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木こり トーマス 11:33
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さて、今日はクララの衣装合わせね。おぴんくレディー新加入なんだから派手にいきたいわね！！派手に！
うーん。そぉねぇ。。パッションピンクのこれ。。。。は林家パー子みたいだし、、、∑あ・・・！！これね！！ ［...はクララに衣装を手渡した］ うん。黒のラメラメスパンコールボディコン。すごい映えるわね！素敵よ！！ 【クララは狼だわ】 |
神父 ジムゾン 11:34
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………ぐう。
[ジムゾンは、クララを湯がいて皮を向き、ミキサーに掛けてトマトジュースを作った。･･･まじゅい。昨日手に入れた、緑黄色野菜×２も入れて飲んでみた。] 【……まじゅい。 [まずいけど、クララは”人間”だったようだ。]】 |
木こり トーマス 11:40
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ちょ。クララ狼か。とすると私、普通に霊能者の真贋間違えたのね、多分。クラ-オトラインは昨日の感じではまず無いと思うので普通にフリ狼ね。
ごめんねおとちん。チューしてあげるから許してorz はぅん。。クララの黒要素とフリの偽要素探しを夜に頑張るわ。 あと、昨日のけってい後くらいにジムタンの狼を確信するようなことがあったんだけどなんだか忘れちゃった・・・。思い出したら書くわね！！ |
木こり トーマス 11:43
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はー。今日はやること多いわねぇ！！正念場だと思うので頑張るわね！！
あ。そういえば灰が全部白になったわ！（笑）すごい楽になったような、すごいきつくなったような・・・。が、、、がんばるわ。 て、今日はまた夜中に帰宅することになりそうよ！スポンサー探しにてんやわんやなのよ！ じゃあお出かけ！！いってくるわね！！ちゃお★ |
青年 ヨアヒム 11:43
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アルビーン！泣きたい。オットー恨み事は全部僕が引き受ける安らかに眠ってくれ。
【クララのパンダ（木黒：神娘白）確認】 今日の議題■０．襲撃考察 ■１．占い師考察 ■２．灰考察 ■３．占い希望 ■４．吊り希望（尼以外希望の場合詳しい理由添付必須） □５．灰の中で白決め打つとしたら誰決め打つ？ |
司書 クララ 11:48
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昨日ほどじゃないですけど、投票また微妙に揃ってない…。アルビンさんお疲れ様でした。オットーさんも。
肺活量を増やそうとするリーザさんに不覚にも萌えた…！リーザさん…っ！悔しいけど萌えアイドル度ではあなたのほうが…上…っ！！ 【占判定確認】トーマスさんのこれまでの発言からの偽要素まとめに入ります。 ■０．確白削り＆GJ避け＆狩候補削りでしょう。ヨアヒムさんを襲わないのは狼が慎重派だからでしょうか？ |
神父 ジムゾン 11:52
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『クララたん、村側だったか･･･。オトのはミスリードか、ラインだったのか。ぶっちゃけ、昨日の感じだとオト真印象は継続中。所謂、オトはクラロックで疑われて吊られたようなものだから。狼だとしたら不恰好。２白から、狼が狂人ジムと考えてるなら話は別かもしれないが。パメなら兎も角、トマとは信用度で負けてるつもりはなかったから微妙だよなぁ。
まあ、クララたん一緒に頑張ろうか。 トマトは恐らく狂人ね。』 |
神父 ジムゾン 11:58
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『後で言われるの嫌だから先に言うけど、クララたんの白要素はあげないので。クララたんも欲しいと思わないだろうし、自活して切り開く力があると思うから必要ない。そもそも、片視点しかない人物の発言は説得力に欠ける。灰狼が見つかったら白い部分探すかもしれないが。
オトとアルはお疲れ様よ。 今日は、霊ロラを完遂もいいし、トマ吊りでもいい。フリ真の可能性の証明は村視点ではなく、ぞんちゃんだと占うしかない』 |
農夫 ヤコブ 11:58
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■０．狩人も視野に入れた白確潰し。ヨアヒムじゃないのは狩人警戒でしょう。
■１．トーマス真はあんま考えてなかったしもともと思ってたとおり狂人と考えるよ。パメラが狼だとしてもトーマス黒判定に対して白を出してたんじゃないかなと思う。今までの信用度の違いだね。 |
青年 ヨアヒム 12:09
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☆ぴんぽんぱんぽーん☆お詫びのお知らせ。
ごめんなさい。僕昨日も今日も自分で本決定を出しておきながら、投票セットするの忘れていました。昨日も今日も僕の投票先がアルビンなのは単に初期設定がアルビンだったからで他意はありません。重ねてお詫び申し上げます。 僕は皆の意向をなるべく尊重したいと思っているので、投票ＣＯで相棒をＣＯする気は無いという事をここに明言させて頂きます。★ぴんぽんぱんぽーん★ |
神父 ジムゾン 12:12
