プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 15:30
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エピはまだかのぉ……はっ、寝ておったわぃ。
爺がＧじゃ！「おまかせ」じゃったが、ランダム神、空気読みすぎ。ｗ 村の皆、いろいろあったが、それを乗り越えた勝利、おめでとうなのじゃ。 バタ、最終日は村の進行支えも含めて、お疲れじゃったんじゃ。 |
村娘 パメラ 15:48
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オットー、再戦チェッカーthx。再戦はいないかなーと思ったが、
フリーデル、F1607ぶりー。また狩vs狼かー（笑） ＠はまさんは、いつもどうも。って、オットーはdamedameさんだー！！！わー、F1360再々々戦以来ですね〜。同村できぜ！敵陣営なのが惜しいっす。 |
村娘 パメラ 15:51
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＞シモン
再戦チェッカーは２度目からのお楽しみだぜ。 ＞ヨアヒム リンクは、今は出ないけど進行中の発言枠のトコに出てる自分のIDに張られたリンクから、リンク先を設定できんだ。私のはまとめサイトにリンクしてるぜ。 |
行商人 アルビン 16:01
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■１14戦 村2勝8敗、狼狂3勝1敗、入った村の勝率はこれで3勝11敗になりました。←村には疫病神
■２ カタリナ/レジーナかな。見分けつかなかった。最初は真かと思ったよ。 ■３共有者→共有者 ■４吊り回避のみOK |
シスター フリーデル 16:09
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襲撃先は読めてたのに自分を護衛できないのは悲しかったですわ。
再選さんはお二人ですね。 お姉様、お久しぶりです。F1607の黒狩人のモーリッツです。また狩人の時にあうなんて(笑) ヤコブ様は、F1655の星狩り村で連戦ですね。ニコラスでした。 |
パン屋 オットー 16:12
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■1.墓下でも書いたけどＢＢＳ８戦目、他クローンで少し
■2.村側は最後までがんばってくれたジムゾンだね。ボクならニコラス説得を諦めてたよ…。狼側は…レジーナかな。 ■3.共有者→霊能者 ■4.ボクは霊能者なので全部吊ってから判断するので回避はなし。 |
行商人 アルビン 16:14
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オットー＞よく分からん。結果として狩人だったけど、確白を初日に作るのは悪くない選択だとおもうが？
まあカタリナに票が集まって、カタリナが地雷使いたくないといったので、ヨアヒムにすべきか迷ったのは確かだけど。 白に当てるのは自分の中ではむしろ定石だけどね。LWで見つからないのはこういうタイプだから。結果的にパメラは霊騙りに最初から出る積りだったようだけど、潜伏されていたら、捕まらなかったんじゃないか |
パン屋 オットー 16:19
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＞アルビン
だから村側だと勝てないんじゃないのかな？と挑発じゃなく、本当にそう思うよ。 白狼に騙されて負けるのは見抜けなかった村側全員の責任だけど、多弁の論客に占いをあてて白確にして抜かれていって負けるのはまとめ役だけの責任だよ？それをわかっている？ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:26
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最終的にはＬＷの潜伏場所が勝敗のキーポイントになるのが多いからパンダ判定でも吊らずに放置で襲撃まち、ひたすら灰にとりあえずの色をつけていくのはありだと思うけどね。占い先わけるのは手だと思うんだけどあまり受け入れてもらえない事が多いなぁ
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行商人 アルビン 16:28
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オットー＞ええ？悪いけどまとめ役になったの2回目だよ。しかも1回目は潜伏相方の希望通りだったし、確白狙いはあまりなかったなぁ。
いや、最終日に残って負けるときは、自分含めて全員真っ白で、互いにどうすればいいんだ、みたいな感じで負けることが多いよ。 |
行商人 アルビン 16:31
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レジーナ＞2回目の投票の時に占いがつぶされると、片占いが3個残るから、やっぱり統一占いで確白作りたい気はするね。公いるE村（だっけ？）は交互占いは定石だったらしいけど、やったことないし。
でも、確かに2COならやっても面白いかもね。交互占いなら、少なくとも統一占いが1つはできるしね。 |
羊飼い カタリナ 16:34
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＞モーリッツ 5d15:15
シンクロの話ｗだけど、あそこ村なら、シモかニコを疑ってもおかしくないと思ったよ。そこはモリさんとレジの視点が狼になりきってしまっていると思う。（勝手なきめつけですが） |
パン屋 オットー 16:35
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＞アルビン
ボクは最終日の白い多弁の争い（を見るのが…だけど）が好きなんだけど、その辺は考え方の違いだねぇ。でも、今回の最終日のｇｄｇｄはその白狙い占いの為ってことはわかって欲しい。 と共有希望をはじかれたから恨んでるわけじゃないよ？ｗ |
行商人 アルビン 16:36
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オットー＞ちなみに、寡黙中庸系を占っていくうちに共有者が2人とも食われて、押し出されたまとめ役のおかげでグダグダになったこともあるけどね。確白はまとめ役のストックでもあるからね。それに盾でもある。確白が抜かれている間に能力者が保護されているなら大歓迎じゃないの？3-2になっちゃったからロラ傾向になったけど、3-1なら占抜かれるのは痛いし、占抜かれる代わりに多弁とはいえ確白なら大歓迎だけど？
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宿屋の女主人 レジーナ 16:36
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カタリナ＞なるほどね〜、中の人によって好みの考察パターンあるからなぁ。難しいよねそこらへんは、ちなみに私が村側だったとしたらニコ、ヴァルは完全に素だと判断して白見で決めうち、たしかにどうにも判断つけようがないのがシモンだったかな
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宿屋の女主人 レジーナ 16:38
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オットー＆アルビン＞結論は出ない内容だしいいんじゃね？ 俺はこっちが好き♪が結論でさ、オットーなんて今回みたいな展開が嫌いなのにそうなってしまった原因の一端はオットーにあるわけでｗ
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行商人 アルビン 16:40
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オットー＞う〜ん、最終日に4回ほどだまされた経験があるからかもしれないけど（と、いうか、最終日に選択権があったことが4回ほどあったけど全部外したよ）、真っ白な灰同士で打ち合っても、材料が全くないから、どうしようもなくて、却ってグダグダだよ。
それに、オットーの言っていることは、フリーデルが白であること前提だけど、フリーデルが狼だったか、パメラが潜伏していて最終日にいたら、多分だまされて村は負けてい |
行商人 アルビン 16:42
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ると思うよ。
初日（序盤）の確白狙いと黒狙いはともに一長一短の関係であって、白狙いが悪手ではないはずだよ。 ちなみに、狼側での唯一の敗戦は、確白狙いの村で潜伏予定の白狼が捕まっちゃった時だけどね。しかも狂人の自分が推したという笑えないオチもつくけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:42
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チャットで人狼とかやって楽しく遊んだことあるんだけどさ、その時のメンツがＢＢＳのほうに来た時に口をそろえて言うのがＬＶが違いすぎるっていうのよ、このくらい常識、こういう場合はこうしないのは反則、みたいなルール持ち出されても初心者はくるなってのと同義だと思うんだよね。
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宿屋の女主人 レジーナ 16:44
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今回の村でゲームを壊すような言動は誰も取ってないと思うんだ。まとめに従わないのが村のためって判断したならそれもありだし、それはきちんと説得しきれなかったと見るべきだよね？
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パン屋 オットー 16:47
