投票も合ってねーし、最終日怖ぇえ。 ＞フリーデル おｒ…私も5CO時点で能力者襲撃は薄いと思うぜ。Ｇの性格にもよるが、信用勝負で自信ねーとかあんまり視点・考察が鋭すぎて邪魔だと喰われることもあるらしーが。（失礼ながら）今回３人ともあんまり真っぽくねー印象だったし、吊り手消費用で襲撃されねーってのもアリだろ。 |
パン屋 オットー 16:06
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ジムゾンがＧの可能性が低いなら▼レジーナ→▼ヴァルターでいいんじゃないかなぁ…
ボクも５ＣＯで信用の低いレジーナを襲撃するメリットはあまりないと思うけど… ま、レジーナが真でも偽でも今日の黒出しはナイスだね。ニコシモが灰のままだといろいろ困るしｗ |
老人 モーリッツ 16:10
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墓下は、ネタネタしくて楽しそうで、いいのぉ。今回、せっかくのＧ言い換え村じゃったのに、表ではＧネタがあまり出んで、寂しかったわぃ。
あと、爺[5d15:29]、辞世の言葉を残したつもりじゃったのに…。ネタ潰した、カタリナ[5d15:29]、吊っていいかのぉｗ |
老人 モーリッツ 16:14
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実際カタリナには参ったわぃ。爺以上にロックオン体質じゃのぉ。占い結果でライン繋がっとるのに宿爺連携が黒いとか、ロックオン先が白確定したら他ロックオンするから黒いとか。白確したのにロックオンしつづけたら、そりゃＧじゃのおて変態じゃｗ
こんな所で疑われたままで、ちと無念じゃ。(^^; |
シスター フリーデル 16:16
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今日▼ヴァルター様、明日がくるなら▼レジーナ様でいいような気がします。
ニコラス様が狩人様だとすればすごい潜伏ですわっ！絶対にわかりません！普通の村だと盤面整理で即吊られそうですけど（笑） |
老人 モーリッツ 16:19
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今回は、2日目に回避COが発生したでのぉ。それでニコラスやシモンは吊り逃れたようなもんじゃの。
フリーデルの決定があと５分早ければ、爺占いでパメラの回避COはなく、吊られておったかもしれんの。 フリーデルの手柄じゃのぉｗ |
老人 モーリッツ 16:20
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あー、あと、アルビンの論もわかるが、やはりこれだけ慣れてない者が多いと、寡黙から占ったほうが良いと思うぞぃ。
結局、慣れてないうちにＧやることになった者と、慣れてない村人が灰のまま残ることになるでの。 それを初級者騙りじゃないかだの、発言が変だから黒いとか、喋らないのはスタンス隠しとか言いながら考察せんならのでの。 ちょっと心が痛いんじゃ。 |
シスター フリーデル 16:25
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お爺様＞喜んでいいのか、なにか複雑…。でも2日目の回避COが無ければパメラお姉様orオットー様は捕まえられなかった気がしますので素直に喜びましょう。
オットー様＞あ…、そうですね。完全にヤコブ様真を忘れてました（ごめんなさい！） |
少年 ペーター 16:51
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はぅぅぅ。お疲れでした。青い世界だ！青いなぁ〜。リナさんじゃなくてワシ襲撃でよかったじゃー。ワシのこったらgdgdで大変なカオスに。
え！ワシ肉片に！？！？！あへー。肉片イヤイヤ。 ニコさん本当にわけわからんのぉ…。こんくらい天然になれればワシも何か新たな境地が開けそうな気がするじゃぁよ。 |
羊飼い カタリナ 17:16
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【発言訂正】5d15:07 （誤）非常な感じ（訂）非常に素な感じ 真逆でごめん！！
＼神宿農｜老長 この３パターンがメジャー路線 壱真狼狂｜狼白 どの組み合わせがありそうか 弐狼真狂｜白狼 いろいろな角度から考えてみてね。 参狂真狼｜白狼 あとはよしなに＞＠(^ェ^)＠ |
村長 ヴァルター 17:20
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■１．ジムゾンが真、レジーナがGですね。今日、私に白出したら真なのかGなのかわからなかったけど、黒をだしてくれたからすぐにわかったよ。レジーナの黒要素を絶対見つけるからね！
■２．レジーナがGなんだから、占いには襲撃ができない。ペーターは白確だし、今残ってる人たちの中で一番考察ができていたから、それを恐れたんじゃないかって思う。（続 |
村長 ヴァルター 17:20
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続）灰の人の意見よりも白確の人の意見の方が信頼できるしね。その点ではカタリナでもよかった気がするけど、狩人に守られてる可能性が高いしね。
■３．▼レジーナしかありえません。 |
行商人 アルビン 17:31
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モーリッツ＞残念ながら、寡黙を占うという選択肢はないね。寡黙は吊るしかない。
吊られていやなら話す。話せないならプレイしない。もちろん内容寡黙は占う意味はあるけど、話をしないなら吊るしかない。 |
行商人 アルビン 17:34
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今回は許容以上に寡黙が多かったことも問題だけど、だけどフリーデルとシモンやニコラスを比べてフリーデルを占わない選択肢は考えられない。たまたま能力者ロラ、パンダ吊りになっただけで、本来は彼らは灰吊り対象でしょ。なにもせずに吊られて「次は話そう」という不慣れさんを歓迎すべきで、「何も出来ずよく分からない」不慣れさんに配慮する必要はないよ。
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行商人 アルビン 17:37
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もちろん戦術的に考えて、白確定してまとめ役や、まとめ役に貴重な助言をする村人としても、多弁型でないと意味がない。たとえば仮に今、フリーデルの代わりに寡黙が占われて確定し、カタリナも地上にいない場合、どんだけグダグダになっているか想像したくないくらいだ。ロックオン気質とモリはいうけど、それでもカタリナがきちんと交通整理をしているからまだ維持できているよ。
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村娘 パメラ 17:42
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＞モリ爺[1659]
