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宿屋の女主人 レジーナ 15:42
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レジーナグリーンですぅ、みなさんお久しぶりです♪ごめんなさい直前に疑われたっぽかったのでここで黒が出ればと思ったんですけど orz【ペーターは村人でした】白確定でも村の戦力になりそうだしこれはこれでよかったのかもですぅ
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老人 モーリッツ 16:14
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おぉ、アルビン、Ｇまみれになっておるとは……
まぁ、Ｇまみれの羊より、マシじゃったのかのぉ。 ペーターは白じゃったか。爺のロックオンは、またもや外れということじゃの。ミスリード大王じゃのぉ。誰もついてきておらんが。 考察、最初からやりなおしじゃ。爺[4d14:34]後半が、今となっては、恥ずかしすぎるんじゃが…orz |
神父 ジムゾン 16:15
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アルビンさん、ヤコブさん。安らかにお眠り下さい。
私の判定に殆ど意味などありませんが、一応【レジーナさんは人狼】でした。 それでは、今日一日どこまで頑張れるのかを考えてまいります。また後程お会いしましょう。 |
村長 ヴァルター 16:39
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■１．レジーナが真の場合：シモンかニコラスにGがいるっていうことになるんだよな・・・。この中にLWいるのかね。占いの結果で村人って言ったのも、そんなに気にならないです個人的には。昨日の時点では真よりで見てたけど、残る灰を考えると偽なのか！？って思ってきたところだ。☆今更なんであのタイミングでCOしたのか聞いてもいいかな？初めての占いってことだし、（続
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村長 ヴァルター 16:39
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続）もし私ならまとめ役とかからの指示を待つか騙りがでた時にCOすると思うんだが。教えて欲しい。
ジムゾンが真の場合：そうなると、あとはレジーナとモーリッツを吊れば勝利！正直こちらが真なら嬉しいんだけどなとも思ってる。 ってことでで昨日とは全く違くなるけど、ジムゾンを真寄りに見てます。 |
老人 モーリッツ 16:48
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■3.投票COで、占先襲撃ができんからの。まとめが手堅いから護られてそうなカタリナを避けて、アルビンなんじゃろの。
レジーナ襲撃すると吊手が浮くし、農白＝宿黒判定しとる神偽が確定するしの。 あと、レジーナ襲撃でなかったのは、潜伏Ｇはレジーナが占わなさそうな所というのも、あるのかのぉ…。黒が出ても吊り手が１手足らんじゃろし、これが理由でない可能性も充分あるがの。 |
老人 モーリッツ 17:17
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■2.占吊希望からのライン考察じゃ。
占吊希望は、今の灰と娘屋に対して、農→1d:旅、2d吊が長旅。うち2日目の長吊票は切って安全なタイミング。 神→1d:無、2d:占屋・吊旅兵。逆向きはあまりクリアなのは無いの。 ・長Ｇとすると、考察できるほどのラインは見当たらんのぉ。逆に、うまくラインを作らず潜伏…とも取れるが、単純に会話量の差じゃろ。 |
老人 モーリッツ 17:20
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■2.
・旅or兵がＧなら、2dは吊回避で霊CO前提じゃったと思われるの。3-1予定で1日目に占COしたが、予想以上に旅or兵の信用が低く、5CO覚悟した場合じゃ。旅兵ともに占非COは遅かったし、Ｇ同士もまだ充分連携できておらんかったんじゃの。 この場合2dは、屋Ｇなら屋でなく旅or兵が霊COするはずじゃろ。予想外の決定で、娘Ｇが回避でいいじゃろ。 これが[(神農)娘(旅兵)」Ｇの場合の、予想じゃ |
村長 ヴァルター 17:20
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■２．シモンとニコラスが残る灰な訳だが、はっきり言って全く黒要素を見つけられなかったんだ。そうなると、モーリッツがGってことになるのか。
■４．■２より●ニコラス○シモンで▼はモーリッツかね。 |
老人 モーリッツ 17:28
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（爺[17:17][17:20]の続き）
状況的には長旅兵いずれもＧはありえるが、やはりヴァルターＧが自然じゃの。難しいと思うが、３人の白黒要素を探しに議事に潜るわぃ。 ヴァルター[17:20]、ならば爺にみつけた黒要素はなんじゃ？具体的にあげて、皆で議論したいのぉ。おぬしやニコラスやシモンよりは喋っとるで、アラも探しやすいはずじゃろ。 |
村長 ヴァルター 17:45
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モーリッツ＞モーリッツ自身には黒要素は見つけてないんだ。ただ、レジーナが怪しいんじゃないかって考えたら、自然とモーリッツも黒になっちゃっただけなんだ。ちゃんと、黒要素探してみる！
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宿屋の女主人 レジーナ 18:13
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■1.私視点では神狂かＧしかありえないのでどっちかについてはいったん保留
■2.灰は残り３人、黒引けなかったのはごめんなさい。 兵：相変わらずの寡黙っぽいけど不慣れ感も含めて素っぽい、白見 旅：昨日の言動は真っ黒でこことペーターどっちを占うかとっても迷った。でも昨日の爺の指摘の通り寡黙吊り最有力の位置にいた以上は霊がどちらが真だったにせよＧ側から真霊と一緒にローラーされる指示が出てもおかしくなか |
宿屋の女主人 レジーナ 18:19
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おかしくなかったはず、白・・・なのかしら・・？もやもやする人
