F1663 嘘つきの村 (9/18 01:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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羊飼い カタリナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
負傷兵 シモン は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。

仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、負傷兵 シモン、少女 リーザ、ならず者 ディーター の 7 名。
村娘 パメラ 01:30
今日の襲撃は読みにくいわ。失敗覚悟で共有者強襲>>その他かしら。灰からだとしたらディー襲撃ぐらい。今なら1回の失敗は大して痛く無いからね。
神父様が襲撃決めているならリナだと思うけど自信はないわ。 

エルナのドジっこを素直に見ると人間以外ありえないのよね。狼が真霊能者を貶めるための演技でやっていたら拍手したいのだけど違うっぽいわねぇ
木こり トーマス 01:30
む、俺が食われたか。ともあれ墓下の皆、お疲れ様。
羊飼い カタリナ 01:31
ごめん。発表順は神→年
仕立て屋 エルナ 01:31
あらあら。トマできましたか。
パメラこんばんはなの。
木こり トーマス 01:32
そしてセットミスでリーザ投票とかありえん……orz
パン屋 オットー 01:32
二人ともお疲れ様です。
神父 ジムゾン 01:32
[鳩]【エルナは人間】
ならず者 ディーター 01:34
ト、トーマスが!!くそっ人狼め!!
(あいつ筋肉質なのに・・・おいしくないだろ。どうみてもw)

トーマス、最後に"リーザに票を入れている"な。リーザ疑ってたってことか?
仕立て屋 エルナ 01:37
あ、オト君、会いたかったよw
今日までちゃんと出席、ありがとうなのですw
トマも乙ですw
皆ミスしすぎ。まぁ、多数決だからいいけど。
宿屋の女主人 レジーナ 01:38
トーマスが抜かれちまったのかい。そしてエルナのジムから人間判定・・・ペー太がどういう判定するのかねぇ
羊飼い カタリナ 01:39
トマさーん!!私まだ何も言っていないのにー!!心のより所が、しくしく…。
エルナ、ネタ分かってくれてうれしい!!二人ともお疲れ様です。(狼は私が嫌いみたいですね…。)

ちょっと投票。なんですか!!足波乱れてるぞ。むきー。(トマさんまで…)
仕立て屋 エルナ 01:39
ぺたろう考えてるんじゃないですか?
+リアル忙しそうです。
レジさん乙です。今までごめんなさいね。。
宿屋の女主人 レジーナ 01:41
エルナもあの逆境の中お疲れさんだったね。
昨日はなんか皆忙しそうだったからねぇ。
少女 リーザ 01:45
エルナおねえさん、トーマスおじさんお疲れ様でしたなの。墓場で見ていてくださいなの。
投票乱れすぎなの……。しっかりしてほしいの。団結してほしいの。
ペタおにいさんの判定どきどきなの。
仕立て屋 エルナ 01:45
そうですねぇ。今日どう動くのか+ペタの判定は気になりますね。
木こり トーマス 01:47
うおお、カタリナ本気と書いてマジですまんかった……。

>ディーター
うむ、あれだ。今日は【セット完了】と発言していないから単にセット忘れだと思ってくれ。ディーター、墓下に来たら覚えていろよ……。
負傷兵 シモン 01:48
トーマス、エルナ、安らかに眠ってくれ。
あー俺はバカか、投票先リーザになってるじゃねぇか。悪いなリナ、そんな俺にもはやこんな事言う資格は無いが、
羊5d0118「者:考察もわかりやすく、すっと入ってくる。内訳や、色んなパターンを組み込む姿勢はとても好印象。」
色んなパターン…頭にすっと入ってくる…仮にも4dのあの考察を見ていてそんなこと言うかー!
パン屋 オットー 01:53
わくわく・・・ペタ君まだかなぁ。
すごく気になる、、、
羊飼い カタリナ 01:54
ペタまだ…。
兵>ごめんよ〜。怒らないで〜。昨日のは全体的印象なの。もっと読み込むから、許してー><(そしてニコ、トマさん助けてー!!いないと辛い。もちろんニコもだよ。表とか細かい指摘とかうれしかった。)
木こり トーマス 01:58
フレー、フレー、カ・タ・リ・ナ!
頑張れ頑張れカタリナ!(どこどこどん!)

応援しかできない自分が口惜しい……。
仕立て屋 エルナ 02:01
これで実質、リナは孤立。
・・・なんだか墓下が昨日までの本気考察と比べ一気に和やかなムードになってるwww
パン屋 オットー 02:02
声は届かないけど僕も応援します!
3・3・7びょーっし!そーれ!
ピッピッピ!
ピッピッピ!!
ピッピッピッピッピッピッピ!!!
仕立て屋 エルナ 02:13
ぶっ笑
エピで皆吹くよ笑
むむ、そろそろリナたんの堪忍袋ももたなくなるぞ。
ペタ来るか?
宿屋の女主人 レジーナ 02:14
現状生存7、ペー太の判定次第だけれど、狼がその中に1ないし2の状況なんだね、わおーんを防ぐための灰吊り手余裕は最悪1しかない。すると能力者ローラーはきつい状態だねぇ・・・
村長 ヴァルター 02:16
ほう、エルとトマがこちらへやってきたか……狼たちの中に筋肉マニアがいるということであろう。

そしてようやく嘘つき占師も吊れたようだ……ふふふのふ、余は満足である。
仕立て屋 エルナ 02:18
ふふふ。アニメマニア占い師が先に喰われてくれたのは少し助かったかなw
トマは羊毛ジャケット着てたから今頃狼Sのお腹の中はもふもふでしょうね(うっとり)
村長 ヴァルター 02:20
霊ローラで2手。
灰吊りに使えるのは1手か。
狼は1度くらい灰襲撃に動きそうであるから、となると最終日に灰3人で殴り合いとなる。ならば問題なかろう。
羊飼い カタリナ 02:22
本日の議題
■1.能力者真贋
■2.灰考察(全員分)
■3.▼希望
村長 ヴァルター 02:24
私はアニメマニアなどという下賎な者にあらず! 孤高の王であーる!
そう、我こそはこの嘘にまみれた村を浄化して、嘘のない真の世界を創造せし者なり!!

人類補完計画には失敗したがな……orz
村長 ヴァルター 02:25
やさしい村を作りたかった……。



寝るである。
木こり トーマス 02:28
……村長、ロボットアニメもほどほどにな。お休み。
そしてあのジャケットは俺の死亡フラグになったわけか。
なんというか、上手い具合に出来ているな。(もこもこ)
仕立て屋 エルナ 02:28
赤頭巾ちゃんよく待ちましたよ。。。
まとめの鑑です。
。。。▼神▲羊。▼年▲妙or青。▼灰▲?
十分、嘘つきだらけの優しい村だよ。
(噛み合ってないw)
仕立て屋 エルナ 02:29
トマ>笑。
なんだか、5d最後は和みでしたね。
本当に優しい村です。
皆さんオタク星の方ですか・・実は私もで(ぁ
羊飼い カタリナ 02:30
【▼は第二希望も提出】
年の判定がとても気になるところですが、先に言いますね。まだまだわからないので、よーく考えて行きましょう。【特に年青】。(年は真?。青は?空気じゃないですよ。存在しますよ。)よろしくです。
木こり トーマス 02:36
>エルナ
まさかあそこでエピの言葉を拾ってくるとは、予想外だった。凄い上手いなと思ったよ。
それにレジーナが気を使って村を良い雰囲気にしてくれたし、それを壊すのも忍びなかったしな。あそこで一度和やかなムードが作れて良かった。
パン屋 オットー 02:55
ペタ君来ないですねぇ・・・

すごく気になるけど僕もそろそろ寝ますね。おやすみなさい
木こり トーマス 03:27
墓ログ読んできた。確かに今までの真面目モードが一気に吹っ飛んだな(笑)墓下に来ると緊張感がなくなって駄目だ。
2日目あたりでシモンに狼としての緊張感が全く感じられないから白と指摘されて、引きつった笑みしか浮かべられなかったのはここだけの話。

