プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 01:31
 |
 |
[...はヨアヒムの部屋をのぞいた]
「ヨアヒムヨアヒムヨアヒムヨアヒムヨアヒムヨアヒムヨアヒムヨアヒム･･･」 [魔法のかかった宿の鏡を見てうっとりするヨアヒム･･･その姿はただのﾅﾙ･･･しっぽも見当たらない] つ【ヨアヒムは人間です】 |
少年 ペーター 01:33
 |
|
じっちゃん、またいつものやつお願いね。今日は農夫のヤコブさんを呼び出してくれないかな？
爺「ううぅ…むむむ……かっ！あー僕の大事な畑が…マンドラゴラとかパックンとかモルボルは育て方が難しくて僕しか育てらないんだよね。人間餌にしないといけないしね。ふふっ……ううぅ…（ぱたり）」 【ヤコブさんは人狼だったよ】 |
羊飼い カタリナ 01:37
 |
|
パメラ、ヤコブお疲れ様です。ゆっくり休んでください。
というわけで【相方はトーマス】です。潜伏お疲れ様です。お疲れのご様子なのでＣＯさせていただきました。生きてあえてうれしー！！ |
ならず者 ディーター 01:38
 |
|
【ヨアヒム片白確認】【ヤコブパンダ確認】【トーマス相方共有確認】
パメラが襲われたって･･･？嘘だろ！？ ･･･誰か嘘だと言ってくれよ･･･。あいつがいないと寂しいんだぜ。酒臭かったけどよ、嫌いじゃあ･･･なかったのに。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:39
 |
|
ちょ！え！パメラが抜かれたのかい!?
え？何で今パメラを抜くのかね？訳わかんないよっ！ しかもヤコブパンダ判定かい・・・なんていうか、凄くカオスなように感じるよ。 【ヤコブパンダ判定確認】【ヨアヒム片白判定確認】 |
神父 ジムゾン 01:40
 |
|
【服年判定確認】【襲撃確認】パメラさんお疲れさまでした。正直狼陣営だと思っていたのでビックリしています。農夫さんもお疲れさまです。
★羊飼いさん＞3d0121そんなはずないでしょう。旅の私への発言指摘に対する発言の補足ですよ。 とりあえず判定出しも終わりましたので失礼させていただきます。 |
少女 リーザ 01:40
 |
|
わ、灰を襲撃してくれたなの。意外なの。
パメラおねえさんお疲れ様なの。そんちょーさん、ヤコブさんと一緒に仲良くやってほしいの。 まぁヤコブおにいさんの判定が割れるのは予測済みなの。 今日エルナおねえさんがヨアヒムおにいさんに白をだしたことで、余計にエルナおねえさん真か狼がリザの中で濃厚になってきたの。 |
少年 ペーター 01:41
|
|
【ヨア兄の片白確認】【神の農白出し確認】
とりあえず狼一人は吊れたので一安心だね。リナ姉GJだよｖ で、パメ姉が襲撃されてる…orz 一番白く見てたし、ボクの一番の理解者だったのに…（ぐすん 仇は必ず取るからね！って事でヤコ兄とパメ姉はお疲れ様でした。陣営違っても墓下では仲良くしてね！ |
青年 ヨアヒム 01:47
 |
|
ここでパメラ襲撃か。ちょっと意外。
灰襲撃って狼は昨日の決定時点で安全圏に居たって事なのか？自分らの逃げ道潰すなんて。でもって 【エルナの白判定確認】【ヤコブのパンダ確認】【トーマスの共確認】 灰考察の続き書いて来る……。 |
ならず者 ディーター 01:47
|
|
･･･昨日時間で書けなかったことを投下だ。
＞パメラ＆リーザ 一応補足しておくけどよ、2d18:25の自吊り発言は、あの時点ではその日まともに参加できそうになかったからよ、怪しくても喋るやつと喋らない奴だったら、先に喋らない奴吊っておけって意味で言ったんだぜ。自分が村の負担にならないことを考えてな。 か、勘違いしないでくれよっ！パメラ大好きだから言ったわけじゃないんだからっ！･･････はぁ。 |
羊飼い カタリナ 01:47
|
|
【ヨア片白判定、ヤコブパンダ判定確認】
灰襲撃ですか？ちょっと意外…。霊に狼がいる確率がアップしてきましたね。 判定も割れてきましたか。村人の偽判定なのか、ほんとうに狼だったのか…。 神＞「あなたが真なら～」は旅の発言ってことですよね。勘違い失礼しました。 |
少年 ペーター 01:50
|
|
【トマさんの相方COも確認したよっ！】
白いと思っていたところから出てきたのはちょっと残念だけど、しっかりした考察の出来る人みたいだから安心したよ。これからはリナ姉と協力して狼退治頑張ってね！ボクも全力で頑張るし応援してるよ！ そしてエル姉の偽は確定だね。まだ狂狼は不明だけど今日吊って判定で確認したいね。って事で今日の▼エル姉は譲れないよ！ |
木こり トーマス 01:51
 |
|
＞カタリナ
負担をかけてすまなかったな。潜伏だからそれなりにフリーダムに動いたつもりだったんだが……。皆から白く見られていたし、ここらが潮時だろうとは思っていた。ナイス判断だ。 ＞ディーター ……。ほら、墓にあいつの好物だった酒を供えてやれ。つ【シャンディガフ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:54
|
|
【トーマスの相方確認】うーん、わざわざ自分の居場所を狭めることまでして灰襲撃かい･･･
根っこは深そうだねぇ。片白1灰4の中に狼が1ないし2かい。ちょっとよく考えるとするよ。今日は悪いけど先に寝させてもらうよ。 |
羊飼い カタリナ 02:00
|
|
今日の重要事項は能力者真贋です。真能力者の方は、自分の能力に溺れず発言で（強調）信用を勝ち取って言ってくださいね。
トマさん＞いや、こちらこそ色々気を使わせちゃってすいません。後で独り言見て、吹かないでくださいね＾＾ |
少年 ペーター 02:04
|
|
リナ姉01:47＞なんで灰襲撃だと霊に狼の可能性が高くなるの？服狼なら狼視点で真占は既に墓下確定なんだからもう白確は増えないからいくらでも灰襲撃出来るんじゃないかなぁ？
まあ服狂でも狼の農に白出しした時点で狼には狂と判明してたわけだから、灰が狭まらない事はわかっていたと思うけどね。 だからこそボクは服吊りで判定見るのが一番だと思うよ。 じゃあおやすみっ！ |
仕立て屋 エルナ 02:05
|
|
リナ[3d0121]＞あなたの決定にです。地雷で私を試すかと思いましたが･･少しはあなたに信用されていた･･ということでしょうか？先に言います。今日は●妙▼宿を暫定としておきます。理由は昨日のとおり。
能力者については私視点で年：狼、神：真となります。一旦失礼します。 |
羊飼い カタリナ 02:30
|
|
仕（4ｄ2：05）＞寝てからでごめんね。仕真占目線で、〝村人を吊ってもよかった〟と解釈してよろしいでしょうか？
年＞ごめん、はしょってしまって。「今日の襲撃が霊にこなかったから」です。霊の内訳が真狼なら、真襲撃ということは狼も道連れにしちゃうから早々には霊襲撃しないのではと考えたから。でも農リアル事情を考えると、狼が露見してもしょうがないという狼陣営の事情もあったのかもとも考える。 |
羊飼い カタリナ 02:35
|
|
年も「エルナは偽」だけを主張せず、偽要素をがんがん出して言ってほしい。信用をとることも真の大事なお仕事だよ。それだけで、崩壊してしまう村だってあるんだから（前世で天然狂人の真占い師がいたときはほんとまいった）
ヤコブのパメラ投票も加味しながら、寝ながら考えようかな。おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 04:02
|
|
◆灰考察
☆ディーター 各々のスタンスを思慮に入れ、フラットに考える考察が特徴的。3dでは発言が少なめだが、冷静に判断できる思考の持ち主だと思う。2d0017の発言。「自吊り発言で印象稼ぎ～」の台詞は狼ならわざわざ自分の黒要素とも取れる発言はしないと思うんだ。白寄り灰 ☆リーザ 大人しい印象を残しつつも、引くところは引く、出なきゃいけない場面では攻撃的になる。戦局の切り分けが出来る人の印象。純灰 |
青年 ヨアヒム 04:02
|
|
☆レジーナ ずっと僕を吊り希望に挙げてるね。2dの考察では僕とシモンの差がよく見えてないようにも感じたけれど、それにも関わらず占吊希望に差が出ているのに違和感を感じる。黒寄りの灰
☆ヤコブ 発想は柔軟な対応を取っているけれど、議事の読み込みが浅いのか(僕も人の事言えないかもしれないけれど)あまり人に突っ込んで狼を探すって姿勢が見れなかったのが残念。3dに関しては、カタリナの「人なら～」の呼びかけに |
青年 ヨアヒム 04:02
|
|
3dに関しては、カタリナの「人なら～」の呼びかけに答えられなかったとかあるけれど、事情もわからないので考えから外そうと思ってる【リアル大事に】だしね。でも、2dまでの動きで特に狼を探そうという動きは見られなかったかな？占吊り希望も消極的な姿勢が目立つ。黒だったと睨んでいる。