長：昨日から急浮上した人、昨日まで真で見てて黒がでないからやっぱ黒って根拠がふらふらしてるのは素なのかわからない ☆質問回答：初めての占って言ったのはメタ部分になってしまうので考察から抜いてください、これは私がＧだったとしても真だったとしてもみんなに謝りたいです、フェアじゃないわＲＰの一部だと考えてください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:32
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☆質問回答の続き：私の基本的な思考パターンは占襲撃もかまわないって自分で言っているように灰＝ＬＷの潜伏枠を狭くしたいのよ。確定情報をより多くだしたいの、初日からＦＯが一番私にとっては理想なのよね、ライン見るのも楽になるし。霊騙りから占いへスライドも考えてたくらいなのよ。ちなみにどうやったって占が確定する事はほぼありえないわ（共などの占騙りを狂とＧがお互いの騙りだと勘違いして２ＣＯ放置しない限りない
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宿屋の女主人 レジーナ 18:41
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２ＣＯ放置以外はない、占確定してしまったらほぼＧ側が詰み）私以外の神農視点では占の役割は終わってるのよね。いつ襲撃されても襲撃が自身の白証明になる形だからよ。だから先制ＣＯなの狂人視されるところまでは作戦どおり上手くいったわ、事実私は黒引けないままこうやって残されてるし私も神も真狂Ｇどれだったとしても襲撃される事はもうないと思うのよ。ここまでが半分のまともな理由
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宿屋の女主人 レジーナ 18:50
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■3.昨日の自由占い提案で占先襲撃が封じられ、占枠への襲撃は潜伏場所確定。また昨日までの段階だと私を護衛してる確率が極めて高いためそれを避けて確定白枠を襲撃した、と見るのが普通だと思うわ。私襲撃はリスクが高いけどこの勝負を避けたのは襲撃されない＝宿黒理論で攻める気だったのか、昨日の時点で黒見されて私襲撃なら即吊られそうな位置にＬＷがいたのかって感じよね
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老人 モーリッツ 18:51
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■1.レジーナ真、Ｇ：神＞農：狂
ヤコブとジムゾンの黒要素は、爺[4d10:45][3d21:33][3d21:51]で挙げてきた後、追加はまだ無いの。 農視点で真＆Ｇが爺に黒だしという、妙な判定出して吊られていったヤコブが狂人と思うがのぉ。じゃが昨日のヤコブの吊られ様は、なんじゃろなぁ… |
宿屋の女主人 レジーナ 19:09
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■4.占吊希望、悩んでます、もぅ正直わけわかんない、白確定の二人に最終は決めて欲しいんだけど灰考察と襲撃考察あわせてさすがにシモンは白いと思うの、●▼ヴァルターとニコラスどっちかが黒だと思う。また夜中に来るわ、他の人の発言が重なってくれば見える事もあると思うの。灰３人はなるだけしゃべって欲しい。喉@12
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老人 モーリッツ 20:40
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■2.
ヴァルター：黒要素 長[5d17:20]、旅兵の黒要素が見つからない＝爺黒。と言いながら、爺の黒要素については触れておらん。 長[5d17:45]、レジーナが怪しいから爺黒という答え。じゃがそれらしい発言は長[5d16:39]後半の、ロケットCOくらいじゃの。それだけで爺の黒要素も探さずに…？という感じじゃ。（続く） |
老人 モーリッツ 20:41
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■2.（続き）長[4d11:13]、襲撃予想と襲撃考察間違えるって、あるんかの。ちょうど赤ログでカサカサと襲撃先を相談しとった所のような気がするの。
ヴァルター白要素： 長[2d21:54]は素村っぽい反応。Ｇの演技でも、質問まで想定してまで作るか？と思うし、素村に見えるの。 全体的に印象は、素村とも、垂れ流し系で中庸狙いの潜伏Ｇとも見れるが、黒要素多目と感じるの。 |
老人 モーリッツ 20:43
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■2.ニコラス
要素を探すことすら難しい、変な人じゃ。ｗ 感覚じゃが、序盤の旅[1d08:31][1d14:12]後半とか見とると、この村（ゲーム）の進め方とか分かっとる感じがするんじゃ。 そのわりに、自分の考察そっちのけで旅[2d21:44]-[2d00:48]なんて票集計をしてみながら、そこからの考察も言わない。 票集計とかできるわりに、質問・考察内容も、どこから突っ込んでいいのやら…？（続く |
老人 モーリッツ 20:44
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■2.（続き）どうも、見え隠れするスキル・知識と行動の差が大きいの。
それを実感したのが、[4d19:55][4d01:34][4d04:04]での、爺がレジーナ真を信じることへのツッコミ。 意図的な初心者騙りも疑いたくなるくらい、わざとらしいと思うんじゃ。 2dに吊票が集まっておったで、昨日レジーナのニコラスＧ考察に反対してしまったがの。爺[17:20]のケースも考えたくなる、困った人じゃ。 |
老人 モーリッツ 20:45
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■2.シモン
白要素：兵[2d14:45]、回避COまわりのグダグダを収めようとしとる。Ｇなら、あのグダグダ放置が良策ではないかの？ 特に黒要素はみつからず。ざっと読んでいて、素村が頑張ってるという印象。 ■2.以上の考察と、爺[17:17]爺[17:20]で[17:20]のケースのほうが可能性のほうが低そうなことも合わせて、 白：兵≫旅＞長：Ｇ と考えておる。 |
村長 ヴァルター 22:05
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レジーナ＞回答ありがとう。レジーナの言ってることわかったよ。