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＞アルビン
ボクの言いたいのは16:19でも言ったけど、まとめ役は独裁者じゃないから、なるべく周りの意見を聞いて欲しいってことだよ？ま、レジーナにも言われたのでここまでにしておきますね。 ＞ALL お目汚し失礼しました。 |
行商人 アルビン 16:54
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オットー＞白確狙いが嫌な人は「（○最白）」としてくれって書いたよね？3人だけだったよ？さらに、初日は多数決するっていったよ？
2日目のパメラは確かに独断だけど、あまりにブーイング来たら変更予定だった。個人的にはあまりに票がパメラに来ていなくて、却って怪しく見えたから、回避でオットーが対抗したら決め打っていたと思う。 |
少年 ペーター 17:09
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お疲れ様でした〜。最終日両陣営大変だったと思います。ジムゾン、つらかったと思う。お疲れ様。エピおいでー。
■１ ２戦目。初勝利デス。前回は白狼逃げ切りでワシ最終日残されて村人に疑われて負けたｗ ■２ 村側はジムゾン。最後まで良くがんばってくれたと思う。疑われっぱなしで最後まで残るのホントつらいのわかるんじゃ。/狼側は、レジーナ。最後までお疲れ様！ニコ恐怖だったじゃの。 ■３ 村人希望で村人〜。 |
青年 ヨアヒム 17:16
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ジムゾンさん、思考停止ヨアヒムでごめんなさい。あとなんか、今から考察書くと言ってから3時間後ぐらいに考察落としたのをお爺さんが評価してくれてたっぽいんだけど、ほんとは他のことやってたんですごめんなさい。な ん と い う 罪 悪 感 ！
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村娘 パメラ 17:56
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ざーっとログ読了。最終日、ジムとバタはマジでいろいろお疲れさん。
＞アルビン[2d2101] 提案、赤で検討してなくて悪いな。 ＞バタ[5d0343] 先に戦線離脱、楽になっちまってごめんなー。初Ｇで騙り出てＬＷと延長１日（笑）と本当にお疲れさんだぜ。 |
村娘 パメラ 18:01
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エピ議題。
■1.Ｆ国６戦目。これで３連敗＆また勝率下がっちまったぜ。 ■2.ジムゾン／レジーナ ■3.おまかせ→狼。実は霊がやりたかったんだが少人数村になったらまとめは無理ーとお任せしたら赤い窓出現。いつかは経験したい少人数。 ■4.素村も不必要に回避したらカオスっていーんじゃね。 |
シスター フリーデル 18:04
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エピ議題に回答。
■1.7戦目(勝6/負1)勝率だけは無駄に高いですが、生存率はとんでもなく低いです。狼陣営は狂ったことが一度だけですね。 ■2.ジムゾン様/レジーナ様 ■3.おまかせ→狩人。おまかせだけでいつか役職コンプを…先は長そうです。 ■4.初日は回避するかで悩みましたわ(笑)霊COしてやろうかと…。 |
老人 モーリッツ 18:25
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やれやれ、ようやく箱前じゃ。
■1.BBSは9戦目。3勝6負 ■2.カタリナ。この不慣れな村を、よう指導してくれたの。 ■3.おまかせで、初Ｇ。 ■4.じゃから、爺は変態じゃなくて、ただの誤変換CO |
羊飼い カタリナ 18:25
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ジムおつかれー。いろいろプレッシャーあたえてごめんね。まぁ多方面に申し訳なく思っています。
＞ニコラス 7d午後 3時 21分 「墓下＞村負けたらゴメン・・」 勝ったから笑えたけど、勝ち負けだけが全てじゃないことも覚えてくれるとうれしいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:25
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ジムゾンきたぁ！ よかった衝動で書いただけならほっとしたよ、ジムゾンからしたら辛い立場だったしね。私も謝る、初占って口から出ちゃったのはメタ要素です、泣き落とし気味だったのは許容範囲だと見てください、私も相当辛かったのですよｗ
あと爺も言ってたけどゲームがゲームとして成立するためにってのもちょっと考えたです、あそこでヴァル、ニコ、シモンと残って黒塗りに発言で対抗できそうなのヴァルだったのよねｗ 私 |
老人 モーリッツ 18:25
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カタリナ[16:34]、あんなけ2dに吊に上がってるて、爺が村人でも、まず状況だけでかなり白く見てしまうぞぃ。
というのは置いといての。爺、白判定もろた占とシンクロしとらんかったがために、「白と分かってる同士なのにバラバラだから黒い」って吊られるの、見たことあるわぃｗ アルビンとオットーの議論もあるがの、ほんと、村によって白黒逆転したりもするから、人狼は面白いのぉ。 |
シスター フリーデル 18:26
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ざっくりと読んできました。
しかし、潜伏臭ありましたかー。1日目は半ば自分の役職忘れて好きにしていましたわ。護衛プルダウンないとつい忘れてしまう…。 長[5d01:05]誕生日おめでとうございます。 |
老人 モーリッツ 18:27
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レジーナ[16:42]、それ、あるよのぉ。本来のルール以外の、状況者の暗黙の了解ができすぎとって、一見さんお断り感があるし、かえってゲームの楽しみ方の幅を狭くしとるようにも思うの。
せっかく、誰が入っとるか分からん、闇鍋ゲームができる国じゃというのにのぉ… |
老人 モーリッツ 18:28
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フリーデルは潜伏臭はなかったんじゃが、なんとのぉ、視点が能力者っぽいというか、村人の感覚と若干のズレを感じたの。
まぁ、どこがどうというより、感覚的なもんじゃけどの。 オットーは潜伏っぽく感じたの。 爺は素村の時は、よくそれで、霊や狩を初日の占希望にあげるんじゃｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:29
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墓下も盛り上がってたしよいゲームだったと思います、楽しかったね〜♪
慣れてない人にアドバイス！疑って疑われるのがゲームですｗ初心者って言うんは反則だけど、君の説明わかんねぇからわかりやすく言い直してってのは全然ありだよ、私も最初は記号とか持ち出された時点で拒否反応でたもんｗ |
羊飼い カタリナ 18:31
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＞モーリッツ 午後 6時 25分
なるほど、なるほど。 まぁ正直なところいいますと、村長を黒くするしかないですよねーっていったところで、わかるわーって感じだったんですが。 |
老人 モーリッツ 18:33
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うん、ヴァルターには悪かったんじゃが、あそこでニコラスやシモンを黒塗りしたら、多分爺の良心が痛くて、胃が持たんかったじゃろうのぉ。
ヴァルターもなんか可愛いんで、チクチク。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:37
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やっぱ爺もそうだよね、容赦なく黒塗りできるペーターを黒にするべきだったかｗ
ペタ神ＶＳ宿爺で残りの白確定さんの信用勝負に打って出たらよかったかなぁ。 カタリナに爺吊りから入られたのが痛かったです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:39
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独り言みてみるとみんながんばってるよねｗ アルビンの初日の強制希望出しとか発言を促す意味ではありだと思った。まとめになっちゃったら使ってみようと思う。
とりあえず○●適当にいってみ？って提案は慣れてない人が発言しやすいと思うんだよね、初日の内容とか戦術論になりがちでついていけないのよくわかるしｗｗ |
老人 モーリッツ 18:41
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そういやカタリナには爺[2d15:06]のパンダ期待発言を黒塗りされたがの、黒塗りするなら爺[2d14:32]じゃと思ったぞぃ。
「爺視点で占内訳も見得てこようから」は完全にパンダになること知っとる視点漏れじゃろ。 |
老人 モーリッツ 18:43
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序盤の発言は爺も苦手じゃの。
ちょっとでも考察材料増やしたいから、とっととFOにしてほしいんじゃｗ あと、投票COは、回避せんかった者が占はともかく吊になるのが、微妙な気分でのぉ。それでフリーデルに初日につっかかっておったんじゃｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:43