ここで問題が出てきた。 |
青年 ヨアヒム 04:03
|
|
。僕の視点からだとエルナ真と思いたい所なんだけれど、僕の考察のヤコブ黒説が正解であるならば、エルナが真とも言い切れず、狂の可能性も捨てきれない。この可能性を切り捨てるのはかなり村にとって危険なはず。
何故なら能力者ローラーをしてしまうと、吊り手がギリギリのはず(現在灰に狼１か２か判らないけれど、1手余裕があるか無いかだと思う)。だからここは慎重に能力者の内訳を探って決め打ちしていきたいと僕は思って |
青年 ヨアヒム 04:27
|
|
ジムゾン3d[0955]＞おーけぃ。理解したよぅ。でも吊り手的に結構限界きてるのも現状なんだ。できれば真決め打ちできるように信用取りにきて欲しい
レジ－ナ3d[1832]＞言ってる通りだ。少し頭が固くなってたかもしれない。もうちょっと個人ベースでも考えて見る事にするよ。 ヤコブ3d[2047]＞護衛成功しても痛くない位置に居た可能性。捨てきれないわけじゃないけれど、占候補にも吊り候補にもほぼ全員の |
青年 ヨアヒム 04:27
|
|
ほぼ全員の名前は出てるんだ。だから正直そこは捨てて考えておきたいかな。一応その線もこれから精査してみるよ
ディーター3d[0128]＞ごめん、書き方が悪かった。可能性は排除してないんだ。ただ、僕の中でこの村の狼像は、なかなか発言による矛盾点を見つけられない事。SGを作るような表に出る行為はあまり好まない事。この二つの印象が強いよ。なかなか判定も割らなかったし、占と吊りに関しても思考操作と思われる言 |
ならず者 ディーター 05:15
|
|
･･･とりあえず、返事とか考察とかは後で。
＞ペーター、ジムゾン 昨日の占い希望、「エルナの自由占い」を選んでるみたいだがよ、昨日の時点で2人が占いたかったのは誰なんだ？ ＞カタリナ 今日は襲撃考察なしなのか？まあ、なしでも俺は入れるつもりだけどよ。狼が今日の襲撃先を「てきとーに灰にしてみた」なんてのは、ほぼ100%ないと思うからな。 ＞トーマス サンキュ、相変らず気が利くぜ･･･ |
少年 ペーター 06:13
|
|
リナ姉02:30＞えー、内訳問わず霊襲撃はしないでしょ？神狼なら当然だけど、狂でも狼視点では判定が割れた今日になるまでどちらが狂かは判明してないはずだからね。間違って狂喰いして農黒判定出されたら農服狼がほぼ確定視されちゃうんじゃない？
逆に放置してもロラは充分狙えるだろうし、まして黒出しした真霊の方が先に吊りやすい形になるじゃん。 02:35＞了解。じゃあ頑張って服の偽要素探してみるよ！ |
少年 ペーター 06:26
|
|
ヨア兄04:03＞「ヤコブ黒説が正解であるならば、エルナが真とも言い切れず」ってさ、農黒なら服偽確定なんだから「真とも言い切れず」ってのはおかしいんじゃない？
それと「狂の可能性も捨てきれない」は良いとして、狼の可能性は全く考えないの？まあ確かに服狼で青白なら黒出ししないのはちょっと不自然な気もするけどね。 ディタ兄05:15＞年3d00:13で言ってるからそっちを見てね。 |
旅人 ニコラス 06:51
 |
|
おはよういっしゅ。【パメラ襲撃＆ヤコブのパンダ判定＆ヨアヒムの片白判定を確認したっす。】
（妙3D0058）＞『どうして狂人視点なの？』って(妙3D2245)で君が『エルナおねえさんからは「早く吊られたい」と思う筈の狂人のにおいが感じられないの。』と言ってるでしょ？ 『早く吊られたい』というのは服狂視点でしょ？ 別に俺は服狂で見ているわけでも、服狂なら放置してもいいとか考えてないよ。よく読んでね |
旅人 ニコラス 07:24
|
|
パメラ襲撃はなんだろうね？襲撃理由としては狩人か潜伏共狙いなのか、単純に強敵と見て更にGJ回避なのか。パメラには申し訳ないけど灰が狭まったのは村にとっては幸いだったと思うっすよ。服の占い先である青を襲撃しなかった意味も考えた方がいいかもね。
|
羊飼い カタリナ 10:00
|
|
おはようございます。
年＞回答感謝です。貴重な喉を使わせてしまってごめんね。 者＞襲撃考察がいらないって意味ではないのよ。断じて！！ちょっと議題が多いから、少なくして喉確保した方がいいかと思って。誤解させて申し訳ないです。 仕＞羊（4ｄ2：30）の回答よろしくね。これは重要なことだよ。 |
神父 ジムゾン 10:01
|
|
おはようございます。【トマスさん相方確認】
トマスさん＞印象落としをするのは好きではありませんが、行動矛盾を指摘する事は必要だとは思います。自身が確定すると村有利であるにも関わらず狼陣営に騙りの選択肢を与えるCOタイミングは矛盾しているという事を議題回答に沿って指摘する事が姿勢の矛盾なのですか？対抗について話さず霊の議題回答はしないとすれば信用が取れたのでしょうか？（続く |
神父 ジムゾン 10:17
|
|
続き）[樵23:14]霊能者は受身でしか確定情報を得る事しかできません。できるだけ生き残り確定情報を得てそれを考察に反映し信用に得る事が大切だとの思いからの発言です。[23:13]もなのですが、襲撃考察から始まり灰考察に私は時間を費やしていますがそれではまだ考察が足りないのでしょうか？印象論だけではなくて一度視点をフラットにして発言を精査していただけないでしょうか。
|
羊飼い カタリナ 10:20
|
|
今日は重要な局面だよ。農青が村人なら最悪。狼のしっぽすらつかんでいないこととなる。【人は安易な方向に思考が行き易い】から思考を止めないでみんながんばろう。
トマ、ニコ＞仮決定前に意見聞きたい。特に占霊の内訳。農村人なら真を決め打たなくてはならなくなってしまう。よろしくです。 農って娘疑ってたっけ？セットわすれって事はないし（確か昨日の投票最初リーザ。今日はトーマスになってる）投票は考えすぎかな？ |
神父 ジムゾン 11:37
|
|
★ディタ＞[者05:15]正直な話樵以外でしたら誰でも良かったですね。確定情報になりませんしエルナさんがを判断する上で誰を占いどういう判定が出るのかを重点を置いてましたので。
★旅人さん＞[旅07:24]片占時の占先襲撃は判定が確定情報ではないのでほぼないと思われます。灰襲撃は意外でしたが能力者襲撃も吊手を能力者吊で消費させたいので可能性は低いです。 |
青年 ヨアヒム 14:18
|
|
[今日はヨアヒムからの手紙だけが届いた。封を開けてみるとこのように書いてある。『ソロモンよ！私は帰ってきた！！』……あぁ、ガトーね、ガトー……がとー…はとー…鳩。判りにくすぎるこの馬鹿男！]
ペーター＞「真とも言い切れず」の意味はその前の「エルナ真と思いたい所」にかかっていて、それの否定形に当たる言葉と思って下さい。エルナ狼の可能性については不自然だと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 14:20
|
|
パメラ襲撃→村人確定（？）させて、わざわざ灰襲撃を行なった上に、パメラに攻撃されてた僕に黒判定を出さない事が変に感じたんだ。エルナ狼ならば流れ的にはそっちのがすっきりするよ。
カタリナ＞そろそろ柔らかいお肉が食べたい。いいよね？明日あたり羊減ってたらごめん(´￢｀ |
仕立て屋 エルナ 14:57
|
|
おはようございます。今日は皆さんに信じていただかないと、自分も存在してる理由がわかりませんorz
ペタ＆リナ＞村人を吊ることには反対させていただきましたよ。ああいう方だった。というしか彼を人間さんだとは納得させる言葉があの時探せなかったのも事実。希望も昨日はヤコブを外しています。事情もありましたし、突然死をさせる選択肢も灰を狭める点では有効ですが、かわりにまた人間を吊らせる結果にもなりえた･･ |
仕立て屋 エルナ 15:02
|
|
あなたもその判断が頭にないようなのでそのまま従ったまでです。あそこでお詫びをしてくれたヤコさんを突然死させるのも酷ですからね･･
ヨアヒム＞[4d0403]「僕の視点からだとエルナ真と思いたい所～」ヤコさんでは言っていただけなかった言葉をいただけて、ちょっと勇気をもらえました。 |
仕立て屋 エルナ 15:40
|
|
襲撃についてですが･･･昨日の狂抜きは自分の発言ﾐｽ等で首絞めもありましたが、私を偽視させるのには大きかったですね。そして今日の襲撃は狼側にとって共か狩を狙う2択しかなかったと思われます。共を抜かれなかったのは幸いですが、パメラを抜かれたのはそれと同じこと。3dの時点で私を本物よりだと言ってくれていた数少ない人物であり＆狩人に近そうな人物と踏んでのことだと思います。
|
仕立て屋 エルナ 15:42
|
|
彼女の●▼希望はレジ、ヨア。ヨアは人間でしたので、レジさんは今日の要注目人物だと思います。私を吊りたがっていた方々も今日は発言を今まで以上に注目させていただきますと宣言します。
