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mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 01:35
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＞リナ ニコラス(＆オットー)評を差し控えたのは咽喉の都合が一番の理由だけど、ニコラスを追求する人物の動向を見たいってのも大きいわ。
ニコラスに狼判定が出た時に勿体無いから、今も占いに挙げるよりは吊りにすべきとは思ってる。また彼の弁明がとても拙いのや、リーザ以外に庇われていない点は村人でも違和感はないの。もしそうなら明日速やかに視点を直せるから強く反対はしなかった。 |
仕立て屋 エルナ 01:38
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お待たせ致しました。
「ねぇねぇ、この歌最近流行ってるんだってー？」 「よろしくうぃっしゅ。今回の新曲はぁ、マジすごうぃっしゅ♪皆への熱いソウル･･聴いてください。」（･･･数時間後） 「たしかにぃ～♪」 【ニコはDAI･･人間です】 |
村娘 パメラ 01:39
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(明日→今日 って読み変えてね。)
貴女の霊騙りの動機も、撤回のタイミングも賛同出来ないのは事実。でも既出の内容を事細かに言っても有害なだけ。これも流したわ。 なおニコラスを選んだ件は個人的には不満だけど、大勢の疑問を解消する方向性なのでむしろ支持しているつもりよ。直ぐに代案を出せなかったのは走り読みだったからという私の都合よ。 |
村長 ヴァルター 01:39
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よぉぉし、私が貴様の全てを占ってやろう。未来から過去まで、その宿命全てを見通してしまうこのギアスの力から逃れる術はない。
この美しいコスモスの花びらを、旅人は狼、旅人は人間、狼、人間、狼、人間…… ククク、結果が出たようだ。 【ニコラスは、人間だ】 |
農夫 ヤコブ 01:40
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た、大変だ！ゲルトが殺された！
これはもう、僕の畑の肥料にするしかない！ ところで、占い師さんはもう寝ちゃったのかな？ そして昨日は自己弁護に発言数を使いすぎた感があるから、今日はもっと他人へアプローチすることを心がけるよ。 |
村娘 パメラ 01:43
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＞トーマス ええリナの撤回は勿論確認しているわ。議事録からレジーナの発言部分だけを抜粋して読み返した時に、リナの撤回時刻を勘違いしたのよ。だから「(霊能者に)狼側(の騙り)2人が～」って誤読したわけ。レジーナは「占い師に1名、霊能者に1名の騙り」って意味で話しているはずね。
＞昨日質問を受けた人達へ(リーザ、ディー、etc) 個々へ直接返答していないけど疑問が残っていたら指摘してね。 |
村娘 パメラ 01:44
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◇村長 もっと標準から逸脱すると思ったのだけど、気合の割には提案や行動が大人しいってのが第一印象。単に性格の読み違いかもだけど違和感はもってる。
結論はともかく着眼点とかは真っ当だと思うしこれと言った偽要素はなし。トーマスへのフォローとかは村長の性格からすると意外だけど、行動は本物っぽいな。 問題なのは考えの道筋が見え難いところ。戦術論にしても占い希望にしてもね。この点を加味してちょっと偽寄り。 |
村娘 パメラ 01:50
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◇エルナ 率先して出てきたところは人間っぽい(本物っぽくも、狂人っぽくも)。発言は優等生型で色々と考えているなぁって。ニコラス評の一部が分かり難いので今解読中。他は順当な発言だと思うわよ。ちょっと本物寄り。
◇神父様 徐々に考え方が見えるようになってきたわ。名乗り出たタイミングは非狂要素だけど、当時から村長が共有者に見えなかったから、狂人でもおかしいとまでは言わないわ。 |
村娘 パメラ 01:53
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◇ペタ君 理論面はほぼ全面賛成、行動原理も私に近くて疑い難いわね。信じきれないのは名乗り出た順序(と人数)かしら。
自分を偽視したり、異論を唱える相手に理詰めで迎え撃つのが特徴的。丁寧に受け答えとも敏感に反応してるとも。どちらにせよ狂人っぽく無いのよね。彼の名乗り出た時期を考えると狼だとハテナ。性格の問題かしら。要再考 ちなみに私はリナが撤回するまでは、ペタ君が占い師か共有者って思ってたの。 |
羊飼い カタリナ 01:58
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【ニコ白確定確認】
占い師の両名遅くまでご苦労様です。 ニコ＞よろしくです。心のより所になってください。しくしく。 では明日も狼を追い詰めるためみんなで協力して（強調）がんばっていきましょう。おやすみなさい。 |
仕立て屋 エルナ 02:03
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【村長の判定確認】
占い先の賛否両論どうあれ、彼は人間でした。疑いの目で見たのは謝ります。カタリナのサポートぜひお願いします。 カタリナ＞ありがとう。私もお先に失礼します。対抗考察などはまた起きてからゆっくりします。 |
青年 ヨアヒム 02:14
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ふぅ～いいお湯だった。風呂上りの一杯でようやく枯れてた喉も潤ったよ。
【ニコの白確確認】 とりあえず昨日のディータの発言について D太＞僕に関して言えばリザ疑いじゃないんだ。むしろ白印象。 リズには悪い事を言ったかもしれないけれど、占った時に一番メリットがあると感じたのがリズなんだ。 |
青年 ヨアヒム 02:17
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とりあえず、昨日は皆が賑わっている時刻にあまり喉が残っていなくて歯痒い思いしたから、今日は少し調節しながら行くよ～
エルナ＞いやいや、勘違いは誰にでもある事。もしかしたら周りにはマイナス印象に写ったかもしれないけど、僕はそうは思わないから気を取り直していきまっしょｖ ってことでそろそろおねむなのです。おやすみなさい |
ならず者 ディーター 02:44
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ゲルト･･･馬鹿な奴だったが嫌いじゃなかったぜ。墓前にメロンソーダを供えておくよ。南無。
そいでニコラスは人間だったんだな。疑ってすまなかったぜ、ニコラス。狼ども駆逐したら一緒にメロンソーダ飲みに行こうな！ ＞ヨアヒム （ヨアヒムとジムゾン書き間違えたなんて恥ずかしくて言えないぜ･･･）･･･とりあえず、すまん。 |
パン屋 オットー 07:03
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おはようございます
結局昨日議論に参加できなくて申し訳ないです。一様夜に来ていたのですが議事録を読んでいる間に睡魔が。今更っぽい気がしますが・・・ 【エルナ、ヴァルターの占CO確認】【ペーター、ジムゾンの霊CO確認】【カタリナの霊フェイク共有CO確認】 当然ながら【抵抗しません】 |
旅人 ニコラス 07:30
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おはよういっしゅ！【…はしゃしゃっとキメポーズ】
パンダにすらならないとは……無念なことこの上ないっすよ。今後はカタリナさんのサポートをしつつ保存食としての役割をがんばるっす。 オットーさん＞俺が言えることじゃないっすけど、このままだと今日の最有力吊り候補だから頑張ってほしいっす。 |
村娘 パメラ 07:57
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総評 占い師の方はなんとかなりそうなのだけど、判定無しに霊能者の真贋を見極められる自信は未だ無いわねー。
本物だとおかしな能力者はいなくて、狼として不合理なタイミングなのはペーター＞エルナ。狂人として妙なのはペーター＞神父様。わざと不合理な策を使いそうなのもまたペーター＞村長。悩みどころね。 オットーおはよ。最近見なかったけど新作の研究でも？ |
少年 ペーター 08:03
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おはよーっ！って、ゲル兄が…（略
【ニコさんの白確確認だよっ！】 疑った事をボクは謝ったりしないよ。疑われたのは怪しい点があったからだからね。でも白確した以上、まず疑われる事はないから思った事は遠慮なくどんどん言ってね！それとリナ姉のサポートも頑張ってね！ |
少年 ペーター 08:09
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【決定時間了解だよっ！】
みんなまとめ役を認めた以上は極力協力してまとめ役さんによけいな負担をかけないようにしようね。特に希望出しは出来るだけ仮決定の30分前には出すようにしようよ！じゃないとリナ姉だって決定出すのにきちんと考える時間なくなっちゃうからね！ それからパメ姉は考え方はかなり同意ではあるんだけどもう少しリナ姉に気を使ってあげてほしいな。 |
少年 ペーター 08:17
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リザちゃん1d00:48＞「能力者４人のうち二人から票をもらっているっていうのは疑問」だけど、これってリザちゃんも同じなんだよね。だから遠回しに自分も白いって主張したいのかな？とかちょっと思っちゃった。怪しければ正体がなんであっても票が集まるのは当然でしょ。結局言動の揺れ方が人間ぽかったて事なんだろうね。
ヨア兄01:06＞ボクもリザちゃんは白めで見てたけどそこまで白いかな？まぁ考え方は了解。 |
村娘 パメラ 08:17
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＞リーザ 「皆黒く見えて」ってのは灰のことよね？ ディー以外については今日話してくれるのね。それと彼を疑った理由に「ニコラスを疑ったこと」は含まれていないの？ ニコラスを人間と見た理由は未だ良く分からない。「票が集まる＝2票目」の事なら意味は通じるのだけど。
＞神父様 昨日の占いに反対する理由がないとのこと。ニコラス占いは対抗ペタ君の希望であるわけだけど、この辺りは意識してはいないのね？ |
村娘 パメラ 08:23
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＞村長 リーザに感じた「潜伏感」ってのを具体的に説明出来る？
＞ペタ君 これ以上配慮し過ぎてもリナに伝わらないと思うのよ。占いや吊りに関しては私達も力になれるけど、相方公開や狩人問題の処理の際にはどうしても共有者(人間確定)が孤独に決断しないといけない。そこでまた似た様な事をされるのは困るもの。 ＞ヨアヒム 人狙いの占いなのは分かったのだけど、その中でリーザが最適だと思った理由は聞きたいな。 |
少年 ペーター 08:31
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■2.何で神が3CO目に霊でCOして来たのかを考えて色々発言見てたんだけど、リナ姉が共騙りってバレてた可能性が高そうだね。
リナ姉は即対抗の流れの中で普通に議題回答して、対抗COしたのはそれから約20分後だからね。これどう見ても不自然でしょ？COするつもりじゃなかったのに気が変わってCOしたって感じに見えるよね。しかも既に占霊ともにCOの流れなのに1d07:24「号令をかけるまとめ役さんは～」も |
村娘 パメラ 08:33
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◇リーザ 昨日はほとんど怪しんで無かったのだけど、「皆黒く見えて」「何人かの(狼)候補」「ディーが狼だという根拠はほとんどない」この辺りの説明がちぐはぐなのは気になってるわ。
逆に昨日の時点でニコラス占いを避けようとすると彼女(と私)が有力候補。この点はちょっとだけ人間要素かしら。時系列を気にしなければって前提はつくけど、ニコラスが人間かもって考えた箇所は私と似てるみたい。 |
少年 ペーター 08:36
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共臭いかな。
それから神視点で2-2は狂だと狼の2騙りには見えなかっただろうし、霊に共騙りがいるとは思わなくても、逆に狼が占に騙らず霊に騙ってるとも考えられないだろうから、どこかでパメ姉が言ってたようにボクを占の霊騙りとかに見てた可能性も考えられるかな？ 狼だったら村側騙りが混ざってるのは明白だし、あの中で一番それっぽく見えたのはやっぱりリナ姉だったと思うよ。 だからどっちも有りそうに見えるけど、 |
少年 ペーター 08:42
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単体で見ると狂っぽい印象の方が強いかな？
パメ姉08:23＞うーん…でも、もう少し言い方は柔らかくした方がいいと思うよ。なんか昨日からの二人を見てるとちょっと心配なんだよね。パメ姉が村側ならリナ姉を説得する方法をもう少し考えるべきだと思うよ。 そしてオト兄の「抵抗しない」に気付いて吹いちゃったよｗ |
少年 ペーター 08:56
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■1.エル姉は基本に忠実なお手本通りの占い師だね。信用確保もきちんと考えているし、占い希望の旅とかも狂人だとちょっと怖くて選べなそう。だから偽ならやや狼よりだけど相対的に若干真よりで見てるよ。
村長さんはRPのせいかもだけどとにかく胡散臭さ満点ｗただ狂人にしてはあまりに露骨な気がするから偽ならやっぱり狂偽装も踏まえた狼って印象かな？でも特に偽要素って言える部分もまだないね。判定割れないと難しいね。 |
少年 ペーター 09:00
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リナ姉20:52＞それなら良かった。たぶんタイプの違いで噛みあわない部分が大きいだけだと思うんだけどね。
それとこれも余計な心配かもしれないんだけど、01:58を見て「もしかして相方オト兄？」とか思ったんだよね。なんか相方が来てくれない切なさが滲んでたって気がしてね。で、もしオト兄が相方なら今のうちにCOさせた方がいいと思うんだよね。どう考えても今日の吊り候補筆頭になっちゃうと思うから。 |
少年 ペーター 09:06
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あ、↑の20:52は08:52の間違いね（汗
■3.灰考察 トマさん◇なんか突っ込みに対してとても素直というかあっさり引いて納得してしまう点とか、ちょっと引いてる印象が気になるけど、印象的には素村っぽい感じかな。 ディタ兄◇まとめ役論ではちょっとボクと考え方合わないけど、その他の点では発言は概ね納得出来るし積極的に狼探ししてる感じで白めで見てるよ。 |
少年 ペーター 09:17
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リザちゃん◇昨日指摘した点(08:17)がちょっと気になってるのと、ディタ兄を抑えてると評した事が疑問。でも考え方は結構納得出来る部分が多くて人物像とのぶれも感じないね。今日の考察に注目。