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カタリナ＞Ｇ村側関係なしに寡黙気味になっちゃってる人の発言をひっぱり出せなかったのは本人の責任でもあるけど全員の責任でもあるよね、発言して欲しいと思うなら発言を促す方向にもっていかなきゃって今回は思った、ラスト二日はみんな状況が整理されてきてるからわかりやすくてみんな発言してるもんね
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少年 ペーター 18:48
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＞宿[18:37] なぁぁぁぁんじゃてぇぇぇぇぇ！！！！容赦なく黒塗り…される立ち回りなんかねー！ワシ！！！前回初参加だったんじゃがそのときも同じようなこといわれたでよ！！！！初参加ってことはなかろう…て。ぐすん。
＞そんちょ。 誕生日一緒ｗｗｗその日吊りと襲撃だけは、なんかイヤだったんじゃが占われて白だしてよかったぁじゃよ。ちょうど同じくらいの位置に潜伏しておったし経験値も同じくらいなんかな？ |
老人 モーリッツ 18:48
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寡黙吊りで思い出したんじゃが、F国って、狼探しじゃなくて、不慣れ探しになること多いんじゃよなぁ。
向こうも人間で、人狼BBSに興味もってくれたのに、「盤面整理」とか平気で言っちゃうのは、ちょっと悲しい感じなんじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:49
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カタリナ＞ええ、私も驚きましたｗ
ニコ7d[20:04]は私にはかなり刺さったなぁ、推理ゲームだけど説得ゲームでもあるから相手に自分の考えをいかに理解して協調してもらうかが面白いとこだと思うからどう言えば受け入れてもらいやすいのかってのも考えた発言も腕のうちだなと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:53
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ペタ＞力量あるから黒塗りするならペタがよかったかなって意味だから褒めてるんだよ？ｗ あとＧ側からしたら突然死ぎりなとこまで黙ってるくせしやがって鋭い考察落としていくやっかいなキャラだったのよね
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宿屋の女主人 レジーナ 18:54
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爺＞あぁ盤面整理って嫌な言葉だよね、最低だと思う（何度もそこでひっかかったからｗ）まぁ４戦して勝率２５％だけど最後まで毎回生き残ってる私・・・orz
墓下が楽しそうでうらやましいわ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:56
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やりなれてる人の言い分もわかるんだけどさ、もちっとお気楽な空気でやるのもいいんじゃなかろうかと思います、今回は割りと最後まで面白い展開だったからＧ負けしたけどレジーナ満足です♪
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宿屋の女主人 レジーナ 19:02
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４：まとめ的には神狂ならヴァル吊りで勝利、宿神どっちがＧだったとしても明日勝負で間に合う＝ヴァル吊りを選ぶと思ってた＞仕事で疲れてて目が覚めたらすでに時間がギリギリのとこまで来てた。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:05
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なんの因果かこの前の村で最終日まで残されてまとめやったのよ、マトメの時って最悪の手だけは避けたいって思うのが人情だから取り合えず勝ちか翌日持ち越しって選択肢はかなり甘い誘惑だと思うのよね。カタリナが宿爺＝Ｇで決めうちしてくるとは思わなかったのです
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老人 モーリッツ 19:07
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レジーナ、爺もそのあたり、多分あそこで決断するのぉ。
安全策とって増える情報・GJ確率と、減る村人のバランス感覚が必要なんじゃ。 安全策ばかり気にすると、大抵村がジリヒンじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:07
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そういったこっちの思い込みの上に私の視点漏れがボコボコあったからああなったの、んで心のスタミナがもぉなかったのも事実です。爺と赤ログでしゃべってるだけでだいぶ癒されてたのが今だと自分でよくわかるわｗ
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羊飼い カタリナ 19:08
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なるほど、わからなくもないかなー。でも真占いだと、村長かよっ！って絶対思うからもう少し、村長に対して発言してもよかったかな。
あと、レジ真の人結構多かったよね、アル、ペタも途中までそうだったし、シモ、ニコ。村長も黒もらうまでレジ真だったし、墓下でもフリがレジ真派だったし。何がいいたいかと言うと、狼側の勝利まで、もうちょっとのところだったんじゃないかなーって思って。 |
老人 モーリッツ 19:09
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始めてＧやったが、赤ログは楽しいのぉ。
あれは、良いものじゃ〜。 爺、灰ログや青ログで、こっそり白ログに合いの手入れるの好きなんじゃが、赤ログだとできる回数増えるしの。 たっぷりと、カサカサ這い回ってやったわぃｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:11
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カタリナ＞ふんばり切れなかったねぇ、私を白とみてくれる人が多かったのは私の発言の９割が素の感情の垂れ流しだから、冷静に考察落としてるジムとの比較でなんとなく応援しやすい方向だったからだと思うわ、考察とかの密度だと全然負けてる。
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神父 ジムゾン 19:17
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> レジーナさん[19:11]
素直に感情を垂れ流さない分、どんどん鬱屈して黒ログが色んな意味で黒歴史になる。それが私です。 そんなわけでお疲れ様でした！レジーナには色々と申し訳なくorz もっと言うとニコもシモもヨアもていうかもう皆に申し訳なさ過ぎてとりあえずログ読みに行ってきまーす！（脱兎 |
村娘 パメラ 19:20
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＞爺さん[1905]
誤変換騙りは黒いぜ。確定だろーにｗ ＞バタ[1905] まとめ役が安全策で日伸ばしは、人によりけりだなー。この村の場合、残る灰村人の傾向と、歴厚そうだったカタリナが残ってたから、翌日ほぼカタリナ居ないだろう状況で安全策は無い。たぶん村敗北しても責任引っ被る覚悟での▼レジだったんじゃね？＞カタリナ |
少年 ペーター 19:21
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＞宿 どうですかね…。ぶっちゃけ考察ってどうすんねん！？で落としてましたじゃ…。お気楽な空気でやりたいのは確かですじゃ。前回ガチ村でキツーと思い今回もガチか！！と結構衝撃がｗま、ニコの言動で和んでましたが。
＞爺 墓下楽しいじゃないですかい！今回初でしたが満喫いたしましたじゃｗ爺ちゃんの赤ログ素敵ｗカサカサしてますな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:24
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最終日までもつれこんでいい試合だったけどさ、結局この村はすべてニコラスを中心に回ってたような気すらするよｗ 私の中じゃ恐ろしい村の真の恐怖の大王はニコラスで決定です
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神父 ジムゾン 19:25
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> レジ
RP頑張るのが信条なので頑張ってみました。最終日ほとんど素だったけど！（駄目 > パメ お疲れ様でしたー！普通に真だと思ってすいませんでした！（？） 7日目にレジに突っ込まれて初めて「パメラどう考えても黒じゃん……」て気づいた私。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:30