その死因は、なんつーかトラウマ来るな。死亡後Ｇに食い散らかされて肉片とか。いや、想像したくねーからやめよう。 ＞アルビン 寡黙処理については村の戦術以上に個人の経験や好みが大きく出る所だと思うぜ。仮にフリーデルが占われず灰で地上生存してた場合、白確まとめのような決定出しには拒否反応出るだろうが、状況整理や吊り手計算は問題なくこなすだろうぜ。 |
行商人 アルビン 18:17
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パメラ＞もちろん、そういった部分でフリーデルは頼りになるし、白視されるとは思うけどね。だけどその場合はフリーデルが白なのは結果論で、仮に黒だった場合、一発でミスリードされるんじゃないか？まとめはミスリードを防ぐ意味もあるし、フリーデル、というか灰が黒だった場合に十分に対抗できないと無理だと思う。
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老人 モーリッツ 18:27
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アルビンと爺は論点が違うから、かみ合わんのじゃろのぉ。
爺は詰め将棋の話をしとるんじゃないんじゃ。勝負も村を楽しむのに重要じゃがの。会話で楽しむゲームとして、他に必要な物の話をしとるんじゃよ。 じゃから、狩共COという、一風かわったアルビンの提案にも、「見たことないし、面白そう」なだけで、賛成したんじゃ。実はこの村に入ったのも、Ｇ言い換えが面白そうだったからなじゃｗ |
老人 モーリッツ 18:28
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爺は、「寡黙が多かったことが問題」とは思わんで、「不慣れなPLをサポートして村を盛り上げ切れんかったことが問題」と考えるほうなんじゃ。実際、旅兵青長は頑張って喋ろうとしてくれておるぞぃ？
それをするのは、カタリナがおらんでも、レジーナでもジムゾンでも出きると思っておるんじゃよ。 場合によっては、Ｇじゃとて、村を成り立たせるために、戦略の許す範囲で襲撃先を選べるじゃろ。 |
老人 モーリッツ 18:29
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もちろん、アルビンのような詰め人狼嗜好を嫌うわけではないんじゃ。爺もガチムチじゃしの。
ただの、村には色んな嗜好の人がおるし、色んな年齢・レベルの人がいる。そのことだけは、許して欲しいんじゃ。寡黙が多いのが問題、などと悲しいことは言わずにの。 爺は、そういう、いろんな人の、いろんな村で、いろんな楽しみがあることを、楽しみにしとるんじゃ。ほっほっほ… |
老人 モーリッツ 18:48
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ニコラスの「今回は寡黙系Ｇかああ」確認ｗ
こういう所で、不慣れ騙り疑っちゃうんじゃよなぁ。 実は不慣れな所を黒いと言いまくったのが心にチクチクきとるんじゃ。 これで不慣れ騙りじゃったら、逆に謝ってほしいぞぃｗ |
シスター フリーデル 18:51
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と…取り乱して申し訳ありません。。ペーター様ありがとうございます。
実際、Ｇに襲われて死亡って壮絶な気がします。まさに無残な姿…。 今回は灰にいても会話の促しはしていましたね。あんまり意味がなかったですが（苦笑）その中で話をする気の見えない方は寡黙吊りとしてあげていたでしょう。アルビン様の言われるとおり、どこかで私を占う必要はありましたが、まさか初日に占われるとは思いませんでしたわ(笑) |
老人 モーリッツ 18:54
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爺は、ヴァルターとニコラスには、質問・回答・突っ込みのフリして、意図的に話題をふったのぉ。
シモンは放置常態で、正直申し訳なかった。 ヨアヒムは…すまん、ツツいただけじゃ。メイド服着てくれんかったのが、悪いんじゃ。 |
老人 モーリッツ 19:48
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自陣営のためなら吊られてもいいか、生存勝利に拘るか、か…（5dの青ログを読んでいるんじゃ）
爺は…これくらいで吊られるのが理想じゃの。 墓下でお気楽に、今までいた表舞台を観戦するのが、大好きなんじゃ！ |
行商人 アルビン 20:37
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モーリッツ＞ちょっと言い方がきつかったアルね。もちろんモーリッツの言うことの方が正しいアルよ。ワタシも発言は促した積りアル。また、初心者ばかりだから負けた、などというつもりはないアルし（まだ負けてないアルが）、彼らが楽しめてどんどん中級者、熟練者になって欲しいアル。ただ、残念ながら、最も手っ取り早く「何でもいいから何か話をしなければならない」ということを理解してもらうためには、「話さないとゲームが
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行商人 アルビン 20:38
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成り立たない」ことを理解してもらうより、寡黙は吊られるものだと思ってもらうことアルね。だから、発言数が多ければ、内容寡黙は寡黙吊りとしては吊らないアル。むしろ占いたいアルね。発言数一桁が続くような灰は吊りたいアル。
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行商人 アルビン 20:43
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ペーター＞●第一希望のみで、しかも希望出していないことを厳しく責めない場合、初日の吊り希望が良く見えないアル。実は●○が最白最黒というのはあまり理由がなくて、自分が吊りたくない灰をはっきりさせたい、その適当な数が2人、ということアル。3人出させると、ライン切りも入りかねないし、1人だとちょっと効率悪い。2人の●○で多数決だと、その村人が吊っても構わない2人、つまり狼なら仲間以外の2人が明確に出やす
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行商人 アルビン 20:43
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いアル。それを狙ったアル。さらにもちろん、注目度といった意味や、理由付けをさせることによる会話の活性化の意味もあるから、●最黒○最白希望必須で基本多数決というのは、初日は結構面白いと思っているアル。
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老人 モーリッツ 20:57
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まぁ、じゃが、もっとも、この村の問題は、他にあるんじゃよ、アルビン。