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『フリ[3d02:08]＞読んでるわ。読んだ上で言ってる。意識の違いかもしれないが、フリは狩人ブラフなんかする必要ないでしょ？ 初回襲撃は占襲撃濃厚なのに、３Ｄに真贋を持ち越す。しかも、ジム真かも～なこと言いつつ結論を示さないでぼやかしてるのは正直悪い印象しかない。翌日どちらにも付けるし、占い師に襲撃されろと言ってる様なものだから。
考察を後に回すならなんのために質問したんだ、ということだね』 |
少女 リーザ 12:22
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朝の挨拶活動に来ました。ぺこり。
アルビン兄ちゃん！アイドルが順番にいなくなるのはじわじわきますね。( p_q) クララお姉ちゃんへの判定割れも確認しました。どきどきしてきたの。私はお姉ちゃんは人間かなって感じてたからトーマスお姉ちゃんは偽？なのかな？？ すぐに決めるのは駄目だと思うのでもう少し考えたいです。 霊判定が気になるけど今日のお昼は余り時間がとれないから夜にまた来たいです。 |
村娘 パメラ 12:32
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■０、まあ、無難なところね・・・確白で狩候補。
■１、樵狂だとして狂視点で霊能の真贋ついてないし、昨日感じから発表最初で黒出ししてきたのは非狂要素にみえるわ。ただ、狂も白確を増やすのはイヤでしょうし、白出し続けてたら意味ない。どちらもありえそうだけど今までの感じからトマ狂、ジム狼って感じで考えてるわ。 それじゃ、出かけてきまーす♪今日はなるべく早めに戻れるようにするわね☆パッメパメにしてあげる～♪ |
ならず者 ディーター 12:45
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■１順当かと。狩人可能性がある白だしな。後ヨアヒムの10:01の『僕はクララは白確定狙えるくらい白いと思ってるよ。』が狼にとって都合がいいので生かされたという可能性もあるな。
んー今日アルビンが守られていなかったことを考えると狩人の生存がちぃーとばかし怪しくなってきた気がする。 |
ならず者 ディーター 12:49
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■２ トーマス狂＞真＞＞＞＞狼
パメラ狼＞真＞＞＞狂 ジムゾン真＞狼＞＞＞狂 で、ジム＞パメラ＞トーマスと考えている。まぁ、エルナは吊らずに進めたほうがいんではないかねぇ。襲えないし。 |
ならず者 ディーター 12:54
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■３トーマス視点では既に灰は無いから、トーマスだけ占いは能力者になるわけか。とりあえず他の二人の占い先希望としては
●兵 かな。今はまだ感覚程度なので変える可能性大 ■４ 修 確定霊と信じる事は俺にはできんねえ。オットーが霊だと思ってたし。 |
ならず者 ディーター 12:56
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□５ トーマスを 真じゃ無いと決め打つことでエルナ確定白として扱うと言う手がある。６６％の賭けで確定白が得られるので悪い賭けではないとおもう。純灰から確定白は特に選べないなぁ
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ならず者 ディーター 13:00
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■３ 追加。俺はトーマス偽だと思う＞フリーデル偽だと思う なので【トーマス偽決め撃ち】を行う事で、先にトーマスを釣るという手が出てくるな。トーマスは灰の黒を見つけている以上能力者を占った所でそれはたいした情報にならない気がする。
それだったらフリーデルのオットーの霊結果次第ではトーマスを吊ってフリ視点での占い師候補内訳を探ったほうがいい。 |
シスター フリーデル 13:54
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神父＞狩人ブラフってどこのこといってますか？狩人ＣＯについて？歌？別にブラフとかじゃなくて普通に戦術論とかネタなんだけど何を曲解してるんですか？
初回占襲撃濃厚だからって…回避ＣＯ出たとき用にも喉のこさないといけないし眠い中無理にやっていろんな悪影響だしたくないし。なんで私一人占考察しないのが占い師に襲撃されろって言ってるようなものなんですか？それにちゃんと考察して無いのに真贋つけろと？ |
シスター フリーデル 13:55
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印象しかないのに結果だけ出してもしょうがないでしょう？
考察後にまわすなら質問してはいけないんですか？理由はなんですか？マナーの問題ですか？それは霊真贋に影響するものなのですか？ ジムゾン 午前 11時 52分＞狼なら不恰好といいますけど５ＣＯ全吊り＋村人１人吊らせたら狼の勝ちなんですよ？クララ人は貴方視点では判明しているのでしょう？ |
シスター フリーデル 13:59
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オトさん狼が全力でクララ吊りにいったっていうのは普通に考えられないのですか？
今日の貴方の弁は昨日のオトさんの『僕がこう言ったから修書狼は５ＣＯにせざるをえなかった』って主張くらい強引ですわよ？ これは推測ですが、貴方狼でクララに黒出すつもりが狂人トマスに先に黒出されて白出しに変更、予定がずれたから困ってるってところじゃないですか？ |
青年 ヨアヒム 14:11
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ディーター＞今日占われたのはクララだよ☆