……よし、俺もそろそろ寝るとしよう。おやすみ。
少年 ペーター 03:28
【エルナさんは人間】
とりあえず報告だけっ!
村娘 パメラ 03:41
ついに墓下の方が多数派になったわね。死者の国の王が振る舞ってくれた柘榴も行き渡ったみたいだし、お祝いでもしましょうか。

>エルナ ペタ君は人間判定しか出さないわよ。賭けても良いわ。
村長 ヴァルター 07:32
ヨアヒムの発言はまだか。
たしかに空気化している。
村長 ヴァルター 07:33
ヨアヒムのキャラ性能は《空気化》である。
皆の者、要注意だ。
村長 ヴァルター 07:34
ちなみに、レジーナのキャラ性能《勢い任せ》とリーザのキョラ性能《けなげかわいい》も強力な力だ。
きっとこれらもギアスの一種にちがいあるまい。
村長 ヴァルター 07:36
ヨアヒム→自分を認識させない能力
レジーナ→自分に逆らえないようにする能力
リーザ→誰からも愛される能力
旅人 ニコラス 07:38
ヴァルター>俺の能力は黒要素爆発だぜ!
村長 ヴァルター 07:40
キャラ性能という点からいうと、損をしているのは「カタリナ」「パメラ」「モーリッツ」だろうか。

ヴァルターのキャラ性能はなんだろうな……。一歩引いて客観的な目をもったヴァルターは白いように感じる。
仕立て屋 エルナ 09:14
パメラ>やはりペタ白だしたね。
年→農+神+○ +服
神→宿+年+○ +服
▼妙or神or年
ヨアヒムの能力はかり知れず・・・
負傷兵 シモン 09:34
羊01:54>>いや全然気にしてないからな。リナが頑張ってるのは知ってる、一人では心細いと思うが応援しているよ。
【エルナの白確定確認】
年から黒判定が出ていたら服ー妙ラインが完全に切れていたが。
これで【年真なら神狼が確定】したか。うーん、あそこまで強調していた神狼説はこの時のための伏線だったのか?年真を肯定するなら神狼も認めなければいけない、年真寄りだったが今ではイーブンに戻ったかも。
神父 ジムゾン 09:47
[鳩]トマスさんエルナさんお疲れさまでした。【服両白確認】占真狂:霊真狼が確定。年白出しにビックリしています。

余程真決め打ちされる自信があるのか、LWが危うくない位置に居るのかなんでしょうか。
羊飼い カタリナ 10:17
【エルナ白確定確認】(ペタ、遅いよ…)
パンダが出るとおもったけど、服真の可能性も出てきましたね。私達はもしかしたら、とんでもない間違いをしていたのかも…。みなさんもよく考えて行きましょう。
<年真>(農)神.灰<服真神真>(宿)年.妙の認識でOKだよね。
村娘 パメラ 11:01
私の結論。狼はシモンということで。

ペタ君が途中までエルナを狼とみなしていたのは周知の通り。そしてペタ君が神父様の正体を狂人でも狼でもあのタイミングは有り得ると言っていたのもね。
シモンが疑いの振り子を戻す理由として相応しいのは「エルナ(人)→神父様(狼)」の順番に吊ろうとしていることだけ。
村娘 パメラ 11:07
神父様の「白出しにビックリ」も霊能者の視点としてはおかしいね。
貴方にとって一番の難問は黒を出すわけが無い偽者の判定結果なんかじゃないはずよ。
エルナの正体が分からない(占or狂)→リーザ狼と言い切れない
これが膨大な考察の一端なら別に不思議でもないのだけど、鳩からの素朴な疑問だからこそ余計に違和感が強いわ。
村娘 パメラ 11:11
そしてリナにもそれダウト。もっともこっちは撒き餌としてわざと間違えているのかもね。
年(霊):農神灰+服  
神(霊):宿年女+長 or 宿年灰+服
神父 ジムゾン 13:59
[鳩]
羊>服狂の可能性もありますので妙の白黒は不明です。私視点で分かっているのは狼2(宿年)です
少年 ペーター 16:37
おはよー・・・あだま痛い・・・きぼち悪い・・・orz

エル姉は白確で狂人・・・神父さん狼かぁ・・・。一番あって欲しくないパターンだったね。しかもトマさん襲撃と・・・。
狼は徹底的にボクの真キムチを阻むつもりらしいね。しかしエル姉狂人かぁ。本気で真乗っ取るつもりだったのかなぁ?
とりあえず二人ろもお疲れさまでした。
ならず者 ディーター 16:58
・・・・・(なんだこの重苦しい雰囲気。)
・・・と、とりあえず霊能者に狼がいることが分かったわけか。それだけでも良しとしよう、ぜ?
>ジムゾン 神父さん視点でエルナが真か狂か分からないのは理解しているぜ。で、神父さんはエルナの真と狂どっちを高く見ているんだ?
>シモン もう4dのことはそっとしておいてくれw
>ペーター 真キムチ吹いたw
青年 ヨアヒム 17:02
まず、最初に逆の立場になって狼の勝ち筋を考えてみた。
とりあえず今日の時点で狂の生存可能性は消えたよね。村騙りはまずなかったものとする。前提条件としてGJ無しで考えるよ。そうじゃないと可能性が無限大に広がって考察の収拾がつかなくなっちゃう。
↓ここから
7-5-3-EP ▼x3の手数で霊ローラならば灰から妙兵者青のうち1/4。霊決め打ちならば2/4=1/2。但し、後者の場合は、灰から当てられる確率
青年 ヨアヒム 17:02
灰から当てられる確率は高いけれど、決め打ちミスで村が滅びるデメリットの確率も高い。。最終日にもつれこんだ場合、霊自体の真偽の再選考も念頭におかなければいけなくなる為灰と霊両方から選択しなきゃいけなくなる点にも注目。(この場合決め打ちとは言わなくなるけれど…)
試行回数を含めた単純な確率計算だと
霊ローラー 狼勝利確率 2/3(最終日に残ったメンバー)
霊決め打ち 狼勝利確率 3/4 * 3/4 =
青年 ヨアヒム 17:03
霊決め打ち 狼勝利確率 3/4 * 3/4 = 9/16 or 1/2 * 3/4 * 2/3 = 1/4
ほんとに外部要素を一切覗いた確率論だけれど、後者のほうが狼の勝利確率は低い。
計算についてわからなければ突っ込んで欲しい。
青年 ヨアヒム 17:47
今日はジムかペタのどちらが狼か判別しないといけない場面だよね。今日は原点に返って4d5d二人の発言まとめていってみる。僕個人の判定以前にまとめによって皆の考察の助けになったほうが有益だと思う。文字数の都合で改行削るから、読みにくくて申し訳ない。以下に簡単にまとめてみた。
★4D娘襲撃について
ジム→娘襲撃は神偽・『灰狼2ならば潜伏枠を狭める襲撃はない』との思考誘導。
ペタ→灰襲撃に来たのは灰を狭め
青年 ヨアヒム 17:48
ペタ→灰襲撃に来たのは灰を狭めてもLWは逃げ切れそうな位置にいるから。娘襲撃は娘が疑っていた宿青に疑惑を向ける狙いがあったのかも。娘はかなりボクを真視してくれていたから、神狼ならそれ嫌がっての襲撃も有り
★5D旅襲撃について
ジム→確白の中で唯一狩人の可能性。神真視していて狼陣営には邪魔
ペタ→一番護衛の薄そうな白確を狙った
★個人的に気になった所。
青年 ヨアヒム 17:48
★個人的に気になった所。
ジム5d>「判断指示できたなら今頃これほどまでに〜」散々3CO目を武器に使ってそれはないでしょう。「3COで霊乗っ取りなんて〜」あれ、狼側なら狂はいいとして出てる狼の数わかるはずじゃ…?「今日片黒の妙吊らない〜」僕は……?(・ω・`
青年 ヨアヒム 17:48
☆ジム4D
判定(農人)┃『灰狼2ならば潜伏枠を狭める襲撃はない』という考えへの思考誘導┃娘に偽師され続けている神含む狼がを娘吊り無理との判断での襲撃という印象誘導はあるでしょう。娘に襲撃を通す事で神偽状況印象を強める意味もあると思います。
☆ジム5D
判定(宿狼)┃片占片霊にわざわざするなんてとても村視点ではないですね。┃(ローラーは)取られる手段としては仕方ないと思っていますが。┃霊に共有が居
青年 ヨアヒム 17:49
霊に共有が居ると(ブレーン狼が)判断指示できたなら今頃これほどまでに偽視されていないでしょうね。┃(旅襲撃考察)1.確白の中で唯一狩人の可能性があるから(狩COに触れた事も要因か)2.神真視していて狼陣営には邪魔だったから。┃3COで霊乗っ取りなんて狼陣営2が判明してるのですから初回から霊ロラ上等でしょう。┃●ペタ▼リーザ▽エルナ┃村にとっても一番情報の多い妙吊りしかありえませんよ。┃能力者ロラし
青年 ヨアヒム 17:50
┃能力者ロラしないなら今日灰吊りでいいはずです┃第一に宿狼なら娘襲撃は不自然┃今日片黒の妙吊らないのは悪手です。
☆ペーター4D 判定(農狼)┃「▼エルナは譲れない」┃灰襲撃に来たのは灰を狭めてもLWは逃げ切れそうな位置にいるからなのかな?┃娘襲撃は娘が疑っていた宿青に疑惑を向ける狙いがあったのかもしれないね┃娘はかなりボクを真視してくれていたから、神狼ならそれ嫌がっての襲撃も有り┃服は狂人で、青
青年 ヨアヒム 17:50
服は狂人で、青に白出しは『狼に誤爆するのが恐くて白出し』┃(ジムゾン)3COの問題だけど、最初からそれを利用する狙いで出て来たんじゃないかな?妙は神狼とするとちょっと白決め打ちは難しくなっちゃったね。┃服の偽要素┃1/5の中のLWを吊れる可能性はさすがに低い┃▼エル姉 ▽シモ兄
☆ペーター5D 判定(宿人)┃一番護衛の薄そうな白確を狙ったってところかな?┃状況的に考えるとやっぱり服狼の可能性が高く
青年 ヨアヒム 17:51
服狼の可能性が高くなった気はするね。┃服神真視してたからボクに疑惑を向ける狙いもあったかもね。┃▼エル姉 ▽シモ兄┃「服狂年狼」のパターンも論理的には有り得るね。┃旅が脅威ってのはちょっと疑問。┃★狩COは吊り回避+今日の投票COを希望。

