プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 11:35
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展開が楽しみね。クスクス。ちなみに、狼ズは、シモン共有者だと思ってました。
どうかな。どうかな。 でも享楽主義狼だしなぁ。安全手よりも村が面白くなりそうなところを食べてたしなぁ。 |
旅人 ニコラス 11:36
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パメラ黒だし→ヨアヒム「ヤコブ共有」→パメラ「ΩΩΩ＜や、やられたー」→ヨアヒム「ブラフでした」
が見てみたい。でも正直パメラとジムゾンの真偽拮抗してるからなぁ。どっちが本物か…狂人の占い師騙りは見分けるの難しいし。 |
神父 ジムゾン 11:38
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『激しく疲れた･･･。自吊り強要は狂人だから吊られろってか！？
いやいや、いくら狂人でも自吊り希望なんかだせん。勘弁してくれ・・・。にしても、リザ黒出しはすごくどきどきした･･･。』 |
村娘 パメラ 11:40
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何回やっても何回やっても！黒判定みれーないーよー♪あのー農夫は結局普通に白だし♪【ヤコヤコは人間よ】
ジム、シモ、安らかに・・・ で、結局人狼判定見ずにエルエルＬＷが確定したんですけど・・・信用取りにくっ！でもでも、頑張るよ！ |
神父 ジムゾン 11:42
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『ああ、トマちゃんがご主人様だったのね･･･。ごめん、クララに２黒重ねる度胸がなかった・・・。
というのはさておき、フリの真要素が全くわからん。誰も説明していないじゃないかー！ しかも必ず口論になるし・・すまん。ただ、自吊り希望しないから偽は勘弁してほしかった。』 |
木こり トーマス 11:47
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ディ＞ルールの境界はあいまいじゃないよ。しっかりしとるよ。ルール以外はマナーの問題やね。
裏技っぽいのを嫌がる人もいるのでそこは周りの人のことを考慮して進めましょうねっていうくらいで。 ちなみに、私は裏技されても構わない派なのです。まぁ、それを私がするかって言うと、それは時と場合と周りの人たちによる。 |
青年 ヨアヒム 11:48
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シモン。ゾンちゃん＆ママ。ごめんね。安らかに眠ってください。狼の首を送ります。
【僕の相方は仕立て屋エルナです】 んと、先にＣＯしちゃってごめんね。ババーン☆と登場したかったかもしれないけど、フリーデル来るの遅いって言ってたんでＣＯさせてもらったよ。それで・・えと・・これからどうすれば良いんだろう？ |
村娘 パメラ 11:48
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シモシモ襲撃か・・・共相方or狩人と読んでの襲撃？むしろここで灰を狭める行為がわけわかんないけど、結局アタシに見つけられることは確定しているのだし、むしろ襲撃によってあたしの信用を落とそうと考えたのかしら？
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神父 ジムゾン 11:49
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『ニコ＞まだ、墓ログ全部読んでないけど、そういってくれると嬉しいわ。ありがとう。３Ｄなんかよく分からないけどべた褒めされてる・・！
ニコ占いから、エルが共有とはぞんちゃんも考えたわね。だから怖くて、エルちゃんには黒出せなかった。ディタに出そうと考えていたのに襲撃されてるし・・・』 |
ならず者 ディーター 11:50
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ルールがしっかりしてても受け取り方でぜんぜん違うわけだ。裏技禁止ってルールに明記してあるのにOKといってる時点であいまいだと思うがね。まぁ別にそこを議論する気はないよ。人によってルール違反ととらえる項目に違いがあるのは今この時点でも起きてることだし
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神父 ジムゾン 11:53
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『うわわわ、ここで共有ブラフがきた！ｗ
パメのぴーんち！ てことはないのかしら。トマちゃんがご主人様なら、パメちゃん真だもんね･･･。 ヨア＞謝る必要ないわよ。気にするようなところないし、むしろ負担かけちゃってごめんね。ずっと板ばさみで辛かったでしょう･･･（がたごと）』 |
旅人 ニコラス 11:53
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ちなみに本当にエルナ共有ならフリーデル来る前にCOさせちゃダメだよ。
フリーデル偽なら黒出す可能性が高い。 そうなると占い師はパメラ偽確だからトーマスとジムゾンのどっちかが真で、どっちが真っぽいかと言えば…な訳で。フリーデルの偽が強くなるはず。 |
司書 クララ 11:56
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【現状を確認】フリーデルさん待ってもよかったとは思いますが…まあいいか。[ジムゾンさんに白出しならばフリーデルさん視点パメラさんが狼占、黒出しならばパメorトマが真占→パメが共有地雷で偽確定のため、フリはトマ真、つまりわたし狼を主張しなければいけなくなる＝わたし視点フリ偽確定、こうなった以上、わたしと敵対する道を選ばないのならフリは白しか出さないでしょう…。]
ええと…ジムゾンさんごめんなさい。 |
木こり トーマス 11:57
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だろうねぇ。。。
これでフリリンはジムに白しか出せなくなった。そしてしょうりをめざすには最終的にはクララ吊を言い出すしかなくなったってわけね。 だから、勝てる手順で食い先を考えろとあれほど・・・ |
青年 ヨアヒム 11:58
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うお！あれ・・えと・・・僕もしかして超ＫＹだった？ここはＣＯを遅らせた方が良かったりした？でも狼分かったし・・あれ？もっと戦った方が良かった？うおーごめんよーこういう時どう行動すれば良いのか分かんないんだＹＯ！僕こんな状況初めてなんだＹＯ！！
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神父 ジムゾン 11:58