能力者については後述 ディタ＆リズ＞結局私の真贋について述べられていませんが、現時点ではどうお思いですか？ |
仕立て屋 エルナ 15:58
|
|
霊について･･
ペタについては、どこまでも私を吊にもっていき灰狼２匹の生存率をあげようとしているようです。自身はロラ対象ですので灰が残れば勝ちです。真であるジムさんにもそうですが、発言に少し強引さが目立ちます。[4d0150]のちょっと残念は＝地雷に期待をしていたということなんでしょうか。それ以外に含みがあるような気もしますが、勘繰りすぎならスルーで結構です。 |
仕立て屋 エルナ 16:12
|
|
あと、私吊を発言しつつ、見逃しがなければ白を出したヨアについては触れていません。昨日はヤコ吊発言してましたのに･･判定に対してはどうなのでしょう？ジム視点ではほぼ私が真ということになりますが、それについての発言をこれから期待しています。
今日の暫定として●▼あげましたが、▼年も考えています。 一旦離席します。 |
少年 ペーター 16:29
|
|
ヨア兄14:18＞あーそっちにかかる言葉だったんだね。なら不自然でもないかな。了解だよっ！
14:20＞うん、そうだね。服狼青白で青に黒出ししないのは不自然だよね。でも服青両狼なら白出しするしかないだろうし、娘襲撃も『青を疑ってたから』という可能性も出てくるんじゃないかな？ と思ったけど、わざわざそんな怪しまれるような襲撃をするのも不自然な気がするんだよね。ちょっと悩ましいところだね。 |
神父 ジムゾン 16:36
|
|
■状況考察
◇なぜ灰襲撃？：灰狼数を不確定にする為にも4dでは偽は必ず判定は割る事は明白です。人を吊れたので偽黒で灰狼1との情報操作を出来た為に可能な、『灰狼2ならば潜伏枠を狭める襲撃はない』という考えへの思考誘導ではないでしょうか。 吊残5を能力者吊で最低2手消費させ、残縄3を灰狼2が生き残れば良い(年狼が真決め打ちされ残されるなら尚可)為、灰襲撃は混乱させる上でも計算された襲撃だと思われます。 |
少年 ペーター 16:40
|
|
◆襲撃考察
ここで灰襲撃に来たのは灰を狭めてもLWは逃げ切れそうな位置にいるからなのかな？ 狼にとって農が吊られた以上、LWを如何に守るかが重要になってくるはずだからね。 それを考えると娘襲撃は娘が疑っていた宿青に疑惑を向ける狙いがあったのかもしれないね。宿青に疑惑を向ける事でLWを安全な位置にしたかったのかな？ あと娘はかなりボクを真視してくれていたから、神狼ならそれ嫌がっての襲撃も有りそうだね |
少年 ペーター 17:03
|
|
■1.まだ悩んでいるんだけど、今の状況を考えると【服狂神狼】が一番ありそうな組み合わせな気がしてきたよ。
まず服だけど彼女が狼なら青が指摘したように、やっぱり娘襲撃しておいて青に白出しは不自然。かと言って服青両狼なら娘襲撃がちょっと露骨過ぎる気がするんだよね。 だから服は狂人で、青に白出しは『狼に誤爆するのが恐くて白出し』だったんだと思うな。服狂なら吊られるのも仕事だから無理に黒出す必要ないしね。 |
少年 ペーター 17:07
|
|
そして神狼なら娘襲撃も納得なんだよね。娘はかなりボクを真視してくれていたし、霊決め打ちの流れになればボクを真決め打ちしてくれてたのは間違いないと思う。それに結構鋭く神を追及してたしね。
3COの問題だけど、最初からそれを利用する狙いで出て来たんじゃないかな？実際に自分の真証明にその事を必死でアピールし続けているしね。 ボクが狼として占真狂に賭けてCO出来ると思うなら神だって同じ事を出来るはずでしょ |
少年 ペーター 17:21
|
|
■2.灰考察
娘が襲撃された事から宿青の二人はかなり白くなったと思うよ。狼の狙いとしては宿青をロックオン気味に疑ってた娘を襲撃する事で二人に疑惑を向けるつもりだったのかもしれないけど、そんな露骨な襲撃したら逆にLWを追い込む事になりかねないからね。 ただ二人とも神が白めで見ている？っぽい事が不安でもあるんだけど。 宿は農を白く見てた事が狼としてちょっと不自然なんだよね。 |
少年 ペーター 17:21
|
|
仲間なら擁護するより切る場面だったと思うんだ。
青は自分に白出しした服を安易に真視してない事が白要素だね。彼が狼なら農白を主張しながら服真を主張した方がかなり安全な立場になれると思うんだよね。この辺が自分に疑惑がかかる事を恐れないで思った事を素直に発言してる村側印象だね。 ただ二人とも疑問点が無いわけじゃないから白決め打ちまでは出来ないけど、今はまだ放置でいいと思うね。 |
木こり トーマス 17:24
|
|
戸増は木ーを切るー。へいへいほっ！（かこーん）
＞神父様 [10:01] そうか、行動矛盾としての指摘だったか。俺には信用落としの発言としか見えなくてな、それで疑いの種になってしまった。すまなかった。後半に関しては、俺が考察した時点では灰考察が完全に落ちていなかったからだな。 神父様真なら村の破滅は目の前だからな。もう一度視線を水平に戻して議事録を読んでくる。 |
少年 ペーター 17:28
|
|
妙は神狼とするとちょっと白決め打ちは難しくなっちゃったね。神から初日に●希望は出されたけど、3CO目に出てくるタイプなら初日に仲間切りも有り得ないとは言えないし、その後は●▼に挙げられてないしね。
それと昨日から旅相手に不毛とも思えるやり取りを繰り返してるのがちょっと疑問に感じてきたんだよね。 言いたい事は何となくわかるけど、白確相手にするより灰に喉を使ってほしいな。 |
少年 ペーター 17:40
|
|
者は2dまでは質疑応答も考察も疑問点がなくて積極的に狼探しをしている印象で白く見てたんだけど、3dになっても3d00:06「占霊内訳も占い真贋も決めたり仮定したりするにはまだ早えと思う」と言って能力者考察を曖昧にしてるのがちょっと疑問に感じてきたよ。特にここまで能力者の発言を考察材料に使っていないように見えるんだよね。LW候補として結構ありそうかも。
兵は今日の発言待ちだね。＠６ |
木こり トーマス 17:59
|
|
＞エルナ [15:40]
★パメラが抜かれたのは共有者が抜かれたのと同じこと、とはどういう意味だろうか？ 少なくとも2Dで●先に挙げた以上白を確信していた、ということはないと思うのだが。 ヤコブのパメラ投票は……謎だな。ヤコブ黒なら一般的に考えられるのは仲間切りだろうが、パメラは襲われてしまったわけで。……ん、もしかして襲撃と投票を間違えた、か？ これなら一応説明はつくな。 |
神父 ジムゾン 18:00
|
|
◇娘襲撃理由：娘に偽師され続けている神含む狼がを娘吊り無理との判断での襲撃という印象誘導はあるでしょう。ほぼ決め打ちで私を偽視されてましたので、娘に襲撃を通す事で神偽状況印象を強める意味もあると思います。
まあ能力者騙りは、吊られて吊消費させればOKな捨て駒ですし、私を疑っていたから襲撃したという理由は[灰を狭めるデメリットを上回るメリットがあるのか？]を考えると短絡的だと思いますがね |
ならず者 ディーター 18:26
|
|
＞ヨアヒム 4:27 返事ありがとよ。でも、やっぱり見えないぜ、何故ヨアヒムが狼をそう分析したのかがよ。発言矛盾云々はまあ、分かるけどよ。SG云々がよく分からん。SG作らないのは「作る必要がない＝票が集まらないから」ってのは考えなかったのか？やっぱ、歪だぜ、その見方は。
＞ペーター 6:26 お、すまねえ。完全に見落としてたぜ。 |
ならず者 ディーター 18:30
|
|
＞ジムゾン 11:37 んー、なんかすっきりしねえな。▼にパメラと俺を挙げてたみたいだから、たぶん2人を疑ってたんだと思うけどよ、エルナの真偽別にしても占いたいとは思わなかったのか？
昨日の時点ではエルナ偽って言い切ることはできなかっただろうし、現に神父さん視点ではエルナ真になったわけだ。受身の能力、占いとの連係を考えると「樵以外なら誰でも良い」は姿勢低すぎるんじゃねえか？ |
木こり トーマス 19:10
|
|
＜襲撃考察＞
白確という保存食があるにも関わらず灰に来た、ということは一般的に考え得る理由は潜伏能力者狙い、だな。パメラはそれなりに自由に発言していた＆狩人が判明することを極度に恐れていたことから、狼側からは共有者、狩人どちらの可能性もあると思われていたのかもしれん。 それと、今日のディナー先を狩人に読めなくさせるため、というのもあるだろう。 |
羊飼い カタリナ 19:12
|
|
こんばんわ。
仕＞農については納得。私も判断に苦しんだが、農吊りは農リアル事情も含めしょうがないとおもっている。しかしなんで今日即座に真目線で▼年としないのか。偽者発見なんだよ。これはとても重要な事なんだよ。真なら特にね。エルナしか分かりえないことなんだ。そこをまずしっかり踏まえて発言してほしい。 青＞また羊食べるの～。ゆるさーん。むきー！！もうこんな時によくグルメさんになる余裕があるわね（じとー |