意見がふらふらしてて申し訳ない。何か考察しないとなって思いすぎて、考えがまとまらないうちに発言するからこういうことになるんだよな。 もう一回頭をリセットして考え直してくるよ。 |
羊飼い カタリナ 23:40
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お夜食でもどぞー＞＠(^ェ^)＠
【アルビン】【フリーデル】【ヨアヒム】 ぼつぼつ質問するもっふ。 ★レジーナ 古い話で申し訳ないもしゃ。 2d12:38「モリおかしいとこなし」、2d12:44「爺は村なら大きな戦力だからだけどここはパンダにされると思う」パンダにされるならなんで占うの？ |
少年 ペーター 23:48
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■2.灰考察と占い先
発言見直してみたら長は非常によくわかった上での発言をされておった。もし現段階で灰に狼がおるなら彼かの。わからないや忙しいなどの言葉を多様しておるからワシのような若輩者は白いような印象をつかんでしまっておったが、中身はだいぶスマートで切れるの。昨日の吊り結果しかり今日のワシ確定白と認識する速さとよい手馴れておるの。ここが狼なら本当に白狼じゃな。 |
羊飼い カタリナ 00:10
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レジさんに質問だよ。
★3d12:13 ヤコ狼が狂人の黒にかさねるよりも、狼なら他の白に偽黒だした方が村は迷いやすく、狂のジムを吊りやすいとは思わないもっふ？ モリさんに質問もっふ ★モリ老3d15:59「神４ｃｏ目じゃし真より」というのはなんで真よりと思ったもっふ？3d21:33でも４co目＝非G印象稼ぎとあるけど、４co目って非狼要素もっふ？ |
神父 ジムゾン 00:15
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えぇと……とりあえずはあまり着目していませんでしたが、レジーナさんの怪しい部分を列挙してみました。
古い話もありますので、「今更言うなよ！」とお叱りを受けるかもしれませんが……どうか御容赦を。 宿[1d18:54] 1日目で唯一他人に対して突っ込みを入れておられますが、相手がモーリッツ老ですね。他では一切突っ込みをされておりません。 |
神父 ジムゾン 00:15
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宿[1d02:22]
占いにモーリッツ老を最黒として挙げられておりますが、理由がなくさらにペーター君を同列で希望に挙げておられます。 宿[2d12:44] 同様にモーリッツ老を挙げておられますが、いまいち解せないのは「爺は村なら大きな戦力だからだけどここはパンダにされると思う」という発言。どのような意図で仰られたのか是非お聞きしたい所。 |
神父 ジムゾン 00:16
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宿[3d12:13][4d10:57]
発言に矛盾。[3d12:13]では「農Ｇ」、「ジム〜狂人」と言っているにも関わらず、[4d10:57]では「占考察、農狂神Ｇで見てた」発言。さらに元に戻って「今日の結果で逆になった」と発言し、結局3dの印象と変わらず。まともに占考察を行っていたとは考えにくい結果となっております。 宿[4d10:57] 上に引き続き。 |
神父 ジムゾン 00:16
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宿[5d15:42]
あまりこういうことは言いたくありませんが……[4d14:00]などで「初日に「村人」って書いちゃって信用がた落ちしてから」等とあちこちで非常に悔やんでおられたご様子が伺えるのですが、本日の判定は「【ペーターは村人でした】」と、やはり村人と仰ってるのですよね。これは果たして、本当に悔やんでおられるのか非常に疑問が残ります。 |
負傷兵 シモン 00:20
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■1.能力者真贋
[4d12:36]から変わってないので割愛する。 ■2.灰考察 長:[2d21:54]で「自分は最初から占いを騙るつもりでいたら・・・」と発言している。何故共有者でもないのに占いを騙るんだ？ |
負傷兵 シモン 00:21
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[3d12:46]で「最初はGだと思ったけど、もし偽なら対抗くるのわかってたのにCOしたのかって思うと、真ぽくもある。」と言っているが、狼ならそのままじゃ吊られてしまうんじゃないか？何故回避ＣＯが真っぽいんだ？
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負傷兵 シモン 00:21
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[5d16:39]で「ジムゾンが真の場合：そうなると、あとはレジーナとモーリッツを吊れば勝利！正直こちらが真なら嬉しいんだけどなとも思ってる。ってことでで昨日とは全く違くなるけど、ジムゾンを真寄りに見てます。」と、ただの希望でジムゾンを真寄りと見ている。
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負傷兵 シモン 00:21
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今までの発言を見ていると「議事録読み返してくる」との発言がとても多い。そりゃ議事録は読み返せるなら読み返すべきだが、あまりにしつこく言い過ぎている。読み返すフリして狼同士でコソコソ相談しているように感じる。
議事録を読み返すとこれだけの謎発言、怪しい点が出てきた |
負傷兵 シモン 00:22
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旅:前も言ったが「あくまでゲームだから」と敵を作りたくないような発言をしていた。それと、老の自視点からの宿白発言に何度も食い掛かっていた。しかし長ほどの怪しさは見受けられない。
よって黒・長＞旅・白だ。 |
羊飼い カタリナ 00:40
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モリさんに質問もっふ
★ジム・レジにも聞いたけど、狂狼の内訳はともかくとして、狂や狼が黒だしに重ねてくるメリットって結構薄いと思うのですよね。この変どう思います？占い３の内２が偽で、それぞれが偽黒だしした方がメリットあると思うのですよねー。むーん。 |