11>9>7>5>3>1 で、明日９人。屋真木真だとしてもＰＰは無いから、今日木吊りもありって事だね。なるほど。 木が書に黒だし＝残り全員に白だしだから、木を吊っても確定白は出来るって事か。説明ありがとう。 |
ならず者 ディーター 14:24
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ヨアヒム＞っと失礼。クララだったな。
素で間違えた。 【能力者ALL】敵候補を論破するのも手としてはありなんだが、灰から見た印象はあまり良くないのでそれも考慮してくれ。 後、あんまあつくならんようにな。なんか言われたら狼なんだしとクールに対処だぜ |
神父 ジムゾン 14:34
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『フリ＞狩人は”占真贋をぼかすこと”を使うこともある。当然、灰が意識してるしてないの話はおいておく。翌日に持ち越したり護衛思考を読まれないために使うこと。が、灰と霊能者では話が変わる。
意識と立場の問題。逆になぜ占考察をしなかったと？ ということ。優先順位があるでしょう。フリはぞんちゃんを疑っていた。質疑によって解消されたかもしれない。けど、それは明日でいいや。 それでは、占い師が死んでからで |
神父 ジムゾン 14:35
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は遅いだろう。占い機能崩壊の思考が抜けている。占機能軽く見ているならいいけど。後、マナーの問題ではないから気にしないで。
オトが全力でクララ吊りだけど、それならパメも黒出しがいいと思うわよ。黒出し占い師＝用済みになるけど、２黒の信憑性はあがるわ。パメが狂人、クララ狼と勘違いも可能性も低い。それなら、トマ白だしで後続に黒を出させると思うし。 オトが全力でクラを吊りに言ったのに |
神父 ジムゾン 14:36
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サポートしないのは謎。言っちゃ悪いけど、占三人のなかでトマは一番信用が低い。彼に任せるのか？ 狼は援護しないのか？ 現に、ディタから樵決め打ち話しが出ている。ディタの内訳知らないが、その発言を”言える”状況であることには違いない。
強引といわれようが、どうしようもないわ…。ちなみに、フリがエル結論に至ってるのもぞんちゃん視点ではオトと変わらないの。二人とも灰狼は決め打ち気味でしょ。』 |
シスター フリーデル 14:49
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神父さん＞狩人ブラフはそう思うならは結構。でも思考の優先順位っていいますけど、霊が推理で占真贋つけたからどう状況がかわるの？私は狩人じゃないんだよ？誰が真っぽいって判断しても守れないんだよ？占霊機能崩壊の思考？ないんなら潜伏希望なんてしないよ？
私がエルナさん狼ほぼ決め打っててもそれはオトさんのクララ狼決めうちと変わらないよ？私だけに黒要素？ |
青年 ヨアヒム 14:53
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フリーデル＞フリーデルさ。自分でもちょっと悪い事したなぁって思ってるんぢゃ無い？でも、相手に面と向かって責められると罪悪感がある分かちん★ときちゃうよね。んでもさ、勇気を出して謝っときなよ。その方が片意地はるよりずっと楽になれるよ。僕は君の歌（ネタ）大好きだし、村の昨日の投票だって君を支持してるよ。能力者といえど、狼より情報が少なくて疑心暗鬼になる。君のそういう所、僕は村側っぽいと思ってるよ。
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シスター フリーデル 14:53
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狼がサポートしないのが謎っていうけど、全ロラしたとして最終回にパンダが二人しかいないのと三人なのとではどっちが狼有利だと思う？狂狼でクララに黒出してクララが狩人ＣＯしたら狼はどうでるの？
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青年 ヨアヒム 14:57
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ってのんびり書いてたらゾンちゃんとフリーデルが既に話してたー（汗）
強権発動！ストップ！！！！！！ 【神＆尼 この話題はこれ以上エピまで禁止！】 貴重な喉を味方かもしれない相手に使わない！村のために個人を殺して灰考察を落としなさい！！ |
神父 ジムゾン 15:01
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『とりあえず、一回落ち着いて後で考察しなおすよ。
フリ＞ちょっと違うかな。灰ならば考察しなくても意図が分からなくもない。けど、霊能者だと意図が分からない。真ぽいと考察しても意味がないというのは違うと思うよ。それなら纏め役制の時点で全てが無駄になる。 んと、大抵の場合をのぞていは潜伏思考でしょう。そこが、２Ｄの時に崩れたから視点漏れの可能性を疑っている。』 |
シスター フリーデル 15:01
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ヨアさん＞…え？あの、何を？占考察しなかった事？いや、別に時間も喉もなかったし、判定割れても私が霊視すれば真贋つくし…私は灰で気になったところの追究優先したことを間違ったとか悪かったとか思ってないですけど…悪い事と思われてます？
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神父 ジムゾン 15:02