木こり トーマス 19:13
|
|
霊は今一番護衛確率が高い＆ローラーの可能性もあるため外してきたと考える。占い機構が壊れた以上、これ以上のギャンブルは狼側にとって不要だからな。
＞エルナ[15:58]へ横槍 「ちょっと残念」は白く見ていた俺が共有者で、ペーター視点ではあまり灰が狭まらず残念、ということだろう。 それと、早い段階で今日の●▼希望が出ているが、もう一度よく考えて二人とも黒を引き当てるくらいの意気込みで臨んで欲しい。 |
神父 ジムゾン 19:24
|
|
◇エルナさん：[服16:42]服白判定の農は人間という情報しか分からないので昨日の印象から現状変わりません。喉の調整をしながら灰の単体考察はしていただきたい所です。
★ディタ＞[者18:30]真贋不明なエルナさんの占いは判定も真贋付きませんし。自身が疑惑対象は吊りで判定見る方確実です。私視点でエルナさん真確定などしていませんがどういう事でしょうか？ 教会の業務の関係で今後発言が難しかもしれません |
仕立て屋 エルナ 19:39
|
|
リナ＞そうですね。スグに▼年を押すべきでした。脳内で別のことを考えていてそのまま打ちましたが、軌道修正は霊能の方でしてあります。あなたからしかその指摘を受けなかったことは意外でしたね。年からも来るかと思っていたので。
トマ＞横槍ありがとう。あれは結果論です。私は2d●娘で疑っていましたが、今となってはとても惜しい存在を失ったと思います。彼女の発言力は凄まじいものがあったのはあなたも知っての通り。 |
ならず者 ディーター 19:43
|
|
＞ジムゾン 19:24 俺が聞きたいのは●自由じゃない時の希望はなんだったのか？ってことだよ。●自由の利点とかエルナの真贋云々とかじゃねえ。エルナ偽の可能性はあった、けど、同じだけ真の可能性があったんだぜ？吊った方が分かりやすいってのは能力上仕方ないとは思うけどよ、村としたら情報が入りやすいのは占＞霊なんだぜ？死人に口なしって言うだろ。だから、占い軽視な発言は戴けない。そういうこった。
|
ならず者 ディーター 19:53
|
|
■1.･･･正直、俺から見たら「また」不合理な動きだ。頭痛いぜ。パメラ襲撃は完全に予想外だ。何故灰なのか。今日は、昨日今日の襲撃と絡めて考えてみたぜ。
★1.服狼神狂→誤って真霊能者喰っちまったら騙りであることが露見してしまう。占い襲撃もできねえ。必然的に狙いは確白or灰になる。確白には護衛の可能性がある。灰の中でヨアヒムを襲わなかったのは襲えなかったから、もしくはそう思わせるためとも見れる。 |
ならず者 ディーター 19:54
|
|
一番しっくりくるっちゃあしっくりくる。･･･本当にこれでいいのか？出来すぎてる気がするのも確かだ。ここの判断を誤るわけにはいかねえ。
★2服狂神狼→対抗喰いはできねえ。ヤコに白判定出した段階で服狂には気付いている。エルナを残したのは村人に吊らせるためか。この場合、エルナが白出し続ける理由も説明がつくけどよ。だが、神狼の可能性ってかなり低い(2d19:40)と思うんだよなあ。 |
ならず者 ディーター 19:55
|
|
★3長狂年狼→ペタ視点では昨日の時点で占い師のどっちが真か分からない。占い師襲撃は霊に狼がいることを確定させちまうし、村の吊り候補が1人分減っちまう。ジムを狼に仕立て上げるのは正直苦しいし、護衛の心配も多少ある。あんまり良い手じゃねえな。
対抗のジムゾン喰っちまったら今日からのローラーは堅い。たぶん2日かけて霊→占の順だろう。ヴァルターを喰っちまった手前、エルナをローラーの間に喰うことはできねえ。 |
ならず者 ディーター 19:55
|
|
服偽なら良いが、服真だった場合、占い結果が1つ増えちまう。これじゃあ残した灰2匹が不利だ。
すると、確白or灰を狙うのが筋だ。確白は護衛を避けたと考えて、灰の中でエルナ黒を主張するには占い先のヨアが生き残ってた方が都合が良い。怪しさ爆発だからよ。また、「灰2匹なのに灰狭めはおかしい」って主張もできるしな。･･･無茶言ってる気もするが、筋が通らないわけじゃない。 |
仕立て屋 エルナ 19:56
|
|
・リーザ･･3d4d私を信じる姿勢はもうないようですね。発言的には悲しくも自身の主張する筋は通っています。村長襲撃によって狼の心象誘導にまんまとはまってしまっている人間さんというかんじです。狼の演技だったらすごい役者です。白より灰。
体調不良もあってか、論客なのになぜか存在の希薄さを感じるのは気のせいでしょうか。 ・シモン･･発言待ちですが、昨日までの印象は黒より。3dの●▼もわからないので今後の |
ならず者 ディーター 19:57
|
|
どっちのパターンにしろ、パメラ狙いは「強敵だから」「狩人狙って」か？でも、やっぱ普通に考えたら★1が妥当だ。今は1>3>>2で見てる。
そいで改めて能力者真贋考察だ。 エルナ→3d第一声の件は考慮しないとか言っておいてアレだがよ、堅実に占い師やってたエルナがそれを、"そんな理由で"やるか？とは正直思ったぜ。「狂人なりのサイン」ってのも十分に考えられた。ま、それはなさそうだけどよ。3d2:38の「 |
ならず者 ディーター 19:58
|
|
真よりで見ていただいていたので～」も真印象だったという既成事実を作ろうとしてるようにも見えたな。少なくとも、俺やニコ、パメラ辺りは服寄りで見てたわけじゃないしよ。ま、これは粗探しだ。正直、真でも偽でもそこまで違和感ねえよ。が、状況加味すると能力者の中で最も狼に近い。狼≧真＞狂だな。
ペーター→パメラに「きつく言うのは～」って言ってたわりには、自分も攻撃的だなｗまあ、対抗叩きだから仕方ねえと思うが。 |
ならず者 ディーター 19:58
|
|
3dは正直、論理的じゃねえなって感じたよ。ペーターのスタンスにしては視野が狭すぎるっつーか、長真服狼に固執してたように見えたぜ。しかも、ペーターの予想(内訳、ヤコ黒)が今日ことごとく当たってるしよ。初めから結果知ってたんじゃねえか？とも思えちまう。が、状況的には白に近い。真≧狼かな。
ジムゾン→2dまでは比較的印象良かったんだけどよ、3d1:43の「もうすぐそちらへ～」は戴けないぜ。俺には |
ならず者 ディーター 19:59
|
|
死にたがりの狂人アピールに見えたぜ？3dでパメラと論戦してるな。「ボロが出る前に消しておいた」って説は濃厚･･･なんだが、単純すぎるっちゃあ単純すぎるんだよな。どうみても真っ先に疑いがいくのは明白だろ？それと、11:37にも霊能者の姿勢が感じられねえ。ジム視点なら狼残り3匹なんだぜ？そういう点からも偽なら狂＞狼。状況は狂＞真＞狼だ。
|
青年 ヨアヒム 20:03
|
|
ディーター＞ディーターに言われてもう一度そこの部分を精査してみた。「作る必要がない＝票が集まらないから」については当てはまらないと思うよ。何故ならあの時点までに占希望も吊希望も灰ほぼ全員が挙がっていた結果から見てもそう思う。確かにSGを作る必要が無かったという事例は当てはまるね。ただ、その状態にもっていけるだけでも慎重に、かつ狡猾に狼が動いてると僕は受取ったな。
出来る限り固定概念に囚われないよう |
青年 ヨアヒム 20:03
|
|
出来る限り固定概念に囚われないように考えていたつもりだけれど、ここまで見えていないとなると一回頭をリセットして考え直す必要がありそう。リセットして考え直してみるよ。
ただ、今日は本当に正念場だと思う。どこか不都合があっても取捨選択を行なわなきゃいけない場面だという事を皆認識して欲しい。 |
負傷兵 シモン 20:07
 |
|
やっと来れたぞ、傷の痛みで気を失っていたらこんな時間だ。誰かが死ぬ度に古傷が何故か疼いてな…毎度こんなのが続いては俺の体が持たないぜ。
【パメラ襲撃確認】村側の戦力を削ぎに来たか…灰を挟んでも消しに来たのだから奴ら潜伏に自信があるんだろう、 【霊判定割れ確認】俺の主観ではヤコブは狼に見えなかったんだが…とにかく議事録を読んで来る、絶対狼を捕まえよう、二人とも冥福を祈る。 |
仕立て屋 エルナ 20:12
|
|
発言待ちですね。
追加：リズは3dであっさり▼農と発言してましたが、吊手の心配をする発言がないようにも感じます。服偽と強く思っているからかもしれませんが。あれだけ発言できる子がそこは考えないのは体調不良であれば仕方なく感じるものの･･･です。 ・ディーター･･リズとの印象論は解決したのでしょうか？能力者考察も↑頑張ってくれてますし、発言も特に歪みはありません。3dヤコブを白っぽいと発言していた数少 |
仕立て屋 エルナ 20:22
|
|