カタリナ>あと、投票正直すまんかった!!
村娘 パメラ 18:06
ヨアヒム・・・それもダウト。まず霊ローラーの場合は7→5→4→Endと仮定すべきよね。決め打ちなら霊能者本人も襲撃の可能性があるけど。

霊能者ローラーで村が負ける単純確率:最初の2手で必ず狼一匹と霊能者を吊るので0、灰4人の中から狼を一匹、一手で探すわけだから3/4。
村娘 パメラ 18:07
霊能者決め打ちで村が負ける勝つ確率:決め打ち失敗する可能性が1/2。これを潜り抜けた上で灰4人の中の狼1匹を2手で探すわけだから1回目が3/4、ここまでに狼を一匹も吊れていないなら滅亡。2回目が2/3。1/2と1/2(=3/4*2/3)の両方を潜り抜けるわけだから3/4で失敗ね。
つまり【機械的に霊吊り、灰吊り、灰吊りとした場合】勝率は一緒なの。
少女 リーザ 18:11
こんばんはなの!
わわわ、エルナおねえさん狂人だったなの?
完全に狼だと思っていたの。となると他の狼は狂人を生き残らせたかっただけだったの……。すごい勘違いなの。恥ずかしいの。
とりあえず帰ったら色々と考えるの
村娘 パメラ 18:16
ちなみに最初の吊りで最初の灰吊りで「狼を吊った」という霊能者を吊って負けなければ真霊能者だと分かる件はきちんと分けて言わないと。

つまり[7→5人]灰吊り 霊能者A白判定、霊能者B黒判定 [5→3人]霊能者Bを吊って終わらなければ(Endでも滅亡でも無い)霊能者Bが本物 [3→2人]霊能者Aを吊る ちなみに判定が黒黒でも詰みなのは一緒。
村娘 パメラ 18:18
実際には・・・
1.霊能者真贋に自信があるのなら決め打ちの成功率は高いよね
2.灰から探す自信があるのなら初回を灰吊りにして、判定白白ならローラー断念して決め打ちって方法があるわね
3.いきなり霊能者ローラーならその間に「誰が灰の狼か」を考えるわけだけど、狼は残って欲しくない人を間引けるわけよ。それもやろうと思えば2回も。
村娘 パメラ 18:22
4.今日はリナがいるから方針への決意は堅いでしょう。でも居なくなった時に霊→灰→霊と吊りたがる人物出て来ないかしら?
5.狩人や狼の回避COを考えたり、護衛成功率を期待出来るのはどのケースだと思う?

そしてその場合分けが相変わらず灰考察に直結しないのは怪しまれると思うのよ。
旅人 ニコラス 19:50
空気だった青が前に出てきたけど動きが無いねー。
神父 ジムゾン 20:04
[鳩]
者>[者16:58]正直わかりません。なので昨日妙吊り希望していたのです。
村長 ヴァルター 20:18
終盤における状況整理は重要だが、整理だけで終わって推理や自分の意見が強く打ち出せていないようだと黒要素である。
ヨアヒム黒視が強まりそうであるな。
木こり トーマス 20:30
うーむ、ヨアヒムは気になる点の羅列だけじゃまずいんじゃないか? 恐らく地上組から壮絶にツッコミが入りそうだ。
旅人 ニコラス 20:36
あの青の考察メモから説得力のある推理・作戦が出てくればいいのだけど。
羊飼い カタリナ 20:40
こんばんわ。瞑想してました。(じゃらじゃら)
神13:59>昨日妙を上げたのは、服を真寄り≠ノ見ていたから▼に上げたのではなく、単に怪しいとおもったからですか?
者の横槍だけど★今神の中で服は真?狂?リアル大変なのはお察ししますが、これは重要なことです。みんなわかんないんだよ。神が真なら、私たちより狼に一歩近いんだ。具体的に上げなくてもいいので、予想してもらえないかな。
旅人 ニコラス 20:43
かたりんがんばれ〜!(じゃらじゃら)
村長 ヴァルター 20:53
うむ、踏ん張れ羊飼い。村の未来は貴様にかかっておるのだ(プレッシャー)
宿屋の女主人 レジーナ 20:54
皆がんばって狼の黒いところを見つけちまっておくれ!
ところでじゃらじゃら・・・まさか中国語で瞑想してるんじゃあるまいね!
旅人 ニコラス 21:04
宿>じゃらじゃらは中国語(北京語?)なの?
仕立て屋 エルナ 21:14
じゃらじゃらって何?

パメラ予想ではシモンか・・
私はディーターと予想してましたが・・・
仕立て屋 エルナ 21:19
そういえば・・遅くなったけど色んな意味でニコたんごめんよ。
年[1637]「本気で〜」半分正解。
宿屋の女主人 レジーナ 21:21
ニコ>ああ、発祥は中国らしいね。この瞑想方法は非常に危険でね。碰、吃と言った呪文を4人で紡ぎながら瞑想していくらしいよ。自摸を唱えられた人間には幸せが訪れるらしいが、栄和を唱えられた人間には不幸が訪れるらしい、しかし純正九蓮宝燈ってので自摸った瞑想者には死が訪れる、楽しくも危ない瞑想法らしいよ。
旅人 ニコラス 21:27
服>謝られる覚えはないっす(笑
宿>なるほど…恐ろしい方法っすね
仕立て屋 エルナ 21:29
旅>それならいいけど・・・あんたいい人やぁ〜涙
レジたんの話こわい。
てか、それだったら赤頭巾ちゃんが一番怖いのか・・・
少女 リーザ 21:39
リザも真キムチ笑ったの。
あと ディタおにいさん>それは完全に見逃していたなの、不自然さも何も感じていなかったなの。(汗)
毎回お返事が遅れて申し訳ないなの。