オト兄◇今日の寡黙吊り筆頭候補。今日は多弁の域ぐらいまで喋ってくれないと吊り候補からは外せないね。終盤を考えて寡黙は白の可能性が高くても吊るべきだと思ってるよ。 |
少年 ペーター 09:24
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ヨア兄◇結構多弁で発言している割にあまり目立ってないと思うのは気のせいかな？リザちゃんをかなり白く見てるみたいだけど、まさかロリ…じゃないよね？ｗもう少し発言見てからかな。灰。
パメ姉◇考え方が納得出来過ぎてボクには正直疑えないです。それに狼でここまで大胆に動く人ならどこかで絶対ボロが出ると思う。だからそれまでは占吊りは不要だと思ってるよ。 |
神父 ジムゾン 09:30
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おはようございます。【旅人さんの両白確認】白確が出来て灰が狭まって良い反面、占師候補の真贋材料が増えなく判断に困りますね。それはさておきこれから旅人さんは私にお布施を一杯してくださいね。
パメラさん＞[娘08:17]初日ですし特に気になりませんでしたね。ペタ君が何者か凡人の私にはまだ分かりませんので、SGにしようとしているともライン切とも判断つきませんしそのまま占って貰った方が早いと思いましたよ |
少年 ペーター 09:35
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ヤコ兄◇1d02:58「そんな狩人が序盤に唯一確証を持って守れる相手が『まとめ役』なんじゃないかな？
」が謎。まとめ役なんて白確が残ってれば代わりが効くんだからよほど切れる人と思えない限り護衛は能力者じゃないの？ 1d03:08も中には寝落ちしちゃう能力者さんとか、突然箱が繋がらなくなるケースもあるよね？まとめ役を重視するほど保守派にしてはちょっとアンバランスな考え方に感じちゃうよ。若干黒寄りだね |
少年 ペーター 09:45
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レジ姉◇確かにパメ姉の消去法での早期●宿希望はボクもちょっと？だったけど、その後の●娘がまんま疑い返しに見えちゃうんだよね。1d22:53の2番目を見ると自分を希望した理由が納得いかない＝黒予想と見てるみたいなのに3番目を見ると白狼懸念に変わってるように感じるんだけど。まだ他の灰との絡みがないからそっちに注目かな。やや黒め。
シモ兄◇可も無く不可もなくって感じ。潜伏ならいい位置？とりあえず灰かなｗ |
村長 ヴァルター 12:25
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パン屋がやっと到着したか。これで我が皇国にも確定情報が残せそうだな。
★＞パメラ 午前 8時 23分 存在感が消えていたということだ。だから初日に同タイミングで妙希望したジムゾンとヨアヒムには共感を覚える。ところで、私は非共と読めたそうだが、なぜだ？ ★＞ペーター 霊まとめ役を望みロケットＣＯしていたようだが、２－１で確定されてしまうのは形として村不利ではないだろうか。 |
村長 ヴァルター 12:34
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もしも夜遅くなってしまったときのために、いまのうちに今日の希望を述べるのである。
■４.●オットー ▼パメラ 本来なら寡黙吊りオットー、パメラ占いとなるところだが、吊りは狼らしさを優先して現状最黒視した者を選んだ。 気になった点は初日前半の村まとめ方針がくどい点。パメラ国民（村人）ならばもっと簡潔に話をまとめて、余った発言を狼探しに用いれるように感じたのである。 |
村長 ヴァルター 12:42
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あと、考察の論理に引っかかる表現が見られる。
例えば、エルナの非共発言を気にかけていたので、ならば私から感じた非狂要素にも探りが入ってくるものではないだろうかと。それと、共の占騙りを気にかけるならパン屋未ＣＯ中にこの話に触れていることも矛盾を覚える。 昨日に占希望した我が妃リーザだが、占希望を集めたあとでも落ち着いていたのが微非狼を感じたので一端外した。 |
村長 ヴァルター 12:45
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パン屋占いは、寡黙吊りからスライドさせたものだ。今のままでは真贋の見分けようがない。もし今日も発言が内容なら寡黙吊りを優先させるかもしれない。
以上、これらは暫定の希望なので変更するかもしれん。 では。 |
青年 ヨアヒム 13:39
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オットーようやく来たね。用事があって離れていたのはしょうがないよ。皆は自分の考えとか方向性を出してるアドバンテージがあるので、その分ロスしてるのは忘れないでほしい。今日頑張って。
＞パメラ 1d2302で発言しているように、 ・リズが白確定すれば灰も狭まるし、ノイズにはならなさそうな人物である事。 ・白かった為、黒が出れば能力者の判断材料にもなると感じた事 以上の2点から昨日はリズを希望したよ。 |
神父 ジムゾン 14:04
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■１．判定割れていませんしさっぱりです以上。
ってこれだけではアレなので一応。 ◇エルナさん：COタイミングは参加時間とCOが遅れての停滞を気にされてとの事。進行を気にされていますし村側の考えとして特におかしくはないと思います。占希望は旅[服23:39]の希望理由は正直意味がよく分かりませんでした。(続く |
神父 ジムゾン 14:10
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続き）理由後半の『共有者は～』がさっぱりです。第二希望青への誤読なんかもありますしうっかりタイプ？狼なら希望出す前に仲間から指摘等ありそうかな？と。添削やってないかもしれませんが仲間がいる感じではなさそうです。 真or狂
旅の神狂考察は≪村騙り位置不明→占内訳真狼or真共→霊に村騙りがいるとは思わなかった→占真共濃厚→狂なら占確定阻止で占を騙るのでは？≫と読み取ったのですが何かおかしいですか？ |
負傷兵 シモン 14:27
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【ニコラス白確確認】
しっかり白だな。昨日は自分が黒判定されることに気を取られていたように見えたが、パンダ判定を初回から引き出したら良い仕事だと思うぜ。これからまとめ役の補佐として、考えを述べるよりか灰にどんどん質問を投げかけていった方が村に良いだろうな。 ■2.ジムゾン：俺は３CO目というタイミングが比狼要素にはなっても非狂要素にはならないと思う。 |
負傷兵 シモン 14:28
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仮にジムゾンを狂人と仮定して話を進めていいか。
占２CO霊２COの時点で狼が二匹出ると彼が考えるのは稀だ。何故なら灰に潜む仲間が占い候補に釣り上げられてしまうと残りの能騙りの狼達は仲間切りか判定割りかの選択を迫られる訳だが、判定を割れば用意にラインが読まれ、もはや自分達しか狼が居ない状況で仲間切りを行っても結局能力者ローラで希望は潰える。 |
負傷兵 シモン 14:30
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それほどハイリスクローリターンな手法（狂人を無視した行動とも言える）を前に、狼陣営である狂人が愚直にも狼２COと捉えると考えるのは甘いだろう。
つまり神狂からみて占霊どちらかに共有者が居ると見抜く事は決して難しいことじゃない。霊に共が居るということもな。 |
負傷兵 シモン 14:31
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占いに人人の可能性を残すとスライド確定の可能性があるから狼は必ず出てくる。
ジムゾンの３CO時点で、占２CO霊２CO。もし共有者が占い師を騙ったとしたら占は真狼共の内訳で３CO（霊は１CO）になっていた。 それが占２COで済んだ事実から共有者は霊２COに紛れているのは自ずと推測できる。本人の発言からは特に怪しむ所は無いのでこの様な考察に。真≧狂>狼 |
負傷兵 シモン 14:32
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ピーター：先行して霊CO、まとめ役なら自分がやっても良いと名乗り出る一連の言動は思い切りが良い。
ジムゾンと比較すればピーターの方が狂人として上手く機能しているようだ。 年1d19:53で対抗を狼視していたが年2d08:36で意見を変え狂の印象を強めたんだな。その着眼点は俺と似ている。狂≧真>狼 |
神父 ジムゾン 14:37
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◇村長：CO遅れる事を懸念してのCO後一眠りですが印象としては怪しさ爆発ですし。議題回答なしは楽しすぎですし議題回答からは今後発言矛盾は拾えないですね。初日CO希望[1d07:23]以外特に分かりません。占希望は妙。私とは着眼点は違いますが言われてみればそうかもしれない程度でしょうか。
初日から灰全体の雑感を述べ、質疑応答もソツなく行い霊真贋も気にしており1d後半は人が変わったようですね(続く |
神父 ジムゾン 14:38
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続き）占師の王道を行っていると思いますが騙りなれている偽でも行えるレベルでしょうか？少なくとも私より灰を見る視点は鋭いとは感じました（ぇ？ 真狂狼すべてありそうです。
ところで皆に議題を投げ問いかけを行うも華麗にスルーで哀愁を誘うのですが、この質問は答えて欲しくなかったのでしょうか？ |
青年 ヨアヒム 14:49
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まずは能力者考察。占いから。
個々の考察は他の人がある程度やってくれると思うので、僕は二人の行動の比較に注目していこうと思う。 エルナは全体的に灰を観察し、狼を見つけて黒っぽく写る人物から積極的に占っていこうというスタイルに見える。対してヴァルターはエルナが全く触れていない霊スライドの動きに注目している印象。 |
青年 ヨアヒム 14:49
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どっちも能力者の動きとしてはアリだとは思うけれど、村の方向性を理解した上での能力者の動きとしてはエルナのが正解だとは僕は思う。ただ、それが真なのか偽なのかは判断材料でしか無い為、二人ともこれからの動きに注目したい。
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青年 ヨアヒム 14:49
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次に霊。
ジムゾンとペーターだね。ヤコブに指摘されたCO順についても注意して考慮もしてみると、CO順としてはジムゾンが狼だとしたら2-2の状態で霊に3CO目で出るのは理解できない点でもある。ただ、狂だとした場合、狼へのサインとしてスライドしてもらう方向での動きとしては有り得る。結果的にカタリナの共スライドで2-2の形となったので収まったというレアケースだけれど、そのケースでも考えてる。 |
青年 ヨアヒム 14:49
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方向性については占いと同じように対象的だね。ジムゾンは相方となる占の真贋見極めをしようとしている印象があるかな？ただ、今の所占候補に対してエルナとのやり取りしかないのが少々ひっかかる。本当に見極めをしたいのであればヴァルターに対しての絡みもあってもおかしくはないと思った。
ペーターは逆に灰絡みで狼探しに終始一貫と信用取りに来た姿勢だと感じた。 |
青年 ヨアヒム 14:50
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あくまで比較した場合だから、具体的にどこという事は無いかもしれないけれど、そんな印象。
ただ、ジムゾンもペーターも狼って事は考えずらいかな？ジムゾンが狼だとしたら3CO目霊に行くには納得できない、仲間と相談した場合万が一にでも占は確定させたくないはず。ペーターが狼だとした場合でも、信用取りに自信がありそうな印象を受けるので、霊確定させてでも占COしそうではある。 |
青年 ヨアヒム 14:51
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以上の事から、内訳予想ではあるけれど、占：真狼 霊：真狂 の内訳だと感じた。
どっちが真贋かはやはり結果を見てからゆっくり考えたい。先入観を入れてしまって思考にフィルタがかかるのは僕にとっては避けたい所。 しばらく席離れます |
神父 ジムゾン 14:58
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ところで共有が霊を騙ると判明できると言われている方はレアケースとしてではなく、一般的によくあるケースとして考えられているのでしょうか？共が霊を騙る(それも2CO目)なんてサプラ～イズしたよ。
全ての可能性を考えるという意味でなら納得できるのですが、もし普通にあるケースだと考えられているのであれば、私はどれだけ千里眼で揺れない心を持つ男なんだ？と思ってしまうのですが（凡人なのに |
負傷兵 シモン 15:05
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■1.ヴァルター
1d041で焦って対抗COをしたように見えたのがやや黒気味。何も本当なら狼に動きをあわせる必要は無い。 長1d2305の発言が気になるな。リーザに票が集まっていたのは発言する前からの事だが、動揺したのか？ |
負傷兵 シモン 15:08
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仮にもリーザに潜伏狼の疑惑を持ち占い先に上げておきながら、1d0100での印象がその程度に収まっていた事にも違和感。
1242＞占希望を集めたあとでも落ち着いていたのが微非狼 それが潜伏狼ではないかという疑問を引き下げる理由にしては不透明。狼＞真＞狂 んーところで占霊内訳は無くても良いかもしれないな、皆の内訳を公開してしまうと狼に立ち振る舞いを教える情報になりえるよら。皆はどう思う？ |
青年 ヨアヒム 15:17
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ランチに行こうとしたら追加の用事を言い渡された。ヨアヒム涙目。
ジムゾン＞ロケットCOで共や占の霊騙りだったら見たことあるよ。ただ、レアケースとして考えているはず、全ての可能性を考えずに切り捨てるのは危険すぎるでしょう。ジムゾンが真だったのなら、かなり２CO？は？ってなっただろうと思う。 少なくとも、僕は結果が割れてからが能力者の真贋判定を下すに最適な材料だと思ってるよ。 |
神父 ジムゾン 15:21
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負傷兵さん＞[兵15:08]能力者襲撃だろうがライン戦になろうが、能力者考察の情報は終盤の灰狼探しに多少なりとも影響を与える情報だと思いますのでむしろ必要なのではないでしょうか？
能力者は灰の方々より短命なですし灰の方々に情報が残ったほうがいいのではないかと。 |
負傷兵 シモン 15:35
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>>神14:58