くない方です。狼側ならその発言はしないのではないかな？とは思います。がわからないですね。思考的にも印象的にも白よりのまま。ですが、私の中でリズと同じく気になる存在になりました。
・レジーナ･･パメラへ疑い返しをしていたことは結果的に今日の襲撃で少し人間度があがったｶﾝｼﾞです。狼ならまず自分を疑う相手を襲撃先にはしないでしょうから。ですが、全くありえない話ではありませんね。 |
仕立て屋 エルナ 20:46
|
|
そして3dヤコを人とみていた数少ない人（ｒｙ。今後の発言に注目。灰。
狼：年灰灰。灰の二人が誰なのか･･ 勘で言えば妙宿あたりだと思うのですが年を真よりで見る（者）でもありそうだし、兵の潜伏感と印象を考えるとここもありそうです。発言増えるの待つしかなさそうですね。。 ディタ＞ニコはそうですね、ですが者[2d1945]娘[2d0150]は真よりで見てくれていたということではないのですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:54
|
|
ただいま、遅くなっちまったよ、今日はかなり動いたからね。気合入れて晩御飯も作ったよ つ【ラム肉のトマトソース煮】【ジンギスカン】【ラムチョップ】【旬の栗を使ったモンブラン】あ、これはちゃんと市場で買ってきた＠ﾟωﾟ)だから安心しておくれ。さて議事録へ
|
旅人 ニコラス 20:56
|
|
羊・木に相談＞能力者決め打ちについて
今日決め打てない場合でもバランス吊りで服を吊って年神どちらの線も残す方法もあると思うけどどうかな？ 狩人COの件＞灰の人は反応しないでね。 今日COしてもらったらどうかな？灰が狭まるかもしれないし。今後霊襲撃は無いと思うしGJで日数も増えないしね。狩人騙りが出てもそれはそれでいいと思う。CO順は 灰→青→旅でどうだろうか？実は僕も狩人候補だったりするんすよね。 |
旅人 ニコラス 21:07
|
|
(羊1020)＞農の娘投票は考慮しないっす。時間ないって言ってたし。遺言ならちゃんと言って逝けと。
パメラ襲撃の件＞強敵排除・狩共狙い・GJ回避だね。「パメラが誰を疑ってた」とかは狼の誘導の可能性もあるので一応考えるけど重視しない。ぶっちゃけると俺は羊（GJ率高）か俺（GJ率低）を狙ってくると思ってた。占霊襲撃は村の得なのでありえない。なので若干うまみのあるパメラに行ったと思うっす。 |
羊飼い カタリナ 21:10
|
|
ニコ＞いつもすまないね。能力者の決めうちは多少していかなくてはいけないけど、今日エルナ吊りでというの議論停滞につながる。なんせまだ灰に狼2いる可能性もあるので、もちろん灰吊りも視野に入れていれているので、エルナ吊りは厳命したくない。
なにやら狼にいいように、誘導されているように思えるのよ。がんがん責めていこう。 |
仕立て屋 エルナ 21:11
|
|
ペタ＞[3d2221]私は初日●妙ではなかったですよ。放置でも良いと言って▼服をごり押そうとするのは？です。
ジムさんは皆からの質問に答えていただくと助かります。私の真贋を試す上での自由はわかるのですが、[4d1137]の答えに関してはディタに同意です。頑張って。じゃないと縫うよ。 ニコに横槍＞今日COは確実に狩襲撃来ますよ。今日の投票とか明日でも遅くないと思います。 |
少女 リーザ 21:12
|
|
＞エルナおねえさん
貴方を偽決め打ちしている訳ではないの。 リザは初日からあなたを信じていたし、言動も真っぽいとは今でもずっと思っているの。そんちょーさんが襲撃されなかったらリザの中であなたは真なの。ただ、占い機能が破壊された今、残された片方を信頼するのはあまりに危険だと思うなの。でも、まだ考えが揺れているの。日数的なことを考えるとね。でもエルナおねえさんは真か狼かどちらかだと考えているなの。 |
羊飼い カタリナ 21:17
|
|
狩人ＣＯについてはいい考えであるとおもう。灰は5人。2/5から狼を吊り上げるのは至難の業だ。2/4なら半分…。もうちょっと考えさせて。
【▼希望は第二希望まで】希望の中には、必ず一人は（強調）灰から入れてください。よろしくです。＠9 |
仕立て屋 エルナ 21:24
|
|
リーザ＞そうですか。その言葉をいただけるだけで頑張ってる甲斐はあります。ぜひご英断ください。考察注目させていただきますね。
シモン、レジ･･寝落ちしてませんよね？（ﾈﾀ） リナ＞▼年･･あとの希望は仮ギリギリまで待って貰えると嬉しいです。 |
少女 リーザ 21:24
|
|
さっき二日目の議事録を読み返していたの。
なんだかリザは色々と偏った考え方に陥ってしまっていたみたいなの。一度考え方をがらりと変えてみるの。 レジーナおばさんからいただいたモンブランでも食べてゆっくり考えるの。 |
木こり トーマス 21:27
|
|
＞ニコラス
俺はもともと昨日エルナ吊り希望していたし、そこは問題ない。カタリナの方針次第だと思う。狩人COについては、今日か明日か、いずれにしろ真を決め打つつもりなら少々危険な気がする。それと灰が狭まらない可能性もあるしな。 ＞レジーナ いつも食事ありがとう。（もぐもぐ） |
青年 ヨアヒム 21:33
|
|
リーザ＞じゃぁお茶に、この僕のお気に入りの【マリアージュフレール ヒマラヤの薔薇】を淹れてあげよう。ゆっくり落ち着かせて考えてくれ。
それで、今日の希望を挙げさせてもらうね。 ▼ジムゾン▽レジーナ ●シモン ローラーを決定は早すぎると感じた。ただ、僕の中でやっぱりエルナは真or狂なわけで吊り対象からはとりあえず外す。何が何でも狼を見つけなければいけないから。ここでペーターかジムゾンの判断だけれど、 |
青年 ヨアヒム 21:33
|
|
農黒の線も捨て切れないわけで猶予を一日延ばす＋ローラーにも路線変更可能な能力者ジムゾンが今日の希望。
シモンは今日に限ってはまだ発言も無く、シモンのステルス感が気になった。そして今気づいた。僕の灰考察からシモン抜けてる……。 |
旅人 ニコラス 21:40
|
|
(羊2110)＞もちろん▼服以外の候補を出すつもりっす。むしろ服真よりだし。
(木2127)＞危険というのは服も気にしているけどCOした狩人は食われる、ということ？この状況では守るべき対象なんていないと思うけど。 |
青年 ヨアヒム 21:41
|
|
ディーターあたりに突っ込まれそうなので、先に。投下してから気づいたわ。
猶予を一日伸ばす→灰から選ばなきゃいけないのは判断材料がもう少し欲しい。と解釈して欲しい ☆シモン 考察に卒がなさすぎるのが気になる。白のステルス印象だが、そのポジションを狙ってきた狼かもしれないと思った。白狼が居るならディーターかシモン当たりかも。純灰。 |
木こり トーマス 21:54
|
|
＞ニコラス [21:40]
真を決め打ってかつそれが本物の能力者だった場合、そいつが即座に襲われるのが恐い。やはり真だったか、とは考えられるが、もうそれ以上新しい情報は何も手に入らない。 それと、GJ連発で吊り手増やしの可能性もまだ残っているわけだしな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:07
|
|
もう、頭が痛いよ。あまり考えさせないでおくれよ。
ちょっとぎりぎりな状態だね、手数計算を組み合わせながら考えたいね。 今の残り手数は11-9-7-5-3で▼回数は5回、わおーんを阻止するためには･･･ ☆1.服：真⇒霊：神真・年狼が確定 この場合、村人視点で妙、兵、者、宿の中に狼は2、灰ローラーをしてペー太を吊れば村側勝利。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:07
|
|
☆2.服：狂（狼）⇒霊：神真・年狼（狂）の場合
この場合、村人視点で青、妙、兵、者、宿の中に狼は2、灰ローラーはできない。かと言って能力者ローラーをした場合、手数の余裕はなし。ピンポイントで吊らないとダメだね。 ☆3.服：狂（狼）⇒霊：神狼（狂）・年真の場合 この場合、村人視点で青、妙、兵、者、宿の中に狼は1、灰ローラーはやはりできないね、ただ、能力者ローラーをしても手数は1余る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:07
|
|
狼はかなりいい手を選んだような気がするよ。パメラはこの村一番の論客、そこを狙ったのは共か狩を狙いつつ、GJ回避と論客をつぶしにきたんじゃないのかね。灰を狭めてまで襲いに来たんだ。よほど潜伏に自信のあるところからの襲撃のような気がするね。
■1.能力者真贋 ◇エルナ：アタシの中ではかなり黒くなったね。今日の▼アタシの理由が昨日と同じ。昨日の理由を見たら前の日のスライドだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:08
|
|