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ペタ＞そうなんだよね〜ニコラスが怖いｗでも最終日とか今までの自分の思い込みから視点を戻して最後判断しなおしたりとかなかなか出来ないしね、シモンもそうだけど二人ともがんばってた。最終日わりとナゲヤリなのは私とジムのほうｗ
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神父 ジムゾン 19:31
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> モリ は、這い回られた……orz モリがRPに乗って和んでくれたおかげで、密かに相当気が楽になりました。……あれ。実は私もGだったのか？
> レジ 最終日だけ無かった事にする機能とか無いんですかね……。 |
神父 ジムゾン 19:35
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> ペタ[19:28] そういう可愛い事言うとお持ち帰りしますよ？(中の人はペタ好き)
ニコもシモも、相当頑張ってくれたと思います。ニコの[7d20:04]を見て、ものすごい恥ずかしくなったのは自分だけじゃないはず……。 |
神父 ジムゾン 19:48
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そういや議題忘れてました。
■1. 36戦目？ ■2. MVPはカタリナ。共有者も中々心労が多いんですよね……その中、良くまとめてくれたと思います。/健闘賞は文句なしレジーナ。6、7日目は本当に辛かったと思います。 ■3. 希望役職 占い師→占い師。や、占い師で信じてもらえた試しが無かったんで……汚名返上、名誉挽回を目指して。結果：恥の上塗り |
神父 ジムゾン 19:51
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> ペタ
ちちちちちち違います！単純にペーターを愛でるのが大好きなだけです！やらしい気持ちなんてこれっぽっちもありませんよ？ > モリ それ以上にジムがショタすぎませんか。（ていうかこれhagiosさんの絵……？） |
少年 ペーター 20:08
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アイコン思わずみなおしてもうたが、ヨアがっ、胡散臭いじゃッ。かなり、その、なに。うさんくさ…。発言以前に顔で疑うわい！これ！
神父殿〜〜〜〜〜〜〜〜かわゆす！！そんちょかっこよすぎで愛ダス。（謎） 結論！ペタ村長愛！ |
シスター フリーデル 20:18
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更新がかぶりましたわ。名言のところも少し編集しておきました。
ジムゾン様＞なんというか…占い師3人とも胡散臭かったですわ。そして同村した真占がフリーダムな人が多かったせいかレジーナ様が真に見えて仕方がなかったという。 |
行商人 アルビン 20:28
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ジムゾン＞否定しない。なんか冷静というか人事に見えるんだよな、ジムゾンって。なんか人狼に襲われる人間に対して冷淡というか・・・。それに、ジムゾンって狼多くないか？
ちなみに今まで2回ジムゾン使って2回とも狼だったかな・・・。 |
行商人 アルビン 20:29
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今回はパメラとフリーデルが圧倒的に白かったな。カタリナは共有者で油断して初日はフリーダム過ぎたのかな。でも非常に頼りになったから、素村人ならそんなことはないんだろうけど。あとはなんだか全員怪しく見えた。
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村長 ヴァルター 20:37
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今日は親戚の集まりがあるから深夜までこれません。せっかくのエピなのにぃ涙 とりあえずまだログも読めてないけど、議題だけでも・・・
■１ばればれで初参加です。 ■２ジムゾン・カタリナ／レGーナ ■３もちろん村人♪ ではまた！ |
行商人 アルビン 20:43
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結局、初参加は何人？3人？
あと初心者というか経験数回の参加者も結構いるのかな？ 結果的にはみんな楽しんでくれたんじゃないかな。うんうん、そういうことにしておこう。でも最終日なんかはみんなきちんと話していたと思うぞ。 |
シスター フリーデル 23:09
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うん、誰かに任せよう（ぉ
JEは人狼専用ブラウザの事です。現在は配布終了しているため、手に入れるなら貰うしかないですね。 今だとjindolfだったかな？こちらが配布されていますよ。 …あ、鳩の餌がorz |
農夫 ヤコブ 00:07
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＞羊
今回、ジムゾンに黒判定をあわせたのは、あまりに信用差がつきすぎたので、半分やけくそだす。おらが、あの視点漏れの件で、一応謝った時の後のレジの返事が、あまりに馴れ馴れしかったので、狼ときめうてただす。ただ、レジは、最後までがんばってくれてうれしいだす |
農夫 ヤコブ 00:11
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MVPは、村側勝利の裏の立役者ってことで、ヤコブといいたいが、おらは狼側なので、カタリナに贈るよ。次点で、シモンだな。最後までよくがんばったよ。敢闘賞は、モーリッツだ。なかなか吊られずよくがんばたよ
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農夫 ヤコブ 00:19
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＞尼
おつかれさん。前回の村にくらべて、長かったね。今回は、強い村人を消していき、弱い村人だけをのこしていき、混乱させようって狼の作戦は、よかったと思うんだ。強いやつから潰していく、なんか、これからの人生に役立つゲームだったんじゃないかって感想だよ |
農夫 ヤコブ 00:21
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＞尼
もうちょい頑張ってれば、俺よりも先に神を吊れたんじゃないかって反省してるんだ。最終日、農宿兵旅だったら最高に面白かったんだろうなって反省。俺が間違いなく狼COをして、墓下まで笑いの渦を起こしたと思うよ |
シスター フリーデル 00:22
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ジムゾン様＞迷言追加ありがとうございますｗ
シモン様＞バルサンだとＧ一掃してしまいますよ。ここはＧジェットで撃退をー…。 最初はお爺様の言ってらしたクモでも部屋に放とうかと思ってましたわ。別の死体が出てきそうですけどｗ |
農夫 ヤコブ 00:22
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＞長
おつかれさん。初ゲームにしては、きつい展開だったね。正直初回に吊られてもおかしくないなっておもってたんだ。ただ、なんか、生き延びていって、みてて良かったよ。そんな調子で、これからも、運良く長生きして場をもりあげていってください |
村長 ヴァルター 00:27
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ヤコブ＞いくらログたくさんよんでても、自分で考察するのは難しかったです涙
場を盛り上げられるようになるのは、まだまださきですね＞＜ フリーデル＞ありがとうございます。すいません；； |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
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シンクロ：考えがそっくり同じになる事だね、考察はどんな考察をしても想定外な部分が出てきちゃうのよ。多人数で多面的に見ていくのが重要だと思うんだけど、きれいに一致しちゃう事があるのね。こうなると逆にそんな一致してるのはＧが相談してるからじゃない？って裏読みがまた発生するんだね
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農夫 ヤコブ 00:36
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＞宿
さんざん、いじめて、ごめんな。ゆるしてくれ。ただ、あまりにも不甲斐なさを感じて、ちょっとイラっときてたのは事実。昼更新村は、夜更新村に比べてレベルが全体的に低いからいいけど、夜更新村にいたら、速攻吊らるかもしれないから、きをつけたほうがいいだす。本当にごめんだす |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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あ、それと例えば今回パメラとオットーが霊ＣＯ、この状況でどっちが真かって村が決めれば吊るのは片方でいいわよね、でも残すともしＧだったらって考えなくてはならないから複雑になるでしょ、だから両方吊ってしまう＝ローラーって方法だけど、これも盤面整理のひとつね
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農夫 ヤコブ 00:43
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＞娘