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『霊二人の灰狼決め打ちは二人共に真要素とも狼要素ともしていないよ。正確には、どちらも取れるから判断出来ない。
ちなみに、フリは謝る必要はない。何かやられたと思ってもいないし、むしろこっちがと思う。が、そこはエピで話せればいいと思う。 最終日パンダ３はほぼないと思う。狩人は何を…状態でそれをあてにするには少々弱い。クララ狩人ＣＯしたら、灰狼が対抗すればいいと思うよ。結局１黒か２黒対決かなって』 |
青年 ヨアヒム 15:07
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フリーデル＞僕は悪い事とは思ってないよ。でも、ゾンちゃんママは昨日も気にしてたし、考察後回しにしたのは事実だからね、謝っても良いとは思う。でも、ママも謝罪は必要ないという話だし、この話はこれくらいにしよう。ね。
僕はフリーデルの考察や質問参考にさせてもらってるし、フリーデルにはもっと別の話題で喉を使って欲しいよ。全ロラになるかもしれない能力者の話題ぢゃ無くてさ。 |
神父 ジムゾン 15:08
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『ヨア＞いや、フリが真霊だとしても意味はあると思ってる。別に無意味に叩きあいをしていたつもりはないんだが･･･。
分からないからこそ、ここで打ち切るなら霊真贋捨てての、即霊ロラしか希望できないわ（今日に限らず）。占いで灰狼見つかれば終わりだけど、その時に霊能者もセットで考えれば説得しやすいからってのもある。 まあ、村に不利益ならやめるけど…。夜明けから灰占い希望はほぼ決まってる。』 |
神父 ジムゾン 15:21
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『あああ、後回しを怨んでるってのはネタだよ！？
本気でそんなことは思っていない。不快だったらごめんね。後回しはしょっちゅう起こるものだということもわかってるわ。それは一つの要素。 まあ、出し惜しみするのも意味ないから希望を出す。●エルナ ▼トーマス 正直、フリ吊りは迷っている。可能ならば占いたいけど、灰狼見つけてからじゃないと不可。偽確狂人濃厚トマを吊るか狼濃厚フリか。』＠９ |
青年 ヨアヒム 15:25
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ゾンちゃんママ＞そっか。僕のはやとちりだったならすまない。ちょっと言葉がきつくなった気がして焦っちゃった。
フリーデル＆ママ＞僕の勘違いで不快な思いをさせてすまない。もしまだ分からない部分があって話し合いたいと言うならきちんと話し合ってください。ドキドキしながらログを読んでいる人もいると思うので（僕）、少し言葉柔らかめで頼みます。 |
司書 クララ 15:36
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あら、ちょっと覗きに来たら色々大変なことに…？
２黒にならなかった理由ですか。トマ狂の場合は、わたしが狩共であれば真占確定してしまう場合があります。だから狼は狂が黒を出したんだから……と任せた。トマ狼の場合は、狂占がわたしを狼（または樵が真占）だと誤認していた可能性がありますね。狼かもしれないわたしに２黒を重ねるのが怖かった…こんなところでしょうか。勿論、わたし狩共の可能性も考えたとは思いますが。 |
神父 ジムゾン 15:40
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『ヨア＞不快だなんてとんでもない。ヨアの優しさが伝わってきたわよ。フリと村の皆、口調きつくてごめんね。口調は気をつけるわ。
エルちゃん占いの理由だけど、他灰が白めということもあるんだけど、占えば思考が進むと思ったからね。どちらかというと、消去法占い理由ね。白でも進む。そういうポジションにいるかなって思う。パメちゃんからはちょっと分からない。 それじゃ、また後ほど』＠８ |
村娘 パメラ 17:56
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ただいま～♪パッメパメにしてあげる♪
フリフリとジムジムがバトってるわねー。んー、両狼でここまで言い合えるのかなー？って思うわね。白黒関係ないところでの意見だけど、考察の優先順位とかは人それぞれだと思うなー。フリ真霊仮定で二日目時点だと３－１になりそうな感じしない？ラインできれば真贋わかるんだし灰から狼探すべきっていう考え方もある。でも敵対陣営だけどジムジムの意見も一理あると思う。もし三日目で |
村娘 パメラ 17:56
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３－１だった場合、フリフリは真霊確定、純粋な村側としての意見として言えるんだから狩人さんにもヨアヨアにも白からの貴重な意見として見られるんだから占い考察も重要だと思うわ。
ま、時間とかいろいろな問題もあるしこの話題はエピだね☆それじゃ議事読んできまーす |
ならず者 ディーター 19:12
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灰から狩人ＣＯ促してでたら最終局番まで放置って作戦はつかえるんだろか？真なら襲われなくて得じゃね？ＧＪでないほど狼率あがるし偽装ＧＪするほどの余裕はないしょ？なんかマイナスあったら教えてくれ。ぼけーっと考えた案だから
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司書 クララ 20:04
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■１．