はっきりいってこの切羽詰った状態で本気で狼を探して吊ろうって感じが見えないよ。
狼＞狂≫真 ◇ジムゾン：18:00の発言。わざわざ自分偽印象植え付けに関してが気になったね。だから自分は真なんですって言う、誘導のような発言がかなり黒く見えてしまうね。 狂＞狼＞真 |
旅人 ニコラス 22:08
|
|
(木2154)＞例えば霊を決め打つ＝偽霊を吊るわけだけど狩がCOしていれば狩＞霊の順に襲うでしょ？その一日の情報をもとに推理するしかないね。あと僕が狼なら真を襲ったら「村の判断が合っていた＝真確定」という情報を出してしまうから保存食食べると思うよ。GJ連発で吊り手増やしはかなり厳しいけど同意。
|
宿屋の女主人 レジーナ 22:09
|
|
◇ペー太：相変わらずバランスよく考察しているように見えるよ。はっきり言ってあまり突っ込みどころが無い。逆に言うとそれが相談しながら発言できる狼っぽくも見えるんだけどね。
真＞狼＞狂 まだ希望と灰があるんだね･･･参っちゃうね、ほんとに･･･ |
木こり トーマス 22:21
|
|
＞ニコラス [10:08]
前半についてはほぼ理解。 ただ、GJ出しに関しては言うほど厳しいものでもないと思う。さすがにまた灰を狭めるのは自殺行為だし、かといって占霊に襲撃は行けないだろうし。実質保存食からの選択になるだろうからな。 ……なんだかんだ言ったが、そろそろこの話題を止めないと墓下のパメラに怒られそうだ。 |
旅人 ニコラス 22:22
|
|
灰考察：宿 連日吊り希望で大人気の宿はほぼ白決め打っていいと思います。特に2D吊り希望で6人から挙げられていますが終盤に追い打ちをかけるように▽宿を挙げた服青者との赤ログ陣営は無いと見ています。3Dでも6人から名前が挙がっている点からも孤独感爆発です。ただし、これだけ名前が挙がっていてもペースが変わらない点は白黒判断に迷っています。@12
|
仕立て屋 エルナ 22:26
|
|
いえいえトマさん･･･ニコも考えて。まだ残狼３なんですよ。今日CO＝狩襲撃と考えたら次はジムかリナですよ。まとめ失って今日私が吊られたら、次は▼年で確白と灰のガチ論バトル。大丈夫ですか？喉ある方に(ﾄﾏ？）吊手計算をお願いしてﾘﾅが決めるのがいいでしょうね。
レジ＞それ暫定ですよね。その上の私の発言見てください。 |
少年 ペーター 22:42
|
|
◆服の偽要素
３ｄ第一声で発表がないだけでなく、自分が生き残れた事に対して喜びがないのは不自然。真ならまず襲撃されなくて良かったと思うでしょ。それどころか驚いたと言いながら冷静に霊真狼と指摘して襲撃考察投下を宣言。 3d22:59「ヤコブ吊話が少し出ていますが、おすすめではない」と消極的な反対の仕方。リナ姉は14:57の説明で納得したみたいだけど、農が事情説明したのは3d23:54になってから。 |
少年 ペーター 22:42
|
|
これは事情を知ってた仲間か、農の正体を知らない狂要素でしょ。
02:05年狼神真と指摘しておきながら暫定希望で▼宿。服真なら白吊りする余裕ないのに自分視点で狼確定のボクを吊り希望しなかったのは明らかに自分の立場を認識しそこねた騙りの証拠。その後ボクを本格的に吊りに動いたのはボクが本気で服を吊る気でいる真霊だと確信したからだろうね。 彼女の騙りは上手くてこのぐらいしかボロは見つからなかったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:47
|
|
■2.◇D太：自分で考えられる限りのパターンを出してからの考察だね。どちらかというと消去法的考察かね。その上で、その中からも考えられること、無理っぽいことを沸けながら考察し、そこで出た疑問を各人に質問する姿勢はかなり白いね。
◇シモン：昨日今日の発言が少ないんで印象が変わらないねぇ。微黒 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:48
|
|
◇リーザ：占考察を見る限り村長が真だから喰われた⇒エルナ偽とは決め打っていない。この遷移が気になるね。ヤコブ狼で狂が判明したから態度を和らげたのかと思えるね。かなり黒くみえるね。
■3.エルナが狂だったら白を出し続けるような気がするんだけどね●シモン▼リーザを希望するよ。理由は灰考察のとおりさね。 |
旅人 ニコラス 22:54
|
|
(青2141)＞白狼がいるなら兵者は同意っす。特に兵はステルスというか情報不足すぎでなんとも言い難い。
(木2221)＞うむ、この辺でやめましょう。パメラにはエピでダブルスライディング土下座をするっすよ。 申し訳ないけどちょっと短い旅に出なくてはならなくなったっす。1時間もあれば戻ってこれると思います。 |
羊飼い カタリナ 22:59
|
|
そろそろ時間です。希望よろしくです。
【▼は第二希望まで】【狩人ＣＯはしないでください】 灰を狭めるのはいいとはおもうけど、トマさんが言うように少しでもＧＪの可能性にかけたい思いもあるよ。あとうまく狼が潜伏してるってことは、同様に狩人もうまく潜伏してくれているとおもうのでＣＯは明日からでもいいのではないかと思う。 宿＞私も昨日計算したけどあと吊手4回だよね？ |
少女 リーザ 23:01
|
|
ヨアヒムおにいさんありがとうなの。とっても良い香りで美味しかったの☆頭がさえさえなの～。
因みにリザも狩人COには絶対反対なの。 ●ディタおにいさん○シモンおにいさん ▼レジーナおばさん |
負傷兵 シモン 23:02
|
|
能力者考察。
服の農白判定、年の農黒判定より「服狼なら年狂」は否定。 また占霊に狼2COは無いというのを前提に、神狼のケースを考えるとあのＣＯ時点で、既に占霊内訳が人人人人というのが見えていながら占い確定させるリスクがある霊３ＣＯは考えられない。「服が真狂なら神は真」が肯定。 よってあり得ると思う組み合わせが、服狼/神狂/年真、服真/神真/年狼、服狂/神真/年狼の３パターン。 |
負傷兵 シモン 23:02
|
|
結局占真狂なら狼もまだどちらが真か区別は付いておらず、この組み合わせで狼になるペーターは二日目時点でエルナに真要素を見出せても長に真要素はまだ見出せていなかった。どっちみち占真贋が判断出来ないのなら、服襲撃を選ぶんじゃないか？と俺は推測した。
|
負傷兵 シモン 23:02
|
|
>羊0127
細かいことを言うが俺は「リナの希望は？」とは聞いていない。 議事進行に徹底して沈黙を通す共は萎えるから好きじゃないんだよな、どう考えてるのか聞いてみたかった。 占いが割れていたいうのは占い先が（俺とヤコブに）割れていたという意味か？ それでリナ襲撃に移れば露骨に狼要素だろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
|
|
リナ22:59＞11-9-7-5-3でエピだから▼5回じゃないか？わおーんを考慮に入れると4回だけどね。で、第二希望を忘れてたよ。今日占いをさせないなら、▽シモンで頼むよ。占いからのスライドだね。
|
旅人 ニコラス 23:06
|
|
とりあえずこれだけ、
■1、3.服真-神真で見ています。服は事あるごとにまとめの羊に噛みついている（失礼）感があり、それが人外の妨害工作なのか、真ゆえの必死さなのか判断が付かなかったけど見直すと後者と思える。決め打つなら▼年っす。 灰からの▽は兵>者>>妙で迷っています。 決め打たないなら▼▽を逆に。 |
少女 リーザ 23:06
|
|
狼は随分と狩人を恐れているようだし、なのなの。
＞レジーナおばさん〔22:49〕 最初は「この村の強敵そうな狼が狂人を噛むなんてあるのかな、なのー」と思っていたの。 でも皆の考察やエルナおねえさんの言葉を聴いていると考えが揺らいできたの。一貫性が無いのは謝るの。 |
ならず者 ディーター 23:09
|
|
＞エルナ リーザの～は3d1:20の返事待ちだぜ。おっと、パメラに関してはこっちの情報ミスみたいだな。すまねえ。3dの考察見てたぜ。2dの俺の占い真贋は、「印象だけなら真だが、印象稼ぎな感は否めねえ」って感じで、エルナ真寄りで見ているわけじゃあないんだ。誤解させちまってすまねえな。
それと、今日は能力者吊りするつもりも決め打つつもりもねえな。ただ、もう少し考えさせてくれ。 |
木こり トーマス 23:13
|
|
すまん、先に希望だけ。
■3. ▼エルナ▽レジーナ 昨日よりも偽物の可能性が高まったこと、能力者ローラーをするならこのタイミングがギリギリなこと、霊判定から情報が増えるのを期待出来ること、以上よりエルナ吊りを希望する。 第二希望はレジーナ。吊り票を多く集めていてSGの可能性もあるのだが、逆を返せばそれだけ他の人から黒く見られている、ということだからな。 |
木こり トーマス 23:15
|
|
■2.