まとめ役の方針だから、今回はしょうがねぇよ。多弁で頼りになりそうなのから、占われていってしまったんだから。ま、こういうのも、たまにはありかなっとも思ってる。おかげで半分が初心者の最終日だったけど、どんな形であれ、レジが頑張って最終日らしい形をつくってくれたんだ。狂人としては、文句はないよ |
村娘 パメラ 00:45
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直近の発言しか見れて無いが。
＞ヴァルター 黒要素は寡黙吊り対策で「寡黙は黒」ってブラフ込みが言うことが多いかな。 普通に考察で生かす黒要素としては、私は初日の発言・会話で大体の性格を掴んで、翌日以降は初日につかんだ性格と矛盾した発言をしていないかをメインで見ていくな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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ヤコブ＞手馴れた人から見たらＧ通り越して狂人決め打たれて放置だと思うからあれはあれでいいやｗ周りみて動きは多少きめてる部分はありますね＾＾ もちっと素の考察はこれから勉強です
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農夫 ヤコブ 00:46
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＞宿
今回で当分、昼更新村にはいれないので、しばらくゲームできなくなるが、最後にふさわしいゲームをつくってくれたのには感謝だよ。俺の理想は、狼がどんな形であれ最終日までもつれ込み、僅差でどちらかの陣営が勝つのが一番面白いとおもってる。最初、旅がお前に、向いていたから勝てるかもって、ワクワクしてた。なんにせよ、ありがとうな |
神父 ジムゾン 00:46
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シンクロと盤面整理を初めて知りました……そうですよね、私だって知らない事ばかりなのに。私の考察ときたら理解させる気が全く無いようにすら見えます(苦笑
あとFOも実は知りませんでした。FullOpenの略とは……。 > ヤコ この狂人KOEEEEEEEEEEEEEE、でした。てか、ぶっちゃけ私相当偽って思われてたと……って、自分で言うと泣けますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:48
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ヤコブ＞狼３人でよし狂人も振り切ったこれは読みきれるわけがない！って思ってましたｗ 応援してくれてありがとね、またいつかどこかの村で会いましょう。次までには成長しておきます
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宿屋の女主人 レジーナ 00:52
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ヴァル＞私の場合の見方も参考までに、マトメ白確定がやるだろうから別にしてまず考察がしっかり落とせるタイプかどうか、この村だと爺神農少娘あたりよね。考察が落とせるって事は隠せるって事でもあるし誘導も可能ってことだし怖い存在だけど味方だと確定すると強いわよね
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神父 ジムゾン 00:52
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> ヴァル
今だから言います。村長居なかったら正直もっと精神的にやばかったｗ 占い師って独りぼっちだし相談する相手居ないしで、私が真占い師だーってわかってるヴァルが頑張ってくれたからこそ、今の勝利があるとも言えるのですよ。 |
農夫 ヤコブ 00:53
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＞娘
ちょっと、思ったんだが、あそこは回避しなくてよかったんじゃないかって思ってる。霊能者確定させても、占い師どこか襲撃して、パンダなら、寡黙多かったので、吊られるかどうか、微妙だったとおもうよ。 |
神父 ジムゾン 00:54
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> ヤコ
そのおかげで見事に(前日までの黒印象もあわせて)狂人に見られ続け……げふぅorz ていうか私も昼更新村は流石に自重しないと不味いですね。今回は勢いで入ってしまったけど……。 |
村娘 パメラ 00:54
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＞レジ
たいていそれでHITすんだけどな。どうしても他に１人くらい取り残すんだ。でも他の村が見つけてくれるから無問題だぜ！（投げ遣り？） 結局は勘。と、自分に合ったスタイル見つけることかね。私のタイプは序盤占吊逃れても、終盤に考察HITしなけりゃ白狼で負けるタイプだぜ。（アルビンが捕まらない心配してたけど、私程度ならカタリナ、フリーデル、オットーあたりが残ってれば吊れる。） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:55
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次、私みたいな感覚で思った事を取り合えず発言しちゃうタイプ青宿とかそんな感じに見えない？ｗ感覚を頼りにしちゃってるから思い込みも割りと強いし黒に見てるのがふらふらもするのが特徴かなぁ
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村娘 パメラ 00:56
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＞ジム
ジムは３人の候補者の中で一番真っぽかったなー。Ｇ視点込みだが。 時々考察に関係なさそーな話が続いてて「偽？」とか思ったが。 あ、そだ。聞きたかったんだが、★2d当たりで爺さんと3CO話してたのって、モーリッツＧと睨んでだった？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:59
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続き）そんなして２〜３日みてるとおおよそで中の人のスタイルってか特徴みたいなのはつかめるから（パメラの言ってる性格の部分だね）そこからなんか変って思う事から推理していけばいいと思うよ
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村娘 パメラ 01:00
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＞ヤコ
普通の作戦なら、私回避せんでジムに狂印象持たせるのも作戦だよなー。霊確だとパンダ吊りで占壊れ易いし、微妙なトコか。 私パンダ→吊り→占機能破壊→占ロラ→爺さんＬＧ、かな？ でも今回霊騙りたかったんだｗ |
神父 ジムゾン 01:01
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> パメ
え、全然。むしろあれ、素ボケ発言ですよ素ボケ発言。 返答するの忘れた、と2日目は言いましたけど、実際は返答のしよう無かったからとりあえずスルーしときゃ忘れるかなって……（最悪 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:02
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前私が言われたのは、誰にでもいいから灰に積極的に絡んでいく事だって言われたの、発言が０だと何もわからないけど考察が苦手とか黒に見える人がいなくても質問とかは出来るから、話やすそうな人と会話していくとかでもおｋ、そのやりとりが考察できる人の材料になれば十分仕事したっていえるんだよって言われました
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村長 ヴァルター 01:02
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みなさんそれぞれが色々な見方で黒いところを見つけてるんですね！！慣れれば私にもできるようになるのかなぁ。
もっともっとジム真を言いたかったのに何も思い浮かばないし、むしろ喋れば喋るほど黒くみられる気がしちゃって↓↓最後ニコ説得できたのは感動です！！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:08
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初日が辛いんだよね〜議事録たくさんでも読み込むの大変だしさ、あげくに占い先へあげるのは言いがかりでしかなくて、話題は戦術論になりがちでしょ？何やったって勝ちが確定する戦術なんてないし個人の好みになるのよ結局、リスキーかどうかとかそういうレベルの話、だから答えなんかない！ってのだけしっかり思っておけば戦術論の話ふられてもびびらなくなるよ
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神父 ジムゾン 01:10
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そんなわけで、私もそろそろ寝ますねー。
今回は特に申し訳無い事いっぱいしましたし(主に黒ログ)、色々と気づかされる事が多かった村ですが……入って良かったです。 またいづれか、ご一緒した際は宜しくしてやってくださいませ。 最後に……フリーデル、今日の晩御飯は3番でお願いします。(これに絡めなかったのが最大の心残り) |
村娘 パメラ 01:11