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『アル＞勘とパッションあるけど、初日のニコ占いはエルだけが希望。ここのところのヨアの衰弱っぷりからの性格や、昨日のエル襲撃いやー！ のところとかね。エル自身発言に違和感ないし、常に落ち着いている。この辺り勘。よく外れる。
狩人候補はクララたんだったけど、リナちゃんか！ リナちゃん顔だしててよかった・･・。生前は質問攻めすまぬ。』 |
木こり トーマス 11:59
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あ。パメパメナイス！！ブラフ流し上手。
あああああ。クララも！！そんな状況整理しちゃったら狼が引っ掛けられないじゃないの。フリフリがそれを言い出すまで黙ってなきゃだめよー！！ |
青年 ヨアヒム 12:01
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うわーーーーん！ごめん！！僕が不慣れなせいでゲーム面白くなくしちゃってごめん！！！えと・・その・・皆の目が怖いので、僕この場から逃げ出します！夜また来ます！！ごめんなさい！！！
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行商人 アルビン 12:02
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波風たてない感じ･･･ってやつかなっ？墓下来たらちょーっとそんな気はしたんだけど！やっぱり経験って大事なんだね！ありがとうっ☆
ヨアヒムくん焦らずにがんばれーっ(ノﾟOﾟ)ノ |
旅人 ニコラス 12:03
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僕ならシモン襲撃は狂人への黒だせサインだと受け取るな。エルナ共有が見えている前提になっちゃうけど。
ヨアヒム、この状況作ったのはヨアヒムなんだからもうちょっと誇りに思って良いｗ |
木こり トーマス 12:06
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パメラの独り言が面白いことになってそうだな。あと赤ログが早く読みたいわぁ。
ホント、いい村だわ。面白い村。参加してよかったｗｗｗ ヨアヒムのせいでゲーム面白くなく・・・・？そんなこと無いよ超面白いよ超面白いよ！超面白いよ！ｗｗｗ |
旅人 ニコラス 12:09
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＼娘｜尼｜書妙｜農｜青服｜旅商羊者兵｜屋｜樵神
＼偽｜霊｜斑斑｜白｜共共｜白白白白白｜霊｜占占 フリーデルの真らしさがトーマスの偽らしさを上回ることは無いと思うんだけど…多分…(トーマスゴメン) |
司書 クララ 12:10
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ヨアヒムさん、いえ、さっさと明かすのは皆の喉のためにはいいことだと思いますｙ…って逃げないでくださいー！間接的にでも共有地雷決まったのはGJなんですからー！あああ、ええと、わたしのほうこそ言葉きつくてごめんなさいー！
しかし…これでフリーデルさんが黒出しでわたしに全面戦争仕掛けてくるならそれはそれで面白いだろうなと思っているわたしがいる。ま、司屋両狼主張難しそうなんで普通に白出しでしょうけどね。 |
木こり トーマス 12:11
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いいよ！！ちなみに私がまじめに占い師をやったり騙ったりすると、初回襲撃とかで速攻食われてすごく面白くないんだよ。
だから占い師はいつもあんな感じに。ていうか、何やっても狂人視されるんだけどね、私。 あと、５ＣＯとかになってるのに、潜伏狂人がいるならココ！って名指しされたりする。５ＣＯなのに。。。。 |
神父 ジムゾン 12:14
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･････････ぐう。
[ジムゾンは、結局この村誰も定期的にご飯だーさーなーいー！ お墓にもない！ 絶望した！ とか思っているようだ。でも、食材がないから仕方ないかと思っている。緑黄色野菜＋ピーマントマトはまじゅかった。] |
パン屋 オットー 12:14
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拙者は初回襲撃で真占襲撃された方が面白いと思うでござるが。
この村はもう、青が自分が何故残されてるのかわかってない時点で負けると思うでござるからして、あんまり面白くなさげなんでござるが。 |
旅人 ニコラス 12:19
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僕占い師をやると死後とか生前で確定するから、長い信頼勝負を一回やってみたいなぁ。
５ＣＯの潜伏狂人って新しすぎる… 占真狼狼 霊真狼とかやってみたい。なぜ霊を騙ったって感じだけど。 厳しい気はしてたけど、そこをどうにかするのが楽しい気がする。村側で負けた事殆どないから詳しくは分からないけど初回狩人吊り以外はやらかしパターンではないと思うよ。…流石にエルナ表にいれば真決め打ちは無いと思うんだけどな |
木こり トーマス 12:22
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オットーはガチ論戦すきそうだよね。論戦とか言葉でやりあうところに面白みを見出すタイプはそうなのかもね。
私は状況が二転三転してみんなの期待や予想をいろいろ裏切ったりうらぎられたりする展開の方がすきすきー。 |
神父 ジムゾン 12:23
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『占い師をやると初回襲撃は今のところ無いわね。毎回残される。一応、決め打ってもらったこともあるけど･･････でも占い師としての恐怖感がないぽい。むしろ、初回に襲撃されるトマちゃんが羨ましい・・・。じゅるり。
５ＣＯなのに潜伏狂人指名はすごい・・！ 占い被せは狂人アピだと思っていたけど、正直ＦＯ関連の話は同意すぎて困っていたわ。ＦＯと共有２ＣＯでいいじゃない。とかずっと言いたかった。』 |
木こり トーマス 12:28
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ＦＯ関連の話は自分の役職にかかわらずあのままだからね。ぶっちゃけＦＯが一番村に有利だと思ってる。共有は、まぁ、一人はもぐっててもいいと思うけど。今回みたいに３日目５ＣＯとかにするくらいなら前日に霊確定させた方が絶対にいいと思うしね。
あと、ヨアヒム自身がそんなに不安なら共有出して、二人で話し合うのはぜんぜんありだと思うよ。 墓下人口増えてたのしいわね♪ |
神父 ジムゾン 12:32
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『そういえば、クララたんのＲＰが大好きで村に入ったのに、クララたんがＲＰをやめていてずっとショックなのです！です！
やっぱ余裕ないと出来ないか。ぞんちゃんもここのところ全然喋らないし･･･。ぞんちゃんの育て方を間違えた、とかぞんちゃんのママは思ってるかもしれない。これじゃ、どっちが主体かわかｒ それじゃ、また後ほど。会えるその時まで。』 |