オットーの出したパンが、あまりに食べられておらんことなんじゃ！ｗ いや、せっかくのＧ言い換え村じゃのに、いいネタじゃのに、他のネタ含めて、皆食いつきが悪くて、爺涙目。 ジムゾンは、トーストとパンでいいネタの元を提供してくれて、ネタに反応してくれたで、嬉しかったのぉ… |
青年 ヨアヒム 21:01
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ヨアヒムさんも初心者に見えないよう頑張ったんじゃがのぉ。読んだログが、初日占三日霊COだったから議題にそう答えた！寡黙吊りまくってたから発言水増しした！とか、CO直後はCO非CO確認することを認識してなかった！とか、もったいないという理由での占い回避を頑張り過ぎた！とか、村人も自己弁護すべきと文献に書いてあったけど程度を間違え過ぎた！とか、いろいろ酷かったしバレバレじゃったんかのぉ？
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シスター フリーデル 21:05
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狩共COは1日目の仮決定前なら賛成していたかしら。2日目に入っていたので狩人については反対の立場をとりましたけどね。はっきりは言う前に議題撤回されてたので言いませんでしたが。
一度全役職フルオープンとか面白そうとか思います。全潜伏でもいいですけどｗ そういえば鍋もおにぎりも一部の人しか食べませんでしたね。 |
少年 ペーター 21:16
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＞商人殿 20:43なんと！そのようなメリットがあるじゃな〜。言われてものすごく納得。勉強になるじゃの。
＞お爺ちゃん RPとネタ走りたかったんじゃが、余裕がかなったじゃ。かなり。とても。ハイ。 最初の方でリナさんに「不慣れ」っていわれたんで考察しなくては！となってもうての〜。 しかして爺ちゃん黒いんじゃもの。トホホ。 |
老人 モーリッツ 21:20
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ヨアヒムは初と思っておったが、成長の早さには驚いたのぉ。
初日の占い回避じゃが、霊投票COは元々回避しない村人を占う前提じゃから、もったいないも何も無いんじゃ。霊を潜伏させるのが優先なんじゃ。だから突っ込んだんじゃ。 自己弁護は、やりすぎかどうかより、村に情報になる内容か、村視点なら誰にでもあてはまる「自分は村人です」に等しい内容か、かのぉ… |
老人 モーリッツ 21:25
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ペーターは、爺から見ると、全視点を舐める＝どこにでも結論持っていけそうで、黒く感じたのぉ。これはプレイスタイルの差じゃの。
爺は、村人は視点を分担して考察して、全体のバランスはまとめ役が取って決定を出すのが、広く深く情報の分析ができると思っておるのでの。各人が全視点を同様に拾ったら、20発言じゃ足りんじゃろ。 ちなみに、爺ですら、広く可能性を考えすぎるから黒い、と吊られたことがｗ |
青年 ヨアヒム 21:35
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お爺さん＞白確出てももったいないと最初は思ってました！まあでも占いで灰一つ減らせたら上等ってか、そんなもんですよね！自己弁護は途中でやめたけど発言は最後まで特に内容が無かったと思います！ていうか、人の発言から何かを読み取るのは難し過ぎると思いました！
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少年 ペーター 22:04
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なるほど…村人は視点を分担して考察してまとめ役が分析。役割考えると納得じゃな。
そもそも論なんじゃがワシ考察をどうやってだしたらいいかわかってないんじゃよ（苦）今回は試しにこんな感じが考察か？と思ってやってみた、ちゅーとこじゃなぁ。墓下やってきたの初めてじゃし。あまりの青に驚いたりとか発言制限あるんだとか色々思うところもありじゃて。 |
神父 ジムゾン 22:43
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只今戻りました……。本決定前後では大変な御迷惑をお掛けしました。何とか本決定を確認はさせて頂きましたが、鳩を飛ばすには至りませんでした。申し訳御座いません。
……さて、ざっと議事録は読ませていただきましたが、レジーナさんがヴァルター村長に黒出しで他のお二方が白確定、そしてペーター君が……ですね。 最大の山場、ここぞ踏ん張り所。頑張ってまいりましょうか。 |
神父 ジムゾン 23:21
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ええと……スルーした、と言われては非常に寂しいので、鳩ではとりあえず返答をしなかった部分についても追加で返答させて頂きます。
そう言えば、見返すと私Gのことを人狼と呼んでおりますね……これからはGと統一させて頂きましょう。(気づくの遅すぎ？) > ニコラスさん[5d12:05][5d12:07] 質問ではなく意見ですので、あえて返答は致しません。(で、宜しいですよね？) |
神父 ジムゾン 23:21
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> 同[5d12:36] 村長から状況的な説明を頂いてるので、私からは補足を。私がGを引き当てられたのは、何を隠そう皆さんの推理とまとめ役の方々のお力に拠るものです。私はただ占いを行っているだけですから。
Gを吊るべきは当然ですが、ただ闇雲にそう叫んで居ては皆さんの利益になりません。重要なのは【どれだけ村に有益な情報を落とせるか】、ただ一点のみです。 |
神父 ジムゾン 23:22
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但し、もちろんGとなる裏付けや証拠も必死に探す事も、その有益な情報の一部(であり大部分)ですけどね。
だからこそ、ニコラスさんにとって無意味に思える[1d]、［2d］の情報も有益であると思えばこそ皆さんにお伝えしております。 > 同[5d12:41] [3d]の時点では確定しておりませんでしたので、私の推測ですね。 |
神父 ジムゾン 23:22
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[4d]では実際にヤコブさんが人間＝レジーナさんがGと私視点で確定したのでお伝えしております。[5d]は仰る通り、余計でした。申し訳御座いません。ですので、本日もお一方占っておりますが、結果は誰もが御存知なのであえてお伝えしておりません。
……と、以上でしょうか。いつもの如く抜け・漏れ・突っ込みどころが御座いましたら容赦無く突っ込みをお願いいたします。 |
旅人 ニコラス 23:39