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戦術論は「興味ない」とか言っても問題ねーだろ。でも、初日議題にキッチリ理由込みで答えて、質疑も漏らさずやると好印象もらえる。人によっては「高感度＝白印象」ってあるしなー。
＞ジム 素かよ！ブランクのせーかな？（苦笑 ジムはコツコツ信用稼いでいくタイプなんかなー、と。 |
負傷兵 シモン 01:11
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そろそろ本当に離席しなきゃならない。いっそのこと明日台風でも来てくれれば明日もエピ参加できるんだがなぁ。来ないだろうなぁ。
また皆と同じ村に入れる事を祈って。それでは、さようなら。 |
シスター フリーデル 01:11
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お姉様[00:54]＞
私だと捕まえられませんよ。以前もそうだったじゃないですかっ！ ところで、シモン様ー…？ 私のページ更新しておきました。と、連絡に使いますm(__)m |
シスター フリーデル 01:17
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あの日の護衛先はレジーナ様とジムゾン様で迷ったんですよね。最後はどちらにしてたかな…。ジムゾン様だったような。。
霊COでお姉様に変更して、霊対抗確認後はカタリナ様に変更…と。 |
旅人 ニコラス 01:58
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■２ＭＶＰ 村側=もちろんジムゾンあとカタリー/敢闘賞 狼側=レジーナ
ジムゾン＞最後まで投げ出さずにがんばってくれました途中疑ってしまたたけどすまなかったです。 レジ＞レジだけじゃないけど、かなりベテランだし始まった当初(他にもいたけど)ゲームを楽しみたいとうのも感じていました。案の定そうだったようだし。こんなニコリーみたいなヤツいたけど楽しめたようでよかったです。一時期みごと騙されましたが |
村娘 パメラ 01:58
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思考過程の言語化って、初心者の最初の壁かね。私も初参加・二戦目でよく言われたぜ。「思考過程がわからない」って。
私初参加の時は、略語はまとめサイトの用語集で知ってたけど、「回避ありあり」がわかんなかったなー。読んでたログが古過ぎたってのもあんだろーけど。 |
パン屋 オットー 02:02
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＞カタリナ
パメラが回避ＣＯした時点でローラー確定だと思ったからね。出せる情報は早めに全部出しておかないとダメだと思ったんだよ。３日目に残ったら決め打ちしてくれないか考えてもらおうと思ってたんだけどなぁ…ランダムに負けた。 |
村娘 パメラ 02:06
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＞カタリナ
『初日の戦術論が「どーでもいい」と思ってる人』ってすぐ理解できたから、初日の票集まりは驚いたなー。この村は初心者多くて取っ掛かりやすかったからそこに絡んだって今ならわかるけど。 ＞オットー でｗすｗよｗねｗ |
羊飼い カタリナ 02:07
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＞オト
ぶっちゃけ、オト先吊りに驚きましたが。恐ろしいもので、日にちが経つとオトがパメよりあやしく見えてきますねぇw パメはおっかけでリズの結果を発言した時の反応が黒だった印象。 |
旅人 ニコラス 02:07
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で、1d、2dとやっていくうちに、特に2dあんなに▼旅票が入ってたのに、｢残ってる？なんで｣。また次の日も｢残ってるなんで？｣・・・の繰り返しで、もう終わって欲しかったのになんだかんだ最終日まで残ってしまい、これは試練なのか？とか思いました。
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宿屋の女主人 レジーナ 02:07
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ちょっと手前でも書いたけど、その考察よくわかんねって言うの結構大事、初日とフリと爺の絡みとかいい例だね。取り合えず絡んで発言が重なったから他の村の人からこうじゃないかなーって考える材料が増えるのよ
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村娘 パメラ 02:08
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＞ニコリー
狼は、多少経験つんで、村のセオリーとか要領が掴めてきたらやってみるのオススメするー。村側だけやってるより、考え方の幅が広がるのと、狼がどういう考えで動くのが理解できるようになるぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:11
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ニコ＞他に最優先で吊るべき人があの局面で出てきたからなんだね、パメラ霊ＣＯ＞オットー対抗＝最低でもどっちかがＧ（占３がたぶん真狂Ｇだから）わからないならどっちも吊る（これをローラーって言うのね）から
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村娘 パメラ 02:12
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＞ニコリー[0207]
あー、そこはな、ニコリーより先に優先して吊るべき人（狼の可能性がある人＝私）が居たからさ。 あと、最長日数は編成によるけど、８〜９、もっと長いと11日とか掛かる事もあるぜー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:14
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ニコ＞運もあるけど、二日目の吊り候補になっちゃったのは運じゃないから、次参加する時の目標はまずそこにするといいよ。今回の吊り候補にあがっちゃったのは序盤で発言がなくてよくわからない人だったからが原因ね＾＾
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宿屋の女主人 レジーナ 02:18
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ニコ＞そそ、そしたら序盤でそう思ってるって言うのがよかったね、んでなんでそう思ったかも言う。なんとなく〜って場合は元気よくパッション！（情熱って意味ですなｗ）って言っちゃっておｋです
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宿屋の女主人 レジーナ 02:25
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ニコ＞なれないうちは発言回数あまるでしょ、次の村では毎日なんでもいいから（挨拶とかでもおｋだし考察と関係なくてもいいよ）１５発言目標にしてみるといいと思うよ５発言残せば仮決定とか本決定の時に言いたいことまだいえるから安心
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旅人 ニコラス 02:27
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ジムゾン＞先にも書いたけど、途中疑ってかなり強く突っ込んだりしてしまったけどすまなかったと同時にお疲れ様でした＆ありがとう。村の勝利はジムゾンに尽きるとおもいます(ジムゾンに一票入れました)
最後まで辛抱強く(皆が信じてくれることを)願って待っていたからだと思います。 |
旅人 ニコラス 02:32
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レジ＆モーリッツ＞の作戦はすごかったと思います。みごとに騙されたし、一時期疑い突っ込みしたし。
けど最後レジを倒し村が勝ったー！と知った時はおたけび上げてました。素直にうれしかったです初参加で最後まで残ってしまったし。 けど、カタリーとか言っていたけどゲームに勝つことだけじゃあないよね。もっと楽しむ余裕もできたらな、とか思いました。 |
シスター フリーデル 03:08
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私の初参加は初回吊りでしたね。3戦目まで全部初回…。初戦以外は別の理由もありますけども。(2戦目は初日占いで黒確出たので厳密には初回ではないですが)
墓下で勉強もいいですけど、地上に残る方がはるかに勉強になると思いますね。 |
シスター フリーデル 03:47
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レジーナ様＞
人によりますねー。墓下行くとなかなか顔を出されない方もいますし。用語等聞きながらなら墓下なんですけれど。 墓下だと議事読みが手抜きになりがちなので、そういう面では地上に残る方がスキルアップになるなーと思っています。 手抜きになるのは私だけかもですけどねｗ |
旅人 ニコラス 08:53
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モーリッツ＞ありがとーーまた逢う日までーー
見事に信じたり騙されたりしましたよ モーリッツのようになれるかなあ？モーリッツに少しでも近づけるかなあ？See You--------!! |
羊飼い カタリナ 09:37