旅人 ニコラス 12:34
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論戦したいなら狼側希望出せば楽しいと思う。白村人を吊る快感と言うのは確実に存在する。
３日目３−２ってラインが消去法で浮かび上がるから多弁村であればあるほど不利だと思う。僕が狼なら絶対やらないな。占い師襲撃するタイプならありかもだけど。だから僕はきっとFO反対派。ちなみに共２ＣＯは言い出すだけで黒視される魔法の言葉…。 |
パン屋 オットー 12:43
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狼はあんまり好きじゃないんでござるよな。基本的には村側もチームで戦ってるでござるが、狼は赤で話せる分、その傾向が強くて、少し我を抑えないといけない部分もあるでござるからな。
村人の方が好き勝手できるから気楽でいいでござる。 |
パン屋 オットー 12:54
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あと、散々言われてる服の初日旅占希望は白要素ってのは、理論としてまだ未熟だから違和感になるかもでござるが、基本的には成り立つと思ってるでござるよ。これは、服の旅占が通ったから共推理っていうのとは別理論でござるから、そこは勘違いしないで欲しいでござる。
っていうのを残しておくでござる。 |
シスター フリーデル 14:17
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おはようございます。今日はシモンさんが襲われてしまいましたか…シモンさんのご冥福を祈ります
［その時鏡が光りを放った］ 【今日の夕食はなべやきうどん】 【神父さんは真っ黒な自毛の狼でしたわ】 パメラさん偽確定にクララたんがLWですか？正直驚きですわ |
仕立て屋 エルナ 16:06
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ふむふむ、フリはジムに黒出しね。これで神修が真の組み合わせが消えたわね。狼内訳は
神真の場合 狼は妙木修、妙娘修 木真の場合 狼は書神修、書神屋、書木修 この５通りだけかしら？ あとでゆっくり考察しますので一旦失礼します……って箱が動いてくれないと鳩では苦しいなあ。ちょこれーとー、ゆうていみやおうー（略） |
仕立て屋 エルナ 16:11
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あー、一応占内訳が真狼狼の組み合わせも検討したほうがいいのかしら？ と思い付きを垂れ流してみるテスト。
＞ヨア 潜伏中全くフォローできなくてごめんなさーい！ ここまで来たら２択なので、悔いのないよう遠慮なく思考オープンで話し合って決めましょー！ ではまたー。 |
仕立て屋 エルナ 17:24
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またちょっと覗きに来ましたが進んでませんねえ。
ってあー！ 上の「木真の場合 狼は書神修、書神屋、書木修」 ３つ目は書娘修の間違いです。トマ真なのに狼ってなによ！ 他にも間違いがあればよろしくお願いします……。 |
パン屋 オットー 17:35
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兵1530＞ないでござるよ。占候補全員から黒出たでござる。娘は偽確定でござるがな。神真なら妙、樵真なら書がLWでござる。
正直なところ、狼が服共読めてなかったとは思えないでござるから、娘狂でござろうな。 事実上、[樵修妙＋娘]or[神屋書]のどっちかになるでござろう。奇数進行であるからして、娘狂決め打ち放置とかないでござろうからな。 |
神父 ジムゾン 18:49
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『やっぱりフリ狼か。怒っていたのも演技だったわけね。
クラvsフリかあ。クララたんがんばれー！ 負けるなー！ これで負けたら面目ないわね。パメの内訳がなんにせよ、クララたんに重ねなかったのが不思議だわ。パメ狂人で、トマちゃん真に見えていたかな。 っと、真視点で考察してみる。パメちゃんご主人だったとか、トマちゃんにやられたああああ！！ 一体トマちゃんのリアルぽい狼内話しはなんだったのｗ』 |
神父 ジムゾン 18:56
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『まあ、普通に見れば勝てるかしら。疑心暗鬼に陥ったら無理そうね。特に、エルちゃんはトマ真を見ていたし。ヨアはヨアでフリに盲目だし。ヤコの肩に全てがかかってるわね。
シモちゃん、こんばんは。シモが灰のなかでずっと白く輝いていたわよ。狼の疑いようがなかったわね。狼には疑い辛い相手だったと思うわ。お疲れ様。』 |
司書 クララ 20:00
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【修偽確認】成程。まあ白出しは白出しで樵真の司狼or神真の女狼どちらかを主張しなければいけなくなるわけで、修狼なら前者はいまいち主張の根拠に欠け、後者はLW女を追い詰めないといけなくなる。
修真をわたしに考えさせるよりも[どうせ吊られますしね、修]あくまで仲間[女]を庇いに来たと言うことですか。わかりました。 残パターンはエルナさん1606および1724の５通りなんですが…。順に行きましょうか。 |
司書 クララ 20:01
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…っていうか、オットーさん真…すいません、本当にすいません…。
とりあえず…敢えて木真の場合からいきますか。 Ca[神屋司＋娘]：修視点狼陣営はこれで固定ですから、それに対する反論を。[司屋両狼ってアリですか？]3d屋は修とのラインとかいう不思議な理由でわたしを疑い続けています。屋視点(ほぼ)修狼となったのから引っ込みがつかなくなったのでは？いえ「霊CO予定者と敢えてライン繋げるなんてしないよな」 |
司書 クララ 20:03
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とでもなんとでも言えばわたしへの疑いは撤回できます。それでもそれをせず、司狼を強く主張し、占いにあげたのは何故ですか？5COで占師を食いづらい状況だったのはわかっていたはず。いずれ吊られる霊狼が灰狼を仲間切りどころか仲間売りする必要は何処に？
Cb[神修司＋娘]えーと、何がしたいんですか、この組み合わせ時に修の神黒判定って……。神には絶対白出しして女を全力で吊り上げるところでしょう。客観的に見ても |
司書 クララ 20:04
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「ねーよ」な組み合わせですね。
Cd[娘修司＋神]これも上に同じ。司修が敵対する必要はないですし、修は今日の判定で嘘[神黒]をつく必要はなかった。 次、神真のパターン。 Ab[娘修女＋樵]わたし的にはこれが一番ありえるかなーと。狼側のシナリオとしては「女がLWなわけないじゃんおおげさだなあ」で通しつつ(実際わたしも騙されましたしねー)、樵の出してくれたわたし黒を生かしつつも、娘の仕への黒出しで、 |