人狼:ヤコブおにいさん・神父さま・(ヨア・ディタ・シモおにいさん の中で一人)なの。
神父 ジムゾン 21:40
[鳩]
羊>服は2dより一貫して宿に疑いを向けています。理由は中庸だからという2dからの理由を継続です。占いで情報が増えている筈ですが考察に生かされていない感など若干狂寄りな印象です。4d宿妙お互いに吊希望に上げており終盤どちらかが生存時の事を考えてのライン切りも考えられ妙が白い訳でもなく悩ましい所ですが。
少女 リーザ 21:40
とりあえず神父さまは偽者なの。その根拠は昨日大体話したけれど、今日は神父さまが狼という点を探してみるなの。
エルナおねえさんは狂人ということを信じてもらわなければならないの、昨日あれだけ勘違いを晒しちゃってごめんなさいなの。

あと、ペタおにいさんが狼なら今日は普通にエルナおねえさんに黒をだすと思うの。
流石に神父さまはエルナおねえさんに黒をだせないなの。服-神のラインがあるし。
少女 リーザ 21:41
★今日の服確定白でペタおにいさんを疑う方へ聞きたいの〜。
仮に神父さま真としてペタおにいさん狼の場合、ペタおにいさんがエルナおねえさんに白をだすメリットはあるなの?
昨日纏めであるカタリナおねえさんはエルナおねえさんの事を殆ど信頼していなかったの。黒をだしたほうが上手く進むに決まってるの。実際にほら、村が揺れているなの。
それに、神父さまは多忙だしペタおにいさんが黒をだしたらこれを覆せる程の反論は
少女 リーザ 21:42
出来ないと思うなの。
じゃあペタおにいさんが黒をだす意味ってなにかあるなの? 良かったら答えてほしいの。
【白をだしたことによってペタおにいさんが黒くなった】という事は絶対に無いとリザは思うなの。

今日はもちろん▼神父さま。絶対にペタおにいさん真決め討ちで余裕を持って灰を吊りたいの。
神父 ジムゾン 21:46
[鳩]
希望▼年
それ以外ありません。
神父 ジムゾン 21:50
[鳩]ちなみに昨日服狼決め打ちから神偽理論を展開した妙がそのまま神偽と言っているのは黒いとは思います。

しばらく反応できません。
仕立て屋 エルナ 21:53
本日最終投票
年:▼神 妙:▼神 者:▼神 兵:▼神
青:▼神 神:▼年 夜がこんなに長く感じるとは・・・
仮決定▼神 意表をついて▼妙ノ(・ω・)ココ試験にデルヨ
青年 ヨアヒム 21:54
リーザ>ペーター狼と仮定して確かに白を出した事で黒くなる事は考えにくいね。ただ、黒を出した場合、神父を吊る必要性がほぼ無くなるようなものじゃないかな?霊の中に潜んでる狼の立場として、対抗の霊は吊る。もしくはローラーして欲しいと感じているはず。最終日になっても狂が狼に投票してしまう可能性もあるはずだしLWの生存確率を上げる為にもね。
間違ってるかな。
ならず者 ディーター 21:56
・・・おいおいなんだよ、皆ずいぶん静かじゃねえか。俺も人のこと言えねえけどよ。人間なら狼見つけんだろ?狼なら嘘つき通すんだろ?自分の理論に自信がないのか?ハッタリに自信がねえのか?こじつけでも何でも良いから、自分の白証明してみろ!
>ヨアヒム 4d5dと▼神だな。4dでは俺に追従してるみたいだがよ、知っての通り、俺は4dで視点漏れをしていたから▼服には反対だった。ヨアヒムは何故反対したんだ?
旅人 ニコラス 21:57
大事な局面ではあるけど、
神はリアルを大事にしてほしいね……
ならず者 ディーター 21:59
>ジムゾン ここ、重要なとこなんだぜ?「受身の能力」だから、「確定情報がないから」、それは分かる。でも、それは村人全員同じなんだよ。俺は、ジムゾンの村人としての深い考察が欲しい。・・・このままだと、ペーターに信用勝負で負けちまうぜ?たぶん。本当に自分が真だと信じてもらいたいなら、俺を神真に傾けさせちまうような考察をくれよ!
仕立て屋 エルナ 22:02
うん。ペタ君も。
墓下組は地上組を応援しているのです。

ディタ<何かとはっぱかけますね。いい人・・
木こり トーマス 22:14
地上は恐ろしいくらいの静けさだな……。
ディーターはこういう時でも相手に敬意を忘れないのが、非常に素晴らしいと思う。
仕立て屋 エルナ 22:16
中盤過ぎるとこうなりますよね・・・
墓下組で盛り上げますかw
ディタの敬意が素村であれば・・本当に素晴らしいですねw
ならず者 ディーター 22:16
>リーザ 21:39 気付かなかった・・・?じゃあ、質問を変えよう。4dの時点でリーザは俺を疑わしく思っていたな(妙23:01,0:32)?疑わしいと思うなら俺の発言洗ってみようとは思わなかったのか?
・・・正直に言うぜ。[5d14:56]の質問はリーザ、お前のために用意した質問だったのさ。視点漏れは素だ。でも、だから尚更リーザが4dでそこを突いてこないところが気になったのさ。
少女 リーザ 22:18
>ヨアヒムおにいさん
なるほどなの、確かに狼なら神父さまを吊らせたい気持ちは分かるなの。
でも、状況的に黒をだした方が得だと思うの。年狼ならリザも狼なの。つまりリザ・ペタ・灰に一人なの。
神父さまを吊らないということは、年真決め討ちということ。それなら灰をローラーし始めても痛くも痒くも無いと思うの。LWが吊られてもリザ・ペタペアで生き残る確率は殆ど100パーセントだよ?
ならず者 ディーター 22:21
4d時点での俺の考察は服神偽を可能性として一番高く見ていた。そして、5dの占い判定によってリーザはペーターの側に立った。ペーターが俺の考察ミスを見落とすのはまだ説明が付くんだよ。俺には、リーザが"わざと気付かなかったことにした"ようにも見えてしまうんだぜ。そうだと言い切る自信は相変らずないけどよ。
ならず者 ディーター 22:24
また、4d服吊り反対のタイミングで昨日はシモンを疑い始めたみたいだけどよ、残念だが、"俺には即反対の理由があった"。それを知りながら反対で慎重になったシモンが怪しいと思った理由はなんだ?俺が昨日のミスを巧妙な罠として仕込んだのかもしれないぜ?"4dでの服吊りを強攻反対するために"よ。「俺の恥ずかしい告白に気付かなかった」はなしだぜ。俺とシモンとの間で散々ネタにされてたんだからよw
少年 ペーター 22:28
こんばんはっ!
やっとなんとか議事録読めるぐらいに回復したよ。でもまだちょっと頭ぐらぐらしてるけどね。
「真キムチ」は「真決め打ち」の変換ミスなんだよぅ!頭がぼーっとしてたから間違ってるのに全然気付かなかったよorz
見なかった事にして…はずかしーっ!(*ノノ
少女 リーザ 22:32
>ディタおにいさん
そういわれても、確かにディタおにいさんの発言は読んではいたけど気付かなかったなの。言い訳になるかもしれないけど、あの時点では疑わしい灰はいっぱいいたなの。ディタおにいさんだけの発言を洗うってことはしていなかったなの。
ディタおにいさんはミスに突っ込んでこなかったことでリザが黒だと思ってるなの?
羊飼い カタリナ 22:33
神>神は服狂≠セとおもってるんだ。妙吊りも納得。でようやく神の主張がわかった。ごめんね。
妙、神>妙が年決め打ちの理由は服偽≠セから、相反する判定を出した年が真。んー短絡過ぎではないだろうか。<服狂、神真、年狼>の可能性も妙目線でも残ってるよね。★服狂なら偽判定もするよね。妙に黒でGSかけてたとする。例えば年狼で偽判定で黒(農黒判定)だすかもしれないけど、そこはどう考える?
木こり トーマス 22:35
真キムチ……そういうことだったのか(笑)
ならず者 ディーター 22:43
>リーザ 21:41 ヨアも答えてくれているが、神父様をほぼ確実に抹殺できるのが一番大きい。服真にしても狂にしても、だ。ペーター狼なら、今一番大事なのは灰にいる狼を生かすことだ。そのためには能力者に目を向けさせる必要がある。万が一世論が神父様寄りで動いちまっても、真偽別としてペタ真で動いてくれるリーザが残る。5dの説得力見ちまうと、逆転狼勝利にも期待できちまうぜ。
少女 リーザ 22:50
>カタリナおねえさん
纏めて説明するの。リザは今、そんちょーさんが噛まれたのは農狼で、農を占い先に挙げられて焦った狼は、真狂の中からヤケクソでGJ率の低いそんちょーさんを食べて幸運なことに服狂だったと考えているの。
というか、そう考えるのが一番しっくりくるの。
ペタおにいさんが相反する判定をだした以外にも昨日説明したとおり、あれだけ前からお互いに吊り吊り言っているのにラインがあるなんて
少女 リーザ 22:50
リザには到底思えないの。
リザ視点でエルナおねえさん狂確定しているから言うけれど、以前から霊能者・灰にいる狼が「狂人を庇っていた」ということは、仲間内で狂人に生きていて欲しいという会話、若しくはそういう思いが狼に共通してあったと考えられるの。今の灰三人のうち誰かひとりとペタおにいさんが繋がっていたとしたら、ずっとエルナおねえさんの偽、吊りを主張していたペタおにいさんだけ空気が違いすぎるの。
少年 ペーター 22:54
ディタ兄5d01:06>エル姉は具体的に明確なボロは出してないからね。でも真ならちょっとおかしいと思える行動はいくつも散見出来るんじゃないかな?
5d13:56でその疑問を感じてたのは、2d19:40,4d19:54の発言からだよ。ここ(2d19:41)ではディタ兄も「神狼はありえない」って事言ってたでしょ?
こう布石を打っておけば服白が判明後に一気に年神を逆転出来ると考えられるんじゃない?
ならず者 ディーター 22:55
>リーザ 22:32 いや、だからお前が狼だ!って言いたいわけじゃあない。後述の通り、ヨアヒムもかなり怪しい。でも、黒要素とは見るぜ。他に疑わしい灰がいたことも分かる。でも、なんというか・・・違和感覚えるんだよ。昨日の怒涛の考察みる限り、リーザは発言・意見を重視するタイプだってのが伺える。でも、4d●ディを出しながらの考察ミス見落とし、5dシモンへの疑い変更理由の薄さ。これらがずれるんだよ。
ならず者 ディーター 22:56
>ヨアヒム 時間の都合で21:56の返事を待てないんだがよ、今日の考察は非常に有り難いぜ。"事実をうまくまとめてくれてな"。ヨアヒム、お前の結論が見えないんだぜ?見た感じ決め打ちの方が良くね?って言ってると思うんだが、じゃあ今はどっち偽で見てるんだ?正直言って、まとめという名の発言数稼ぎにしか見えないぜ。