樵：FO派、しかも1d0339「FOが一番村有利」とまで思っており、更に深夜まで来られないことが明らかだった＋1d1148「COしたければどんどんCOするといい」のにCOしなかったのはやはり変。 真ならば、独断COで疑われるよりもCOが遅くなって[場合によっては様子見狼扱いをされかねません]しまうことを危惧すべき。2d0548も本当に迷っていた真の思考回路ではないですね。余裕ありすぎます。 |
司書 クララ 20:04
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まあここは皆さんも散々突っ込んでらっしゃいますし、トーマスさんも散々反論なされてるように思うので、次。
狩負担に関して、FO派が、FO派に対する反対意見として「狩負担」とか言うの聞いたことないんですかとか、占い師が狩人の護衛とか気にしないんですかとか色々言いたいんですがここも2d1152見る限り既に反論済みのようですし、次。 2d1154、喉が痛いのにわたしにそんな長々と喉使ってどうするんですか。 |
司書 クララ 20:06
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2d0547、占内訳考察。神狼・娘狂、娘狂が神狼と考えていた可能性が何故抜けているんですかね。
旅の非回避は初日5COとなる危険性を考えると白要素とは言えない。神狼が仲間に白出ししたと判断すれば、娘狂も白出しすることは十分にありえます。娘狂で神白出しだからと言って安易に黒出しで割ったりはできないと思いますが。そして神娘の発言からの内訳考察はなし。あくまでこの点とCOタイミングのみ。薄いと言わざるを |
司書 クララ 20:06
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得ませんね。
3dも3dの「流れ」で神屋のライン指摘。2dとの結論が真逆[神狼・娘狂]なことには特に触れていませんね？襲撃と、発言ライン、トーマスさんにとってどちらが強い要素なんでしょうね。ここら[結論に一貫性がない・前日までの考えを放棄している・対抗発言から探ろうとしない]は占狼を掘り当てたくない狂要素な気がします。 屋樵は切れてるでしょう。3d1454を両狼で指摘する意味も感じない。そしてこの |
司書 クララ 20:07
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3d1454の占真偽考察が果てなく微妙。ラインぽい反応したから真って？ジムゾンさんの真偽は置いておいて、屋考察全体的に微妙なんですよね。仕を不思議な理由で白視したことから始まり、わたしと修のライン指摘した辺りも、占真偽も。
やはり屋偽でいいと思います。修のほうが言っていることは呑み込めます。屋偽→屋はほぼ狼[狂人でない理由は3d1857]→屋樵の両狼は薄そう→樵は偽→樵は狂。…話がそれましたね。 |
司書 クララ 20:08
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というわけで樵狂人と仮定して話進めます。
ちなみに指摘がありそうなので事前にお答えしておきますが[最初の黒出しは非狂要素ではないか？]いいえ、樵が屋狼を見切り、屋とのラインからわたしを白と考えたのならば十分ありえる範疇です。あるいは神狼と思っていて、神の▼司からわたし白と考えたのかもしれません。どの道黒出し占い師から吊られるのです。狼占より先に吊られようと狂が黒を出すことは十分考えられます。＠１２ |
司書 クララ 20:15
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話進めますと言っておいてなんですが、休憩。
ヨアヒムさん、今更ですがわたしの各種CO[非COを含む]って必要ですか？必要でしたら指示お願いします。特に指示がなければわたしは自分が必要と思うその時までCOも非COもしません。 希望は●仕▼樵。昨日の継続＋偽確定樵。もし今日修吊りなのでしたら、村視点情報の為には樵は占どちらかを占うのがいいでしょう。修占も考えましたが、十中八九黒しか出さないでしょうし。 |
少女 リーザ 21:04
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今日東屋にいったら昨日結わえた手紙がなくなっていたの。お母さんにやっと会えるねヽ(＾＾)ﾉ
お母さーん。どーこー？リーザだよー。どーこーなーのー？ お母ー…さん……？？まだなのかな…？くすん。 フリーデルお姉ちゃんの霊能判定見ました。お姉ちゃんが本物ならオットー兄ちゃんは狼さん。逆にお兄ちゃんが本物ならお姉ちゃんが狼さんか狂人さんかまだ判らないんだね。 |
少女 リーザ 21:19
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今日はトーマスお姉ちゃんからクララお姉ちゃんに狼判定が出たので、そこを中心に考えたいです。でも昨日夜更かししちゃったからちょっと眠いです。(-_ゞ
■０．襲撃考察 人間確定だから狼さんが隠れやすいようにかなって思いました。ヨアヒム兄ちゃんは狩人さんに護られていると思ったのかな…？ |
村娘 パメラ 21:27
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ちょっと気合いれるためにパメたんモードちぇ～んじ☆（赤い髪のカツラ、メガネ装着、手には本を持って登場！）
■２、者：両霊能とのラインは切れてる感じ。3d0226＞唐突に霊能はオト有利とあるけどどう考えたのかが全くわからず。3d1023＞私にはフリも積極的にしゃべってるように感じるんだけど感覚の違い？4d1254＞●兵希望、これは青独断でも可とのことだけど、3d0233で妙に対してステルスにいい位置 |
村娘 パメラ 21:27