ジムゾンが狂人なら共の霊騙りは十分に想定出来るだろうな。（一般的なケースだとは誰も言っていないぜ） >>15:21 15:08で俺が言った内訳というのは真贋内訳の話で、占い師考察の事を言っているのではないよ。分かってたらすまないが。 ■1.エルナ：昨日の発言を見る限り本人の言動は素直でややうっかりが有るが怪しくない程度。長と比較すると相対的に真度が高くなり、真＞狼＞狂。 |
神父 ジムゾン 15:53
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◇ペーター君：とりあえず霊を確定させたっかのなら、占対抗非対抗が回ってからCOした方が良かったのでは。それだけで霊確定する確立はとても上がったはずですし。あまり村に有利な行動を取ったとは思えません。
信用勝負に自信があったからこそのあのCOなんでしょう。予想外の2CO目共霊騙りでペタ君的には不運でしょうが私からするとGJです。 |
神父 ジムゾン 15:57
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所詮騙り狼はいずれ吊られる捨て駒だという事を前提に考えると占・霊騙りのどちらが狼なのか判断つき兼ねるのですが、村長のCOの怪しさを見て狂人と判断した狼の線が若干強いかな？と感じています。
ちなみに羊の霊CO後14分で全てを察知して3CO目で霊対抗COをした私は、どれだけ的確な判断ができるナイス狂人なんだろうと感じてしまうのです。 |
神父 ジムゾン 17:10
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■灰考察
◇パメラさん：1dのまとめ(共)論は不毛感があるので読み飛ばします。1d注目の占希望ですが理由が薄いのは初日なのでともかく[1d00:29]後出しの理由が違和感ですね。宿の発言が増えたのは娘占希望後であり、屋はともかく[1d20:27]で質疑応答メインとはいえ発言もそこそこあった旅より宿を寡黙ではなさそうと判断した基準はどこなのでしょう？気になる所です。 |
村娘 パメラ 17:23
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◇ヤコブ(レジーナ) レジーナへの疑いと共通するのだけど、私が占い希望を挙げる前に6人除外しているのは分かる？
自身を除く灰が9人、喋っていないオットーも脇に置くと実質ニコラスとの2択なのよ。この辺りの消去法に疑問を唱えられたなら別におかしくないのだけど・・・んー上手く言えないけどもやもやするなぁ ◇トーマス ほぼ人間と決め打ち気味よ。ヤコブ達との違いは疑問解消への姿勢の差と思って頂戴。 |
神父 ジムゾン 17:23
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続き）2d服考察の人間要素に共が含まれて居ないのは何故でしょうか？霊に村騙り前提での考察でしょうか。能力者考察の視点が少し歪な印象がします。
まだ灰については考察が進んでいないようですのが、ラインを見る上でも占吊どちらかに当てた方がいいと思いますね。黒寄り灰 |
神父 ジムゾン 17:27
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[神17:10]自分で書いて意味が分かりづらいのですが服から人間要素を感じているのに当初からペタ君を占か共有と思っていたという所に歪さを感じたという事です。なので霊共騙り前提？という私の思考です。
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村娘 パメラ 17:27
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＞ヨアヒム 質問が良くなかったみたいでごめんね。リーザを人間だと考えた理由をもうちょっと詳しく聞きたいの。またリーザよりもノイズが少なく人間だと思える相手は居なかったのか、もしくは理由があって外したのかとかね。
＞神父様 ニコラスとレジーナさんでは一度に喋る量が全然違ったでしょ。後は文章の形とか修飾語の選び方とかね。レジーナさんの方が喋るって期待したの。 |
村娘 パメラ 17:34
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◇オットー 白黒どっちと言われれば人間っぽいけどわかんなーい
◇シモン ちょっと陰薄いけど発言はしっかりしてる。議題回答も納得出来るし。意見に素直に頷けない箇所は占い師に狼がいるというロジック。彼が挙げた二つの根拠自体は否定しないけど、一般論っぽく聞こえて実情とはしっくり来ないの。まぁここは情報が増えれば分かるはず。まだ白黒つかずだけど材料を出してくれそうだから吊りはしたくないね。 |
村娘 パメラ 17:44
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＞神父様 その補足でやっと意味が分かったわ。
ペタ君登場→「本物っぽいな。でも小細工好きそうだから村側(占共)の騙りの可能性も考えよ」→リナ登場→「ペタ君の方が本物っぽいな。もう能力者は出て来ないよねー」→神父様登場→「どう考えても不合理だし誰かが撤回するでしょ」→リナ撤回→その後改めて皆の発言を読み返して誰それが〇〇っぽいってコメントしたのよ。最初からエルナが人間とか思ったわけじゃないわ。 |
神父 ジムゾン 17:51
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◇シモン：1dから霊内訳関連の考察及び旅への質疑が主なようです。[1d23:04]では神狂なら占に回るだろうから2dで一転霊騙りが充分想定可能で霊に回る可能性が大きいと主張。この意見の変わりようがどこが基準なのかを知りたい所ではあります。思考が揺れる人要素とも、裏で話し合いでの方針変更に伴う意見変えともとれます。
現在の所判断つかずの純灰 |
神父 ジムゾン 17:54
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★パメラさん＞回答及びつたない文を読み取っていただきありがとうございます。喉に余裕のある時で結構なのですが、ロケットCOをしたエルナさんに共要素は感じなかったのですか？
想定外の発言でしたのでスペースができてしまいました。。。 |
村娘 パメラ 18:06
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◇ヨアヒム 話してみたけどこじつけは感じない。考え方は結構私と違って心配症。人狙いの占いに関しても否定はしないのだけど疑問点は残るわね(質問中)。 エルナと仲間だと違和感ありそうね。人寄り
◇村長≠共有者 前夜祭の行動と性格から判断、とだけ。 ＞神父様 当時はしっかり考えていたわけじゃないけど「対抗があればどうぞ」「この場に～対抗非対抗回して～」が共有者だと決定的に変かなって今は思うわ。 |
神父 ジムゾン 18:08
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◇リーザちゃん：昨日占いに上げた事意外に[1d23:08]等含みを持たせる発言が気になります。明確に発言する事(旅占反対)と相反している点が気になります。村側ならば発言の出し惜しみはして欲しくない所です。
◇ヨアヒム君：意見は中庸寄り。能力者真贋を判定で明確にする姿勢と白狙いで偽黒抑制の占希望が矛盾に感じます。初回判定割れ上等の黒狙い希望は無かったのでしょうか？ |
神父 ジムゾン 18:17
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で教会の寄合いがありまして仮決定時間に間に合いそうにありません。
なので暫定希望●パメラさん▼パン屋さん 現時点で発言が増えていない方もいますので判断に困るという事で暫定で寡黙吊りでの▼屋とします。●娘は考察からの希望です。 ◇これより出発しますが本決定には間に合うと思いますのでよろしくお願いします。@4 |
ならず者 ディーター 18:25
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悪い、今日はまともに議論参加できないかもしれねえ。
とりあえず投票は支障のない様にカタリナにしておく。本当にすまねえ。 パメラ吊り希望出してるやつがいんのか？パメラ吊りだけは反対させてもらう。パメラには占う理由はあっても吊る理由はないと思うぜ。吊るなら寡黙なオットーか、なんなら俺にでもしてくれ。 |
木こり トーマス 18:37
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【ニコラスの白確確認】疑ってすまなかった。
＞パメラ [01:43]の回答ありがとう。良く分かったよ。 そしてもう一つ質問。[17:23]で俺をほぼ人間決め打ちしているのは何故だろうか？ 俺にとってはありがたいことではあるのだが、2日目という早い段階から白決め打ちしてしまうのはいささか早計ではないだろうか。うがった見方をすれば、パメラが狼で全ての内約を知っているから、とも考えられるのだが。 |
少女 リーザ 18:48
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こんばんはなの！ 昨日は更新後いられなくてごめんなさいなの。
ニコおにいさん確定白おめでとうなの☆ 良かったの良かったの～！ ＞ペタおにいさん〔08：17〕 んと、リザも、能力者から二票もらっているなって気付いてたの。だから余計に同じように能力者から二票もらっている＋灰に大人気なニコおにいさんは白に見えたの。正直ニコおにいさんの言動はすごく白っぽかったの。占い先に疑い返しで挙げているところも。 |
少女 リーザ 18:55
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あのときニコおにいさんはすごく占い先に挙げやすい人物だったと思うの。だから●ニコおにいさんには狼の誘導票が入っていると考えているの。
＞パメラおねえさん〔08:17〕 ディタおにいさんが●ニコおにいさんだったことは少し考慮したけれど、ディタおにいさんは一番最初に挙げたからそこまで疑う要素には入っていないのー。ニコさん白は、要約すると、初日占い先で大人気（能力者から二票）＋狼の慎重さがなかったし、 |
少女 リーザ 18:58
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仲間がいるようには見えなかったの。初日に占い先を疑い返しで挙げるのは特に狼に見えなかったの。
＞〔08:33〕ごめんなさいなの、言葉が足りなかったの。ディタさんが狼だという根拠は殆どないというのは、ニコおにいさんの白さに比べてと言った筈なの。 |
少女 リーザ 18:59
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それから初日に狼だとリザが思った人たちは「ステルスっぽい」という勝手な印象でしかなかったから、明確な根拠と呼ぶにはあまりにも頼りなかったの。
つまり印象で狼候補を選んでいたの。それに比べてニコおにいさんが白いことはある程度しっかりした根拠に基づいていたの。 |
農夫 ヤコブ 19:08
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ただいま～…はぁ、畑でウィスピーウッズの手入れをしてたら、ゴルドーに腕を刺されちゃったよ。
>ペーターくん 『まとめ役なんて白確が残ってれば代わりが効くんだからよほど切れる人と思えない限り護衛は能力者じゃないの？』って言うけど、僕は白確定も立派な護衛対象だと思うよ？確実に村人側だと分かるまとめ役を護衛することで、狼側を守ると言う“無意味な護衛”を防げると思うからね。 そして…これは僕の理解力の問題 |
農夫 ヤコブ 19:09
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そして…これは僕の理解力の問題かもしれないけど、まとめ役重視の保守派が寝落ちや箱不通の可能性を考えないのがアンバランスっていうのは、どういうことなのかな？
単に僕はまとめ役がいた方が議論が円滑に進むと思った。そして能力者COのタイミングは狼を惑わす意味でもきちっと決めないほうがいいと思った。これ、アンバランスかな？ |
ならず者 ディーター 19:37
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先に書き溜めておいたことだけ放出しておくぜ！
■1.2.正直言って、能力者個人で見たらどいつも本物に見えちまうんだ。だから、能力者の内訳を"ありえそうな"順に並べて考察してみたぜ。 ★1 占真狼 霊真狂 エルナ狼だったら本物炙り出し＆早期COでの印象稼ぎってとこか。村長狼は前半の余裕？な態度や後半の印象稼ぎなんかが"あからさま"過ぎて有り得ないと思うな。まあ、どっちが狼にしろ、 |
ならず者 ディーター 19:39
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間違って狂人が占ＣＯしちまっても3-1だから戦える。
問題は霊能者だな。ペーター狂人だとCOの判断が早すぎる。占共の可能性を排除していたor考えてなかったとしか思えねえ。占に共がいないと見抜いていたのか？ジムゾン狂人だったら何故そこで霊COなのか？って話になる。安全にいくなら占COの方が無難だ。が、両占い師がスライドしないことから、霊に共がいると見抜いていたのかもしれねえな。 |
ならず者 ディーター 19:40
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★2 占真狂 霊真狼
エルナ狂なら機先を制した信用取り。村長狂なら3-1になることも考えた対抗ってとこか。 この場合不明瞭なのが狼が何故霊COしたかなんだよな。ペーター狼なら確霊封じで信用勝負に持ち込むつもりだったのか？が、ペーターが占共を視点漏れするとは思えないぜ。ジムゾン狼の場合は占も霊も全て真っ白なので、騙り共の存在を知っていた。･･･これって占い師騙るべき局面だろ。もし1-3になったら |
ならず者 ディーター 19:41
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勝負にならんからな。ありえん。
★3 占真狼 霊真狼 ペーター狼の場合はこれで十分筋は通る。が、残りの1匹見つかった時点でアウトだ。余程ステルスに自信があんのか？普通に考えたらありえん。 逆にジムゾン狼の場合は先にＣＯした霊2人に狂人がいる可能性は考慮しなかったのか、って話になる。霊3COって早期のローラー対象だと思うんだよなあ。いずれにせよ、それじゃあ狂人はどこだ？って話になるな。 |
少年 ペーター 19:41
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リザちゃん18:48＞自分にも能力者から2票入ってるのに気付いたからよけい旅の2票が白く感じたって順番なんだね。その回答なら納得かな。妙狼ならここは気付かなかったと答えると思ってたんだよね。
旅の言動の白さは主観だよね。見方を変えれば確かに白くも見えるかもしれないけど、ボクはやっぱり黒いと思ったよ。疑い返しもね。 旅はSGにしやすかったのならむしろ狼は占いよりも吊りに回したかったんじゃないかな？ |
ならず者 ディーター 19:44
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狂人の潜伏ってメリットあんのか？
これだけで考えると服＝長、年＞神で真に見えるんだよな。一応各能力者の雑感も書いておくぜ。 エルナ→初日早々のCOは結構勇気のいることだったんじゃねえか？割かしおとなしめの印象だしよ。今のところ信用勝負だけなら村長より真っぽいぜ。が、印象稼ぎにきてる感も否めないのが事実だ。 |
ならず者 ディーター 19:45