すまん、しばらく席はずす。理由書けなかったんだが、今日は▼ペーターを希望するぜ。
神父 ジムゾン 23:02
[鳩]
灰>神狼として占人人霊人人の5CO目で大胆に霊COの決断できる狼陣営[農神?]の攻勢を予想してみてもらえますか。そしてブレーン狼も。
羊飼い カタリナ 23:06
妙>うーん。分かりづらいかな。ぶちゃっけ霊は吊らないとわからない。★妙の主張は吊られて、霊判定された発言なら納得できるんだよね。でも妙は死人ではないのでね。ライン切りに関してはいつ何時でも、おこりうるものだとおもうな。年が服偽を主張したのは、年が相反する判定を出したから。立場的にしてるものなんだけど…。@11
少女 リーザ 23:08
>ディタおにいさん〔10:43〕
ディタおにいさんはしきりに自身の疑わしいポイントを挙げて質問してくるけれど、ちょっと全体に目を向けてほしいの。何だか一度リザ黒だと思ってそれに捉われすぎている気がするの、とっても危険なの。
【一昨日▼服を反対する理由があったのは反対した人物全員】でしょ? 寧ろ理由が無いのに反対したら疑わしすぎるの。
それが即かそうじゃなかったかでリザは反対したの。
少年 ペーター 23:21
シモ兄5d00:19,5d00:20>それって神の主張と全く同じだよね?
ボクは神がどう考えて5CO目に霊騙りするに至ったかはわからないけど、考えられる理由を提示してみるよ。
2-2の状態で全白だった以上、共騙りが混ざっている事はほぼ確定。この時、服長−年羊の中で共っぽい動きに見えたのは明らかに年羊の方だったと思う。
少年 ペーター 23:22
また霊に狂だとしても占にスライドする事を期待していた可能性もあると思うよ。スライドは確かに怪しまれるだろうけど、襲撃されれば残占を真と決め打ちされる事は滅多にないだろうし、何よりも霊2COになった時、今回みたいにタイミングだけでかなり大きなアドバンテージを持てるメリットがあるからね。
むしろ神が再三真主張に使っている事からも、それが最大の狙いだったと考えてるよ。
羊飼い カタリナ 23:25
みなさん、お疲れ様です。議論活発うれしく思いますが…。希望出してー!!

ほんとしつこく言うよ【▼は第二希望まで】【仮決定:0時】【本決定:0:45】に延長します。みなさんよく考えて結論出してくださいね。
少女 リーザ 23:25
↑×反対したの。 ○疑わしく思ったの。

>ディタおにいさん
わかったの。でも本当に気付かなかったなの、そこは申し訳ないの、何も弁明出来ないの。
でもリザの5dのシモンおにいさんへの疑い変更理由は決して薄くないの。ちゃんとした根拠があったなの。
少女 リーザ 23:25
お願いなの、どうか先入観に捉われすぎないでほしいの。ディタおにいさんはリザ狼だって思ってる訳じゃないっていうけれど、リザはディタおにいさんがずっとリザの事を疑ってて、些細なことで余計にその疑いが強まっているように見える。

>カタリナおねえさん
立場的云々以前に、ペタおにいさんが狼なら、狂人であるエルナおねえさんとラインを結ぶ筈だとリザは考えているの。つまり霊判定は白をだすなの。ついでにここの狼が
少年 ペーター 23:26
とりあえず先に希望だけ出しておくね。
▼ジムゾンさん
やはり狼確定した人確実に吊ってから残りのLWを残りの2回の吊りで当てるのが一番安全確実だと思うよ。明日になってもボク真をどうしても決め打てないというならそれはボクの能力不足って事で大人しくロラも受け入れるけどね。
とにかくもう一日かけてじっくりLWを特定する時間が欲しいな。
少女 リーザ 23:27
切羽詰った状況以外にラインを積極的に切っていくタイプには見えないなの。これは今までの狼の慎重さから見てなんだけれど、なの。