司書 クララ 20:05
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わたしを取り込む気だったんでしょうね。仕狼は屋とのラインを考えるわたしには信じやすいところですし、占い師信用度でもわたし視点樵偽、女狼もイマイチ信じがたいので神偽、となれば当然娘真に転がりますから。[ジムゾンさんが5d2012で指摘済…ですね！orz]
なんにせよ今日の地雷はGJです。ホント、危うく騙されるところでした。 Ad[樵修女＋娘]こちらもありえます。というかわたしが樵狂と思っていた根拠の |
司書 クララ 20:06
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1つ[4d2007]が間違いだとわかったのでこっちも可能性上がったんですが…やはり4d2006で指摘した部分で狂人よりかと思います。狼占師ならもっと対抗に切り込んでいいでしょう。
よって結論は[娘修女＋樵]＞[樵修女＋娘]です。 あ、襲撃考察。5d1347、5d1353神真寄りの兵を残すと厄介だったんじゃないですかね。よく見たら4d1249、者も神真・娘狼派…。…意外と単純な襲撃だったんですね。 |
神父 ジムゾン 20:17
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『クラがんばれー！ ちなみに！ ぞんちゃん真は、実は狼以外ほぼ全員言ってるんだぞ！ えへん！ クラアル、微妙にエルが曖昧評価だったかな。
襲撃理由は恐らくそこじゃないわね。ヨアを行き残すことを前提に、能力者候補中心。特に、素白的な人物と、説得（取り込み）が難しそうな人が第一予想。第二はパッション。』 |
青年 ヨアヒム 20:26
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ちゃお♪君達の僕だよ☆【霊能結果確認】正直神真尼真でなかった事に心底驚いてる。僕自信満々でミスリードしてたんだね！恥ずかしい☆
エルナ＞頼りない相方でごめんねー。まさか地雷が決まるとは思ってなかったんで、結局君占いにはしなかった。ずっと相方ＣＯしたくてしょうがなかったから勇み足を踏んでしまったよ。改めてよろしくね☆ |
青年 ヨアヒム 20:40
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クララ＞逃げ出してごめん。ＧＪって言ってくれてありがとう。正直地雷機能すると思わんかった。ディーターやシモン、それにエルナ疑ってくれた皆のおかげだね☆
そしてパターン別考察や、ライン考察にくらくらする僕☆僕は単純に、皆白いな〜。リーザだけは白く見えないな〜。よし！占おう！！だったんだよね。つまり現状クララ白視してる。ただ、トーマスと約束したんで、昨日必死でクララの黒要素まとめたんだけど・・ここで |
青年 ヨアヒム 20:42
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箱落ちが悔やまれる。泣き事言ってもしょうがないんで、また考察書いてくる。
皆へ＞何か質問があったら、いつでも頂戴。思考フルオープンで答えるよ☆ リーザも、今は僕リーザ黒に傾いてるけど、質問くれればちゃんと答えるから、分からない事は遠慮せず聞いてね。 |
少女 リーザ 20:43
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獣道の脇にそれたところで沢山の足跡と木が倒れた跡があったの……。怖くて逃げてきたよ ＞＜
占い判定と霊能判定を見たよ！エルナさんがヨアヒムお兄ちゃんの相方さんだったんだね！やた。地雷？が旨くいってよかったです。パメラお姉ちゃんが本物だと思っていたので危なかったです。 でも、クララお姉ちゃんが狼さん？だよね？？ これは本当におどろきなの。 |
少女 リーザ 21:32
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三日目の議事録を読み直してきたけど、やっぱりクララ姉ちゃんが狼さんだって思えなかったです。それでも、ぞんちゃんさんは偽者だし、パメラお姉ちゃんも偽者だから、クララお姉ちゃんが狼さん。。
どうして私を選んだの？他の人にして欲しかった＞＜って叫びたい気持ちです。 でも大事な役目だから負けたくないです。クララお姉ちゃんの変なところを見つけて抵抗したいです。 |
少女 リーザ 21:44
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クララお姉ちゃんは味方じゃないって判ったけど(5D1303)は便利なので借してください。ぺこり。
Ca[神屋司＋娘]Cb[神修司＋娘] Cc[娘屋司＋神]Cd[娘修司＋神] Ca[神屋司＋娘] ぞんちゃんさんとオットー兄ちゃんについては(5D2220)で話したことを考えています。占い師さんでぞんちゃんさんを信じる人が多かった？の見て、占い師さんを襲わない方が得だって考えたんだと思います。 |
少女 リーザ 21:53
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（つづきだよ）５ＣＯなら占い師さんが襲撃されなくても怪しくない（よね？）から、発言で信頼されるつもりだったんだと思います。
嘘の狼判定を出すのを私にしたのは、他の人がぞんちゃんを信じていたから、疑う人を増やさない作戦だと思うの。 一番気になるのは、三日目にぞんちゃんとオットー兄ちゃんが二人ともクララお姉ちゃんを怪しんでいる点なの。 (6D1143)でぞんちゃんさんが「正直、通るとは思っていない」 |
少女 リーザ 22:04
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（つづきだよ）と話してたからクララお姉ちゃん吊りを出しても採用されないと思っていたのは確かだと思うの。
オットー兄ちゃんの(3D1210)「書は白ならSGにされるでござるから、せいぜい頑張るでござるよ」だけど、クララお姉ちゃんが敵にＳＧにされるって意味だよね。でも実際はお兄ちゃん自身がクララお姉ちゃんを疑ったから変な発言だよね？ これは狼さんが作戦を決めきれていなくて途中で変更した痕跡だと思うの |
少女 リーザ 22:11
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（つづきだよ）ここからはリーザの推測だから証明はできないけど、
ぞんちゃんさんとオットー兄ちゃんがお姉ちゃんを疑うと占い先に決まり易くて不利だよね。狼さんもそう考えたはず？だと思うの。でも逆に仲間じゃないって思わせることが出来れば得って考えて、狼さん同士でも作戦相談でもめたんじゃないかな。 それで、(3D1210)の疑っているのか庇っているのかよくわからない発言になった？のかなって考えました。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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リーザ考察：今回同村した村人の中で、唯一違和感を感じたのがリーザなんだ。僕はリーザから人狼慣れした印象を受けた。その印象と投下される考察との落差、不慣ＰＲとのギャップが最後まで埋められなかった。慣れていると感じたのは、母親ネタ、ＲＰ部分。ネタは好きな人は大好きだから慣れ不慣れ関係ないと思うかもだけど、リーザは口調を継続したまま考察を投下し続けている。僕はこれかなりの高等技術だと思う。特にリーザの喋