村長 ヴァルター 00:42
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どんなに議事録読んでも考察できない村長です。あまりにも意見がまとまってなくてみんなに黒って思われて、若干涙目なのだが、シモンの質問にならすぐに答えられるから先に答えます。
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少年 ペーター 01:00
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■3.襲撃考察
宿真の場合、灰狼がおるんじゃから灰狭めないじゃろから確白襲撃は順当。パンダは灰も同然じゃしの。 神真の場合、狂農はすでにいないし確白襲撃は自然じゃ。神真なら宿狼じゃし、灰狼説唱えにゃならんから灰狭めはせんじゃろよ。 |
村長 ヴァルター 01:02
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まずは、占い騙るつもりでいた〜〜の自分っていうのは、私ヴァルターのことではなく、日本語が下手でわかりにくいと思うんだがジムゾンのことを指している。
狼ならそのままじゃ吊られてしまうんじゃないか？の意味はよくわからないが、Gが回避した場合絶対本物が出てくるから、だったらわざわざ回避しないんじゃないかなって思った。でも今考えたら、別に真っぽいわけではないね。 |
村長 ヴァルター 01:02
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占い真贋については希望ってだけではなくて、レジーナが真の場合シモンかニコラスにLWがいるわけで、でも二人には全然黒い要素を私は見つけれなかった。だからジムゾンが真なのかなって思っただけなんだ。けどこのことに関しては、モリ20:40から反省してて、今探してるところです。
議事録については考察できないから本当に一生懸命読んでるんだ。 |
羊飼い カタリナ 01:07
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を、みんな集まってきたねー。よかよか。
墓下のヤコブさんへイタコを使ってお話もっふ 農 4d22:33、4d15:21＞狂のレジ吊り不要論の念押しが違和感もっふ。偶数進行だから、レジ吊ってもまぁ悪くないだすよ。あとね、神宿２狼騙りの可能性を排除しているのが視点漏れっぽいもしゃ。なんで２度も主張したんだろう･･････。死人に口なしでアレだけど＞＠(^ェ^)＠ |
羊飼い カタリナ 01:18
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レジさんに質問もっふ
★宿5d18:32 「霊騙りから占いへスライドも考えてたくらい」というのは霊確定の為だと思うけど、それはいつｃｏする想定？あと、霊能が確定したら占い襲撃死しやすいのが気になるけど、レジは気にしないことは了解。２−１か３−１にしたかったということだね。 ★宿5d18:41 襲撃がないと思うのはなぜ？潜伏狼がいれば、確実に真占いを襲撃したいと思うけど。 |
負傷兵 シモン 01:19
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ヴァルター＞成る程、大体納得した。ちなみに「狼ならそのままじゃ吊られてしまうんじゃないか？」って言うのは占回避をつり回避と勘違いしていたんだ。こちらの勘違いで疑ってすまなかったな。
しかしそうすると長の怪しい所が減って、 黒･旅＞長･白かなぁ。 |
村長 ヴァルター 01:20
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ペーター23:48の昨日のつり結果ってなんの話！？後で何かのついででいいから教えてください。
なんで、こんなに黒要素って見つからないんでしょうか涙 現時点でこの中に２Gか１Gいるんですよね？ |
神父 ジムゾン 01:21
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すみません、タイムオーバーとなりました……明日の朝、時間があればさらに考察を加えたいと思います。
質問・疑問などもその時に出来る限りお答えしますので、議事録にでも記載をお願いします。 それでは、失礼致します。 |
少年 ペーター 01:22
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あとワシを襲撃しなかった意味と白だしの意味じゃが、襲撃してもしないで白だししても同じく確白じゃ。なら疑いをかけてくれるものを残したほうがいいかもしれないの。またワシの考察力が鈍くアルビンが鋭いからかのぉ。ワシ昨日▼神希望じゃったしなぁ。8>6>4>epじゃし灰狼を疑ってくれそう、という意味と明日PP狙いで生かすための選択肢としての白だしか？黒だしすればワシ視点では答えがオープンになってしまう。さす
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羊飼い カタリナ 01:26
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＞村長 ヤコ真なら狼：神老、ジム真なら狼：宿老、レジ真なら：農神娘屋に２〜３ レジ視点でも灰に狼がいない可能性もあるね。
さて、今日はレジモリ特集の質問だったけど、表ではともかく決め内とか全然考えてないのでご安心を。べ、別にジムに嫌われたくなくって、ジムに質問しなかったわけじゃないんだからね。 |
羊飼い カタリナ 01:59
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ヴァルター 午前 1時 35分
ヤコ真の場合については、その疑問は正しいと思うよ。ジムが相当マゾいとみるか、そんな狼はおらんやろう作戦か・・・。ヤコが真じゃないならわからないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:41
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どうにも気になっちゃって目が覚めたレジーナですお肌があれたらどうしよう。
やたら質問が来ているので答えます。カタリナ[11:40]まずあの時点では発言が多い爺がＧ側だと困ると思ったわ。考察に隙がなさそう、Ｇ側もそう思うだろうと思ったのよね。だからパンダになると思ったの日数の浅い段階では吊り先としてパンダが選ばれるのは良くあるわ、同時に１黒は見つけたい私としては私襲撃＝パンダが色確定というわかりやす |