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村長→前半の自由奔放っぷりと後半のまともな議論参加の間に大分差があるな。真占い師ゆえの余裕と焦りに見えなくもないぜ。･･･というか、狂人・狼だったらあからさますぎやしないか？1d後半の信用取りがよ。
ペーター→初日FOの流れを作った張本人ではあるけれど、発言とか見る限り、真霊能者でもロケットCOやってそうだぜ。論理をきちんと組み立ててるな。俺とスタンスは大分異なるみたいだが、 |
ならず者 ディーター 19:47
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疑うに足るようなことは言ってねえと思うぜ。1d20:08、22:40あたりが印象稼ぎに見えなくもないが、本物っぽいな。
ジムゾン→1dの印象、正直薄かったぞｗ能力者のわりに。2dは、かなり精力的に発言しているみたいだな。発言内容も無難だし、結構好印象だぜ。CO順が最後であることを考えると、狼の可能性は低そうだな。が、狂人の可能性は決して低いわけじゃないと思うぜ。 |
農夫 ヤコブ 19:47
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>パメラさん
ひょっとして、その消去法って０：０８の発言と０：１７の発言のことかな？ もしそうだったらごめんね。確かに灰の中から六人を除外してるね。８：２７の●希望理由で消去した灰についての発言箇所が無かったから、勝手に脳内で消去したのかと思ってたよ。 ところで、『Chaos:娘長＞年＞兵者服＞青女農＞旅羊神樵:Law 宿屋』って何？カオスかローかの基準がイマイチ理解できなかったので解説お願いしま |
少年 ペーター 19:54
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ヤコ兄19:08＞ボクはまとめ役は護衛対象じゃないとは言ってないよ。優先度的に能力者の方が高いんじゃないの？って言ってるの。
19:09＞まとめ役重視の保守派＝慎重派って意味で、ボクみたいアバウトならいちいちそんな可能性まで考えないだろうけど、慎重派な性格ならそういう細かい可能性を心配しないのは不自然に感じるって事だよ。 そもそもディタ兄の「本物が不在」発言を『すでに死んでいるから』と誤解するかな |
ならず者 ディーター 19:55
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･･･要するに何が言いたいかというさ、俺には今回一番の争点になるであろう『何故5人目が霊能ＣＯというリスクの大きな動きをしたか』を解決するに足る明確な理由の見当がつかねえんだよ。皆はここんとこどう考えてんだ？
とりあえず書きたいことは書い･･･た･･･ぜ･･･ｶﾞｸｯ |
少女 リーザ 20:04
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■1.〔エルナおねえさん〕真＞狼＞狂
いきなりの独断COで狼にはあまり見えないの。その後の発言にも注目していたけれど、一人で独断COしてくるようなタイプにはあまり見えないかな、なの。あと結構うっかりさんみたいなの☆ 〔そんちょーさん☆〕：狂＝狼＞真 そんちょーさんは、〔1d23：55〕の言葉が引っかかってるなの。 |
少女 リーザ 20:05
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＞対抗が多数決で決する後押し票を投じた占い先
そんちょーさん視点で絶対に狼側だと分かっている対抗がニコおにいさんに票を入れているのに、それに対してのコメントがこれだけなのはちょっと疑問なの。リザなら「絶対にこれは追従票だな」と思うの。狼にあたらなくて安心した狼サイドに見えたなのー。 でもそんちょーさんのことは信頼したいところなの。弁明に期待なの。 |
少女 リーザ 20:11
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＞ペタおにいさん〔19:41〕
ニコおにいさんには狼の慎重さがなくて、ただ揺れている村人に感じたの。占い先が疑い返しだったのも、慎重な狼ならばあんなに素直に「疑い返しだ」なんて言えないと思ったの、なの。 |
少年 ペーター 20:11
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＞王子
表ありがとうございます。 王子はやや中庸気味ではありますけど、今のところそれほど危険な位置ではないと思います。 逆に女将は出足が遅い事と灰との絡みが少ない点で今日は少し注目されてしまうかもしれませんね。と言うか私視点ではかなり黒めに傾きつつあります（汗 |
羊飼い カタリナ 20:16
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こんばんわ。遅くなって申し訳ない。
鳩でちょくちょく確認してたんだけど、オットーちょっときたきりまだきてないんかな。 オットーがんばれ。みんなオットーのがんばりに期待しているよ！！ |
村娘 パメラ 20:19
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【占い希望●ヤコブ、吊り希望▼レジーナ】
レジーナの疑問点は前述。疑いの視野が狭く見えるの。それと疑い返しじゃないと言ったけど(1d22:53の二つ＆1d00:55)占い希望の理由がぶれて見えるから、本心じゃないのかなって。あとは疑問を解消しようという意思が余り見えないのよ。 ◇仲間に見えないペア 神父様：リーザ(中) ヤコブ：ディー(強) エルナ：ヨアヒム(弱) ヤコブ：ペタ君(強) |
村娘 パメラ 20:24
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＞神父様 今日、私が能力者考察で共有者かどうかを考えていないから怪しいって聞こえるけどあってる？
神父様と村長が足並み揃えて来たのは気になるわ。この際はっきり言っておきましょ。両方言いがかりに思えてかなり怪しんでる。 リーザについてはまだすっきりしないけど、考え方や話し方の癖みたいな部分は分かってきたつもり。昨日の希望より、村長とも神父様とも(ペタ君とも)仲間じゃなさそうなのもあって外したわ。 |
村娘 パメラ 20:25
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＞トーマス 貴方が人間に見えるのは、仲間がいるように見えない、捏造やこじつけが感じられない、とても意欲的に他者の意見を取り入れている。簡単に言うとこの3つかな。
＞ヤコブ 消去法はそれであってるわ。混沌-秩序は唯のおふざけよ。 ＞リーザ 「(エルナが狼なら)一人で独断～」ってのはおかしいわ？ 遠吠えで相談済みかもしれないのよ。/返答ありがと。納得出来てないので整理してから尋ねるね。 |
羊飼い カタリナ 20:25
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者＞●▼希望出していってくれると助かります！！
兵＞私は占霊の真贋内訳は重要だとおもう。灰に狼が何匹いるのがわかるからね。それにローラーや占パンダのこともあるからがんがん議論していったほうがいいとおもう。 旅＞白確として聞きたいことがあるよ。私も当事者なので、当事者意外の意見を聞きたい。占霊の内訳。旅は共騙りも視野にはないっていってたけど、今日からは共騙りも視野にいれて意見を聞きたい。 |
旅人 ニコラス 20:33
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シモンさん：＞(1427)確かに白確定でがっかりしてるっす。あと、少年ピーター違う。少年ペーター。
＞(1431)「占２COで済んだ事実」は全員のCOが済んだ後の話なので若干話の飛躍があるのかな。でも結論も含めてトータルでは筋が通っていて納得できます。 ディーターさん＞バニラアイスを乗せたメロンソーダのうまい店があるので騒動が終わったらおごって欲しいっす（死亡フラグ？） |
少女 リーザ 20:35
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……と思ったけれど、
■1.〔エルナおねえさん〕真＞狂＞狼 これだけ訂正させてもらうの。これだけしか間違えてなかったの。 あとそんちょーさんの余裕は真ゆえにも見えるって付け足しておくの。でも今のところ予想はこんなところなの。 |
少女 リーザ 20:35
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＞パメラおねえさん
後で読み直して絶対に突っ込まれると思ってたの。 「村に対して」一人で独断ＣＯという意味なの。狼仲間の判断を待たずに独断、という訳ではないの。狼なら焦らずにゆっくりと皆のＣＯを待てば良かったんじゃなかったのかなと思うの。それが作戦なのかもしれないけど。 でも正直なところ今はどちらも疑わしくて困っているの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:47
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ただいま、すっかり遅くなっちまったよ。これから議事録を読んで来るから勘弁しておくれ。
誰もご飯を食べてないのかい？議論に熱中するのはいいけれど、食べないと持たないよ。 つ【エビチリ】【八宝菜】【青椒肉絲】【肉餡かけ炒飯】【紹興酒】【桃饅頭】じゃ、行って来るよ |
羊飼い カタリナ 20:51
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年＞ごめんね。答えてなかったね。相方のことは私に任せてね！！もう…、そんな幼いのに気を使って…。苦労してるのでしょうね。
屋＞うーん。議題答えづらいかな？例えばオットーの気になる点や、この人狼ぽい、この人村人じゃない？みたいな感じで答えるといいのかな。何でもいいので発言していってね。 旅＞言い忘れてごめん。色紙ありがとう。大事にするね。 |
農夫 ヤコブ 21:05
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>ペーターくん
う～ん…僕も『ペーターくんはまとめ役は護衛対象じゃないって言ってる』なんて言ったつもりはないんだけどなぁ…。 そうだね、例えば真偽の分からない能力者を護衛することは、一種のギャンブルだと思う。一方でまとめ役は能力者ほどに存在価値があるわけじゃないけど、確実に村のための護衛になるという安定性がある。 つまり、君が能力者を護衛する方が優先だって思っているのに対して、僕は能力者護衛も確定 |
農夫 ヤコブ 21:06
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僕は能力者護衛も確定白護衛も同じくらいの優先度だと思っているんだ。
…って書いてて思ったんだけど、ペーターくんはひょっとして『僕が“確定”能力者よりも白確定を守った方がいいって言ってる』って思ってないかな？ もしそうじゃないのなら、ペーターくんは確実性よりもギャンブル性のが優先だって言ってることになるんだけど…？ そして、ディーターさんの「本物が不在」発言は…誤解しちゃったんだからしょうがないじゃ |
農夫 ヤコブ 21:07
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ディーターさんの「本物が不在」発言は…誤解しちゃったんだからしょうがないじゃないか！ｗ
初日の方で言ったけど、能力者は本決定時間には居ると思っていた。 対抗COの方針も決まらないのに、本決定にずっと不在の能力者や対抗の事も考えずにのどを使い切っちゃう能力者はいないと思ってたからね。 僕にはその前提があった。けど、ディーターさんにはその前提は無かった。だから僕は意味を間違えた。…わかってもらえるかな |
木こり トーマス 21:10
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＞パメラ [20:25]
回答ありがとう、パメラがきちんとした根拠を持って俺を白と見ているのが分かったよ。 ＞レジーナ おかえり。そういえば昨日は議論に熱中して食事をすっかり忘れてしまっていたな。俺は体が資本だし、今日はレジーナの旨い飯をたらふく食わせてもらうよ。と、その前に紹興酒で喉を潤すか。 （ぼそっ）あ、俺の分の青椒肉絲からはピーマンを抜いてくれ。ペーターやリーザからは見えないように頼む。 |
村長 ヴァルター 21:34
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さて、皇帝をはじめようか。
ざっと見たところだとオットーはまた発言がないのだな。 ■4.▼オットーに変更とする。寡黙吊り以上の理由は要るまい。占いはしばし待て。 では議事録を読んでくる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:35
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■1.◇エルナ：1d03:06自分の発言スピードを考えって言う発言と、実際その後の発言予告時間での対応と、一応過半数と議論をした上でのCOと考えると、すごく妥当なCOタイミングだね。偽要素は今のところそれほど見当たらないねぇ。無理矢理上げるとしたら一番最初のCOが狂人臭いとかになるんだけどねぇ 真＞狂＞狼
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村娘 パメラ 21:35
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今日のヤコブは思いこみ(勘違い)や考え方の違う箇所はあっても、それを解消する意思が無いってのは言い過ぎたみたい。占い希望は・・・ヨアヒムとちょっと迷うけどこのままに。
＞ヤコブ まとめ役とか共有者って言い方をするからペタ君(や私)は納得いかないの。単に人間と言えば護衛の価値は認めてるみたいよ。また前提として「占い師の真贋に自信がない場合」と聞こえるけど、ここを強調してみたら？ @1 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:35
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◇ヴァルター：RPに惑わされそうだけど、きっちりと質問とか考察をやっているんだよね。ま、一番怪しむところはCOのみでそのまま落ちたところかねぇ。一応本人の弁明は聞いてるけどね。時間的にどうなんだい？って気がしないでもないねぇ。 狼≧真＞狂
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宿屋の女主人 レジーナ 21:35
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■2.◇ペー太：ペー太が狼だったら占2COの状態で先に霊COってかなり怖いんじゃないのかね。ペー太狼で占に狼がいなかった場合、人人でスライド確定が考えられると思うからね。この子の狼は低いように感じるんだけどね。スタンスはイケイケで、黒をがっつり探しに行こうって感じだわね。 真≠狂≫狼
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宿屋の女主人 レジーナ 21:36
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◇ジムゾン：カタリナ撤回前の3CO目、狼だったらここで霊COはほぼ考えられないね。どっちかで、自陣営が騙りに入っていないとおかしいんだからね。もし入っていないとしたら占確定を恐れて普通は占騙りに行くはずだしね。だとしたら考えられるのは真か狂なんだけどね、今時点ではほとんど区別がつかないね。 真≠狂≫狼
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木こり トーマス 21:45
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■2.