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今回はモーリッツの判定で白黒わかれましたので、以下のように考えることができますね。
・ラインＡ：神−霊能不明−村長 ・ラインＢ：宿−霊能不明−モリ ・ラインＣ：農−霊能不明−その他も不明 |
羊飼い カタリナ 09:40
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つまり、「神ひとりだけの発言」、「宿ひとりだけの発言」を見ても、どっちが白黒かわかりづらいけど、神と村長、宿とモリの発言をグループとして扱って、どっちがあやしいかみるとやり判別しやすいよね。
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羊飼い カタリナ 09:46
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一般的には、占い師が３人出てきた場合の内訳は、真・狂・狼が圧倒的に多く、その為、３−２となった場合は、真狂狼−真狼になります。
だから、霊能を２名とも吊ってしまえば、狼を１匹吊れるのでお得ですよね。 |
羊飼い カタリナ 09:48
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ということもあり、霊能を吊ったので、占い師と霊能のラインを見ることはしませんでした。
あとは、投票先の希望などの重なりなどでおよそ推測することは出来ますし、それを逆手にとってラインがないように見せる「ラインを切っておく」戦術もあります。 |
羊飼い カタリナ 09:56
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ゾーンは占い先を、ヨアヒムと指定するのではなく、ヨアヒム、村長、ニコラス、シモンから占ってーというものです。
今回ヨアヒムが占い時に襲撃死しましたけど、ゾーン占いの場合は、誰が占い先になるかわからないというメリットがあります。 |
羊飼い カタリナ 10:00
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たとえば占い先が不明で、（狩人が生存しているかもしれないとすると）カタリナに護衛がついているとすると、人狼はＧＪを避けたいですよね。
そうすると、占い先の襲撃が人狼にすれば、おいしいんですよね。占い結果は当然白で、灰も狭まりませんから。 逆にゾーン占いにして、ヨアヒムに襲撃があり、占い先が村長の場合、ヨアヒムは襲撃死なので人間、村長も人間と一気に灰が２名狭まります。 |
羊飼い カタリナ 10:05
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ラインの考え方として応用編ですが。
今回、ジムゾンがレジに人狼判定をだしました。 そのレジが襲撃死すると、ジムゾンが偽。モリさんが村人と判明することもあります。 こんな感じでいろいろ工夫してみると、面白いと思います。 |
旅人 ニコラス 10:08
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へ〜ーー
わかったような、わからないような。後でわかってくるかもしれない。カタリーありがとう。 そうライン切りってのも聞こうと思ってたけどそうゆうことなのね。 ゾーンって占い自由よりかは人数を絞っているってことでいいのかな？ 質問その３＞カオスって？ |
旅人 ニコラス 10:09
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テレビ業界ってそうなんだ。アメリカとかだったHelloとかHiとかになるのかな。来週アメリカ行ってきます(まじで)MLB観てきます。アメリカ３回目。海外その他いろいろ行った(←やはり旅人だ)海外行きたいところ行けるだけ行きたいと思っている。
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羊飼い カタリナ 10:17
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ライン切りは、人狼が、仲間の人狼を、占いや吊り希望としてあげることだね。
例えば、レジーナは、アルビン 2d午後 1時 12分 の希望だしを見てわかるように、モリを第２希望であげていますよね。 しかも、レジーナ 2d午後 0時 38分 でモリさんをおかしいところないと言っていてあきらかな矛盾です。 |
羊飼い カタリナ 10:22
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（ニコは無視しつつ）
例えば、霊能が１名しかでてこなかった場合（霊能確定）に、ラインを切るのが特に有効です。ただ、レジーナには悪いと思いますが、中途半端に切ってしまうと、こうやって疑われます。 |
羊飼い カタリナ 10:23
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海外いいですね。あそびで２度程いきましたが。
ところで、ニコは発言を投稿する前に、テキストエディタなどで一度、文章をタイプしてから、一度読んで発言した方がいいと思いました。 |
行商人 アルビン 11:00
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ラインは、たとえば今回の場合はカタリナは霊能者ローラー（両方を吊ること）を選んだけど、ライン戦に持ち込む考え方もある。つまり、霊能者を生かしておくと、仮に占い判定が黒と白に分かれた場合、その村人を吊ると、今度は霊能者が判定を出す。それにより、判定がそろうと、占い師の真贋が見えてしまうので、偽霊能者は偽の判定を出して霊能者も黒と白で判定を割ることが普通。そうなると、霊能者と占い師はそれぞれその吊られ
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行商人 アルビン 11:01
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た村人が白と判定したペアと黒と判定したペアに分かれる。
このライン戦の利点は、真のラインを読みきれば、偽のラインだけを吊ればいいから、3-2で5手番でなく2〜3手番でいいことになる。また、偽霊能者が誤爆といって、先に判定を出すようにまとめ役に決められたときに、真占い師を支持する判定を出してしまい、真占い師が確定してしまう場合がある。また、吊り手番を灰により多く使える。 欠点は、そのまま、偽ラインを |
行商人 アルビン 11:01
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真だと思ってしまう可能性があること。狼は基本的に村人の平均よりも戦歴があるから、騙すのがうまいことが多い。また、ライン戦の場合は占い機能破壊が強いられない。普通は占い機能をいつまでも破壊できないと灰を狭められてしまうが、ライン線ならばある程度は許容できる。
個人的にはライン戦の方が好きだな。そこらは好み。3-2だとロラが定石みたいだけどね。 |
行商人 アルビン 12:18
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カタリナの言うとおりだ。ははは。
簡潔なのが一番だ。 要は、ライン戦なら2択から選択だから勝率50％に近くなる。個々の見極めよりもライン全体での勝負になるから灰への吊り手は足りなくなることは少ないが、ライン間違えるとアウト。 |
少年 ペーター 12:32
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こーんにちは。リナさんはまだいるのかの？
ニコさんとの会話に割って入ってしまって申し訳ないのじゃが…。 ＞リナさん 2d02:01で不慣れ感あると指摘されたんじゃが、どこからヘンからそのような印象となったんじゃろか。よかったら今後のために教えてもらえるとうれしいのじゃ。 |
少年 ペーター 12:46
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＞リナさん
そうですね。気になりましたデス。リナさんの意見が村の意見かわからんのは今もかわりないんですが； ヨアに対抗は、指摘されるまで全く本人きづいてなかったデスし。緑の人たちがみな同じに見えてましたから最初の方…。 |
行商人 アルビン 13:24
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序盤寡黙で途中から話し出すと、狼や狂人に見えやすいよね。序盤は目立たずに、他の人の吊り占い希望に乗っておくのは狼にも狂人にも多い。
狂人は下手に疑って狼に誤爆するとまずい。 狼は、強い疑いを持つと、その人に疑い返しをかけられてしまい、ロックオンされていまうことを恐れやすく、八方美人になるのは難しいから、自然と寡黙に、みたいな。 |
少年 ペーター 13:41
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＞そんちょ
いえいえ…そんちょと１回分しか参戦経験かわりませんから…ほぼ一緒ですヨ。双子なだけに〜。 村長は言葉をうまくまとめて短かったですが、考察内容自体はしっかりしていたと思うデス。 最後は中身が飛び出てましたけどｗ |
少年 ペーター 13:41
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＞商人殿
そうですねー。初日ネタがない中でいろいろ話すのが結構キビシく途中から話すかんじになってしまったように思いマス。狼狂の立場だとその立ち回りはやりやすいような感じがしマス。一旦ロックオン始まるとはずしてもらうの困難ですしネ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:25