◇リーザ 初日、二日目と占い希望は大人気だったが、すっかりその影も潜めたな。灰との絡みもバランスが良いし、考察に矛盾点も見えない。個人的に[3D22:45～]のエルナ論に関してほぼ同じことを考えていたので、かなり白っぽく見えた。 ただ、それだと昨日のヤコブ吊り希望が余計不可解に思えてくる。そう思うなら、俺のようにエルナ吊りを推すんじゃないか？ ここが黒い。プラスマイナスゼロで灰。 |
木こり トーマス 23:16
|
|
◇シモン
情報がなかなか増えないな……。今までの発言からは、黒い部分を見つけられなかった。かなり慎重な性格で、ステルス感抜群だな。灰。 ◇ディーター 最近付き合いが悪くなってきた気がする。色々な可能性を考えて、そこから最適と思われる解を探すタイプ、か？ 考察はすっと頭に入ってくるし、灰との絡みも多い。今まで灰考察が少なかった分、これからに期待したいところ。白より灰。 |
木こり トーマス 23:17
|
|
◇レジーナ
皆から大人気。本人の弁もあるが、スロースタータータイプなのだろう。ただ、考察が薄いことを指摘されて慌てて発言を増やしました、ということも考えられる。パメラへの単純な疑い返しがあったのは黒印象。微黒。 ■1.◇エルナ まず、今日の地雷発言連発が非常に黒い。地雷を気にする必要があるのは偽物だけだ。真なら例え地雷を当てられたとしても必ず正しい判定が出来るのだからな。 |
木こり トーマス 23:18
|
|
ヤコブの件は……まあエルナの気持ちも分からんでもない。ただ、[3D22:59]白出ししたヤコブ吊りを「おすすめではない」というのはあんまりだろう。事情が分かる前のことだし、真ならここはきっちり反対しておくべき箇所。
また、カタリナからも指摘があったが、狼が発見出来たというのにペーター即吊りを希望しないのはやはり不審感。理由は聞かせてもらったが、正直あまり納得出来なかった。狼側印象強まる。 |
少女 リーザ 23:21
|
|
＞ディタおにいさん〔3d1:20〕
2dまでの認識で敵を作らないから中庸という姿勢なら、自分で言うのも何だけれど、リザよりディタおにいさんが言う「中庸」の人はいたと思うんだけれど、なの。 ディタおにいさんは様々な人から「白っぽい」と言われていたし、パメラおねえさんに至っては「人間決め打ち」と言っていたと思うの。 |
負傷兵 シモン 23:22
|
|
年3d2221＞日に服神から●希望された妙はほぼ白だと思う。 いや服は●旅じゃないか？俺の見間違いか？
不本意だが先に希望だけ出すか。 ●ディーター。服が黒出さなそうに見える所で（白だと思ってる（様に装ってる）から）これで黒が出たら真要素ちょっぴりアップ。同様の理由でリーザでもいいな。 ▼はまだ考えがまとまっていないから▼リーザ。 |
少年 ペーター 23:26
|
|
■3.▼エル姉 ▽シモ兄
ボク視点では狂１狼２だから吊りミスは2回まで出来るから灰吊りでもそれほど大きな問題は無いんだけど、片白の青含めた1/5の中のLWを吊れる可能性はさすがに低いから、やはり偽確定の服吊りを強く推すよ。服を吊れば霊判定で村視点の情報も増えるはずだし、ボク視点でも服神の内訳を確定出来るからね。 兵は潜伏感もだけど能力者考察が今ひとつ曖昧なのが立場を決め兼ねてるように感じたよ。＠３ |
仕立て屋 エルナ 23:27
|
|
シモン＞結局のところ･･能力者考察の結論は？
レジ＞それ以前に▼年にしてるんですよ。 希望出します。●宿▼年▽兵 年は言わずもがな。宿の噛みつき感、パメラへの今までの疑い返しも発言と総合して一番黒印象。次いでシモン。こちらは判断つけにくいので。 妙の揺らぎ感が人間的で愛おしく感じます。ですが、白狼の可能性もあるので考察とその結論に期待。暫定にしてましたが明日の占い希望先に変更します。 |
ならず者 ディーター 23:33
|
|
＞リーザ 23:21 返事ありがとよ。ああ、リーザの言う通り、シモンだって当てはまる。でもリーザにあってシモンにないものが"状況"なんだよ。そこが疑いの決め手になってる。リーザには覆せないところだから、凄く申し訳ないんだが。
トーマスみたいな白ではなかっただろ？「白いけど狼もある」って認識の奴がほとんどだ。それに、リーザ自身が白狼を考えていたのは事実だろ？そこの発想転換が追えねえんだ。 |
負傷兵 シモン 23:34
|
|
能力者考察続き。
実際のヴァルター襲撃という事実は年狼の考えとズレるのでその疑惑はやや薄まる。 今メインに考えているのは服狼/神狂/年真なんだが、この場合ヤコブエルナと狼が二匹出てしまっているのが順調過ぎて怖いんだよなー。 昨日の議事録も全然読んでなかったので本当に時間無いなーと言い訳。 |
少女 リーザ 23:39
|
|
＞ディタおにいさん
確かにリザはディタおにいさんのことを潜伏狼かなと考えているの。 でも何度も言うけれど、あの時は本当に印象論でしかなかったの。だからあの発言で単に他よりも白度がアップしただけなの。 今日のパメラおねえさん襲撃で、ディタおにいさんのように皆に白めに見られている人物が狼の可能性が高いと思うの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:41
|
|
エルナ23:27＞16:12のことかね？考えているといっているが確定にしてはいないね？アタシはその後のリナの発言が確定の後押しになったんじゃないかといっているんだよ。そこらへんはどうなんだね？
|
羊飼い カタリナ 23:43
|
|
あれみんな出したかな。集計はしてるんだけど、7人しか出ていないです。よろしく。
兵＞ごめんそうだよね。私も考察したい派なんだけど、いやって人も多いからね。変に勘ぐってごめんね。 宿＞吊手5だね。間違ってごめん（汗） |
ならず者 ディーター 23:46
|
|
本決定確認できないかもしれねえ･･･
●リーザ○シモン▼レジーナ リーザは･･･もう、毎度お馴染みだな。状況から黒狙い。1dの能力者投票は年神長服の順。村長が指摘した通り、その日の占い先を決めたのは服の●旅票。神が妙に投票したのは仲間切りとして、長が妙に入れたのは予想外。だから服で軌道を変えたってのも考えられる。服神偽なら黒。真なら灰。占う価値はある。 シモンは15:08「占霊内訳は無くても |
ならず者 ディーター 23:47
|
|
良い」には正直賛同しかねるが、神狂要素の話なんかは納得がいくし、考え方や物の見方にはすごく共感できるぜ。発言にもごまかしてる感じはねえな。ただ、積極的に人と絡まない所が黒要素。抜群のステルス感だしよ。
レジーナはパメラ0:50の指摘通り、レジーナがパメラ疑いをやめた理由が今ひとつ見えてこねえ。2日連続●希望が疑い返しのレジーナが、「発言から見よう」って思考に至るか？って思うぜ。でも、3dの吊り数の |
ならず者 ディーター 23:48
|
|
多さや、そういう目立ちすぎな点も加味すると、素なんじゃねえかなとも思う。だから、霊判定が見たい。
能力者吊りなら▼神父。数揃えるならエルナ吊るところか？でも、エルナ吊って出る情報なんて分かりきってるだろ？だからエルナ生かして神父吊りだ。･･･つーか、正直神父さん信じられなくなっちまってる。その自分の認識をどうにかしたいのが本心。 |
仕立て屋 エルナ 23:53
|
|
トマ＞連発した覚えがないんですが･･
レジ＞私の中では考えている＝決定です。年にﾌﾟﾚｯｼｬｰかけるつもりで他にも色々言いましたが、見事に私の偽要素として持ってきましたね。そういえば質問しても返ってこないんですよね･･相手にされてないようで悲しいです。 神父は発言ないのが苦しいですね。私一人で頑張れ状態･･orz。エピで縫います。あたし喉もう＠１ |
羊飼い カタリナ 00:00
|
|
遅くなってごめんなさい。
【仮決定：▼エルナ】 エルナ真なら、もっと霊に食い入る姿勢があってもいいはず。私にはどうしてもエルナが真には見えない。私の思いがぜんぜん伝わっていないのが残念…。 しかしここで片占い師を吊ると、真霊が心配。 |
ならず者 ディーター 00:14
|
|
【仮決定反対】希望理由で喉使いすぎてまともに反論できねえ･･･。理由は者[23:48]だ。服は一応占い師なんだぜ？真の可能性は考えないのか？エル吊って落ちる情報はエルが人か狼か。ジム吊っても変わらねえだろ。なら、片白片黒でもいいから占いの情報を活かすべきじゃねえか？それとも、最後灰で殴り合いでもさせんのか？
＞リーザ 喉ないんでちゃんと返せねえんだが、とりあえず、下段の解説を頼む。@0 |
青年 ヨアヒム 00:14
|
|
【仮決定反対】カタリナはエルナ狼でみている？そうじゃない限りエルナを吊る事に意味を感じないんだけれど。
あと、今日は勤めが長引いちゃって帰れないから、明日昼間に出てこれると思うよ |
少年 ペーター 00:15
|
|
【仮決定了解だよっ！】
服狼ならボクは２黒出して実質仕事終了お疲れ様と吊り候補筆頭になるから、さすがに狼はボクを襲う事は無いと思うけどね。もし喰われるとしたらボクの真決め打ちを恐れてって事になるだろうけど、服狂時は神非狼（年狼）と主張してる人も居るから、服狂でも襲われるとは考え難いけどなぁ。 エル姉＞質問てどれだろ？特に回答が必要なものは見当らなかったんだけど。＠２ |
仕立て屋 エルナ 00:16
|
|
【仮決定納得できませんね】