そして今現在の村の流れをよく見てほしいの。
ペタおにいさん狼だったら今回白をだしたことは完全に間違いだったねなの。そうは思わない?
少年 ペーター 23:32
ヨア兄17:02>その確率論が合ってるのかボクはよくわからないけど、そういう要素を限定した確率論はなんの役にも立たないと思うよ。
それから発言抜き出しまとめも結局何がしたいのかわからないよ。それだけで結論がないとただの発言数水増しにしか見えないよ。
出来たら誰をどういう理由でどう見てるのか、ヨア兄の思考が見えるような発言をしてほしいな。
仕立て屋 エルナ 23:33
あら・・者:▼年。
神>その挑戦は羊の性格からして本日の吊対象要素になります。
ならず者 ディーター 23:36
戻ったぜ。▼ペーターの理由だが、まあ、リーザ疑いと相まって「真霊のペーターを吊りたがってる」って見られても仕方が無いんだけどよ、俺は黒すぎるジムゾンを敢えて残してえ。神父さん今日は全然喋ってないしよ、ペーターの主張は明確に見えてきても、神父さんの主張は明確に見えてこねえよ。だから、明日神父さんが精一杯の考察を話してくれることを期待して、申し訳ないがペーター吊りを推す。第2は▽ジムゾン。
少年 ペーター 23:39
★あとこれも言っておいた方がいいだろうね。
今回のリナ姉みたいに霊確定を狙って共が霊騙りをするって事は滅多にないと思うけど、逆に2-1状態で霊確定を防ぐ事で襲撃と護衛を分散させず占だけに集中させる狙いで共が霊を騙る事はあるよ。万一自分が襲撃されても確霊を守る事が出来るしね。
だから神(または仲間狼)がそれを知っていてそれを考えたって可能性もあると思うな。
青年 ヨアヒム 23:40
>ディタ
遅れてすまない。今戻りました
>ディタ。 あの場面で▼服だとしても、服が狼の可能性は少ないと思ってたのと、ローラーへの移行、決め打ちへの移行両方の可能性を残しつつ有益な情報が村側に流れてくるのが▼神だと思って4dの▼服には反対してた。あと、あの時点で僕は服狂神狼と見てたんだ。
羊飼い カタリナ 23:43
妙>妙の主観はよくわかった。しかし年の服白判定は年狼でも、ありだとおもう。年狼単体なら黒だしの方がいいけど、ヨアの言うとおりLW生存率が上がる。これは大きなメリットだとおもうよ。
私は色んな可能性(神狼、年狼両方を検討)を見ているよ。だからリザも違う可能性(年狼)も考えてほしんだよ。服偽という確定情報を持つあなただから余計ね。@9
青年 ヨアヒム 23:44
ペーター&ディタ>僕がまとめたのはあくまで「村の勝利の為」であって「個人が白くなる為」のものじゃない事を理解して欲しい。正直僕自身どらが真とは自信を持って言えない。かなり揺れてる部分になってたから確証持って書けなかった。年と神を比較した時、【発言に穴が多い所が逆に人間臭い神】と【発言に穴がなさすぎて狼かもしれない年】の比較じゃ対極すぎて比較対象にならないんだよね。僕の思考がわかりにくくてごめん。
村長 ヴァルター 23:47
ディタからのリーザへの疑いが妙に気になるのである。
青年 ヨアヒム 23:48
ただ、今思ってる事はやはりきっちりとした筋道を立て、色々な情報を引き出していた年を真と思いたい。
▼ジムゾン▽シモンが本日の希望。
やっぱり確証は無いけどシモンが気になる。
少女 リーザ 23:54
>カタリナおねえさん
分かったの。リザも可能性を考えてみるなの。でも、神父さまの怪しすぎる言動と自己弁護がまだ「最後にCOしたのは狼要素ではない」、これしか無いことはおかしいなの。

>ディタおにいさん
ローラーを実行するってことなの? 黒すぎる神父さまを明日の発言に期待して残す。そんな不確かな理由で▼年なんて頑張って考察しているペタおにいさんが報われないなの……。
神父 ジムゾン 23:56
[鳩]
羊>第二希望なんですが真決め打ちで霊を残す事は危険なので今日灰吊りは考えられません。

私に真決め打ってもらいたい所ですがこの状況では無理だとは自覚しています。なので村視点でも1狼確定している霊を残すという事は決してやめていただきたい。それなら霊ロラで灰狼を見つけてもらった方が危険がないですから。
少年 ペーター 00:00
神狼と確定した事で娘襲撃の狙いはやはりボクの真決め打ち阻止でほぼ間違いないと思うな。娘は農もかなり黒視してたいた事も含めてボクから農黒判定が出たの見たらほぼ真決め打ちしてくれてただろうし、発言力の高い娘の決め打ちは狼にとって最大の脅威だっただろうからね。
それから旅襲撃は護衛薄と見てたけど、5d14:09を見ると狩狙いだった可能性が高そうだね。
木襲撃は今一番神を疑ってた人だったからだろうね。
少女 リーザ 00:01
▼神父ジムゾンさま ▽シモンおにいさん

LWは兵と予想なの。でも今日は喉が足りなくなるから理由は明日にまわすの。今日は能力者吊りなの。でもしっかりとした理由はあるの。LWを考えるのは明日でもいいと思うなの。@4
神父 ジムゾン 00:01
[鳩]者も言っていますが旅の視点漏れ指摘には印象落としで追従したのにも関わらず、自分には都合の良い者の視点漏れは何も言わず気づかなかったとする等は黒いと思います。
青年 ヨアヒム 00:04
>カタリナ&ALL 方針としてローラーするか否か、カタリナに決めて欲しいと思う。皆はどうかな?それともこれも皆の意見聞いてからにする?
☆ディーター もうディーター白だろ……うん。と言いたい所だけど、確定はさせない!全員に対してなんとか穴を見つけようとする姿勢。疑いをやめない姿勢。白寄り
☆シモン 相変わらず思考が見えない。3dまで卒のない考察を続けていたが4dから一変。決め付け傾向が目立った。
青年 ヨアヒム 00:04
追い詰められた狼なのか危機感を感じた村人なのか。
☆リーザ 余裕を感じていたのだが、エルナ黒出しからやっぱり追い詰められ感がある言動が気になるかな。エルナ偽=神父偽=ペーター真とも限らないんじゃないかな?エルナ狂だとしたら占結果は出鱈目で、全ての占結果が正解か嘘かわからない→全ての占霊ラインは一切不要っていう結論にならないかい?@3
羊飼い カタリナ 00:05
えー希望まだの人は、早くー!!

者>者がやさしいのは重々承知だけど、ものは神年どっちが真だとおもう。決め打たなくても、いいから教えて(できたら狼の法を第一希望にしてください)
神>神の思いわかりました。でも片方になれば、よけい確定情報が減るとおもいます。まあ明日になれば他の情報も増えるのを踏まえて決断します。
仕立て屋 エルナ 00:06
長>それはリーザと妙をかけてるの?w
灰吊よりも妙吊を先にしたいんでしょうね。
村ほぼ▼神の中一人▼年。妙につっこませる隙を作ってしまったなの。頑張ってなの。
シモンがいないことに皆気づいてw
少年 ペーター 00:09
GS:白 妙>>>青>者≧兵 黒
☆リザちゃんはやっぱり白決め打って良さそうだね。服狂だったから誤爆の可能性も否定は出来ないけど、彼女が狼ならここまでしっかりした理由でボクを真決め打ちするのあまりにも不自然。それにここまでの発言を見てもその思考に矛盾はなく、的確にポイントを見極めていると思う。
☆ヨア兄は神偽よりと言いながらここに来てどっちにも転べそうな位置にいるのがちょっと疑問だね。
少女 リーザ 00:14
>ヨアヒムおにいさん
ぽつぽつ言っているけれど神父さまとペタおにいさんを比べてみると、リザはやっぱりペタおにいさんが真のように思うの。

これは皆に言いたいのだけれど、【占い師の内訳が真狂で、なぜ狼はいそいで占い師を襲撃しなければならなかったのか?】だって真を抜ける確証は無いの。
それなのにあの時占い機能を破壊したことも、ヤコブおにいさんが人狼だったら合点がいくの。そうは思わない? なの。
ならず者 ディーター 00:16
>ジムゾン 23:02 確かに、発言見る限りでは神父さんもヤコブも大胆に5CO目に霊COできるタイプだとは思えねえな。ヤコブはまとめ役の話見るに保守派、奇策は好まないで堅実にいきたいタイプだろうし、神父さんも随所に定石を好む感じ(1d議題回答,2d14:58)な色が出ている。だから、大胆な戦略を考えるのはブレーンだと思うぜ。んで、今の灰狼なら兵>青>妙ってとこで見てる。
少年 ペーター 00:16
☆ディタ兄は昨日、自分の視点漏れに気付いてからの反応が人間っぽいなぁとは思ったんだけどね。やっぱり能力的に一番LWの可能性が高そうな事や、兵と同じく布石を打っていた事。それと今日の意味不明の▼年が黒いね。
☆シモ兄はとにかく潜伏臭がずっと感じるんだよね。本来もっと前に出て厳しい突っ込みするタイプ(または出来る能力がある)と思える事と、やはり布石の件がどうしても気になるんだよね。もっと柔軟に考えそう
ならず者 ディーター 00:16
妙が残りの灰狼ならライン切りはっきりしすぎてるし、青は3d襲撃考察なんか見てると、奇策っていうより"奇抜"って感じだ。兵は1d議題回答なんかにも見られるように独自のスタンスを持ってる上、〜3dまでは人と絡まずステルス。4d以降決め打ちの意志は見せてねえし、一番安全圏にいるぜ。
ならず者 ディーター 00:18
>リーザ ・・・ロックオン気味なのはすまねえとしか言いようがないな。わかった、もう少し頭冷やしてみるぜ。じゃあ、最後に一つだけ。シモン疑いの要素は他にはないのか?印象論でもなんでもいい。
>23:54 ?占が人人なのは分かったわけだし、狼1匹確実に葬ったことを確信するならどのみちローラーしかないぜ?それとも、今から決め打ちしろってか?
少女 リーザ 00:23
>ディタおにいさん
シモンおにいさんを疑っている理由は他にもいっぱいあるなの。出来れば明日にまわしたいのだけれど……なの、だめかな?