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■２襲撃理由だけど、5d18:50でレジーナも言ってるけど狩人が襲わない確白を、狼は襲って人数を減らして行くしかないんじゃないか。狼目線で考えても最初狼3vs村13(狂1含む)なんだろ。前半では人数を減らすことに専念し狼と人数近くなってきたら勝負ってとこだろう。だから村としては確白を明記し過ぎってのもどうかっちゃーどうかなんだけどその辺り難しいよな
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行商人 アルビン 23:56
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ヨアヒム＞うんうん、最初は不慣れだったのかもしれないけど、中盤は遜色なくなっていたよ。序盤の印象が残ってしまったのが残念だけど、次回は問題ないだろうね。
あまりすべての人から白印象とろうとしないことが村人のコツだよ。何故かというと、少なくとも狼は何らかのイチャモンを付けて白い村人を黒くしようとするでしょ？質問にはきちんと答えて、それでもまだロックオンしてくる人は、仕方ないんだよ。1人にロックオンさ |
行商人 アルビン 23:57
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れているからって吊られる事は絶対にない。ロックオンされていて、質問を無視するとまずいけど、答えていれば問題ない。
さらにいえば、ロックオンされていても平気でいると、周りからは白く見える。ロックオン合戦にはしないことだよ。 きちんとしていれば、必ずファンがつくんだよね。そうすると、ロックオンしてくる村人を返り討ちにできるし、仮に吊られても、白い村人をロックオンしていた村人はおかしいと、必ず無駄になら |
シスター フリーデル 23:57
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ジムゾン様もいらっしゃいましたね。ニコラス様も頑張って。
今日の地上の盛り上がり時間はいつごろでしょうか？更新前にお爺様の喉がその前に無くなってしまいそうですわ(笑) ＞[16:20] レジーナ様先吊りだと宿真の場合、PPになりますね。ヴァルター様先吊りだと農真の場合にPP…なんですが、宿神同陣営ってありますか？敵対しているように見えるのですけど。 |
村長 ヴァルター 00:34
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レジーナ4d10:57でレジは「これで私視点からはほぼ確定的、神狂農Ｇよ」と言っているが4d11:33で「昨日から神農のＧ狂はものすごく揺れてて正直議事録見直すごとに変わってるの、ごめんなさいここの判定は私には難しいです」という発言。確定的って言ったのに揺れるってどういうことなんだろうか。
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羊飼い カタリナ 00:38
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こんばんわー＞＠(^ェ^)＠
★シモン 午前 0時 16分 いつもいそがしそうなシモンくんにお願いだよ。レジが真と思う根拠をいってくれないと、ひつじも困るよ。ジムと比べてレジがどう真よりなのが説明してね。 |
羊飼い カタリナ 00:43
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（続）レジが真の場合は、ジムと村長がＧ（人狼）だから、二人がつながっていそうなところを見つけるといいんじゃないかな。逆にモリさんとレジさんがつながっていないところを見つけるのも、その説明になるよね。
＞レジーナ 午後 3時 51分 自分の白要素をあげなくても、ジムと村長の偽っぽいところを指摘すればいいと思うよ。白アピすると偽っぽくみえるしね＠(^ェ^；)＠ |
羊飼い カタリナ 00:58
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＞ニコラス 午前 0時 40分
ニコラスくんにも、シモンくんと同様に裏付けをなるべくお願いするね。 ★シモ＆ニコ：ひつじは自分の考えとして、昨日はジムを真よりですとあえて発言しています。5d14:41、5d14:49、5d15:04、5d15:07、5d15:10 これらの発言を読んで、反対意見とか聞かせてくれるとうれしいな。発言が意味不明だったらごめんちゃい。 |
羊飼い カタリナ 01:13
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☆シモン 01:01
お答えありがとう。ほむほむ。ということは、「神狂・宿真・農狼・老白」ということだね。あした村長を吊ったら、村の勝利する（エピローグ）ってことになるね。 ひつじはジムが狂だとすると、ヤコ狼がモリさんに黒を重ねて出した理由が薄いと感じているので悩んでいるよ。5d14:41、5d14:49を読んでもやはりそう思うかな。 レジから補足、ジムやら村長から反論は自由だよ。 |
村長 ヴァルター 01:16
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シモン＞シモ4d12:36レジ真のときなんだけど、ヤコブGが狂人に黒をだすのはおかしいとは思わない？自分側の人にあえて黒ってだすのかな。Gじゃないとは言え、できれば狂人も残しておきたいって思うのがGではないのかな。
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負傷兵 シモン 01:17
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カタリナ＞「神狂の偽黒に農が偽黒を重ねるより、他の村へ偽黒を出す方が、狼側の勝率が高くなるので理解困難。」って言うのは3dのモーリッツ占のことを言っているのか？モーリッツ占うことは決まってたから「他の村へ偽黒を出す」って言うのが意味不明なんだが。
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青年 ヨアヒム 01:20
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アルビンさん＞勉強になります！地上でも「信用は失うのは簡単だが得るのは難しい」みたいな言葉の通りだとひしひし感じました！信用を失うようなことさえしなければ、疑われるのは気にするこたないんですね！
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青年 ヨアヒム 01:21
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レジーナさんは、狂人ならもっと頑張れそうかと思ったけど、むしろ狂人とか苦手なタイプなのかもしれませんね！メタっぽくなってしまう弱音を吐いてたし、初占で不安というのも本音に思えてきました！まあなんかもうどっちが真なのかはサッパリわかりませんけど！
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村長 ヴァルター 01:29
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シモン＞確かにそうなんだけど、だんだんと狼が見えてきた状況になってきたときに、狂がいれば味方が増えると思って。あぁ、また的外れな発言だったかね；；