残念です。初めてあなたの決定に食いつくかたちになりますが、今回も賢い判断だとは思いませんね。喉がもうないので本決定へは口が出せませんが、年[2242]図ったようなﾀｲﾐﾝｸﾞの発言も偽要素だと言っておきます。悔しい限りですが、ニコありがとう。 |
負傷兵 シモン 00:18
|
|
能力者考察はまだ終ってないけど先に灰考察。
妙：3d2245で長真（服偽）決め打ち発言。ヤコブ黒で無い限り狼は占い機能の破壊を急ぐ必要は無いって考えにはあまり説得力を感じなかった。だが白い所に狼が居ると警戒している雰囲気が伝わってくる。そのスタンスは村寄りで良い。気になってるのはディタみたいだが、どこが怪しいと思う？なんとなくでも良いから自分の言葉で説明出来るか？ |
旅人 ニコラス 00:18
|
|
(青0014)＞服の中身は置いといて、確実に狼側を1匹葬った、という確信が得られるっす。服狂でもPP防止で意味があります。
羊木＞役に立たなくて悪いけど時間的に今日はここまでで旅に出ます。（落ちます） |
青年 ヨアヒム 00:19
|
|
こんなことに喉使いたくないけど。
カタリナ、僕の希望は▼ジムゾン▽レジーナだよ。ディーターの言う情報量は最もだと思った。最終的にローラーするにしても順番的にエルナは残しておいたほうが皆の思考の材料になるはずだよ |
負傷兵 シモン 00:22
|
|
【仮決定反対】
エルナを吊っても霊から情報は出てこないぜ ペーターは黒を出すこと、ジムゾンが白を出すことは皆分かってるはずだ。 占い機能の代わりに吊ることで灰から情報を得た方が村のためだ。 |
少女 リーザ 00:23
|
|
うーん、一応【仮決定了解なの】
＞村長のパメラ即吊りの意見～ もちろんリザも反対だったの。リザはパメラおねえさん白く見ていたから。 でも狼側からしたらパメラおねえさんは早く吊りたい存在だったと思うし、あんなに早く反応出来るかなぁとあの時は思ったの。「パメラの代わりに俺を吊れ」という発言がすぐに出てくるのが余計になの。 |
木こり トーマス 00:30
|
|
【仮決定了解】
予想していたがすごい反発だな……。占い機構が潰れた以上、エルナの真贋はもう闇の中だ。そしてその時点で、灰が殴り合うことになるのはほぼ確定事項じゃないか？ それだったら俺は狂人狼問わず狼側を一匹釣り上げた、という確証を得て次の段階に進みたいと考える。 |
少女 リーザ 00:32
|
|
＞シモンおにいさん
パメラおねえさんが襲撃されたことで灰に狼がいると感じたことと、一途にリザを疑っているところかな、なの。 ディタおにいさんは「リザ自身に非は無い」って言ってるけれど、だからといって今リザが白く見えるか黒く見えるかは説明していないところも気になるの。 状況だけで黒というところもイマイチ納得出来ないの。 あとグイグイ前に出てこなくて潜伏感があるのも否めないかな、なの。 |
少年 ペーター 00:34
|
|
って、エル姉は喉枯れじゃんorz
シモ兄00:22＞なんで「ペーターは黒を出すこと、ジムゾンが白を出すことは皆分かってるはずだ」とまで言い切れるの？ボクの考察(17:03)を見てもらえばわかると思うけど、ボクは今は服狂寄りで見てるんだよ？だからボクは服白も充分有ると思っているし、ボク偽でも白出しも充分有り得るはずなんだけど。もしかして服狼と知ってる狼の視点漏れなのかな？＠１ |
旅人 ニコラス 00:36
|
|
気になって鳩ー。者青＞最後は灰で殴りあいだよ。決め打つ材料に欠けるときは両ラインともバランスよく吊って先送りして情報が増えるのを期待するっすよ。うまく言えないけど神吊って長が真だったらまずいでしょ？
|
羊飼い カタリナ 00:40
|
|
【本決定：●リーザ、▼レジーナ】
待ってたよ！！この反応！！ 娘の襲撃は宿狼だったらあからさますぎるけど、昨日娘をあんまり相手にしていないのが黒要素。娘も「レジーナから発言こない」と言っていたしね。それに娘が生きていたら宿に票が集まるのは必至だから襲撃したと考えました。妙は可もなく不可もなく白狼危惧です。発言も今後どう取ったら迷う点も多々あるので占いで。 |
羊飼い カタリナ 00:49
|
|
エルナ＞あなたを確実に真だと決め付けているわけではないよ。ただ性格上で〝不器用な真〟の方もいるからね。なので私はエルナに意見させてもらったよ。明日生きているのなら、その点をもうちょっと考慮してくれるとうれしいな。（喉の使い方、信用を取りに行く姿勢。）
決断に関してはほんとごめん。頼りない共有者で…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:50
|
|
【本決定了解】パメラの発言来ないに関しては喉の温存って言うことがあったからなんだけどね･･･。それに、なんだかんだギスギスしている雰囲気が嫌だって言ったろ？そこを黒視されたって言うのはアタシの不徳の致すところさ。申し訳なかったね。ま、吊り手が一つ無駄になっちまうかもしれないけれど、アンタ達の情報にはなるだろうさ。短い間だったけど楽しかったよ。墓下で村の勝利を祈っているからね。
|
少年 ペーター 00:52
|
|
【本決定確認だよっ！】
まーみんなからの希望が多かったし白いとは言えないから反対まではしないけど、宿狼で娘襲撃はまずないと思うけどね。狼の狙いにまんまと嵌められてる気がするとだけ。 一応ボクは灰吊りならあらためて▼兵を推しておくよ。 ディタ兄00:14＞ディタ兄は神は偽でも狂までとしか考えてないんじゃないの？それなのに▼服よりも▼神なのはなんでかな？＠０ |
羊飼い カタリナ 00:55
|
|
あれっ反応がない。（みんな喉枯れ）投票大丈夫かな…。
トマさん＞決定ほんとごめん。でも灰の人はガチはわかっているとおもうよ。だからこそ私達は少しでも情報が落ちるよう、できるだけ能力を使えるようにするのが、役目なんだよ。 それにしてもヨア票が入ってないってことは、みんなの青への疑いは解消されたってことでいいのかな？ |
木こり トーマス 01:03
|
|
【本決定了解】
＞カタリナ いや、村のことを考えるとカタリナの判断の方が正しいと自分でも思う。俺の意見は少数派だったしな、気にするな。 ＞レジーナ いつも皆に気を使ってくれてありがとうな。お疲れ様、墓下でゆっくり休んでくれ。 |
少女 リーザ 01:04
|
|
レジーナおばさんいつもご飯ありがとうだったの。とっても美味しかったの。
最初に作ってくれたあの甘いプリンは忘れられないの。また作ってほしいの。 愛しのそんちょーさんによろしくなの。 |
負傷兵 シモン 01:04
|
|
年1234>>正直に告白するとペーターの発言にはまだ眼を通してなかったので、まぁ本人が神狼だというなら白出しもありえるなと今は思うよ。
ただ読んだ限り理屈としては年1707で良いと思うが、それでも実際には神狼はありえ無いと考えている。理由は2303参照。「狼ならしないだろう→だから真」説をアピールするつもりで占い確定させるリスクを背負う事は狼には出来ない。羊が共と判断して霊3coできるのは狂人まで |
羊飼い カタリナ 01:07
|
|
はい。投票は羊へお願いします。
レジーナ村人ならほんとすいません。（その反応…、素で迷います）ここまで潜伏がうまい狼だと、レジーナでもありかって思えてきてしまうんです。あーほんと心苦しいです。 ヨア＞希望先間違えてごめんさい。 |
負傷兵 シモン 01:08
|
|
>ボク偽でも白出しも充分有り得るはずなんだけど。
ここで自分偽視点を持ち出してもそれは成り立たないだろう。 リーザ0032>>良い考察だ、その調子で灰考察を続けてくれ。俺の中でリザ白印象上がったので▼リーザはスライドで▼レジーナに変更してくれ＞ｶﾀﾘﾅ って本決定出てるけどな。【本決定了解、異存無し。指差し確認済み】 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:18
|
|
遺言代わりといっちゃなんだけどアタシの率直な感想を言わせてもらうとね、今日リーザがD太を疑い始めているのがちょっとしっくりこないんだよ。灰の中に狼が2いるとしたら、お互いのライン切りに移行したんじゃないのかい？って感じられてしまったよ。って言うことでアタシのGSを残しておこうかね。少し移動したんでね
|
宿屋の女主人 レジーナ 01:18
|
|
◆：リーザ＝D太＞シモン＝ヨアヒム：◇
ヨアヒムも完全に白って訳ではないんだよね。アタシはエルナを黒く見てるんでね。もしエルナが狼なのだとしたらヨアヒムも狼の可能性が高いだろうね。明日はエルナの霊判定を確認しておいたほうがいいと思うよ |
羊飼い カタリナ 01:21
|
|
宿＞←ごめんつけ忘れた。投票は羊へ。
私は感動しましたよ。灰のみんなは白判定を受けた青以外、能力者に吊り票を一切いれていないのです。みんなの強い〝えなじー（ひらがなだとイヤラシイな…）〟を感じました！！この調子で明日もがんばろう！！（私生きていたら…。しくしく） |
宿屋の女主人 レジーナ 01:23
|
|
カタリナ＞アンタも大変だろうけど、トーマスやニコって言った仲間がいるじゃないか。あんただけが気負う必要はないよ。
リーザ＞ハイよ、村長にはちゃんと言っておくよ、未来の奥方を泣かすんじゃないってね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:23
次の日へ
|
|
これが最後のお夜食さ【チョコブラウニー】【バナナサンデー】【巨峰のシャーベット】【杏仁豆腐】
甘いもんでも食べて頭に活でも入れるこったね。じゃ、これで声枯れだ、皆さようなら。 |