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青年 ヨアヒム 00:19
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り方での考察投下は難しいよ。パメラやクララも、ＲＰを楽しみながら考察時はモードチェンジして口調が変わる。リーザの変化のなさは初心者ＰＲなのかもしれないけど、本当に初心者だったら周囲に触発されて略称（妙女等）を使い始めたり口調を変えるか、逆に委縮して発言数が減っていくかのどちらかだと思うんだ。口調を変えずに一定以上の発言数を維持し続けるのは僕の中の初心者像と一致しない。妙2d13:19戦略面は苦手で
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青年 ヨアヒム 00:20
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はない。は、プライドが刺激された素の発言だと思った。でも、それ以降の神との対話は感情論に終始している。やっぱり納得がいかないなぁ。
って、うお！家の事しながらのんびり考察書いてたらリーザが覚醒している！！うーん。リーザには申し訳ないけど、対僕に関してはその考察は逆効果だなぁ。昨日まではエルナという魅力的なＳＧ候補がいたので仮面を被っていたが、後がなくなって本性をさらけ出した狼さんに見える。って、僕 |
青年 ヨアヒム 00:22
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理論的な話に追い付くのに時間かかるから全然読み込まずに印象だけなんだけどね。明日朝頑張って読み込みます。
クララ考察：正直クララの黒要素を拾うのは難しい。とりあえず白要素から。全体的な印象にぶれがない。疑うところは疑いつつ、意固地にもなる。自分視点を超えた村視点での戦略提案を行ってくれる。黒要素・・・初日の農占希望理由は強引で、黒塗りしているようにも見える。木真Ca[神屋書＋娘]の場合、屋服白評 |
青年 ヨアヒム 00:24
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のミスに気付いた狼側があえて尼とラインを重ね、屋が徹底追及する事で屋書ラインを完全に切り、最終日逃切りを図った可能性がある。神3dの不自然な▼書希望も徹底したライン切の一環と考えれば納得が行く。屋書神の実力ならこれくらい出来そう。これくらい出来そうな実力者の印象を全員が持ってる。判断不能部分は、初日戦略論。書はあえて回避枠を残し狼を引きずりだせる論者、霊CO時期も投票COを使わないなら2d本決定後
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青年 ヨアヒム 00:28
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とぶれがない。回避無5COの現状をどうとらえるか。書黒思い込み視点。屋潜伏不可能と判断しての2d時点でのライン切＆5CO決断。神黒なら、COの早さから見て、決定速度に納得も行く。眠い。自分でも何書いてるか分からなくなってきた。
ＧＳ白：書＜妙：黒 鬱憤を晴らすかの如く怒涛の書き込み。読みにくいったらありゃしない☆・・・寝ます。エルナたたき台にして。＠８ |
パン屋 オットー 00:33
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書2001＞いや、拙者も読み違えてたんで。
妙2043＞残念ながら、妙視点では娘狼は確定してないでござる。妙視点で確定しているのは樵真だけで、屋修の内訳は確定してないんでござるからな。修がいなくて添削してもらえなかったんでござろうか？狼視点漏れでござる。 |
村娘 パメラ 00:45
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たっだいまー♪パッメパメに・・・って、えぇぇぇーーーー！
えーと【服相方確認】の前に！ ヨアヨア＞ブラフだったら意味ないから即撤回して！みんなの喉つぶすだけで無駄なことよ！ んで、ほんとに服相方さんだと・・・樵神修＋謎でＦＡなんですけど・・・これ証明ってどう考えてもつらすぎなんですけど・・・orz |
シスター フリーデル 00:58
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ＧＪ地雷ですわ！地雷無かったら娘真と思い込んだまま娘が黒出した相手吊って村が滅んでましたわ。
さて、私視点では書屋神＋娘で確定ですわね、今までずっとクララたんの事盲信していましたわ。 書屋神は神が書に白出すまでは執拗なほど屋神ラインと書を敵対させて来ましたね、３人とも熟練度の高い狼だったからこその試みでしょう。狼陣営が全判明した今だからこそわかりましたがこれは強力ですわ。 |
シスター フリーデル 01:01
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屋もしくは神が信用勝ちすることにより最終日神の黒出した相手を吊って村敗北、屋が信用負けして吊られた際も真が黒出す書が完璧に切れているように見えるから書が逃げ切れると。今回地雷により真霊視点で書狼判明とはいえそんな例外が起こらなければ普通に狂人娘を信じたまま敗北を向かえていたことでしょう。
…正直昨日の神父の言はダウトなので屋神狼→尼真→書狼は覆らないのですが、ディベートを楽しんできましょうか。 |
村娘 パメラ 01:41
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これ、きついなー・・・服相方がホントならアタシ完全に偽にしか見えないね。でもでも、一つだけわかったことがあるの。仮に今日アタシ吊りでも明日フリフリ吊りになればオッケーってこと♪現状ロラはほぼ確定してるし、仮に狂が生きていても明日５人だから、ＰＰはない。つまり村勝ちは確定していることよ♪怖いのは明日フリフリ真決め打ちされること。ヨアヨアは信じてるのかもしれないけど、今日の考察読む限りではフリフリ吊り
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村娘 パメラ 01:42
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は確実にありそうだし、平気そうだね☆
まずアタシからはクラたん、リーちゃん、ヤコヤコは人間確定、で、エルエルが相方さんだとすると灰にＬＷはいないわ。つまり狼はすべて表にでている＝樵神修＋潜伏狂ということになるわ。 「仕事しない狂人に狼が３ＣＯ？ありえねーー！」って思うかもしれないけど、ホントなの。あたしだって実際この立場にならなきゃありえない！って思うもの。 |
司書 クララ 01:56
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パメラさんすいません！パメラさん視点で樵神修＋謎が残っていたことを失念していました！…でもよかったじゃないですか、修LWならば今日▼修で村勝利ですよ。娘真はエピで証明されますので何の心配も要りません！！