宿屋の女主人 レジーナ 02:48
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わかりやすいラインになるのは好都合。私は私にＧＪが来るような自信もなかったから。[00:10]言われてみればそうだわね、やっぱりヤコが狂だったのかしら。次の日も含めてそこの思考は混乱しっぱなしです申し訳ない。
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宿屋の女主人 レジーナ 03:03
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ジム＞いっぱいあるので上から順番に番号振って答えるわ
１：すぐ上にあったから絡みやすかっただけ、おまけにあの時点で突っ込みを入れられる所はないと思うんだけど？他はタイミングってだけです。 ２：爺＝Ｇ、ペタは爺口調ＲＰからのネタです、初日の占い先なんて言いがかり以外の何物でもないと思ってます、発言から中の人が見えてこないと何も判断しようがないです。 ３：リナへの解答と同じになります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:14
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４：混乱しちゃってますほんとごめんなさい、私視点ならどっちがＧかわかるロジックがあるなら教えてくださいorz
５：あの時点では占３共１確白１灰１０ですＧ２潜伏とみても黒命中は２０％切ります、共有トラップの可能性もある状態で先に黒判定だせるのはどんな展開になっても平気な狂が濃厚だからです。前日に農に黒塗りされた事と上記の２点からの思い込みですね |
宿屋の女主人 レジーナ 03:26
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６：開き直った態度に受け取られたならば申し訳ないです、白だしや黒出しは定型文でないとまずいのでしょうか？気にしてないと言ってくれる人もいたのでメタ部分だよなと気にしないようにしようと思ってしまいました。
まだ質問がある・・・考察下手だからがんばって答えるよ カタリナ[01:18]霊騙り＞ＣＯなら霊対抗非対抗が出揃ったら撤回、これだと潜伏にしたほうがいいのかなとか色々考えてややこしいなーとかやった事 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:36
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ややこしいなーとかやった事もない戦術とって失敗したら目も当てられないなぁと、そんで占いなんだから占いだって言えばいいやってロケットＣＯしたのよね。
襲撃について：灰残３吊手３私の吊占希望は灰吊灰占だから・・あ、だめだ私明日の占結果は出さないとまずいんだ、また間違ってる・・・orz |
老人 モーリッツ 05:33
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カタリナ[00:10]、状況はＧが作るで、一般論と思ってほしいがの。
4CO目じゃと、Ｇ視点で村騙り考慮しても、狂がCOしておるのが見えとったろう。3CO目をするのと違い、撤回があって占3CO確実じゃろし、COしないでおいて撤回があって占確定する可能性も低いじゃろ。 また、撤回で3COになるし、霊投票COの流れじゃったで、回避COすれば3日目より前に5COになるの。（続く） |
老人 モーリッツ 05:34
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(続き）これはＧにはあまり良くないじゃろ？占騙っておらん２Ｇが潜伏しきる自信が無ければ、避けると思うんじゃ。
ここから考えると、神Ｇが4CO目を普通にしてきた場合の仲魔は、パメラやオットーなら、まぁ大丈夫そうじゃがの。潜伏Ｇ候補の旅兵長を考えると… 尼[1d21:33]から、非COが4CO後の3人じゃし、Ｇが連携できんうちに、待ちきれずCOしたかのぉ… |
老人 モーリッツ 05:36
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カタリナ[00:40]、それが爺も悩みじゃ。それを逆手にとって、狂誤爆黒出し印象を強くして、爺Ｇ決め打ちに流す目的…と思とったがの。
じゃがヤコブがジムゾンに黒出ししとるで、誰の視点でも、ジムゾン狂ヤコブ真で狂人誤爆黒出は無い。爺Ｇっぽい状況を作ったヤコブ自信が、それを壊しておる。 農狂で、Ｇの位置がわからんで、このように考察不能な状況を作って先に吊られた…としか、のぉ… |
老人 モーリッツ 07:38
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カタリナ[01:58]、占に2Gは捨てて良いんでないか。1日目、占4CO時点で共有者が出ておらんし、共騙りが考えられる状態じゃ。羊[01:58]は宿真じゃで、Ｇ視点じゃとレジーナの共騙りを疑うじゃろ。
これで、4CO時点で、Ｇ視点で内訳が共狂ＧＧの可能性があるの。じゃと、真が5CO目に来てしまうぞぃ。そして、4COの時点で、まだ非COしとらんのが8人おったぞい。（尼[1d21:33]参照） |
神父 ジムゾン 07:40
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お早う御座います。なんとか少し時間は出来ましたが……申し訳御座いません、考察がまとまりきりませんでした。
とりあえずレジーナさんに返答を差し上げて、後は時間との勝負でしょうか……。 > レジーナさん[03:03-] 御回答ありがとう御座います。すみません、私の所感も含まれていますので回答しようが無い部分も多いですよね……4や6など。 |
神父 ジムゾン 07:41
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1については初日に突っ込みがあまり無いのは同意として、モーリッツ老にピンポイントに1質問のみありましたので、何となく目に付きまして。
2についてはその理由を初日に(ネタでも構いませんので)書いていただければ……言いがかりと言いつつ、その言いがかりすら書かれておられないのですよね。 |
神父 ジムゾン 07:41
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3、なるほど、レジーナさんが黒出し・私たちが白出しのパンダにされる、という意味でしたか。……内容はいまいち理解しきれておりませんが、御回答ありがとうございます。
5は……あの時点が[2d]を指しておられるのはわかりましたが、その時はフリーデルが占いでしたし……多分[2d]の状況と[3d]の占い結果がごっちゃになられてるのでしょうね。 |