ローラーするにしても▼年の理由は頼りなさ過ぎると思うの。
明日いっぱい喋ってくれそうなのはどっち? 期待とか黒すぎるから敢えてという理由はちょっとこの後に及んでどうなのと思ったの。
少年 ペーター 00:23
★ボク非狼要素
ボクが狼だと矛盾した行動を取り過ぎてる事を指摘させてもらうよ。
まず襲撃ね。ボクが狼なら灰襲撃は娘じゃなく、霊真狼時は年偽の結論を出していた兵か者(人間なら)を襲撃しておくべきだったでしょ。自分にとって最大の味方だった娘をしかも灰襲撃で襲うのはデメリットしかないよ。
同じ様に木襲撃するなら羊襲撃する場面だったよね。木がまとめ役になってればかなり楽に真決め打ち狙えてたはず。
ならず者 ディーター 00:25
悪い、↑の下段撤回。
>カタリナ ・・・やっぱ、ダメか?本当に、もう少し神父さんには喋って欲しいんだがな。ま、ペーターにもダメ出し喰らっちまったから仕方がねえかw
じゃあ、正直に言う。俺は神≧年で見てる。理由は散々言っている「神狼だとタイミングが謎すぎる」ってのと、神が黒すぎること、そいで・・・リーザ疑いだ。でも、根拠がねえ。だから、ちょっと「嘘つかせて」もらった。すまねえな。>ALL
羊飼い カタリナ 00:26
遅くなってすいません。兵が来ていませんが
【仮決定:▼ジムゾン】【ローラー決行】
そうか。もう判定は決まっているから。者の主張も理解。(でもどっちが真に見える?)
もし私がいなくなっても、絶対ローラーしてくださいね。
少年 ペーター 00:29
それから神真とするとボクと宿が仲間って事になるんだけど、ボクは娘襲撃があるまで2d以降ずっと吊り候補として挙げていたんだよね。灰狼が仲間切るならともかく、ロラされやすい霊騙り狼が仲間切るメリットがどこにあるの?
それから妙も指摘してたけど、ボクが狼なら服に黒出しして信用を盤石にして妙白を主張し青辺りをSG吊りに持ち込む方が楽だったはず。
ボク狼ならどんどん不利な状況作ってる事になるよ。
ならず者 ディーター 00:30
>リーザ あー悪い。シモン疑いは明日書くって書いてくれてたな。読み飛ばしのこと、俺も人のことは言えねえなwじゃあ、明日頼むぜ。

>神父 ってことで、俺は神父さん信じることにしてみた。本当は神父さん偽の時一番ブレーンっぽいシモンがもうちょい喋ってから霊真贋判断したかったんだが、こうなった以上は仕方ねえ。だから、もうちょい頑張ってくれ。俺にお前が真だと確信させてくれ!
少女 リーザ 00:33
【仮決定了解】
ローラーは仕方ないの。▼ジムゾンおにいさんだから文句なしなの。

灰は 者>>青>>兵
ディタおにいさん狼は殆ど無いと見ているの。ディタおにいさんは狼に惑わされている人間さんだと思うの。これだけリザを疑っているところも、全てを知っている狼には見えないなの。ラインを見ても可能性は低そうなの。
神父 ジムゾン 00:35
[鳩]【仮決定確認】
ロラ完遂なら了解。状況は狼が作るものであり、ロラを考慮すれば年は捨駒なので年の不利な状況になろうが灰狼逃せばいいだけです。年の言葉に惑わされずロラは絶対に完遂させてください。
少年 ペーター 00:36
【仮決定確認したよっ!】
▼神は問題ないけど、ロラ決定は反対させてもらうよ。
リナ姉もまとめ役で大変だろうと思っていたから、今まであまり反発しないで我慢してきたけど、リナ姉は完全に狼にいいように利用されてるよ!
娘襲撃で▼宿もそうだけど、霊ロラなんて完全に狼の狙い通りじゃん!もう一度襲撃されたパメ姉や相方のトマさんの発言を読み返してみてよ。何で自分が残されてるのかもね。@5
青年 ヨアヒム 00:37
【仮決定了解】【ローラー指示消極的了解】
ローラーはまぁ…仕方がないっちゃ仕方がない。僕自身どっちが真とは自信もって言えないわけで。占真も結局わからないしね。
頼むからシモン出ておいで(;ω;
少しは情報下さいよお願いします
少年 ペーター 00:41
なんでロラ前提でそれをあっさり受け入れる神を真だと思えるのさ?
真なら一手でも多く狼を吊るために吊り手を残させようと最善を尽くすべきじゃないの?人間の自分を吊らせるのはそれだけ村をピンチに追い込む事にしかならないんだよ?
だからボクは少しでも狼を吊るための手数を残せるように必死に真である事をわかってもらえるように全力を尽くしてきてるんじゃない。
神父 ジムゾン 00:42
[鳩]私の意見を申しておきますと、当初は娘さんの言うようにCOタイミングに胡座をかいていたのかもしれません。なので信用負けもしています。なので私は視点を変えて特に昨日ですが自分を信じてもらうよりも村の為という視点を持って発言してきました。
少年 ペーター 00:43
それに神父さんを少しでも信用するならきちんと真要素を提示してよ。
それでもボクを信用出来ないというならどこがまずいのかだけでも、今後のために教えてほしいよ!
CO順だけを理由に信用されないなんていくらなんでも酷過ぎるよ。@3
村長 ヴァルター 00:49
>エルナ
妙は……て、天然である!

とそんな風に書くとまたリーザが天然だといっているように読めてしまうであるな。日本語とはむずかしいのだ。
ならず者 ディーター 00:49
ってことで、【仮決定反対】。
カタリナ、よく考えてみてくれよ。ジムゾン狼ならあっさり自分の死を受け入れすぎじゃねえか?ペーター視点ではもうラインは確定している。これ以上、情報は出ない。が、ジム視点ではまだ情報が出る。服真と狂、どっちを彼がとるかまだ分からねえんだ。ジムゾンには考察の余地がまだあるはずだ。
少女 リーザ 00:50
やっぱりペタおにいさん真じゃないとここまでする意味がわからない。LWが吊られそうな位置にいるなら分かるの。
でもペタおにいさんは現在一番疑われている▼シモンおにいさんを挙げているの。真の行動にしか見えない。

そして確かにCO順と「黒すぎるから白」は真要素にはならないと思うなの。リザもやっぱりローラーは反対なの。真決め討ちしてほしいなの。@0
神父 ジムゾン 00:50
自分が真なのは自分にしか分かりません。なので自分真をアピールしてロラをしないなんてのは霊に狼1確定の村視点で考えると危険この上ありません。

なので自分が生き残る事を考えるよりも灰狼1確定な霊は必ず両吊りして確実に狼1を吊ると約束してください。
村長 ヴァルター 00:50
さて、ローラ開始か。
残り吊り一手で灰の殴りあいを見事にまとめあげねばならん。
このローラ中にどれだけ狼を浮き上がらせることができるか、それが勝負の行方を左右するである。
羊飼い カタリナ 00:51
年の気持ちもわかるけど、私達の気持ちもわかってほしいですね。あなたには狼が見えているけど、私達ははっきりとはわからないのです。判定も黒しかでないとなるとお手上げです。あなたは娘に言ったこと覚えていますか?不快な思いをさせるなら…。(言ってくれたときすごいうれしかったのに…。今は暴言としか聞こえませんよ。)
村長 ヴァルター 00:53
あるいは、GJを恐れてリナ襲撃を躊躇するという可能性もまだあるであるな。