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と評し、服の黒要素を挙げているわね。兵希望の理由を詳しく聞きたいわね。
妙：自分の考えを発言しては途中で考えるってことを繰り返してるわね、色々考えすぎてる村人っぽい感じがするわ。考察は素直に出してる感じだけど、感覚的なものや、結論をぼかしてる感じが否めないわね。敵を作らないようにしてる感じがあるように思えるわ。 農：青3d0730後に登場、3d0906で●書希望は青の意見案から出してきたのだろうけ |
村娘 パメラ 21:27
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ど、農自身の意見が見にくいわね。ただ、青2d0730後だから単純にそこから希望を出しただけなのかもしれないわね。それと狼だとしたらＬＷとしては不安な位置にいるようにも感じるの。むしろ農狼なら農が霊ＣＯしてきそうな感じね。ラインも見えにくい感じだし、アタシを疑ってたりと出て来やすいところだと思うわ。
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青年 ヨアヒム 22:19
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ちゃお♪君達の僕だよ☆
ディーター＞２人でたら放置で良いけど、１人しか出なかったら今日食われる。明日以降ＧＪは絶対に起きない。とかにならないかな？どっちにしろ今日の確定白は僕しかいないわけだし、僕が狼なら対抗でずに確定させて今日食うかな。 クララ＞ＣＯ（非ＣＯ）とそのタイミングは君の判断に任せるよ。信頼している。 |
村娘 パメラ 22:21
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服：単体で見ていくとほんとそつがない感じを受けるわね。3d1433はメリデメ考えるとちょっと黒いかも？でも3d0359は素っぽい反応に見えるわね。灰考察は全体的に白めに見てるようだけど、ＬＷしかいないから仕方ないところ。屋からのラインは見えるけど、服の考察では屋を偽寄り見てるところがなぜか引っかかる、ライン切りかも？って思うが今日のジムの希望も●服・・・どうなんだろう・・・
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村娘 パメラ 22:22
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兵：感覚的には白っぽいが発言内容は色つかず・・・印象変わらず・・・
●者○服▼樵▽修 ●は単体では黒く、また三日目５ＣＯを選んできたのが二日目のやりとりから残れると判断して５ＣＯとも見えるから。○は癪だけど神1540には同意・・・服の白黒ははっきりさせたほうが考えやすくなると思う。吊りはどちらかしかないわね、修決め打ちはさすがにできないわ。でも樵偽は確定してるからね。 |
少女 リーザ 22:49
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■１．占い師考察（？）
トーマスお姉ちゃんとクララお姉ちゃんは、一人は本物で一人が偽者になる（よね？）から、今日までの発言をもう一度読んできたの。でも実際はオットー兄ちゃんの発言も一緒じゃないと理解できなかったので三人分です。 うまく分類できなかったのでこの議題１で答えることにします。 オットー兄ちゃんは(3D1210)がやっぱり変だと思いました。 |
少女 リーザ 22:57
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（つづきだよ）(3D1210)「修は恐らく拙者と同じ考察に至ってる」と話した後に(3D1456)「教えられない」と答えていて少しいじわる？かなって思ったの。ここは人間か狼さんかに余り関係ないかも？と思ったけど意味深な発言をするのは怪しい気がしました。
リーザが考えたのは「話せる状況になったら話してもいい」というのが、みんなに気になるような話をして知りたい人が吊り希望を出さないようにしたかった？ |
少女 リーザ 23:06
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（つづきだよ）のかなって。
オットー兄ちゃんとクララお姉ちゃんの質疑は、お姉ちゃんの意見の方が私は納得できたの。(3D1859)「屋霊を確信していたのなら、修は霊COせず屋を食べたほうが早かった」は私も同じように思ったよ。 推理に自信がないから占い希望にすると思うので、(3D2003)「占希望したものの白要素を探すということ自体がそもそも意味不明」の部分は疑いを作りだしている？感じがしました。 |
負傷兵 シモン 23:07
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かえったぜ！議事録斜め読みしてきた。
ディタ1254 「トーマス視点で灰はなし～」はなるほど！いいことを言ってくれたと思った。やなやつだけど。これは客観的事実を言っているだけだが、狼ならこんな仲間（狂含む）切り捨て方しないだろうな。狼視点でも、皆からあれだけ怪しまれている樵真ってことはないだろうし。 これが一番大きな発見だった！ひきつづき読書（議事録）に取り組んでくる！ |
青年 ヨアヒム 23:07
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ごめん。本当にごめん。僕がこんな事言うの本当は良くないのかな？ダメかな？言わない方が良いよねってずっと思ったんだけど我慢できない！突っ込ませてｗ
ディーター＞はっきり言おう。僕は君をかーなーり白いと思ってる。ところで、▼吊り希望▲食い記号。ＯＫ？あと、２ｄの霊関連の話、ディーター全部狼視点だったよ。昨日も名指しで屋に占い吊りしない方が良いって指定されてるし。 |