というわけで、今日はわたし▼修を希望させていただきます。わたし視点だと残り３回の吊りで女娘修を吊ればいいだけで、順番を誤ってもPPはありえません。それ故今日の吊り希望誰にしようか…順番なんて…と |
司書 クララ 01:57
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思っていたのですが、ここでわたしの鬼畜ドSの血が騒ぎまして。今日フリーデルさん吊って続いたらと思うともういてもたってもいられず。
…げ、外道だと思われるのでしたら、今日は娘吊りで。ハイ。決定には勿論合わせます。最大女娘修の３狼生存なのに、ここで村の４票が割れるのはまずい。 そう、まずいんですよ。票割れも、突然死も…。…ヤコブさーん！！来てくださーい！！農突然死だと、女娘修３狼の場合…村負けです…。 |
司書 クララ 02:07
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正確に言うと、現状：青仕農娘修女司なので、突然死対策で▼農の場合、女娘修３狼なら襲撃があろうとなかろうと終了。女娘修が２狼＋狂ならば襲撃通って明日５人になった時点でPP。
突然死対策無しの▼女or修or娘の場合、突然死＋襲撃で明日４人になりますので女修娘が３狼、または女修娘のうち狂人を吊ってしまうと村負けです。 これが杞憂であることを祈りつつ…考察落とせてないですが、すいません寝ます…また朝に。 |
農夫 ヤコブ 02:59
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突然死回避！（絶対にしない、約束する）
にしてもほんっとごめん、用事あるにしてもさすがに来なさすぎだよね（><)でも本当に忙しいんだっ（汗 とりあえずたまりにたまった議事録見てくるよ |
村娘 パメラ 03:01
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希望は▼修、で、終わるわ♪
エピで真証明ってアタシとしてはなんか・・・あたしの力って意味なかったなーって思うんだけど、でもでも勝利に間違いないし、しょうがないかな？って思ったり。 ていうか！あたしが狼だったらさっさとネタに走るし、狂だったら狼かもしれない（実際狼だけど・・・）修吊りをこの時点で希望すると思う？ こんな茨の道、好き好んですすんだりしないわよ！ |
村娘 パメラ 03:08
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でも・・・いまだに狼３ＣＯが信じられないの・・・エルエルの発言を潜伏共としてみると違和感はないわ。でもＬＷとしても見えてしまう・・・
エルエル相方さんがほんとだと、ほぼ勝利が決まってるし、ちょっと読み込めてないかも・・・ とりあえず起きてから考えてみるわね＠１０ |
仕立て屋 エルナ 05:10
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復活の呪文のおかげで箱が復活しました。ありがとうございました。
そしてヤコきてくれたー。ありがとー！ ＞パメ ちゃんとヨアの相方ですよー。何か箱の不調まで共有してるみたいですよー。 ＞ヨア たたき台？ よくわかんないけどとりあえずヨアを叩いておけばいいのね？ |
仕立て屋 エルナ 05:10
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とりあえず私の希望は▼修です。
ヤコが来てくれたので、例え３狼生存でも、狼が票を固めてくるギャンブルをしてくることはないでしょうが、万が一の事故もありますのでやはり票固めはすべきでしょう。 (パメ真でなければ)最終的にやることは妙書の二択です。ならば安全策で討論会続行でいいと思うのですが。というか決めうちは怖くてできません。 ＞ヨアヤコ 異論があれば（決めうちでいくなら）おっしゃってください。 |
仕立て屋 エルナ 05:11
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クラが5d0740で言っているように「3d以降にも占われる可能性が高い女をLWにし「5CO」にしてきたのが不自然」だという疑問が私の頭にずっとこびりついているの。５ＣＯにした時点ではまだ、クラの言うような確立したビジョンは立てられなかっただろうし。うーん。
★占考察 娘：真の場合は修吊りで終わるからおいといて、偽の場合を考えるわ。 |
仕立て屋 エルナ 05:12
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狼ならヨア襲撃がこれまでなかったのがすっごい疑問。
地雷の恐れはどうしてもあるから、一回ＧＪが起こっても吊り数自体は変わらないんだし、ヨア襲撃があったんじゃないかなーと思うの。襲撃さえ通せれば地雷踏んでも、証明相手のヨアがいなければ、ブラフだったで押し通すこともできなくもないし。 |
仕立て屋 エルナ 05:14
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これは他の占候補が狼のときにも言えることなんだけど、パメ狼の場合は他の人とは違い、なんで今日わざわざ判定をミスれば地雷になる灰襲撃を選んだかな？ 不自然だと思うの。
よって偽ならまず狂と見てるわ。 ここからはCa[神屋司＋娘]Cb[神修司＋娘]Ad[樵修女＋娘]が濃くなったと思います。 |
仕立て屋 エルナ 05:14
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神：昨日までの考察でほぼ真狼と思っていたわ。ちょっとまだ読み込めていないけど、そこから濃いのはAb[娘修女＋樵]Ad[樵修女＋娘]Ca[神屋司＋娘]Cb[神修司＋娘]
木：クラが2003、2004で言ってる通り、Cb[神修司＋娘]とCd[娘修司＋神]は疑問符がつきます。クラＬＷでこの状況なら絶対に妙吊りにもっていかなきゃならないのに、ジム真の目を薄める手は？ |
仕立て屋 エルナ 05:15
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あえてそれをクラにいわせることで、クラ自身の信用を高める説得材料にしようと考えることもできますが……。ここ２日の狼の襲撃パターンを見ると、きっちりとＳＧターゲットを絞っての一点突破を目指してる感がありますので、そういう観点からは狼像と一致しますし。うーん。
でも木真なら、Ca[神屋司＋娘]の目が一番高いかなとは思います。 |
仕立て屋 エルナ 05:16
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こうするとCa[神屋司＋娘]が一番ありえるかなと。次いでAd[樵修女＋娘]かな？
ただ霊考察は不十分というか手付かずだし、個々の発言とかも追いきれていない、占い師からだけの考察なので、他のはまたゆっくりと精査しなくちゃいけないけど……眠いっ！ |
仕立て屋 エルナ 05:18
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よってとりあえずここまでです。すみませんが、全力で力尽きさせていただきます。