その日はモーリッツしか占えないけど、次の日はまた違う人を占うから、その時にでも黒だしするってことかと思ってたよ。 |
旅人 ニコラス 01:30
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カタリー＞村神のつながりっつっても、1dまで見返したけどヴァルターほんと発言少ないんよ。5dなんか｢考えてみる｣とか｢探してみる｣とか｢考え直す｣とかばっかで、、、
んだから、ジムの発言内容からもう一回見てみる しかないな |
羊飼い カタリナ 01:38
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☆シモ 01:17ジム狂でヤコ狼の場合。ジム狂が村人モリに偽黒をだした。この日にヤコがモリに偽黒をだすよりも、次の日以降に、ヨアやペタに偽黒を出した方が、狼は吊られにくいよね。今回の場合は、モリさんに黒を重ねたので、村長とモリの２択になるけど、ヤコがヨアに黒を出したら、３択になるから、ヤコ狼なら、自らの首をしめるようなことは考えにくいということだよ。おやすみ！
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神父 ジムゾン 01:44
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> カタリナさん[01:13] なんというか、ニコラスさんとシモンさんに説明したい/すべきことは全て返答していただいてるので、特に私から説明する必要はありません。
レジーナさんはまだ発言が少ないので、明日の朝にでも是非返答させて頂きたいかと。 えっと……その代わりと言ってはなんですが、少し長文となるのですが……考察を落とさせて頂いてもよろしいでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 01:48
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☆シモ 01:23狂人がＧ（人狼）より生き残りをがんばって、人狼が先に３匹吊られると、人狼側の負け（狂人も負け
だから本末転倒だよね。 （ＧＪや襲撃がなかった場合を除き）毎日吊りで１名、襲撃で１名、計２名づつ減っていくので、吊り回数は７回。しかし、この村はリズが突然死したから６回！。そのうちの１回を狂人が先に吊られたら、残り５回で３匹の人狼を吊らなくてはいけなくなるんだよね。 ジム＞どぞー |
神父 ジムゾン 02:05
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> カタリナさん[01:48] ありがとうございます。早速ですが……
■1. 及び ■2.(※人物名は全て略称) (1)占3COの利点 羊[2d00:53]が一番に仰ってましたが(私が見事にスルーしてた奴ですね……)、3COの利点は占機能の破壊のし易さにあります。事実、3COとなった為Gとしては占機能を破壊したかったはずですが、現時点まで【占い師は襲われておりません】。 |
神父 ジムゾン 02:06
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(2)何故占い師は襲われなかったか？
神真or農真の場合、2dの本決定では●老でした。ここで占襲撃が起きれば【老は占い先ゆえ、疑われる】のは自明ですよね？つまり、襲わなかったのではなく、【襲えなかった】と言えるでしょう。 宿真の場合、老白なので【上記がそもそも当てはまりません】。(1)より、占い師(真/狂どっちでも、GJが出にくい方)を喰うべきです。 (3)何故、神/農は襲撃されない？ |
神父 ジムゾン 02:06
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[4d]以降はする必要がありません。既に黒が出ない用済みの占い師は黙っても吊られていきますからね。
(4)何故、宿は襲撃されない？ 2つ考えられます。(a)狩人GJを恐れて：これは宿真の場合。しかし、(2)で説明した通り、これは【非常に不自然】である事が判ります。(b)そもそも宿Gなので食えない：これが神真の場合。白確定を【喰わざるを得ません】。神農を喰うと(3)より【Gには損失】になります。 |
神父 ジムゾン 02:07
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(5)襲撃先考察
今までの襲撃先を顧みると、尼→青→商→年と来ています。共有者で先陣切ってまとめている人間すら喰わないのですから、【相当GJを警戒】しているとも見て取れます。 〜↓以降は神真視点での話です↓〜 (6)長に黒が出た理由 昨日までは【2人以上の白確が居る必要性】がありました。何故なら、【GJ回避の為の喰い所が必要】だからです。 |
神父 ジムゾン 02:07
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(7)GJ超警戒の理由
GJが出ると【ほぼ詰む】からです。偶数→奇数に生存者数が増える事により、吊り回数が1回増えます。宿・神を吊ってもお釣りが来ます。占いもさらに1回追加できますので、仮に長が白でも次で兵・旅の白黒がはっきりします。 (8)結論 上記より、宿真ではあまりに不自然であり、宿Gでは自然な流れですので、宿Gであると言えます。 ■3. 以上より、▼レジーナさんを希望致します。 |
神父 ジムゾン 02:12
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で、(1)占3COの利点は【人狼側にとっての利点】ですね。少々言葉足らずでした。
以上、長文をお許しいただきありがとうございました。以降は質疑応答に精一杯喉を使っていきますので、宜しくお願い致します。 ……と言った所で、私も明日の職務にそろそろ差し支えます故、休ませていただきたいと思います。返答は明日の朝にでも……失礼致します。 |
老人 モーリッツ 05:13
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飯はまだかのぉ…
……はっ、寝ておったわぃ。 夜中にあった、ヴァルターとシモンの議論は良かったのぉ。ああやって真相に近づいていくのが、人Ｇの楽しさだと思うんじゃ。 こうなると、Ｇも本気出さんと、勝負にならんくなるの。ところでニコラス、票を合わすって意味わかっとるんじゃったら、投票先が何故爺でなくジムゾンだったんじゃｗ |
神父 ジムゾン 07:31
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おはようございます……ってまだ誰もいらっしゃってないのですね。就寝前より特に変わっておりませんので、また昼前にでも顔を出させていただきます。
天に昇られた皆さんはどうしてるのでしょうねぇ……ふぅ。 それでは失礼致します。 |
老人 モーリッツ 08:27
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ジムゾン、時間が合わんと、寂しいもんじゃのぉ…