◇神父様 CO3番手。その時点で占い2CO、霊能2COだったことを考えると、早い段階でローラーが起こりがちな霊能にわざわざ狂人が名乗りを上げる可能性は低いと考える。霊ローラーだけで狼陣営が2人分失われてしまうのはかなり痛手ではないだろうか。 ……というのが昨日までの俺の見解だったのだが、ペーター[08:31]やシモン[14:27～]を見てなるほど、と思った。狂人の可能性も十分あり得そうだ。 |
木こり トーマス 21:46
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狼ならとにかく占い師確定を恐れるだろうから、あの場面で霊を騙る必要性はほとんどない、と考える。
[1D21:05]で対抗にどうこう言うのは好きではない、と言っているが、[15:53]でしっかりペーターについて触れているのがやや疑問。考えの根底からぶれてしまうのは偽印象。 発言内容としては考察メインでそこまで信用獲得に走っていない様子だな。 |
木こり トーマス 21:47
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COタイミングは確かに真のように見えるのであまりそこは気にしていないのかもしれない。ただ、真ならば誰よりも信用を得たいと望むはずなのだが。狂＞真＞狼
◇ペーター CO1番手。初日FO希望だったこと、まとめに頼らず個人個人の考えを重視するスタンスを考えると、真ならばあの時点でCOしたことは十分に納得がいく。 |
木こり トーマス 21:48
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確定すれば占い機構が壊れたとしても、霊能のみで十分に戦えると考えていたようだしな([1D22:45])。
ペーターCO時点では7名の占い対抗・非対抗が回っていた。狼、狂人視点のどちらでもスライドによって占いが確定する可能性があったわけで、そう考えると占い騙りに出なかったのはあまり偽の行動らしくはない。 ただ、真霊を引きずり出して狩人の負担を増やす、という目的も考えられなくもないが。 |
少女 リーザ 21:50
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眠気覚ましにお風呂に入っていたなの～。
〔ペタおにいさん〕真≧狼＝狂 皆に質問を投げかけていて積極的に狼を探している感じがするの。あと信頼を取ろうとする姿勢も窺えるし、好印象なのなの。 これからの発言にも期待してるの。 |
木こり トーマス 21:50
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神父様が3番目にCOしているので焦っているかと思えば、意外とそういう風もなく淡々と状況を受け止めているな。
積極的に灰と絡んで信用を取りに行っているのは好印象。理論派で発言内容はすっと頭に入ってくる。真＞狂＝狼 ■1. 占い真偽は非常に難しいが、今は神父様を狂人寄りと考えているので内約は真狼だと見る。 |
少女 リーザ 21:51
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〔神父さま〕真＝狼＞狂
うーん、なんだか印象が薄いの。特に一日目の。狂人ゆえの必死さが見当たらないなぁとは思っているの。それに神父さま自身も言っていたとおり、２・２ＣＯ状況で霊騙りはやっぱりちょっと考えにくいかな、なの。 |
木こり トーマス 21:52
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◇村長
目を合わせて話したくない能力者NO.1。 夜中に起き出して占いCOだけしたり、議題に答えなかったり、オリジナルの議題を提案したりと序盤は色々と特殊な動きが目立ったが、後半は俺や灰と絡んだり灰雑感を出したりと、ごく普通の占い師として信用を取ろうと行動しているな。 村長の発言で気になるのは、[12:34]の▼パメラ。俺も前日占い希望にあげているのであまり強くは言えないのだが、 |
木こり トーマス 21:52
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パメラは占い機構健在の段階では占いもなしに即吊ってしまうような人物ではないと思う。多弁のパメラに疑われ、分が悪いと踏んで排除にかかった偽者のように感じられてしまう。狼＞真＞狂
◇エルナ CO開始の発端者。独断COした理由に議論の停滞を招きたくないとある。これは村側印象か。意見は無難にまとめられているな。今日はより深い灰考察を投下してくれることを期待する。真＞狼＞狂 |
木こり トーマス 21:54
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■3.
◇ヤコブ 炭酸好きなモンスター畑の管理人。1日目は主にまとめについての議論や質疑応答で発言を消費。今日もペーターとの絡みで早くも発言を半分ほど使っている。 どうしても質問で発言回数を稼いでいる、という印象を受けてしまうな。俺が考察した段階では、狼を探しているようには見えない。黒より灰。 |
木こり トーマス 21:56
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◇パメラ
自身の中に確とした信念・信条を持っているようだ。灰ともよく絡み、リードをとって会議を活性化させているのは好印象。これからもよく発言に注目して見ていきたい人物。灰。 ■4. ●ヤコブ▼オットー ヤコブは現状俺からは一番黒く見えるからで、オットーは残念だが寡黙吊り。仮決定までに発言が増えるようであれば、▼希望は考え直そうと思っている。 |
少女 リーザ 22:11
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〔パメラおねえさん〕
初日からガンガン目立つ発言をしていて、積極的に議論に参加しているの。白印象なの。考え方はリザと少し違っているのだけれど、考え方云々で黒か白かを判断するつもりはないの。 〔ディタおにいさん〕 今日の発言〔18:25〕で一気に白度アップなの。とりあえず今日の占い先からは外そうと思っているの。 |
少女 リーザ 22:12
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〔シモンおにいさん〕
発言は的を得ているんだけれど、少なめ。ステルス狼ならすごくいい位置なの。早めに占っておきたい人物なの。 あとの灰印象はまた明日にまわすの。 ごめんなさいなの。占い先と吊り希望だしていくの。 |
農夫 ヤコブ 22:14
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能力者考察についてだけど、まず占い印象だけで言うなら二人とも積極的に信頼を勝ち取るような動きが見受けられないのが残念なところかな。もう何人か言ってるけど、内訳で言うなら狂と真の組み合わせが高そうだね。
エルナさんは初日でＣＯをしたんだけどＣＯ理由については、半分納得ＣＯタイミングだけ見れば狂っぽく見えるね。そして灰との議論がほとんどなく初日の●理由の理由付けも薄く感じたよ。まぁ、初日の占い理由なん |
村長 ヴァルター 22:14
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＞リーザ 午後 8時 5分
ふむう、弁明といわれても困るな。エルナ狼と確信できるなら私も反対したか、あえて仲間切りを行った狼かもしれんという警戒を持っただろう。 しかし、エルナ狂ならばはいの狼がわかっているわけでもない。村から票を集めたなら占で晴らすのがよい使い方だろうと考える。 |
農夫 ヤコブ 22:17
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まぁ、初日の占い理由なんてそんなものかもしれないけどね。1d00:11で「対抗の正体～」っと発言しているのに対抗に関する関心も薄く感じるかな…。内訳は総じて【狂>>真>>>狼】
次に村長さんだけど、これもまた初日は判断しにくいＣＯが気になるよね。まぁ、一応本人からの弁明も聞いたし、そこを白黒言うのはやめるけどさ。対抗の内訳や灰への質疑など議論に参加しているという点はしっかりしてる。けど、僕もパメラ |
仕立て屋 エルナ 22:17
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戻りました。【仮決時間確認】言うの忘れてましたね。
うっかり占い師ですみません。。またご指摘ください。 ヨア＞ありがとう。 昨日ニコ占補足で打っていたら更新になってしまってどうしようと思っていたのですが、何名かにご指摘受けているようなので言わせていただきます。 まず、神[2d1410]そうでした。おかしくないです。あなたが霊COした時点ではｶﾀﾘﾅが共だということはわかってませんね。 |
仕立て屋 エルナ 22:18
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ですからあなたのご指摘通りです。ありがとう。
そして、ニコ占いについて補足です。ﾊﾟﾒﾗやﾘｰｻﾞの言うように、やりとりは素村人のようなｶﾝｼﾞもしましたが、それを装ってる？とも思えなくもありませんでした。発言を（神）指摘のように汲み違えていた点もあり、人であるなら昨日占わなければいいように吊でSGにされていたと思いました。 |
農夫 ヤコブ 22:18
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僕もパメラさんをいきなり吊るのはちょっとなぁと思うよ…。
で、まぁ正直二人ともそこまで印象に差があるわけでもないんだ。まだ５：５ってところかな…。 あ、ごめん■１．ってつけるの忘れてた…。 |
村長 ヴァルター 22:18
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ついでに、ディーターを筆頭に私の動きが前半と後半で変わったという意見も見られたので説明しておこう。
初日序盤の私は、密かにエルナ共も予想していた。エルナが占確を狙った共有だとしたら、私の動きはやや不可解なものであったほうが占確定の目もあるのではないかという考えもあった。 しかし、共有はカタリナだとわかり路線を普通の占師に戻した。これが私の内情であーる！ |
少女 リーザ 22:22
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●シモンおにいさん
理由は〔10:12〕と、先日ニコおにいさんに票を入れた人の中から選んでみたの。 ▼オットーおにいさん リザ寡黙吊りは好きじゃないしオットーおにいさんは白めに見ているのだけれど、これ以上判断材料となる発言が望めないのなら後々困ると思うなの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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考えるのと書くのが遅くてごめんよ。
■3.◇オットー：寡黙以外の何者でもないね。これだけじゃ判断もできやしないよ。オーブンが壊れたらしいから忙しいだろうけれどがんばって欲しいね。 ◇ヨアヒム：あの子は受けだn･･･いや、受身だね。議題に関しては自分なりの考察を出せているけれど、他の発言がネタと質問への回答になっていることが多いね。考察発言のみで言うと印象薄めかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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◇リーザ：全体的にバランスのいい考察をしているように感じるね。アタシの中ではかなり白い子だよ。
◇パメラ：自分のスタンスをきっちり持った上で話しているとは思うんだけど、逆に言うと自分のスタンスから外れた人間に関しては容赦なく攻撃してくるって印象を受けるね。狼だったらここまで攻撃的だろうかねって感じを受けるんだけどね。ま、かなりしっかりした考察力の持ち主だから喉の配分だけは気をつけて欲しいところだね |
宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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◇トーマス：素で白いね、身体は日焼けで真っ黒なんだけどね。皆の意見に真摯に耳を傾けている姿勢はすごく好印象だよ。彼が狼とは考えずらいね。
◇シモン：戦法論に関しては非常によく考察していると思うよ、さすが兵士というところかね。ただ、皆への絡みが薄いという印象を受けるね。目立たない位置にいたい中庸ってところだろうかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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◇ヤコブ：彼もアタシの中では白いんだよね。自分の発言、理解の仕方をきっちりと把握しているよ。また仲間が居そうには見えないんだよね。
◇ディーター：パメラとは違った意味で一本芯の通った男だよ。その信念を持った上での考察には納得行くものが多いね。また、メリット、デメリットをしっかり理解している節があるよ。彼もアタシの中では白いね。 |
少女 リーザ 22:25
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＞そんちょーさん
ありがとうなの。 でも例えエルナおねえさんが狂だったとしても、対抗が挙げた占い先には納得できないってリザは思うかな、なの。 でもそんちょーさんの考え方は分かったの。ありがとうなの。 |
村長 ヴァルター 22:25
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エルナの動き出しが鈍かったり、オットーのCOがなかったので今朝まで対応が中途半端になったが、私としては万が一のエル共も考えていたこともあり、挙動が怪しくなってしまったようではある。
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村長 ヴァルター 22:28
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■2.