神父 ジムゾン 07:48
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おや、モーリッツ老お早う御座います。パンとコーヒーでよろしければ用意致しますが、飲んでいかれますか？
御老体側から色々と探っておりましたが、御老体を占った[3d]以前を見ても御老体→レジーナさんのラインがゼロでいまいち……レジーナさんが微妙な絡みを入れているだけに[2d12:44]、ほんの少し不自然ではありますが……決定的では全くないのですよねぇ。とほほ……。 |
老人 モーリッツ 08:01
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■4.●ヴァルター○ニコラス、▼ジムゾン
占いは、爺[20:45]のグレスケから、今の所変更無しじゃでの。 ジムゾンは狂よりＧ寄りと思うで、吊って欲しいの。 レジーナ[19:09]は、灰狭めで灰吊占ということかの？なら、長旅から吊占を希望じゃが、どちらか迷うのぉ。霊がおらんで吊っても判定出んしの。@4 |
神父 ジムゾン 08:01
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CO順からも色々と考察してみましたが……特に決定的なものも得られず。情報のみ書き記しておきますので、宜しければお使い下さい。
占CO順：[1d17:25]宿CO→尼→老→[1d18:55]商CO→娘→[1d19:28]農CO→[1d19:34]神CO→青→旅→(商撤回)→羊→年→兵→屋→長 |
神父 ジムゾン 08:02
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上手く考察できない理由は、自分が占い師なのでどうも客観性に欠けるからでしょうね……「こうあるべき」は他人には通用しませんので。難しいところです。
さて、それではそろそろ失礼致します。また昼頃にでも。 |
老人 モーリッツ 08:16
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ジムゾン[07:48]、最近誰も飯を出してくれんでの。大変ありがたいんじゃが…
なんというか、気を悪くせんでくれよ、Ｇが出した食事の可能性が高いと思うと、ちょっとのぉ… コーヒー飲み終わったら、底からＧが…なんて、考えると、恐ろしゅうて。 カタリナ、皆の衆、すまんが午後に急用が入ったんじゃ。更新にはなんとか間に合うつもりじゃが、もし仮が13時までに出れば、それには確実に合わせるぞぃ。@3 |
村長 ヴァルター 10:52
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おはようございます。なかなか考えはまとまらないですな。
考え直したら▼が変わる可能性もあるんだだが、13時までにだせばOKですかの？ あと、計算がうまくできないんだが村人を吊って大丈夫なのはあと何回あるんだ？１？２？誰か教えてください。 |
旅人 ニコラス 11:34
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！
ちょっと待った レジーナもやもやさせてごめん レジーナorALL>農狂神Ｇor農Ｇ神狂の件だけど狂人はＧが誰だかわからないんだろ。農Ｇが神をＧと占うなら分かるが、神Ｇが農Ｇと占っていなく人と占っているから農狂神Ｇのほうがしっくり来ないか？ また、5d18:50レジの確白を襲う作戦は俺もそう思う。あとレジ、先の村人発言は気にしなくなってるよっ |
旅人 ニコラス 11:43
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↑文おかしい？わかる？＞all
農Ｇが灰である神をＧって占ってるし、神Ｇが農Ｇと占っていなく人と占っているから農狂神Ｇのほうがしっくり来ないか？結論は農狂神Ｇと見てるんだ。で狂農はもういないと |
羊飼い カタリナ 11:44
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＞村長 12時30分頃までに提出願います。吊り先は、農か宿が真、あるいはお役目終了と判断するなら神吊り。神か農のいずれかに、真がいると思うなら老吊り。宿はまだ灰から黒を見つけていないから、宿吊りは悪手だよ。村人吊りは、おすすめしないといったところ。
☆レジさん 02:41レジはモリを白だと思うけど、白確定は困るから狼側はモリに偽黒を出すという考えでよかですか？ |
旅人 ニコラス 11:53
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5d0120ヴァルター＞おつかれす。なんでこんなに黒要素って見つからないんでしょうかって言ってるけど、ってことは逆に黒が少なくなって＆村人が多くなってきてるからなんじゃないかなあ？
俺の推測なんだけど、残り１Ｇか２Ｇだと思うんだけど、Ｇ:神>>残り:村人っぽい気が。理由はあとでジムに突っ込む |
神父 ジムゾン 12:14
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（鳩）今日は。モーリッツ老には食べて頂けなかった様ですね、朝食。事情を鑑みれば当然ですかね……。
> ニコラスさん[11:53] 鳩での回答である上に、時間的にお答えできるか大変難しいところですが、出来る限り努力致しましょう。 但し、【私が偽ならば灰に必ず人狼が含まれる】事をどうかお忘れ無きよう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:14
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喉＠５
カタリナ＞正確には敵か味方かわからないと怖いからはっきりさせたい気持ち、私視点では白でも黒でも私には判るからいいわ、白確定になってくれたら白の証明しなくていいから村の戦力だなと思ってた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:23
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カタリナ＞今ジム視点では私は狼だから突付く材料を見つければいいだけじゃない。私からしたら白かもしれない灰３を突付いたり狂かもしれないジムを吊れって言うのはしんどいのよ。私の判定を信じてもらえるように説得するほうが全然楽よね、占えば最低でも私からは敵か味方かはっきりするので私にとっては問題ないから二番目にあげた。う〜ん上手く伝わるかなぁ、ちょっと不安です