短期やりたいのぉ、短期。爺は時間限られとるで、時間合う人おらんで、なかなか出来んがの。 長期は時間がちょうど合わんと、会話が成立しにくいんじゃよな。ネタの応酬をしにくいし、一人で黙々と考察してガチムチになるんじゃよなぁ… |
村長 ヴァルター 09:37
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おはようございます。みなさん今日はお昼ころにいらっしゃるんでしょうか。
カタリナ01:48、それを理解できてなかったのは私です。シモンは01:23でそのことを私に教えてくれたのです。 私もお昼ころにまた顔をだすよ。 |
パン屋 オットー 10:05
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やあ、おはよう。
＞フリーデル23:57 あー、そういやそうだね。仕事中だったのでてきとーに答えすぎた（マテ それじゃ、とりあえず今日は農偽決め討ちで▼ヴァルターでいいかなぁ… |
旅人 ニコラス 11:13
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6d02:06神>2dだけど現に5dまで占は襲われてなかったんだろ？しあの頃はまだまだ灰ばかりだし意見ばらばらだったし老●と確定はしてなかったんじゃないかな？襲えなかったじゃなくて本当なら襲いたかった？なのかな狼目線なら？あと(5)(7)だけど狩が残っていたらの話だよな？もう投票3回以上やっていてGJ出ていないってことは狩はもういないと考えたほうがいいんじゃないかなあ?狩いなかったらどう考える?
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老人 モーリッツ 11:52
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今日は安全策なら神長ラインから吊りじゃの。カタリナ襲撃の場合の戦力比を考えると、農偽決めうちで▼長じゃろの。
じゃが、もうこれ以上情報は増えんで、安全策は意味が無いんじゃ。じゃから、宿老Ｇという結論出すなら今日でもいいんじゃ。▼宿も有りじゃ。 じゃから、昨日吊られる前に、今日決断するように助言したんじゃが、分かってもらえとるかのぉ… |
少年 ペーター 12:01
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票重ねしなきゃ！ってニコちゃんすげぇ発言じゃ。ワシビックリ。いい味だしてるのぉ。
神長ラインあるなら今日は▼長じゃろーなぁ。無難な案はこっちじゃな。宿神直接対決でもいいじゃないかｗともちとおもってまうが、宿老きめうちで▼宿もありじゃて。表におるとこの2択にホントなやむんじゃよな…。しかしシモンたんもニコちゃんも潔さそうだからあまりまよってはおらんのかのぉ…。リナサン襲撃されたらキツイから本日きめう |
シスター フリーデル 12:02
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おはようございます。
昨日はジムゾン様の連投を眺めていたらそのまま寝てしまいましたわ。 今日はヴァルター様吊りになるのでしょうか？ お爺様がＧならもう少し赤で占騙りの指南しているんじゃないかとは思ったり…。 |
少年 ペーター 12:05
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本日きめうちもありじゃとはおもうで。
…ってニコちゃん「狩いなかったらどう考える?」って！！素…素なんじゃろ〜か〜。ニコちゃん！お主、鬼火か！言動に…ものすごく惑わされるじゃ。 |
羊飼い カタリナ 12:20
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おなかすいたねージンギスカンどぞー＞＠(^ェ^)＠
モリさんにも食べさせてあげたかったなー、おいしいジンギス・・・。 さてさて、夜が明けたけど発言がないということは、あまり話す材料も無くなったのかな？ ★レジ質問だよ 5d18:32「私の基本的な思考パターンは占襲撃もかまわないって自分で言っているように灰＝ＬＷの潜伏枠を狭くしたい」これは占いに襲撃があれば、灰に回る吊り手が増えるということ？ |
神父 ジムゾン 12:29
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> 旅[11:13]1つ目
[2d]本決定で●老は確定してましたよね？あれ、もしかして私何か勘違いしてますか？ > 旅[11:13]2つ目 仮にそうだとしても、博打を打てばその時点で詰みですからね。慎重になるのは当然ではないでしょうか。 ★ニコラスさんに質問です。狩人が居ないと思うならば、むしろレジーナさんが襲撃されないのは不自然ではないですか？旅[23:39]と矛盾しませんか？ |
老人 モーリッツ 12:34
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フリーデル[12:02]、Ｇというのは、作戦はともかく、発言内容までは意外に連携せんと爺は思とる。互いに24時間張り付いておるわけでもないしの。下手に添削すれば、フリーデルのように、それを元にしたライン考察をされるでの。
では爺は、夕方までちょっと外すでの。 決定と夜明けの瞬間を見れんのは、ちと残念じゃが、表にいないんであれば優先したい幼児もあるでの。 |
シスター フリーデル 12:46
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お爺様＞なるほど。そういうものなのですね。占い師の基本行動とか、その程度の指南くらいはしそうかな？と。少なくとも「村人」発表は止めてそうかな、とは思いましたわ。
幼児って…お爺様…犯罪はダメですよー！ |
旅人 ニコラス 12:53
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ジム＞そうくると思ったよ。狩はレジを守ろうと思っていたけど3COもいたから外していたのかもしれないし日が経つにつれて狩がいなくなっていたと思う。いつ消えたかは断定できないがその辺りジムはどう思う？or誰が狩だったと思う？狼的に占をより多く残しておいた方が村人を惑わすのに都合がいいべ
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村長 ヴァルター 13:03
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ニコラスに質問っていうか確認だよ。ニコラスは今の時点ではレジ真ジムGヤコ狂でみてるんだよね？ヤコ狂がジムGに黒を出すのってありだと思う？私はなしだと思うんだけど。ヤコ狂が最初はジムGだと思って黒を重ねたけど、途中でレジGだって思ってジムに黒出ししたとかっていうのは考えられないかな？
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神父 ジムゾン 13:27
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> 旅[12:53]