霊考察だが、王としてぶっちゃけるとジムゾン霊にしか見えないので、万が一でジム非霊だったケースを警戒しているといったところだ。 しかし、神が狂でも狼でも、騙りに出るなら占に出ないと占確されかねないことに説明がつかん。年の羊共を読めたという主張は……かなり苦しいと私は感じる。 ジムゾンが占に出なかった説得力ある理由が見つかるか、ペーターとラインでもつながらない限り、神霊年偽を濃厚と見ておる。 |
村長 ヴァルター 22:35
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今日、パメラを黒寄りとして吊り希望していたのは、理由でも書いたように「共による占騙り」を考慮できる考察力がありながら、霊に共騙りがあった異常性が霊考察に反映されていなかったからだ。
私が質問した長共要素を考慮したような発言もいまいちピンとこないな。小癪な村娘にしては歯切れが悪い。 ふーむ、神偽か。羊共を見破ったというなら、それは相当確信せねば怖いぞ。まだ狼2騙り・潜伏狂のほうがありそうに思える。 |
仕立て屋 エルナ 22:37
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対抗についてですが･･･
昨日から今日にかけて発言が増えてきましたね。独特な言い回しをする話し方はちょっと読みにくい時がありますが、個人的にネタは知ってます。一言CO・議題回答ｽﾙｰは狂人のようにも見えましたが、後半から今日にかけての落ち着きようは答えを知っているが故の落ち着きとも受け取れました。 |
負傷兵 シモン 22:39
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まだ終ってないが灰考察と占い釣り希望をこれから出すよ。いくつか返事をしないとな。
>>神17:51 1d兵23:04で俺は狼視点に立って話を進めている。狼ならこう動くだろうという意味だ。断じて神狂なら占いを騙るなどと言ったつもりは無いので、時間があれば再度確認してくれると嬉しい。 >>羊20:25 分かった、カタリナがそう言うなら従おう。 >>旅20:33 知らずにピーターと俺は呼んでいたとはな。 |
負傷兵 シモン 22:40
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■３:灰考察
娘：フラットな視点を保ちながら意見と言動に食い違いは無いか積極的に前に出て対話をしている。狼が一番やりにくい相手だろうな。白寄り筆頭。言いたい事は率直に言っているため逆に中～終盤から一歩後ろに引いて論客の立ち位置になってきた時は黄色信号。 |
負傷兵 シモン 22:40
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宿：昨日は質問を投げかけるのは良いが、思考が見えなかったのが残念。白確ならその姿勢でも良いが、結局自分の意見を出さないとSGにされてしまうので今日以降に期待する。純灰。因みに昨日の議題に答えると俺の好きな料理はパイナップルピザ。
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負傷兵 シモン 22:41
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者：積極的に発言し、かといって過ぎる発言もない。全体的に卒なくこなし、黒印象は特に無い。だがそこはかとなく、上手く狼臭を消してる様な気配がするのは気のせいか。言いたいことは言うが言う必要の無いことは隠しておくと言ったような巧妙さをどこからか受ける。基本白印象だから発言から黒要素を探しにくい。言いがかりかもしれないが、そんな白狼が居るとしたらディーター当たり。
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羊飼い カタリナ 22:43
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オットー！！こんなのは（寡黙）いやだよ。
みんなオットーを吊りに上げているけど、発言すれば考え直す余地は大いにあるんだから、今からでも絶対遅くないよ。 村人なら発言カモーン！！狼なら…。正々堂々勝負しようよ。みんな君を待ってるよ。 |
負傷兵 シモン 22:43
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ただ2d1937にて長狼の可能性に「ありえないと思う」は珍しく大きく出た様に見える。確かに前半と後半で長の印象が変わったのは事実だが、「答を知る者」、つまり白い人間黒い人間を知っているが故に言えたのかもしれない。
GSは白狼込みでの白寄り。黒狙いのあわよくば白確定で占っておきたい人物。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:45
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■4.●パメラ○シモン、▼オットー▽ヨアヒム
●に関してははっきりと疑い返しでいかせてもらうとするかね。狼だったらここまで攻撃的だろうかねって感じを受けるんだけどね。って言ったけど、やっぱり白狼の可能性を捨てきれないのと、ヤコブの占い理由がまったく無いことかね。昨日もそうだけど、●理由に関してほとんど説得理由が見受けられないのさ。ここは大きく黒要素とさせて欲しいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:45
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第二候補は○シモンかね、中庸としてはいい位置に居ると思うよ、ステルスするなら抜群の位置さね。
▼これは寡黙吊りとしか言いようが無いね。▽ヨアヒムはシモンと迷ったんだよ。ただ、考察の内容を比べるとシモンのほうが若干白よりに見えるんだ。なので、シモンは吊るより占い候補にしておきたいね。個人的にはヨアヒムのネタが好きだから残しておきたいんだけどね。 |
負傷兵 シモン 22:45
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木：はっきり言って言動から狼としての緊張感が見受けられないため、俺の中では最白。元より発言が自由で裏で仲間と連係を取り合っている様子は見受けられない。狼なら今後の言動で十分精査は可能。
まだ灰考察は終ってないが、とりあえず占い希望は●ディーター。理由は上を見てくれ。 吊り希望は▼オットー。処理としての寡黙吊りは萎えるが、ここは皆の意向に合わせるよ。 |
村長 ヴァルター 22:49
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＞リーザ 午後 10時 25分
ふーむ。私の中では、心の３割ほど「共有者エルナがとりあえずニコ占いにゴーサインを出した」という可能性もひそやかに考えていたという配慮もあったのである。無駄な配慮ではあったがな。 なるほどな。はじめは驚かされたが、共による霊能２CO目というのは有効な奇策かもしれん。相方COのタイミングが難しそうだがな。 現在、占い先を悩み中である。 |
少年 ペーター 22:52
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オト兄の発言待ってたんだけど限界だね。希望出すよ。
■4.●ヤコ兄 ▼オト兄 ▽レジ姉 ヤコ兄は灰考察でも言ったけどどうも性格と言ってる事にずれを感じる事と、今日も弁明重視で狼を探す気配を感じないんだよね。 オト兄は寡黙吊り。寡黙吊りは譲れないけど、第二候補を挙げるならレジ姉。どうしてもパメ姉を占いたがる理由が疑問。狼のSGに見えるから占うよりは吊りたい感じ。 |
農夫 ヤコブ 22:53
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霊能力者に関しては、まぁ、これもすでに出てるけど印象だけで言うなら真と狼の組み合わせがかなり妥当な気がするね。両者とも積極的に発言しているしＣＯタイミング的に考えてもペータくん狂やジムゾンさん狂などと考えると、どちらとも占い騙りに行かずに敢えて霊能に行ったのが疑問に残るし…。あと、どうでもいいけど占霊どっちも能力者側の希望が●ニコラスさんと●リーザちゃんなんだよね。何か奇妙な連帯感が…まぁ、なんと
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農夫 ヤコブ 22:56
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まぁ、なんとなくだけどね。
で、まず神父さんは、ＣＯのタイミングで見ると真でも狼でもありえそう。狂人だとするなら村側騙りあるのは明白だから、占い確定する可能性も含めて博打に出た事になるわけだけど、それでもやはり霊が共有騙りがあると見極めて出てくるってのは可能性としては考えにくいと思うし、総じて狂人の可能性は低く見ているね。 発言の印象はディーターさんも言うように、無難な印象を受けるよ。ただ僕は、真 |
農夫 ヤコブ 22:57
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ただ僕は、真ならもう少し信用を取りに言っても良いはずだと思うね。
次にペーターくんは、狼側だとするなら最初から信頼を勝ち取りに行く積極的タイプだと思うね。 占霊ってやっぱり自分が活躍できないうちに襲われるのを比較的恐れるタイプだと思うし、発言見ててもＦＯが好みなのは分かるんだけど、自分が襲撃されるのを恐れていないような…。まぁ、そういうスタイルって言うのもあると思うし、それを理由に狼側だとかは言わ |
村長 ヴァルター 23:00
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＞エルナ 午後 10時 38分
その通りである。狼の巧緻な潜伏ではないかと考え占希望に至った。ヨアヒムは白狙いだったようだな。 とはいえ、あの時点でハッと「リーザはいかがいたした！？」と気になるという、その「感覚」が強いのだ。理性より直感に基いた王ゆえのインスピレーションであろう。 兵狼ならば私を襲いやすいようにお膳立てする役の前衛狼であり、仕狼である可能性が高まってくるが少々露骨な気もするか。 |
仕立て屋 エルナ 23:01
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◇ﾍﾟｰﾀｰ 人のこと言えませんが、ロケットCOはもう少し後の方が良かったと思いました。初日の議題回答などから考慮すれば占３人目に名乗りでずはじめに霊COした点を見れば真ぽくかんじます。判定が出たら少しかわってくるでしょうが、灰との絡みも悪くありませんし着眼点もいう事なしだと思います。積極的な姿勢は好印象。ペタ狼で村長COを狂人だと思い霊COしたのなら村長は信用されすぎですね。なので真＞狼＞狂
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少年 ペーター 23:02
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リザちゃん20:11＞了解。だいたい考え方は理解出来たよっ。
リナ姉20:51＞うん、任せるよ。ボクは確定出来なかったからサポート出来る立場じゃないけど出来るだけ協力させてもらうね。 ヤコ兄＞護衛ってギャンブル要素はどうしても入るものじゃないの？だからこそ読みが大事なんでしょ？それにヤコ兄理論でまとめ護衛が重要なら出すとそれだけ能力者襲撃率高めてデメなんじゃないの？＠３ |
羊飼い カタリナ 23:04
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ああもうこんな時間。●▼出していない方は早急に出してくださいね。
ニコの言うとおり、▼屋を出している方は、第二希望も出してください。よろしくです。 ニコの発言も聞きたいのでよろしくです。＠10 |
青年 ヨアヒム 23:05
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[またヨアヒムからの小包みだ。一同はまたかとばかりに溜息をつく。小包みをあけてみると、双眼鏡が入っていた。これで紅白歌合戦の票のカウントをしろとでも言うのだろうか]
一気に議論が加速したね。記憶だとパメラから質問が来ていたと思う。具体的にと言うと帰ってからログを見て挙げたいんだけれどいいかな？日付がかわる直前には帰れるはずだから、少し待っていて欲しい。 |
旅人 ニコラス 23:06
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そろそろ言っちゃていいっすか。
占い師の内訳について 昨夜の俺の「偽物は黒出せ」発言で逆に黒出し抑制してしまった感があるっすね。 長は撤回したものの▼娘が目立つ。長狼が強敵の娘を吊りたい説は娘吊り票が集まるとも思えないしただの悪目立ちなので若干の非偽要素か。ただし、長の性格からあえて悪目立ちしている感もあるのが悩ましい。服は現状では特筆すべき真/偽要素が見当たらない。簡単で悪いっすね。 |
旅人 ニコラス 23:08
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霊の内訳について 年：狼＝狂≧真
年偽の場合（先に占2CO） ・年狼…占内訳が真共or真狂に見える。狂人が占騙りをする前提で霊騙り。 ・年狂…占内訳が真共or真狼に見える。狼の騙り抜きで占2COなら念のために占い騙りに出てくるという計算か。 どちらもリスクはあるにせよ十分ありえる話で、どちらかといえば年狼のほうがしっくりくる。年が唱えた「神が羊共を読み切った説」は俺には共感しにくい。 |
旅人 ニコラス 23:09
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神：真≧狼＞狂 神偽の場合（先に占2-霊2CO）
・神狼…占真共：霊真狂 or 占真共：霊真狂の見分けがつかない。 ・神狂…占真狼：霊真共 or 占真共：霊真狼でこちらも見分けがつかない。 どちらのケースも占確定を恐れて占騙りに出る方が自然。これで偽なら奇策好きの強敵か。旅(1734)で質問中の神（1553）の「年が霊確定狙いで」というのが違和感あり。 |
村長 ヴァルター 23:14
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私の中ではロケットCOからエルナ狂人として非狼印象が強かったのだが、とつとつと信用を取ろうとしている姿は、仕立て屋が狼もなくはないという気になってきたのう。
今日は私が偽・狼寄りで出る考察が強かったのでそこは私の反省点か、それとも王の深淵な計らいなど庶民には読み取れぬのだろうと悲嘆しながら、それでも能力者考察にバランスの悪さを感じたシモンを希望するとしよう。 【再提出】●シモン▼オットー |
パン屋 オットー 23:16
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なんかもう絶対アウトっぽい気がヒシヒシとしますが・・・まぁ悪足掻きというか開き直りというか・・・・・・言いたいことぶちまけて死にます、でないと後悔しますから。
■2，僕の中では ピーターくん：狂人または人狼 ジムゾンさん：人間 という形がかなり濃厚だと考えています。僕の考えは能力者に狂人が絡んでいるということが前提でいきます。 |
農夫 ヤコブ 23:17
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■４．
●リーザちゃん まぁ、これは僕が上の方で言ったけど、昨日の能力者側の占い先が旅・妙でそろってたんだよね。ニコラスさんはもう白確定しちゃってるけど、ここでリーザちゃんも占ってみたら能力者側から何らかの動きはあると思うな。白確定になったらなったで頼もしいとも思うし。 ▼オットーさん ▽シモンさん 昨日、ニコラスさんを占いに上げた中に一人くらいは狼がいそうな気がするんだよね。まぁそれで、比較的遅 |
村長 ヴァルター 23:17
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吊り第二希望をいれるなら、■4.○パメラ ▽シモン
であるな。 パメラからは、やはり共による占・霊騙りがどのように占霊考察に働いていたのか、その思考が上手く汲みとれない。 それに本当に占の共騙りを想定していたならオットーのCO確認までそこは沈黙しているのではないだろうかと思えるのである。 |
木こり トーマス 23:19