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旅人 ニコラス 12:30
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5d0015〜神>レジに1d〜4d辺りのこと突っ込んでるけど1dや2d特に1dなんてみんな疑心暗中なんでだから誰が誰だかわかんないんだろ。分かるのは共有者お互いぐらいなんだろ。そんなとこ突っ込んでも仕方ないじゃないか？
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旅人 ニコラス 12:36
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神orAll＞そんなにＧを引き当てられるものなのか？3dに老をＧと占って5dにレジをＧと占ってるがそんなにＧを引き当てられるものなのか？しかも二人も。レジは白ばっかりなのに。そしてＧと占ったのならどうしてＧを吊ろうと言う風に持っていかないんだ？
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神父 ジムゾン 12:38
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> ニコラスさん[12:19]
御質問頂けたら回答致します、というだけです。特に深い意味はございません。 また、今の生存者の中で【もし私が人狼なら、灰の中にも必ず人狼が一匹隠れています】。なので【私だけがLWという事は有り得ません】。私をLWだと言うのなら【灰の中の人狼も探して下さい】。 |
少年 ペーター 12:41
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■2.灰考察
老1d05:22で初日占希望の理由が「発言機会があるわりにスタンスが見え難く絡み難い所が、潜伏Ｇっぽい」とメタ推理っぽいのがちと気になるかの。[1d11:31][1d11:33][1d12:34]あたり回避の話がしつこくでていて霊か、霊騙りかわからぬ娘と話しておる。回避COありで回避COしないものは占いたくない、初日黒占い先トップの老が翌日、回避しないから占うな、と聞こえなくもない。 |
少年 ペーター 12:42
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回避しなかった＝白印象では？と定義した上で老占わせ、真偽の黒だしでの白印象獲得作戦とも思えなくもない。3日の発表順は神宿農。神真の場合、農が狂しかありえんからの。農はここで神宿いづれが真であるかを把握したのではないか？とも考えられなくもない。老は翌日娘投票。娘宿狼ならこの投票でライン切ができると踏んでいてもおかしくはない。娘が真であったとしても投票先を変えておけば微妙に屋偽であった場合も微妙にライ
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少年 ペーター 12:43
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屋偽であった場合も微妙にライン切ができるように思える。さらに1d15:04では狩回避COも進めておるし、微妙に黒いんじゃよ…。1日目2日目で狩CO進めておるんがひっかかる。[2d19:25]もよくわからん。なんでここで羊SG説が？と思ってしまうんじゃが。旅青年あたりに黒かぶせをしておきたかったのかのぉ？といった印象。
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少年 ペーター 12:44
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▼老かのぉ…。長が▼老なのは気になるが、長がここしか希望を出しようがないのもわからんでもない。
宿神の真贋までまだ届いておらん。あともうしわけないんじゃがヘタすると本決定おれんかもしれん。また急な会議召集じゃ。ありえん（苦）15時過ぎには戻りたいとはおもっておるんじゃが…。 |
少年 ペーター 12:44
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＞長 01:20吊り結果ではなくて吊り希望の間違いじゃ。ワシどうにも頭がちと沸いておるからのぉ。10:52吊りはかわらんじゃろ、宿真ならまだ黒だしがきてないのじゃから宿吊りは悪手じゃよ。
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神父 ジムゾン 12:44
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> ニコラスさん[12:30]
共有者以外にもお互いが判っている存在が居ますよね？【人狼】です。[1d]や[2d]からラインなどを元に突っ込むのは決して誤ってないはずですが。 [12:36]にはどなたかご回答願います……。声が枯れそうですので、また決定前にでも。＠3（終） |
老人 モーリッツ 13:02
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【仮決定確認】残念じゃが、客観視点では、仕方ないのかのぉ…
農神が黒いこと、灰にＧがいることを説得しきれんだ爺の責任じゃ。 農神の黒要素、灰の白黒要素は、今日の爺の考察でかなり洗い出したつもりじゃ。 追加印象は、今日のヴァルターは、"分からん"というばかりで、シッポを隠しとる気がするの。 爺の今日までの考察を、明日からのＧとの戦いで、コックローチとして使って欲しいの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:03
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【仮決定微妙です】自由占い怖くてしょうがないんです、ほんと勘弁してほしいの。占先襲撃を考えるとしょうがないのかトホホ。それから灰３から見つけるなら今日灰吊灰占ではだめなんですか？吊手あと３宿爺ラインがＧと見切るなら明日から吊っても間に合うのでは？
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村長 ヴァルター 13:04
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遅くなってしまったよ↓とりあえず、ニコ12:36は答えられそうだからジムゾンの代わりに回答しよう。
占いの内訳としては真狼狂ですよね。そうなるとジム視点では、ヤコに白をだしたジムからすれば占わなくともレジが黒っていうのはわかるんだ。説明下手でごめん。 11:53の件に関しては確かにそれもあると思うんだけど、G側の人が二人はいるはずなのに、全く見つけられないのは、洞察力のない私が悪いんだよ。 |