すみません、狩人が誰かまでは考察出来ておりません。 しかし、人狼にしてみれば占い師は残すよりも消すべきでしょう。 白確定が出れば、灰は確実に減るので隠れにくくなりますし、占われれば必ず誰かからは黒判定が出て、他の灰よりもずっと注目されてしまいますし、最悪黒確定してしまいますからね。 |
羊飼い カタリナ 13:55
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【仮本決定▼レジーナ】
ジムゾン単体や、村長単体で疑問に思うところもありますが、レジーナ自身が村長を黒と分かってからも、それをふまえた考察がないことを考えると、たとえ負けたとしてもジムor村長を吊る理由には至らないと判断します。 また、シモ・ニコはレジ真よりなのは承知ですが、裏付けにいたる考察がなく、同様にジムor村長を吊りには至らないと判断しました。反論があれば、14:30までにお願いします。 |
羊飼い カタリナ 13:58
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★ニコラスとシモンは投票先をレジーナに設定確認してください。投票先はレジ３−村長３で分かれると、ランダムで吊り先が決まる危険性があります。
（オットーが吊られた時と同じですね） たとえ負けたとしても、ランダムで決着つけるようなことはしたくありませんのでご理解ねがいまーす。 |
少年 ペーター 14:03
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そうじゃっ。リナさん！ニコちゃんには「投票」ボタンを押せ！っていったほうがええじゃ。
ニコちゃんセットしてない可能性が高いじゃよ。プルダウンだけかえてるかもしれんじゃ。 …ってここは墓下！声はとどかんかのぉ。届け念波！！！ |
旅人 ニコラス 14:04
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時間ねぇ、、
6d1303ヴァルター>神の代弁か？ ヴァルはなしだと思う？いや俺はあると思うなぜならば5dでも言ってるけど狂から見たら誰がＧかなんてわからないからたまたまと見ているそして言われた神は動揺してる感じがする。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:06
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やっと時間がとれた、質問に答えていくよ
カタリナ[00:20]そう灰に吊手が回るメリットが大きい、それと襲撃された人はＧではないところからの確定情報が増えるわ。今回は出来なかったけど占が確定すればほぼ村勝利、同様に霊が確定すると圧倒的に有利になるのは村だもの。後の占が出来ない事デメリットを考えてもこれは大幅に村有利よ狩のＧＪは占３ＣＯでは難しいもの。 |
村長 ヴァルター 14:08
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ニコラス＞代弁に見えますか？そんなつもりで言ったわけではないんだけどな。だれがGかわからないなら、なおさらGかもしれない人に黒ってだしにくいと思うけど。ヤコからのジム黒だしには動揺した人は結構いたと思うけど・・・
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宿屋の女主人 レジーナ 14:09
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きゃぁ！ 仮決定がでてる！！
カタリナ、よく考えてね。私が真だとこれで明日は村Ｇが２：２神がＧだった場合はエピになってしまうよ？ 私がＧだったとしても明日神or宿の選択でもう一日あるわ。時間がなくて考察を落とせなかったのは私に責任があるけど、私に時間をちょうだい Ｔ−Ｔ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:17
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時間がない・・・orz
宿爺＋娘屋がＧだったとして、初日からあれだけ前に出てて白見されてた状態から全部表に出て占い先もばっちりだった、これが神と長の言い分よね。こんな事あるの？霊確定が致命傷になるからパメラオットーは無理にからんでＧ側は霊を墓地に送ったんじゃないの？ よく考えてカタリナ明日エピになっちゃうよ |
羊飼い カタリナ 14:19
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＞ニコラス 午後 2時 2分
ゴメン、なんについての意見？証明方法についてじゃないよね。わたしの個人的な意見は昨日お話したけど。 ＞レジーナ 午後 2時 9分 最終どっちを吊るか決めたとしても、今日が最終決定のつもりです。つまり今日村長吊るなら、明日はジム吊りでお願いしたいところ。（もちろん、その場合は残された人が最後に決めてくれたらいいんですよ！気持ちの問題ね） |
宿屋の女主人 レジーナ 14:23
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終わっちゃう・・・・信用が取りきれない占の運命ってこういうものか、Ｇが真残しでエピになる村なんて・・・。唯一の希望は神狂だった場合には明日はランダムになる事か、そうなったら運で村が勝てる事を祈ります。
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羊飼い カタリナ 14:31
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＞ニコラス 午後 2時 27分
まじっ！？ぶっちゃけ過ぎて、墓下で大ブーイングかと思ってるんだけど、ちょっと安心したわー。 ★5d14:41、5d14:49、5d15:04、5d15:07、5d15:10と意見をだいぶ発言したんだけど、読んでくれたかな？わからないことがあれば聞いてね。 ＞レジーナ 午後 2時 23分 がんば！ |
少年 ペーター 14:32
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ここへきて共有疑うんかい！！！………まぁワシも共有常に共有か？と思っておる節はあるが、このタイミングで聞くのはちとかわいそうじゃ。共有は共有で大変なんじゃから変な負荷かけんでやってくれじゃ…。まぁわからんでもないがなぁ…。
ギブアップって！！！激偽者くさいんですけど、レジさんッ。…とはいえ真はいろんなのいるじゃしの〜。 |
村長 ヴァルター 14:33
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レジ＞占いが３COでモリに他の二人が黒を出してるんだから、レジ襲撃できるわけないんじゃ・・・？だって、レジ襲撃ってことは真確定になってしまうから、Gなら襲撃しないでしょ。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:36
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ヴァル＞うん、普通はそう見えちゃうのよね。だからあえてＧ側は私の黒判定が出るまでは放置するのも作戦なのよ。ってなんで私があんたたちのとった作戦の説明をｗ