ヨアとヤコに異論がなければ、仮決定をお願いしますね。 それではまた朝に……って外が明るくなり始めてますがっ！ がくり。 |
農夫 ヤコブ 06:31
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【いろいろと確認してきたよ】
ディーター吊りも気になってたし「神屋書−娘」が怪しいみたいだからとりあえず議事録読み直してきた。 ちなみにエルナの案に異論はないよ。票固めその他もろもろ納得したし僕はヨアヒムとエルナに従う |
農夫 ヤコブ 06:32
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オットーさんを霊騙りに使うのがもったいないってちらほらあってそのときは僕も同じように思ったんだけど、今となっては別にあっても全然いいと感じた。仮にこの狼布陣ならみんな凄いし誰でもどの役でもこなせそうだし。ちょっと思ったのが3dのオットーさんとクララさんの論争について。もしかしたら狼側には3dの時点ですでに、占いをなんとかクララさんに持っていって
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農夫 ヤコブ 06:33
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信用の薄かった真占い師トーマスさんに判定（もちろん黒）を出させ、その後の討論でトーマスさんを偽決めうちさせクララＬＷにして･･････というシナリオがあったのかなぁって。この布陣ならなんかとても深い作戦とかも立てられそうって思ったのが本音だよ。実際決まりかけてたしね、まぁまだこの後どうなるかはわからないけど。
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農夫 ヤコブ 06:55
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オットーさんが2d終わりのほうで書修セットで疑うことにしたって言ってたけど、こう至る流れが少し急というか不自然だなぁって感じがしたんだ。もしかしたら3d作戦の布石かも･･･って思ったよ。
眠いzzz... |
農夫 ヤコブ 06:55
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それと吊りは▼フリーデルさんで。
さっきからふらふらで何度も机に頭ぶつけてて壊れるんじゃないかって感じなんで僕の頭のためにも机のためにも寝るね。本決定とか見逃したら票割れたりしてやばいかなっ!?もしそうなら各共有者さん適切な対処をお願いします（＞＜）僕は発言ない限りフリーデルさんにセットしておくので。 |
青年 ヨアヒム 08:26
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ちゃお♪君達の僕だよ☆ヤコブ来てくれたー♪って・・えー！皆本当にここで▼フリーデルなのー？！ちょっとそれってＤＯＳぢゃない？僕としてはパメラ吊りたかったんだけど、ここで票割れしてもきついしなぁ。エルナも0510で何かに目覚めてるし・・。胃が痛い。
この中でリーザ狼視してるのもう僕だけ？なんだよねー。って事は僕このまま最終日まで残っちゃうのかなぁ。頑張ったご褒美に狼さん僕食べてよ！食べてくれー！！ |
青年 ヨアヒム 08:36
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【本決定：▼パメラ】
ごめん。僕そこまでＳになれない。決め打ちは出来ないからローラーは完遂するよね？だとしたら偽確定のパメラを吊ろうよ。早めに決定出しとくから、見れた人から投票セット変えてね☆ 皆とのコアタイムズレ・・本当に痛いなぁ。 |
青年 ヨアヒム 08:47
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今だに神真尼真ぢゃなかった事にショックを受けてる僕☆気持ち切り換えて質問だ！
リーザ＞妙1d20:55「霊能者さんが一人なら確定ってことだから人間だよね？だから占いで狼って判定する占い師がいたら偽って分かる。でも私でも分かることを間違えるのかなあ。だからたぶん人間だっていう判定で揃うと思うの。」この文章ずっと引っかかってて何度も読み返した。回避ＣＯする前にリーザには相手の白黒が分かるの？ |
司書 クララ 09:06
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きた！ヤコブさんきた！これで勝つる！
ヤコブさん、確かに神屋司＋娘なんて狼陣営だったらわたしも凄いと思います！しかしですよ。0632のような作戦をやるにはまず、2d時点で狼陣営が樵真と狂人[この場合娘]が司に黒誤爆してこないということを確信しないとマズいと思うんですよ。娘真の場合の黒出しは信憑性それなりにありますし、樵狂に黒重ねられたら２黒で厳しい。娘狂が樵真の黒に重ねてきても同じ。【本決定了解】 |
シスター フリーデル 09:29
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ごめんなさい、眠かったり忙しかったりで時間取れてないですわ。
皆様休日は私の教会へ足を運ぶ方が多くて… 【決定反対、狼はクララですわ吊って終わらせましょう】全ロラしないとクララ吊らないっていうんなら…私いまちょっと忙しい(>_<)私先吊りでも明日はパメが面白い事になるだけだし。 |
村娘 パメラ 09:52
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おっはよー♪パッメパメにしてあげる〜♪
ではでは、へんし〜ん♪（...は白いエプロン、手にはフランスパンを持ち、ちょっと流し目になっている） 【決定は見えないでござるな】んー、アタシ的にはエピが一日のびるかのびないかの違いだし、さすがに了承はできないけどね。明日は絶対にロラ完遂すること！ただそれだけの話よ！ |
村娘 パメラ 09:58
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フリフリ＞あらあら？村視点での安定がどうとか言ってたのに、アナタ視点では狂確定のアタシ吊りに反対なの？なの？明日ＰＰとかになっちゃうとかならともかく、アナタ視点では答えを知っていて、それを説得できる時間が一日増えるのよ？ただ生き残りたい狼思考にしかみえないわよ？
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神父 ジムゾン 10:09
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『村視点での本当の安定を考えたら、昨日は霊吊りでしょう。判定はどっちもどっちだからおいといて、単純に狼側の生存比率。トマ真だと強く思っていてかつ、フリ真だと強く思っているならぞんちゃん吊りが安全策だけど、それ以外はフリ吊りが安全策。確実に狼１は吊れてるから。』
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神父 ジムゾン 10:16
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『そして、パメが流れを読んだ・・！ ありがとう！