旅人 ニコラス 13:05
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じっちゃん＞やっとじっちゃんの言っていくことがわかってきた気がするよ。カタリーをジンギスカンなんて縁起でも無いこと言わないでくれいっ！とカタリーをかばう
というわけで▼ジムゾン。残ってたらってことで●ジムゾン○ペーター かなあ どうでしょ？＞ALL |
少年 ペーター 14:17
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【仮決定了解】
農真の場合、神父殿相当マゾじゃなぁ…。なくはないか…ジムゾンじゃしな。 ＞旅[13:05]。これも天然なのかの？お主わざとらしいようなミス多くてなんともいえんのじゃが、ワシ白確しとるから占う意味はないのでは？ ＞旅[12:36]神真の場合、老黒、農白の判定じゃったら農＝狂となるから占3名のうちの残りは狼しかないから黒じゃよ。これは宿占う前からわかっておることじゃ。 |
少年 ペーター 14:36
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[18:50]昨日レジーナ襲撃はまずないのでは？神真の場合宿は狼、農真の場合には狂狼のいすれかしかないハズじゃ。宿護衛ないじゃろ。むしろ守護につくなら共有のどちらかじゃな。昨日の時点で占最有力候補はどうみてもワシじゃろ。お主が真だと仮定してワシに白だしでは「即吊られそうな位置にＬＷがいた」はなりたたんじゃろ…。ぶっちゃけ考察になっとらんし黒要素かのぉ。もともと疑われてたし今更疑われる考察出しても痛
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羊飼い カタリナ 14:41
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【本決定●レジ自由占い▼モリ】以下に決定の理由を述べます。不慣れな方もおられそうなので、今日はまじめにやるよー＞＠(^ェ^；)＠
■占い師の内訳について 一番考えやすいのがヤコブ。ヤコ真占い師の場合は、ジム狼レジ狂になります。すでに村長から疑問がありましたが、狼が仲間の狼に黒をだせば、真占い師から黒がでることは、確実かつ、最悪狂人も黒を重ねてしまった場合に、モリがＬＷ確定となります（詰み状態）。 |
羊飼い カタリナ 14:49
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よって、黒出しに意味なく、農真は薄い。 次、神狂農狼の場合、神狂の偽黒に農が偽黒を重ねるより、他の村へ偽黒を出す方が、狼側の勝率が高くなるので理解困難。 また、狂は狼を全滅させては意味がなく、狼より先に吊られて、吊り手１手消費させることも仕事。と考えると、神狂の場合、自分の信用を積極的に取りにいっており、狂人印象から違和感。これらを考慮すると、ジム狂ヤコ狼の可能性も低いと考えていいでしょう。
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羊飼い カタリナ 15:04
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■襲撃考察
フリ、ヨアと襲撃の後、今日レジに襲撃がなかったことは、レジ真で灰に狼が１匹いることを想定するとやや違和感。ほとんど灰がいない上、誰を占うか不明につき、潜伏狼にすれば恐怖だと想像します。またこの襲撃結果を受けて、レジが占い先になりなさそうな兵に疑いを持たないのに疑問。モリレジともに村長を黒く見るようにシンクロがなんだかなーっと。 |
羊飼い カタリナ 15:07
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■モリさんと灰考察
・村長の16:39灰に狼がいるのかという言葉が非常な感じがした。兵も違和感なく狼には見えないと･･･。ニコはもうわけわかんないんですけど、ニコが狼なら2d吊り先にあがりすぎでしょう。よって狼：モリ＞残った灰：白 の可能性を若干高く感じました。 モリさん単体でみると、発言はしっかりしている反面、当初から内訳が分かっているかのような発言とヨアにはじまり、日毎にに疑い先を変えていく発 |
羊飼い カタリナ 15:10
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言とヨアにはじまり、日毎にに疑い先を変えていく感じが狼っぽい印象。まぁ、私が当初からモリさんをやや怪しんでいたため、うまく利用されていないことを望みます。
■決定について ということをかんがえて、現在はジム真の目の方が高いと思っています。念のため、ヤコ真の可能性も考慮すると、今日はモリさんを吊ることにいたします。 そうすると、ヤコジム両視点で狼＠１（レジorジム）となります。 |
老人 モーリッツ 15:17
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【本決定確認】年寄りの助言じゃ。
どこかで何か決め打たんと安全策を続けては、戦力になる人から襲撃されて減っていくぞぃ。頼りになる白確がおるうちに決断するんじゃぞ。 爺は灰考察していてシモン白は決打ってよいと思ったの。客観視点では それほど考察がしやすくなはならんし、レジーナの占い先と結果によっては意味の無いがの。 多分農狂・神Ｇじゃ。今の灰から１Ｇと神Ｇをストレートに吊らんならん。よぉ考えての。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:19
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カタリナ＞シンクロ考察って言っても私爺ラインは完璧に繋がってるのよ？私から見てパメラをＧ視したりとかに多少の違和感は感じるけど突っ込む意味もないし、爺に白出ししてるのは私だけだから爺＝Ｇなら宿＝Ｇor狂、シンクロするのは当たり前じゃない？
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羊飼い カタリナ 15:24
次の日へ
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また明日レジが襲撃された場合、ジム偽（狂or狼）が確定するため、大きな情報になります。レジは明日、なんとか黒を見つけてくださいね＞＜
★明日ひつじ死亡時はペタくんにまとめよろしく。 ★狩人は護衛先は自由ですよ。ここでＧＪ出すと一躍ヒーローですよ。 ★ニコは発言増えたのはうれしいけど、もう少し議事を読んでほしいな。 ＠１ |