青年 ヨアヒム 23:08
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もうね、もうね・・僕ね・・おかしくて笑えてくるんですけどｗこれは何かのアピールなの？一応僕２日目の仮決定▼者だかんね。だかんね。そこんとこよろしくね。っていうかうけるんですけどｗ頼むからもっと慎重な言動を心掛けておくれよｗｗ
何かのアピールだったら教えておくれ。それでも君を白く見てしまう自分が恨めしいよｗ |
少女 リーザ 23:22
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（づづき？だよ）
クララお姉ちゃんは(3D0745)で案２を選んでいるのが、狼だとしたら危険な選択かな？って感じました。ここは人間ぽいかなって思います。話していることに変な感じもしないです。 トーマスお姉ちゃんの(3D1147)「白確定したのね」の部分はクララお姉ちゃんが変って話していたけど、他の占い師が狼って言う可能性を考えたのかな？って私は思いました。 |
神父 ジムゾン 23:25
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『【シモン】 [3d04:48]「時間の合わない騙りは出さない」納得は出来ないが、仲間狼（屋修どちらも）にこういう考察方法をするか謎かな。引き続き白い。
【リーザ】 演技で無ければ邁進しているのが一番如実に出ているかな。吊り希望が連日遅いのが気になるかしら。思考の練り直し等、姿勢面では村側ぽい。 【ヤコブ】 [3d09:09]「オト希望まずかったかな」少々弱いが視点が村側ぽい。』 |
ならず者 ディーター 23:26
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ぶっちゃけ記号なんてどうでもいいが
▲だろうが▼だろうが『サンカク』で変換されるんだがな。鳩を使っていると発言してる場所のそこまでやる気はないし 狼の会話に食い記号なんてつかわねーよ。 そんなローカルルールシラネ |
神父 ジムゾン 23:26
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『[3d10:02]「まあ霊どっちでもいいや」ここは黒いかな。表で言う必要はないから”逆に”白くも映るけど。如何せんちょっと発言が少ないのが懸念かしら。
【ディタ】 [12:56]「書白決め打ち」これを示唆するのは白い。けど…狩人ＣＯさせようとしたり、霊即対抗なしを希望したり、狼に利する行為をしてるのも事実。素黒なのか、狼なのか…。 【エルナ】 正直、これは！ と言った発言は増えず。』 |
青年 ヨアヒム 23:28
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シモン＞そうだよねー。混乱するよね。本当ごめんねー。僕も言っちゃダメダメって思ったんだけど、なんかタガがゆるんぢゃって。おかしくてしょうがなくなっちゃったんだ。まぁ、僕は灰は皆驚くほど白いと思ってるから、正直皆が村人だと思って話してるんだけどね。
これ以上起きてても自分がノイズになっちゃうだけみたいなんで、今日は寝るよ。混乱させてごめんね。おやすみー☆ |
ならず者 ディーター 23:30
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あとな。共有者のあんたがどー感じようがかってだが、俺は狼視点で話している気はないし、オットーが真だろうが狼だろうが俺とは関係が無い。
笑いたいならエピでいったらどうだ？ 俺が不愉快な発言と受け止めたらどーすんの？白黒関係なく1プレイヤーとして文句は言っておくぜ？ |
青年 ヨアヒム 23:35
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ディーター＞そっか、そうだね。それは本当にすまない事をした。謝るよ。申し訳ない。もっと自分の発言に気を配れるように努力していく。気がおさまらなかったらエピでいくらでも付き合う。ので、今後とも協力して欲しい。君の提案する戦略面の話は昨日も今日もとても参考にさせてもらってるんだ。これは本当だよ。よろしくお願いします。
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神父 ジムゾン 23:36
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『違和感ないし、色もない。弱りましたorz 単体素直に見るなら白でもいいかとは思う。[3d04:02]「ＬＷは白位置」だけど、誰が当てはまると思う？ 後、その可能性はぞんちゃんも考えたけど、可能性はあってもそれを考える状況がなかった。結果的に、どう思っているのかな？
ＧＳ 白：兵＞妙＞農服＞者：灰 占いたい：服者修娘（or樵）＞兵農＞妙：後回し こんな感じ。とにかく狼情報が欲しい。』 |
ならず者 ディーター 23:41
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混乱よりも自分の発言が招く影響を考えて発言したほうがいいと思うがな。人に言うより、もっと根本的な所で自分が慎重な言動をしてはいかがかね？
頭の中でどんなに確実と思う推理も所詮ただの推理でしかなく事実と同一とは限らない。それを決め付けた発言をする事はどうかとおもうね |
ならず者 ディーター 23:43
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ジムゾン＞狩人ＣＯについてはＣＯのもつメリットデメリットを周りからも聞くために投げただけで勧める気はない。ジムゾンから見て狼に利する行為だと考える点を教えてくれ。狼に灰から出る狩人を襲う余裕はないと思うのだが