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ラインってのは要するに誰と誰は仲間だからーってとっから推理する事だね〜。そのくらいに思っておけばいいよｗ 今回の宿爺は判定で出てるから表から確定見えてるライン、ラインとかを重視する人なら逆にこんなラインをＧが組むわけがないと深読みして嵌ったりするんだね。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:27
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無理に自分を作らないこったね、その違和感は偽の要素になっていくからｗニコシモヴァル三人残しちゃってどうやっても素の白さを黒だと言い切れなくてカタリナだませないなーって思って困ったですよｗ
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少年 ペーター 14:32
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＞宿 14:28 ハハハハ…。村長が白ならそういうかんじでくるかと思っていましたデス。しかしそうこなかったのでペタは混乱しましたが、リナさん向けには逆の方がよかったかもしれないですね。…まぁリナサンは経験値が高そうなので欺けるかわかりませんが、ペタ黒っぽかったですし。
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村長 ヴァルター 14:35
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レジ＞たしかに、だれがＧかわかったから今までよりは考察しやすくなった気はしました！もっとそれを生かせればよかったんですけどね；；
ペタ＞きもくないならよかったです(#^.^#) |
宿屋の女主人 レジーナ 14:35
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ペタ＞まぁ楽しかったしいいわ♪ やってる最中はしんどかったけどさ、自分に白だしされると迷うのよねぇ黒なら相手が敵だってすぐわかるけど、ペタ君残してカタリナ襲撃・・・ん〜でも狩が残ってる可能性が〜とかＧはＧで必死だったですｗ
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宿屋の女主人 レジーナ 14:37
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ヴァル＞だから序盤に占われる事はびびる事はないと思うわ、避けたいのは序盤の寡黙吊りにひっかかる事ね。ネタでもいいからとりあえず発言、だれかに絡む。これは大事なんだよって私は教わったの。
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パン屋 オットー 14:53
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ボクとしてはニコに黒出しが面白かったんじゃないかと思うけどね。狼の中の人の心の問題だけど…。ボクがＧで鋭いパメラと相打ちするために霊対抗で出てきてニコの放置を狙う作戦だったとかでっちあげられるよね。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:54
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カタリナ＞こっちからはシモン白みえててあの動きだから黒塗りするのためらったｗニコも同じなのよね、あの３人に黒塗るのはちょっと酷だよなーって爺と話しちゃって結局踏み切れなかったわ
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シスター フリーデル 14:56
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今日は忙しくなってしまって、顔を出せなくなってしまいましたわ。
なので少し早いですがご挨拶を。 皆様、お疲れ様でした。またどこかでお会いしましょう。 まとめサイトには後ほど顔を出しますね。ではっ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:56
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ペタ＞墓下でクレームなんてナンセンスよ
やってる最中はものすごい気になっちゃうけど墓下で本気でいちゃもんつける人って４戦やっていなかったわよん、地上に残ったプレイヤーが力量とは別に一生懸命やってるのを非難する人がいたら私は悲しいわね |
少年 ペーター 15:01
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＞宿 [14:56]非難する人がいないとよいと願っていますが…ペタはいるんじゃないかな？と思っておりますです………。なので結構最初に初心者と定義されると、「初心者っぽいからおもしろくない」っていわれてるような気がしちゃって気が気じゃないデス。初回もこれすごく思っていてオタオタしてましたが、気にするな！と前回もいわれたので、前ほどは気になってはいませんが…。今回の農の独り言とかみると可能性を否定しき
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パン屋 オットー 15:08
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初心者だから○○するって言うのは、いろいろな理由があるからね。この国だとはじめての人は村人しか選べないから初心者＝村人っていうメタ推理の材料になるし、共通言語をもっていないから考え方が分かりにくいのではっきりさせるために占吊に挙げたくなるんだよね。盤面整理って言葉は悪いけど、メタ推理で白視するよりはいいかとボクは思っている。
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村娘 パメラ 15:14
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＞ニコリー
JEっていうのは、人狼BBS専用のツール。人物ごとに発言抜き出したり、発言中に時間表示（アンカー）があると、その発言を簡単に見れて便利なんだ。もう開発は終了されちまったけど、フリーデルは「持ってるJEファイルを個人的にあげるよ」ってことじゃねーかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:14
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だからやっぱり初心者なら暴れちゃうべきなのよねｗ村騙りはともかくとしてなるだけネタでいいから必死に発言して絡む！やっぱこれじゃないかなと、考察とかは経験が物を言うからどうしょうもないわ。昔のお勧めログとか見て自習とかもあるけど当事者でやるほうが経験になると思うしねぇ
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村娘 パメラ 15:18
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私は「盤面整理」で占いは歓迎だなー。吊りは微妙いが。
互いにロックしあってる村人同士が居て、両方が残ると考察に支障が出るからどちらかを潰すとか、まとめ役の判断に困る人物を整理するって意味なら承諾派。 「慣れてなさそうだから」「戦力外」っつって安易に消しちゃうのを「盤面整理」って言われるともやーっとするけどな。 |
行商人 アルビン 15:19
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あまりお勧めできるかどうかは分からないけど、初日に戦術論で少し変わったことを言うのも手ですよん。霊占いとかね。自分が村人なら、だけど。狼だと目立つのはまずい。
変わった作戦って、突っ込まれやすい。一度突っ込まれると、全発言を精査されてすべてを突っ込まれるから、それに丁寧に答えていくだけで、発言を稼げる。ただし、占い対象はともかく、吊られる可能性もあるので注意。あと、逆に喉がたりなくなるけど、灰考察 |
パン屋 オットー 15:20
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ケースバイケースだけどね、周りが白いからここしかないって場面もあるし…ボク自身、白狼に負けても仕方ないけど初心者騙り狼には負けたくないってのがあるからかもしれないけど…。
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行商人 アルビン 15:24
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パメラ＞戦力外だから、というより、不慣れさんに「とにかく何か話さないと吊られちゃうんだ」って思わせて、寡黙から抜けてもらいたいんだよね。
これは問題あるかもしれないけど、今回初日に希望を出さなかったら初回に吊るみたいなこといったら、全員出てきたよ。結構出てこない村って多いからね。 |
村娘 パメラ 15:25
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＞オットー
不慣れ騙りや寡黙狼に負けたくはない、ってのわかるなー。 ＞アルビン 過去ログ読みはただの活字中毒なせいかも。進行中の村見てると、もどかしく思うからやっぱ参加してるのが楽しいよな。 |
行商人 アルビン 15:25
次の日へ
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カタリナ＞それだと、初日に話すことが難しいんじゃないかな。初心者のうちは積極的に戦術論に加わっていくと、後に戦術論で突っ込まれることもなくなるし、発言数も増えるし。
逆にいまだと、喉足りないから「戦術は好みだ」で済ませちゃうことも多いけど。 |