流行語大賞は決まったわね････。それにしても、偽ＣＯしないガッツは素晴らしい。私だったら狂人ＣＯか狼ＣＯで迷っていただろうなあ。本当、良い対抗に恵まれた。』 |
村娘 パメラ 10:16
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ヨアヨア＞それってフツーじゃないの？だって占い３で霊が回避なしの場合でしょ？黒に決定だしたならともかく白に決定だしたら大体白で揃うようなー？
ヤコヤコ＞オトオトの考察って修敵対陣営っていうラインからの考察だから違和感ないわよ？3dで信用取れてないトマに黒出しさせるって・・・その場合、アタシを狂視してるわよね？もしアタシが黒出したらかなりピンチよ？ |
仕立て屋 エルナ 10:29
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おはようございます
【本決定確認しました】 ＞ヨア 決めうちしない(できない)なら、今日明日でパメフリ吊り以外の選択はありえません。私が今日▼フリを出したのは、それが一番皆があわせやすいと（＝票を固めやすい安全策だと）思ったからなの。 |
仕立て屋 エルナ 10:39
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そしてちょっと夜明けに立ち会えそうにありません。
昼〜夕方には顔見せできると思うのですが、確約はできず。こんな大事なときにっ！ 明日襲われていなければまたお会いしましょう。 それでは一旦失礼します。 |
ならず者 ディーター 10:50
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【本決定みえないでござるな】
よくよく考えると7人中3人まだ生きてる可能性があるわけで。今のとこ１００％のヨアヒム投票間違いが炸裂すると下手するといきなりえぴなんだよな |
少女 リーザ 11:08
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＞ヨアヒムお兄ちゃん(0847)
回避ＣＯじゃなくて、能力者占いのメリットから考えはじめちゃったから変になっちゃってるの。 確定した霊能者さんを占ったら人間判定で揃って占いが無駄かな？でも狼判定する占い師さんがいたら無駄じゃない？でもでもそれは占い師さん自ら偽者ですって言うのと同じ（だよね？）だからやっぱりないよね？って考えたの。 |
司書 クララ 11:09
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んーまあ▼修と言ったのは勿論ドS的な意味もあるんですが、ヤコブさんが来なかった場合の安全策も含んでいたんですよね。[今日狂人吊り＋突然死があるとダメということは0207で言いました]
パメラさんとフリーデルさん、単純に考えてフリーデルさんが狂人である可能性は低い。わたし視点100%狼であるリーザさん吊りは恐らく皆さんからの同意は得られないでしょう。だからの▼修でもあったわけです。ヤコブさんが来て、 |
司書 クララ 11:10
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どちらでもよくなりましたが。
狼陣営[樵修娘女]考察：女1d2055…ヨアヒムさんが質問投げてくださってるのでわたしからはパス。回答如何では突っ込みますが。修1d0837、修樵両狼だとこの指摘はする必要ないかと思います[占い師がFO希望＝偽要素というのは些か短絡的だと思います]言いがかりで仲間狼を狼と指摘するのは無意味。ただそれを指摘して庇っている娘1d0922は樵狼と考えて庇っている狂のようにも |
司書 クララ 11:10
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…悩ましい。
女2d1319、戦略面が苦手ではないというのは事実でしょうね。女2d1345「投票COで占い結果を示す」これ、戦略苦手[不慣れ・初心者含]だと出てこない意見だと思うんですよ。女2d2104、「疑い方のほうが変」ここの言い回しは少し引っかかります。考え方が変、ならわかるんですけど。疑い方が変というと、なんか疑うことを前提にしているような。2d娘樵が●女。1dの占い先が●商とならなかった |
司書 クララ 11:10
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ので、占師が希望すれば外されると思ったんでしょうかね？[娘2d0938で言ってますね]それと対照的に女と修は仲間は切らないタイプみたいですね。
女2d1003、狂人と思っている相手を吊り希望するのはちょっと違和感。戦略が苦手でないのなら、狂人濃厚な相手は序盤は放置していいとわかるはず。 ★リーザさん、2d1032、狂人は占うより吊るほうがいい、そう思ったのは何故ですか？また狂人だと思うので放置、 |
司書 クララ 11:10
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は考えませんでしたか？
樵2d1008で女白いとフォロー。[実際2d非回避は白くない。司5d0740とかで詳細言及済です] 修3d1821。仕3d0400等で突っ込みありますが、白狙占？なんですよね。わたしも3d0701で言ってますが、白確と襲撃による魔女狩は同時進行しません。[これに対する返答ってまだ無い…ですよね？] 3dも女[▼霊どちらか(▼屋の本了解)]修[●者]は仲間切りませんねぇ…。 |
司書 クララ 11:10
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修4d1359、これは推測ですが〜以降。
★フリーデルさん、神狼が司[この時点のこの発言は司白前提ですよね]に黒出すつもりだったけれど樵狂に先に黒だされて白出しに「変更」した理由って何でしょう？[しかし、フリーデルさん視点でこの考えは既に現状にそぐわないものとなっていますので喉の無駄と考えるのでしたら返答は結構です] 4d1402、修視点屋司両狼は成立し難い。なので修樵両狼の場合は、黒出しした |
司書 クララ 11:11
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時点で樵切捨てです。ついでにわたしが黒くなればなるほどその時点で司とのライン濃厚だったフリーデルさんの立場が危うくなります。5COの時点で吊られるのは当然覚悟なさってたと思いますが、それでも生きているうちに信用はできるだけ高めておいたほうがいい。
なので、既に偽視濃厚な樵よりも修の信用を高めようと考えるならわたしに黒出しとは決めないと思うんですよ。 だから、樵と修は繋がっていない＝樵狂なのかなと。 |
司書 クララ 11:22
次の日へ
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農来てませんが投票大丈夫…？わたしは夜明けまで見ています。変更にも対応します。
リーザさん、「確定した霊能者」は、占われた「後」にその人が霊COして対抗が出ない＝確霊ですよね？[占う前にCOし確霊となった人を占うのは無意味] 「でもそれは占師さん自ら偽者ですと〜」…はて、★占師はどうして占う前から占い先が霊能者と知っているのでしょうか？ 1d2055何か変だと思ったら…時系列がおかしいんですね。 |