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うーむ、吊り第二希望か……。そうだな、占い希望をスライドさせて▽ヤコブ。今のところ、俺の中ではっきりと疑える人物がヤコブしかいないというのが理由だ。
オットー、来たか！ 皆お前のことを待っていたぞ。 |
神父 ジムゾン 23:22
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[鳩]斜め読みしか出来ていないのですが。
★トマスさん＞対抗に言及が偽要素と言われていますが議題回答なんですけど・・・。議題回答すると偽なのでしょうか？ ★灰の方々＞私の偽要素が強いと言われている方々[神15:57]下段に触れられていないのですがどう思われますか？私が偽なら羊CO後14分で年羊の発言精査を行い共(村)要素を見付けCOをしないといけないのですがどう思われますか？ |
パン屋 オットー 23:24
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なぜ狂人が絡んでいることを前提にするかというと狂人が潜伏してもほぼ確実に狼側のプラスにはならないと思ったからです。
また、この前提から能力者の中には狼が「一匹」のみだということが考えられると思います。二匹も絡んだら長期戦に不利だと思うからです。したがって、ピーターくんを▼または●を希望します。 |
仕立て屋 エルナ 23:29
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長＞返答ありがとうございます。
･･･時間もおしてますので先に●▼先ですよね。すみません。。 ●パメラ○レジーナ パメラは思考的には本人も言っていたように対話型で白いんですが、ﾌﾟﾛﾛｰｸﾞも尾を引いてしまっているので、印象的には1d～少し黒いですね。ここで白確になるとおいしいお弁当を作ってしまうのですが、、、 |
旅人 ニコラス 23:29
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オットー来たね。なんでもいいからぶちまけちゃえ。あとピーター違う。ペーター。
■占い希望 ●リーザ○パメラ 1日目、俺を白と言って占いに反対してくれているけど、村と思っていてもあれだけ炎上した俺を占いから外すのはちょっと疑問。申し訳ないけど自身の白印象印象アップ作戦にも思えた。娘は存在感からか気になっている人が増えているので安心＆村の議論を進めるためにも占いを当ててもいいと思うけど白だった場合に恐 |
少年 ペーター 23:31
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襲撃ですけど、実は神父襲撃で私が占にスライドCOとかもちょっと面白そうな気もしてるんですけどねｗ
私が今日更新15秒前に占スライドCO遺言を投下→神襲撃→翌日占COと同時に旅白、今日の占先に黒出しみたいな… |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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オットー23:24＞考察途中だと思うけど、ちょっと突っ込みいれさせておくれ。アンタはライン情報も見ずにいきなり能力者ローラーをするつもりなのかい？それはいくらなんでも能力者が不憫じゃないかい？ペー太が居なくなることで少なくとも確定情報は残らなくなるよ？そこらへんはどう考えるね？
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負傷兵 シモン 23:31
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農：発言数に印象には残らない内容寡黙な印象を受けられる。自分の言葉で何故占霊師内訳真狂真狼なのか、もう一度説明が欲しいな。他の人も言ってるけど～では追従でしかなく、ヤコブの筋道が見えてこない。 純灰。ただ人の発言をあまり読んでいなさそうな雰囲気や、議題とは逸れた質疑応答を続けて喉を消費しちゃっている所はそれなりに村人臭でもあるかな。
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仕立て屋 エルナ 23:33
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レジさんは印象・思考的には白いんですけど、もっと話せそうなのに発言がコンパクトになってしまっている点が気になります。
▼レジーナorオットー オットー発言中なのにごめんなさい。 こちらは優劣ありません。寡黙吊でいくのならオットーなのですが、霊能の判定を見るならレジーナでいきたいです。 |
パン屋 オットー 23:35
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霊のほうはカタリナさんが絡んでくれたのでそのように自分なりに予測しました。しかし、、、
■１，こちらはわからないというのが正直です。なので憶測を、 こちらも当然能力者の中に狂人が絡んでいることが前提です。狂人は狼さんと話せないのでまずは様子を見たがると考えています。なので、エルナさんがもし人間だとすると、狂人はかなり焦ると思います。 |
旅人 ニコラス 23:37
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続き）恐らく早死にすることになるのであまり気が進まない。
▼屋 寡黙吊。事情があるのかもしれないけどこの状態では残せない。発言中にすまんす。 ▽青 これは特に狼視している人がいないので正直困った。あえて言えば発言数の割に印象に残らない感じ。 俺と絡んでいないだけかもしれないけど。 |
少女 リーザ 23:37
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鳩なの。
リザの吊り第二希望は▽レジーナおばさんなの。シモンさんと並んで、村では中庸のステルスが上手な位置にいる感じがするの。 シモンおにいさんとレジーナおばさん、どちらかというとパンダになった時に村に面白い情報を残してくれそうなのはシモンおにいさんかなと思って選んだの。 ▼オットーおにいさんは撤回させてもらうか悩み中なの。＠2 |
青年 ヨアヒム 23:39
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オットーのピーターには突っ込むべきか否か。まさかペーターはニューハーフで日舞やってたりしないよね？とりあえず今日の希望。
●シモン▼オットー▽レジーナ 今日の占い希望は昨日と打って変わって黒狙い。今日からは吊りが使えるから即行動に移せるのがミソ。偽能力者が動くなら初動は明日か遅くても明後日。ここからは積極的に狙っていく。具体例は帰ってから出すよ |
羊飼い カタリナ 23:40
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オットーが来たため【仮決定0時】【本決定0：30】に延長します。
吊りを変える可能性もあるので屋に出している方【▼の第二希望】サイド要請します。 屋＞来てくれてありがとう。喉使った甲斐があった。喉ないので完結に言います。能力者ローラー希望なのですか？ |
村長 ヴァルター 23:41
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オットーの希望は、プーター偽を決め打ったということであろうか。
たしかにこの村では共の霊騙りという珍しい奇策によってジムゾンがかなり真寄りである。 定石からいえばおどろきに値する提案であるが、腹を据えて常識を捨て去ってみるとそう悪い選択肢ではないな。 しかし、その判断を下せるほど伝統と定石は軽くないため、村としてその決断が採択されるのは困難であろうか。オットー白いであるな。 |
旅人 ニコラス 23:43
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＼神娘木妙宿兵年長農屋旅服青
●娘農農兵娘者農兵妙年妙娘兵 ○□□□□□兵□娘□□娘宿□ ▼屋宿屋屋屋屋屋屋屋年屋屋屋 ▽□□農宿□青宿兵兵□青宿宿 決定時間了解です。少しリセキします |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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エルナ23:33＞ちょっといい訳めいた事を言わせてもらうよ。アタシの発言がコンパクトなのは時間に間に合わそうと思うとどうしてもコンパクトにならざるを得ないのさ。ついでに言うと、正直、皆の発言に対して他の早出の子たちが突っ込みいれてそれに対する回答があるからあたしとしては納得するしかないのが実情さ。出足が遅いのが一番悪いんだけどね。後はこういった場合の質疑応答用に喉を枯らさない様にしている事かね
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負傷兵 シモン 23:46
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青：二人の行動の比較に注目して占霊考察をしたみたいだが、結局客観的にそれぞれ能力者がどう動いたか状況を述べるに留まっているので思考がよく読めない。比較しただけで狼探しに繋がってない印象を受けたな。判定割れが真贋考察の有力な材料になるというのは同意するが、それが無いとできないという事にはならないぜ。これも狼探しをしている様には見えず残念だが黒要素だ。黒寄り灰。
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パン屋 オットー 23:46
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なんたってあのロケットCOですから。僕は他の板をあまり読んでいないですがこんなことありえるのかと正直びっくりしました。狂人はCOするかしないかを早急に判断する事を迫られました。展開は速いですが、霊能力は2日目（だっけ？）から役立つということはCOは遅くなることもありえる。狂人は自分より狼を大切だと思うので早めにバレても・・・と考える気がするので、占の二人のどちらかに狂人がいるのでは・・・という感じ
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神父 ジムゾン 23:48
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[鳩]○トーマスさん▽パメラさん
世論に流されやすいようで終盤残っても頼りなく盤面整理の意味でも占いたいですね。人っぽいとも言えますが不慣れ狼の可能性もありますし白確でも灰狭め斑になっても占真贋情報となります。 ▽は第一希望からスライド。理由は考察より。本来なら占いから当てたい所なのですが第二希望を上げるとなると夕方以降深く発言精査できていないので上記となります。 【しばらく発言できません】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:49
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それと、カタリナ。悪いけど▼先を変更させてもらうよ。さっきの能力者吊り考察で、オットーがどうしても黒く見えないんでね。うっかりさんな白だと思うよ。
▼ヨアヒム▽シモンに変更させとくれ。▽シモンは占いからのスライドさ。 |
少女 リーザ 23:53
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＞ニコおにいさん
ニコおにいさんを白に思った理由については昨日から今日にかけて色々と説明したけれど、それでは全く納得出来ないなの？ 二日目だし占い先理由にケチをつける気はないけれど、なの。 吊り希望は、オットーさんから▼レジーナおばさん▽ヨアヒムおにいさん変更するの。 |
ならず者 ディーター 23:54
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･･･カタリナの俺を呼ぶ声が聞こえる！
先に投票先だけ出しておくぜ！理由は順次まとめていくからよ。 ■4.●リーザ○パメラ ▼オットー▽レジーナ リーザは単品で見ると可もなく不可もない。中庸ってやつだ。気になるのは、自分で言うのもなんだけどよ、俺白視アップの理由(22:11)がイマイチよく分からねえとこと、2日続けて占い希望理由がはっきりしねえとこかな。 これだけじゃあ疑うに足る要素じゃないと |
ならず者 ディーター 23:55
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彼女の周囲の環境を考えると、昨日ニコラス同様、能力者2人から●希望に挙げられてるのが気になるんだぜ。狼の隠れ蓑に使われた可能性もあるんだけどよ、狼側が仲間隠しのために打った布石なんじゃねえかとも思えちまう。自分で能力者2人に票入れられたことに言及したのは、「ニコと同じで被害者」な感じをアピールしたかったからじゃねえか？それに、昨日●リーザにした奴が誰も今日リーザ希望してねえんだよな。
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仕立て屋 エルナ 23:55
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レジ＞そうですね。私も占い師ではなく素村であればそうなっていたかもしれません。本決定後にも喉が３ぐらい残っていると好ましいこともわかります。が、質問とか追従でもいいのでしてみたら良かったかもですね。自分はこう感じている、という意思や気持ちは皆に表せられますから。
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青年 ヨアヒム 23:59
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残念だが僕の鳩が夏バテで動かなくなりそうだ。
シモン＞確かに僕自身も同じ事思っていたんだ。自分で書いておいてね。だって自分自身、見分けがついていなくて自信を持って言えないことを声を大にして言えるかい？僕はそんな言いがかりっぽい発言したくない。僕が考えた考察を皆の助けになってもらえればと思って書かせてもらったよ。他の皆も、ぜひ参考にしてもらえればと思う |
ならず者 ディーター 00:00
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パメラに関しては昨日と印象はあまり変わらねえな。思考の流れは追いやすいし、特別変なことは言ってないと思うぜ。積極的に質疑応答もこなしてるしよ、灰狼にしちゃあ目立ちすぎじゃねえの？って感じだな。が、そう思わせるのが彼女の策なのかもしれないし、事実、彼女は奇策を使いそうなタイプだ。俺は現状白寄りで見てるが、一度占ってみるのもアリかなとも思うぜ。
が、気持ち的には●妙>>>○娘ぐらいの希望だ。 |
仕立て屋 エルナ 00:03
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能力者の占吊をあげるなど喉で詰まった言葉を言うあたりオットー白いですね。
ですが、それは吊らなくていいかどうかの話とは別ですね。 この先有益な情報を落としてくれるかどうか、能力者の真贋を問えるかどうかの二択のどちらかに私達は重きを置かなくてはいけないので。 ニコの白確は大正解ですね。表もわかりやすいです。 |
仕立て屋 エルナ 00:07
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能力者考察の続き･･･
◇ジムゾン 霊CO３人目、狼なら赤ログで充分話が進んでいた頃だと思います。神父狼だとして、長：狂と見たなら占にきたでしょうし、長：狼であればロラが来るのでCOはしなかったでしょう。ですが、したということは狂人であるか真であるかのどちらかですね。凡人と卑下しつつ一歩ひいてしっかり物事を見ている姿勢に少し印象は･･･です。 |
ならず者 ディーター 00:07
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▼オットーは言わずもがな寡黙吊り。食卓にパンがなくなるのは寂しいけどよ、口数寂しい方が問題だぜ。
▽レジーナは正直、明確な理由がない。1d,2dと卒なくこなしているというか特に怪しいところはないんだけどよ。なんというか、今ひとつレジーナ自身の考え方が見えてこねえっつーか、ぶっちゃけ印象薄過ぎるんだな。･･･悪ぃ！失礼なこと言ってよ！正直議事録見るまで▽は考えてなかったんだ！飯抜きは勘弁してくれ！ |
ならず者 ディーター 00:17