そう、GJを恐れよ、狩人を恐れよ、すべての狼は敗走するがいい!
神父 ジムゾン 00:53
[鳩]ロラ前提(確実に狼1を吊れる)から賛成するのです。
青年 ヨアヒム 00:53
>ディーター 吊り出た限り、足掻くのは偽要素だと取る人も多いよ?取り方によっては真とも取れるしそこは白要素にはならないと思う。LWとのライン発覚を恐れて少しでも白っぽく見せようとする狼も居るし。足掻くくらいだったら少しでも考察とか落として欲しいって思うの僕だけかな
村長 ヴァルター 00:54
なんと、地上では霊決め打ち論が強まってきておる……。
灰狼との戦いを考えるとそれもまた一つの選択か。
宿屋の女主人 レジーナ 00:56
妙年ラインあるのかねぇ・・・微妙なところなんだけど、年とのライン切りしている狼がいそうだねぇ。
ならず者 ディーター 00:57
今出たHOTな発言も気になるな。
そもそも、ローラーは"村の利益を考えて"だ。ジム決め打ちとかじゃねえよ。諦めでもねえし、守りの技でもねえ。攻めの一手だ。明日のジムゾンの考察次第で、俺はペーター寄りに変わるかもしれないんだぜ(可能性は低いが)?生き残ろうと必死になるまでは分かる。真でも狼でも自分疑いの芽はちゃんと潰してえだろうからな。が、ローラー遂行反対だけは許されねえよ。
少年 ペーター 00:59
ディタ兄>神は序盤に信用差をつけられたから、たぶん既にロラ出来れば上等ぐらいに気持ちを切り替えてたんだと思うよ。逆に真なら尚更あっさり吊られちゃまずでしょ。てか、ここに来て神真に乗り換える思考のぶれが疑問。兵次第だけど者狼の可能性ももっと真剣に考えないといけないかもね。

リナ姉>言い過ぎたのはごめんね。悔しくてちょっと我慢が出来なかったんだよ。それに説得したかったんだ…
神父 ジムゾン 01:00
[鳩]今日能力者吊りで確白襲撃を考えると今日は狩人投票COを検討すべきです。

今日私吊りだと明日は狼2(年+?)ですので明日のうちに灰3にした方が考察が進みます。
ならず者 ディーター 01:00
ペーター、言っとくが、【お前はもう狼2匹を見つけたんだ】。霊の仕事は終わったはずだぜ?
リーザ、お前がペーター決め打ちでローラー反対しようとするその姿勢もおかしいぜ。エルナ狂ペーター狼の可能性はゼロじゃあないんだぜ?

>ヨアヒム ああ、そこは確かにそうだな。ちょっと言いすぎたな。
神父 ジムゾン 01:04
信用差で諦めているなら私偽なら狂人を演じて服に黒判定です。

年の主張が少しずつ無理が出ている事に気がついてください。
仕立て屋 エルナ 01:05
私の妙判定時、妙は年の狂誤爆の話に少しのりました(行まで空けて)
そこはスルーするとこだったの。なの。な気もしましたね。つっこむと首絞めそうなのでやめましたけど。
長、宿視点では狼S検討つきましたか?
少年 ペーター 01:08
ディタ兄>仕事が終了したらただの村人と同じになるのはわかってるよ。でも自分が人間だって事は自分しか知らない以上、発言で真を証明する努力をして信じてもらえる事が出来れば狼を吊るために吊り手を増やす事が出来るんだ。その努力をする事こそ、ボクは真能力者の役目だと思ってるよ!
だから明日の段階でも信用してもらえないならロラも受け入れるって23:26で言ってるじゃん。@1
羊飼い カタリナ 01:09
【本決定:▼ジムゾン】
神ごめんなさい。ローラーは完遂します。

【狩人COは厳禁。投票COもなし】
今狩人出てきて、皆さんは信用できますか?私はちょっとできないです。
少年 ペーター 01:15
【本決定了解】
神父さん>あなたが服に黒出ししたら、あなた視点でボクは狂人になるよね?そんな判定出したらボクが真決め打ちされる確率は格段に高くなるし、妙を吊れる可能性も失っちゃうでしょ。それこそ無理があるよ。
それから真なら吊られると思った時点で誰をLWだと考えてるのか伝えるものだけど、それもしないのはラインを見せたくない狼の証拠だよ。
リナ姉は明日生きてたらもう一度だけ考え直してほしいな。@0
木こり トーマス 01:15
うむ、本決定が出たか。大時化の中決定お疲れ様。俺がまとめになっていても、恐らくローラー決行しただろう。

今日は狼も正念場だな。狩人GJを恐れて灰食いに行くか、それとも白確に行くか。
神父 ジムゾン 01:16
【本決定確認】
羊>気になさらないでください村の事を考えると当然の決断です(順番逆なら尚良かったですが)
灰>【ロラは確実に完遂してください】【投票は年にセット】
今日の年の発言を見て自分が生き残る事しか考えておらず村側視点ではない事に気がついてください。
村長 ヴァルター 01:16
ふっふっふ、私はできるだけ決め打ちを避けながらじっくり推理を進める派でな。
ローラを終えてから考えるとするよ。
羊飼い カタリナ 01:17
違和感:1.4dの妙宿の仮決定服反対なし。村人なら少しでも情報(占霊)≠ェほしいはず。しかし妙宿は服偽判断とし、服反対はしなかった。
2.5d宿白を年強く主張。黒判定ならまだしも、白判定を強く主張は説得力にかける。宿白を強調したかった?
3.神5d妙吊り。神狼なら服を主張した方が安全圏。しかし妙(灰)吊り希望。
ならず者 ディーター 01:18
【本決定消極的了解】
・・・まあ、仕方ねえな。結果的にローラー完遂されるのなら、判断が間違っているわけじゃない。カタリナがそう判断したのなら、俺は素直に従うさ。俺が自分の意見はっきりさせなかったのも悪かったわけだしな。あと、狩人関連も指針了解した。
>ペーター 1:08 俺だってそれは理解している。が、とっさに出たとはいえ、やっぱ失言は失言だ。
宿屋の女主人 レジーナ 01:20
エルナ真だったら確定でリーザだよね、だったら単純に霊ローラーしてリーザ吊ればいい。ただ、エルナ狂でも誤爆の黒出しの可能性が有るんだよね。今日見て敵になったのは、妙年の霊決め打ち進行発言。ソコが凄く見えてきて仕方が無いんだよね。
神父 ジムゾン 01:20
このまま妙が明日年決め打ち論ロラ反対を展開するなら妙LWと考えます。

それまでの揺れる村人から転じて昨日から一気の理論展開は年狼を残したい狼に見えてきました。
羊飼い カタリナ 01:21
<襲撃考察>襲撃の根底は邪魔者の排除£キ襲撃は単純に占い機能破壊。護衛率の箇所。娘襲撃は宿狼にロックオンによる襲撃。明らかに娘効果≠ノより宿狼に吊り票が集め始めたため。旅襲撃、羊服の絡みにより、神真服真の考えに。これも年狼には邪魔な存在。樵襲撃。服が吊より占真狂が露見。少しでも年偽に行き着かないよう白確潰し。年真と村人がおもっているので、票を集めるため灰襲撃はしたくなかった。
羊飼い カタリナ 01:26
【明日は絶対ローラー完遂】
明日はわが身です…。
灰の方にはこれ以上情報落とせず申し訳ないです。ほんとあと頼みます。(考察もつたないですが、参考にしてください)
神父 ジムゾン 01:28
年はCOタイミングで不利だったので序盤より無理な理論展開及び対抗の印象落とし・自信の印象獲得に力を注ぎました。私偽視・及び宿を疑っていた娘を襲撃する事により二つの要素を排除。
仕立て屋 エルナ 01:28
村長のギアスは今静かに・・・ですね。
レジさん考察GJ(ぇ
次に墓下に来るのはリナではない気がしますね。
では更新後ノシ
神父 ジムゾン 01:29
年は神が考察できなかった宿を神が考察していないから白とアピール。

それでも宿に票が集まる事を考慮し宿妙のライン切り?
羊飼い カタリナ 01:29
\神者年青妙
▼年年神神神
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