やっぱ真っ黒ですよヴァル、神狂もあるかと思ったけどヴァル素ってのは前から思ってた。てことは指示だしてるのが生き残ってるから神がＧ間違いないね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:39
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ヴァル＞Ｇ側がライン切りって言ってラインを切っていく事はよくあるの。逆にいまや宿爺なんて表に出ちゃうライン組むことは珍しい展開、こんなわかりやすいラインをＧが組むわけないｗｗ
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羊飼い カタリナ 14:43
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【本決定▼レジーナ】
★ニコラス、シモンとも確実に投票先をレジーナにセット確認してください。レジーナが真で村が負けた時の文句はエピでお願いします。 ☆村長14:26で突っ込みがありましたが、レジーナが真なら「Ｇが真残しでエピになる村なんて・・・。」って、まさかと思うような（視点漏れのような）失言が痛かった。ここで突っ込んだ村長もえらいと思うので、レジーナ吊りで決定いたします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:44
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ニコ＞まとめ白確定が普通するから自分の意見を前に出しすぎちゃうと考察の全体をミスリードしがちになっちゃうくらい発言力が強いよ、その人の言ってる事がＧ側かもって心配なしに話を聞けるからなんだね。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:45
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だから、あまり自分の論を押し通ししないで控えめに最終決定あたりで意見をどんと出す人が多いですね、先に決定権もってる人が意見だしちゃうとＧ側に上手く操作されちゃったりするからそういう傾向はあるよ
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羊飼い カタリナ 14:47
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わたしの頭が固いから、レジもわたしの意見を覆すのを難しく思うよね。そこはごめんなさい。あとニコへフォローありがとう。
★ニコラス＞私が共有なのは、アルビン2d午後 3時 21分 でアルビンが証明してくれているのでご心配無用です。あと、ブーイング受けているのは「カタリナ」ですよー。ニコラスがって意味じゃないよ。ニコラスは後半になって意見をいろいろ言ってくれてありがとうございました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:47
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ヴァル＞笑、その質問はお前ＧなんだからＧとして答えろてってのに等しいよｗｗｗ結果的にあんたらにそうされた私にその仕打ちはひどいと思うな、明日か明後日のエピでゆっくり話ましょうか♪ 喉＠３
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宿屋の女主人 レジーナ 14:54
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そんなカタリナをＧが残したんだからＧの作戦勝ちだと思う、最後まで信用得るのは出来なかったみたいだしね。ところでさっきのは失言なのかい？ 追伸：勝ち負けは別にしてまとめお疲れさん明日か明後日のエピで会いましょう。
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旅人 ニコラス 14:57
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やっぱり、神は妙ー〜に言葉が丁寧すぎるんようねぇ始まった当初からそれが逆に怪しくみえる、しー今日の占いは無いしーー。ヴァルは終始発言少ないしーー
なんなんだよ、ほんと恐ろしいよこの村 |
羊飼い カタリナ 14:58
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・レジ 6d14:06潜伏幅についてそこまで考慮するなら、ペタを占いからハズして、占い先襲撃から避けようとするとかあるんじゃないかなと思いました。あと、確定情報に拘るなら、レジ占いｃｏの時点でやはり霊騙りでもよかったんじゃないかなとか。それから、占い師が襲撃にあって、灰吊りが１手増えたとしても、確定白＋灰襲撃の方が灰が狭まるから、その意見はちょっと納得できなかったです。
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羊飼い カタリナ 15:13
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ジムＧなら、ヤコ狂のナイス黒出しと、ひつじを生かしたＧの英知の勝利ですねぇ･･････。なさけない話ですが。
あと、今日の襲撃については、「もし村長がＧなら」ＧＪ覚悟でレジーナを襲撃に来ると思うんですよねぇ。狩人候補がシモンとニコラスしかないし、両方とも狩人っぽくは見えないしで。レジ襲撃に成功すると、ジムゾン強制吊り（狂狼不明）。明日はニコ・シモ・村長の３択から狼を選ぶことになりますからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:14
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♪前奏♪〜そうよパッション！ なんとなーくでいいじゃない♪ 疑って疑われるのがだいごみぃ〜♪ 今日もレジーナ大暴れ〜♪ 喉＠０ タバコをくわえ涙しながら歌うレジーナ４０歳 心の叫びの歌が真っ赤な夕日に響く・・ またねみんな！エピで会いましょう！！
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村娘 パメラ 15:19
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【本決定確認】
カタリナ決定出し、レジーナお疲れ〜。明日は誰と来るんだろーな。 んー、失言を「視点漏れ」と疑われちゃうのはもうキツイな。挽回どーしよーもねーし。（多分）カタリナ的には昨日の決定から決め打ち表に出してるから、残ったシモニコの確定白がよっぽど「後任せた！」ってできるほど豹変しない限り翻らねーだろー。 |
羊飼い カタリナ 15:21
次の日へ
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＠(^ェ^)＠＜★投票先はレジーナ確認★＞＠(^ェ^)＠
★ニコラスくん、セットｏｋですか？シモンのセット先が不明なので確認できたら一言お願いします。 というか、明日続くなら是非ひつじを食べてください。お願いします。 |