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しまった、俺としたことがミスっちまった！23:54と23:55の間には「思うけどよ、」って言葉が入るんだぜ。分かりにくくてすまん！
･･･んで、改めて質問だ。 ＞リーザ 22:11 上にも書いたが俺の白率UPの理由がよく分からない。ひょっとして俺が「自吊り」発言したことか？自分で言うのもアレだが、自吊り発言で印象稼ぎしようとした狼の可能性だってあったわけだぜ？ |
羊飼い カタリナ 00:20
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遅くなってすいません。
【仮決定●ヤコブ、▼オットー】 とにもかくにも中庸域が多すぎる。そこからピックアップしました。希望もいい具合に割れている。 ヤコブは自分の言葉で語っていないようにも見受けられます。もしかしたら添削指導！？的な…。 オットーは〝もしかしたら狼は初日連携が取れていないのでは…〟寡黙狼危惧です。がんばったのに申し訳ない。 |
仕立て屋 エルナ 00:23
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雑感としては灰の中に目立つ黒さはないですね。ないが故に誰でも狼に見える。これは灰狼が相当のレベルだということがうかがえます。
ﾑﾘな●▼希望も見受けられませんし。 ･･･【仮決定確認】 ●先にはちょっと？ですけど、オットーは相方さんじゃないってことで良いのでしょうか？ |
少女 リーザ 00:24
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ディタおにいさんには反論したいことが山ほどあるのだけれど、喉がないなの。明日にするなの
とりあえずディタおにいさんが狼だとして、あの場面で白く見られていたあなたがパメラおねえさん吊りをあそこまで反対する理由も俺吊り発言を白印象アップのために敢えてする理由もわからないとだけ言っておくの ごめんなさいなの。本当に体調がよくないのでお先に休ませてもらうの。 【決定了解なの。本も確認だけするの】＠0 |
少年 ペーター 00:29
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【仮決定了解だよっ！】
希望通りだしね。正直オットーさんの不慣れっぽさ加減はどう見ても狼の偽装には見えないんだけど、ここで霊に吊りはともかく占いを使おうとする人を終盤まで残すのはどうしても不安が残っちゃうんだよね。 それにそういう部分で白視するのってなんか違うと思うしさ。発言内容や推理に納得出来る部分は正直無いからね。もし偽装じゃなくても墓下で勉強してほしいな。＠２ |
村娘 パメラ 00:31
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意見としては占いからも吊りからもオットーを外して欲しいわね。ただオットー吊りの方は明日以降も今日と同程度の発言になりそうなので、妥協しても良いわ。その場合改めて占いにはレジーナさんを当てて欲しいと思ってるの。リナが言うヤコブの怪しい箇所については異論は無いけどね。
＞エルナ リナにも思惑があるだろうし、吊りがはっきり決まるまでそういう事は口にしない方が良いと思うわよ。 |
負傷兵 シモン 00:31
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【仮決定消極的賛成】
俺は序盤の内に、後々占いにくくなる多弁の白狼候補を占っておきたいと思うけどな。ヤコブはこれからの発言でまだまだ判断が付くと思うぜ。 ▼は…まぁオットーがこれまでの議事録についてこれてないし、今回に関しては墓下で見守って貰うより仕方ないか。 |
村長 ヴァルター 00:33
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【仮決定、了解しずらいが、了承だ】
オットーを白いといってしまった以上、ここで了承すればそれは矛盾しているといわれかねないが、添削とまでいわないがオットーの考察のチグハグな印象は私も感じている。そして、添削があったとするには年●▼希望は意味がわからない。ノイズとして吊られる可能性が高い希望ではないか。 ならばオットーに占いを使うべきかというと、ならば吊り対応がよいのではないか。うむ、了承しよう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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仮決定が出たようだねリナも相当悩んだんだろうね、ご苦労様
でも【仮決定消極的了承】で言わせて頂くよ。確かに寡黙狼の可能性は否定できないけどね。寡黙狼があんな自分の立場をやばくするような早期能力者ローラーを提案するかねぇ。確かに後々情報量不足とかSGとかを懸念するってんなら仕方ないんだけどねぇ。発言数の割りに考察が薄く見えるヨアヒムのほうが吊には適していると思うけどねぇ。占いに関しては問題ないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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アンタの考えと他のメンバーとの思惑が合致したんだろうし。
エルナ23:55＞済まないね喉が心許なくてね。追従でもいいからとか言うけれど、この時点でアタシは喉がすごくやばいのさ。よく使い切っちゃって翌日に言いたいことを書いてって言うことをする人が居るけれど、あたしはそれは避けたいほうなんだよ。 |
ならず者 ディーター 00:41
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【本決定確認】とだけ言わせてもらうぜ。
●ヤコブか･･･まあ、カタリナ達がヤコブを疑う理由も分かるし、正直俺には●リーザに考え直してもらうよう説得できるような手駒が今一つもない。 ＞村長 22:18 ･･･まあ、確かにそれで説明がつくっちゃあつくか。返答ありがとよ。俺はてっきり王の力で孤独になったのかと（ｒｙ |
神父 ジムゾン 00:41
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[鳩]【仮決定確認】
パン屋さん吊りは村への情報の停滞感を感じる所ではあると思うのですが発言内容発言量を見ると仕方がないと思われます。ただ自分で暫定希望を上げておいてなんですが、襲撃筋が分からないですし私が明日いるとも限らないので今日位は強気な選択をしていいかもとの思いはあります…@1 |
村長 ヴァルター 00:51
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★リーザ：リーザも霊考察の真贋に共入りが考慮されていないというのが引っかかる点。灰よりも考察が薄くすらあるのはいくばくか疑問である。
それと占師考察なのだが、よく読んでみると、旅占希望した対抗に着目していないとして長偽寄りとしながら、その旅占ダメ押し票について考察がなされていないのは着眼点と思考がずれているのではないだろうか。 初日の動じなさと比較して再検討したいところ。@2 |
農夫 ヤコブ 01:00
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ごめーん！ 寝落ちしてたよ orz
占いは僕で吊りはオットーさんか…。まぁ、他人の疑問に答えようとしてそのまま発言数使いすぎちゃったのは確かに僕の過失だし、●を覆せるだけのものは持ってないし…。 【仮決定了解】 |
村長 ヴァルター 01:03
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★ヨアヒム：ミスター影薄いとなりつつあるが、霊考察がディーターと並んでよく向き合っているという印象を受けた。受身傾向は私も感じるところだが、むしろ柔軟な感性だと感じられる。
★＞レジーナ：こういっては何だが、考察からは熟考より感覚的な考察であるが、同じく感覚派の私としてだから黒だとは言いにくい。ただ、霊考察でジム狂をありそうという根拠が見えなかった。ここは説明が欲しいところだ。@1 |
羊飼い カタリナ 01:03
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【本決定●ヤコブ、▼オットー】
特に強い反対がないので、仮決定のままいきます。投票ミスはないように指さし確認！！ 能力者の方も能力発動の準備はよろしいですか？ミスのないように！！ 神＞ちゃんと見れてますか？（返答は無用ですよ） |
羊飼い カタリナ 01:08
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なお【相方ＣＯは今日のところはしません。投票ＣＯも同様です。】
相方は私が死んだら後よろしくおねがいします。その時は分かってはいるとはおもうけど、即座にＣＯおねがいします。 |
村長 ヴァルター 01:11
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【本決定了解である】【占セット完了】
灰から気になった部分を書いておいた。 やはり霊考察が不自然なものが気になってしまうのだが、ジムゾンが真霊なら狼はいまごろ頭を抱えているのではないだろうか。 年狂仕狼寄りで考え始めている。リザの霊考察の薄さがその性能と開きを感じて一番気になった。神狂を考察した人間は、神狂視点で占確定されるリスクをどのように考えているのだろうか。 夜明けが見られる事をいのろう@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:12
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本決定が出たようだね。あんたが悩んだ結果の決定さね【本決定了解、投票先指先確認良し】
ヴァルター01:03＞これはあの時点での占霊CO状況から見た消去法だね。考察でも書いたけど占に人人だった場合の狼の行動が読めないんだよ、何度考えてもあの状況で霊3COに狼が絡むことのリスクの方が目立ってしまってね。そう考えて真≠狂を二人にあてがった次第さ。今日以降の状況によっては簡単に覆るよ。＠1 |
神父 ジムゾン 01:13
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やっと戻ってこれました。お布施がガッポリでうれしい限りです（ネタ
【本決定確認】セットOKです。 ★羊飼いさん＞発表順の指示をお願いします。相方については羊飼いさんにおまかせします@0 |
農夫 ヤコブ 01:15
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>シモンさん
うん…ちょっと発言回数が少なくなってたから、出来るところは削ごうと思ってたんだけど、それが逆に追従っていう黒要素になっていたみたいだね…。気をつけるよ。 >ディーターさん ジムゾンさん考察の『発言内容も無難だし、結構好印象だぜ』って、無難な発言なら好印象って言うのはどういうことかな？ 僕のジムゾンさんに対する考察でも言ったけど、真なら無難な発言ばかりじゃなくて、もうちょっと信用を取り |
少年 ペーター 01:16
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【本決定了解だよっ！】
でも相方COしないなら、その指示の出し方は良くないと思うよ。 そこは【共CO/非COは占霊の判定後、灰→占い先（ヤコ）→白確の順でCO】としないとヤコ兄が地雷で黒出しされても即COしたら簡単に対抗出されて地雷が成立しないから簡単に偽黒出せちゃうんじゃないかな？ それと発表順の指示もお願いね！＠１ |
羊飼い カタリナ 01:17
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あっごめんなさい。
【発表順：長→仕→神→年】 シモン＞私の希望は喉から出掛かっているのだけど、ノイズになりそうなのでやめておきます。生きていたら明日に希望に反映、または発言もできたらしたいなと考えています。 |
農夫 ヤコブ 01:18
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もうちょっと信用を取りに来てほしかったと思ってるんだけど…？
>ペーターくん そうだね。僕の持論で言えば能力者の襲撃率は高まる。その代わり、白確定の護衛率も高まる。 …どちらをよしとするのか、考え方の違いじゃないかな？ そして【本決定了解】 |
仕立て屋 エルナ 01:23
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【本決定確認】【占吊両方セット済】
リナ＞あなたの決定には反論しません。不都合もありませんよ。ただ、皆の●先に関して今後検討してくれるのは重々わかってるんだけど、寿命の短い自分としてはそれを言葉にだしてほしかったんです。 相方さんについても了解です。 |
少年 ペーター 01:23
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【発表順も確認したよっ！】
今日からは発表のためにちゃんと起きていないといけないね。 ヤコ兄＞うん、確かに考え方の違いなんだけどさ、どうにも違和感を感じちゃうんだよね。だからやっぱり占い使わないとボクには発言からは判断出来ないと思ったんだよ。＠０ |
ならず者 ディーター 01:24
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【本決定了解】
＞0:41 なんというミス･･･本じゃなくて仮だよディーターのばかばか！ああ、疲れてるのか･･･俺。 ■3.灰考察してなかったな。良い意味でも悪い意味でも気になるのはリーザ、パメラ、トーマス、ヨアヒム、レジーナだな。他は純灰で見てる。妙・娘は希望理由で書いたかた割愛だ。 樵→他者のやりとりを見て判断するタイプと見た。積極的に意見は取り込んでいくし、自分の意見もはっきり主張する。 |
ならず者 ディーター 01:25
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他の意見を取り込むだけなら、便乗するだけの灰ってとこだが、そうではないところが人間に見えるぜ。白寄りで見てる･･･ってほとんどの奴が白で見てんのか！やるぜトーマス！
青→失言？チックなものがちらほら見受けられるな。(1d3:22,12:03)でも、どれも狼の失言っぽくはないんだよなあ。全体的に発言数稼ぎ？とも思える行動が目立つが、「これだ！」っていう矛盾みたいなものは感じないぜ。 |
ならず者 ディーター 01:26
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スタンスの違い･･･の一言じゃあ片付かないんだけどよ。今ひとつ分からんのがリーザ白要素をどこに見出したのかだ。結局そこの理由書いてないよな？
宿→昨日の段階ではどうも印象薄めなステルスっぽかった。だからこそパメラの●レジーナが目立ったんだと思うけどな。2日続きで占い希望が「疑い返し」ってのはどうかと思ったぜ。2日目にもなると、そろそろ怪しく見えるやつが出てきても良いんじゃねえかな。 |
羊飼い カタリナ 01:26
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【相方さんすべてのＣＯした後で名乗り出てください】
ペタくんはよく気が利く子だなあ。ありがとうね。 オットーこなくて寂しいよ。そして私の読解力のなさも…。オットーほんとごめんね。 |
ならず者 ディーター 01:29
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議題回答だけじゃない、積極的な質問や疑問を期待してるぜ。現状は黒めで見てる。
＞ヤコブ 「無難」って言葉の選び方は間違ってたな。「妥当」って言うべきか？ともかく、発言に違和感は感じなかったってこった。 |
青年 ヨアヒム 01:29
次の日へ
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＞パメラ[0823] 人狙いで白確になった時に村の戦力になると感じたのがの中で候補に挙がったのがディーター・パメラ・リーザの三人。ただ、この中で逆に黒を出せそうな人物を選んでみたよ。あわよくば狂か狼からの相方能力者に対するサインがあると思ってね。
次に占理由。 ●シモン 正直僕からの見た目では、1dの占の二人は個々の事情によりCOタイミングに差はあったもの。それは判断材料に入らないと感じた。よっ |