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少女 リーザ 23:45
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（つづきだよ）トーマスお姉ちゃんの意見でなるほどって思う部分は見つけられなかったの。
ぞんちゃんさんは(3D2131)「▼クララ」が変に思うの。「真アピールとポリシー」って説明をしていたけどクララお姉ちゃんが人間だから吊ろうとした？って感じがしました。 トーマスお姉ちゃんが(3D0307)「ジムタンの今日の▼なのは今日はほぼ霊ロラだしクララんが吊られることは無いだろうと思ってのきぼうかしら？」は |
神父 ジムゾン 23:47
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『灰狼は多くて１匹しかいないから、灰が白く感じるのは当然としても灰狼も相当潜伏が上手いと思う。白消しの消去法でも占いに当たるかどうか…。
霊はオトはジム真より。フリはパメ真よりで相当バイアスがかかっている。同様にパメもフリ真よりなのも。ライン作られてたら笑うしかないけど…。でも、意味あんのかすんごい謎。狼が狼の信用下げて効果あるのか。ちょっと分からない。』 |
農夫 ヤコブ 23:47
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時間ないのでちょっとだけ！議事録流し読みしてきたよ。
トーマス偽決めうち案には納得。今日フリーデル残して先にトーマス吊るのもありだと思うしクララほぼ確白として扱ってもいいと思う。トーマス狂って思ったけどクララ（15:36）みたく狼ってのもあるんだね。 |
農夫 ヤコブ 23:49
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リーザもシモンも素直に感じたことを言ったり提案したりしてる風に思うし結構まわりに確認というか聞いたりしてる部分が目立つのが村人印象。
うーん●ディーター。前々から「白か黒かどっちか」って印象受けてて（わかりにくいかもだけど）。今日はディーター希望でお願いするよ。 |
ならず者 ディーター 23:49
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今灰から募ると１ＣＯの場合
１．真狩人 ２．ＬＷ狼が騙る狩人 なわけだ。1の場合、7人の段階までは放置できる。襲われたら1だったとわかり灰が減る。２の場合もちろん襲われない。つまり確実に2日持つ上に残るほどＬＷの可能性が出る。 |
農夫 ヤコブ 23:50
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▼トーマス。昨日までオットーとフリーデルはぶっちゃけ判断つかなくてフリーデル片方だけ残すのはリスク高いと思ってたけど、まぁトーマス偽決めうち案に純粋に納得。別にフリーデルでも全然かまわないけど。
ごめんっ時間ないから希望だけ出して、また昨日みたく朝覗くよ（汗 あと忘れてたけどオットーお疲れ様。 |
青年 ヨアヒム 23:55
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ディーター＞まったくだね。本当にごめん。眠いと頭がもうろうとするので明日にしようとも思ったが、狩人ＣＯの話を僕も考えたのでよかったら聞いて欲しい。
現状灰が５人。全ロラするとして、最終日に残るのは３人。確定白の僕が残されるかどうかは分からないけど、それでも灰はクララと後１人いれば最終日の形は作れると思うんだ。だとしたら今日狩人ＣＯを募ったら、狼は確実に灰を狭めてでも狩人を食いに来ると思うよ。 |
神父 ジムゾン 23:57
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『ディタ＞人数11>9>7>5>3>E 最後を抜かし、４回の襲撃がある。現在の襲撃候補はヨア。が、ヨア護衛は予想されるし、今日勝負にいく必要はない（人間放置可能性が出るため）。となると、襲撃候補はクララか灰襲撃。
灰襲撃と考えると、狙うのは狩人か共有者で狩人を襲う余裕はある。 次に、狩人騙りの２ＣＯ状態について考えると、Ｗ護衛（それぞれ別の人を守る）することで襲撃先が激減。後、残灰は確定白。』 |
神父 ジムゾン 00:02
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『クララを外したのはクララ襲撃＝トマ偽確定だからね。上手く説明出来てるかわからないけど、恐らくディタは狼の狩人騙りを視野に入れていたり、狼は狩人に対してミスリードさせようと考えているかもしれない。
が、それは狩人を侮っていると思うんだよね。ＧＪされたら、結果的に負けに近くなる。今、狩人に望むことは生き延びて、狼が狩人生存襲撃（鉄板護衛が予想される人に襲撃）をしたときにＧＪを出せることだと思う。』 |
少女 リーザ 00:02
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（つづきだよ）私の感じ方と全く逆の考え方だと思うけど、ぞんちゃんさんの吊り希望の説明がつく？のかなって感じて説得力がある気もするの。
でも「吊られることは無い」はそうだと思うけど、占い希望に成り易いから狼には損じゃないかな？ってやっぱり思いました。 ■４．吊り希望 は▼トーマスお姉ちゃん で希望したいです。オットー兄ちゃんが偽かなって思ったのとクララお姉ちゃんが人間かなって考えたからです。 |
ならず者 ディーター 00:06
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ふむ。こちらこそ場を荒らした。すまんな。
狩人ＣＯについては灰を襲撃する余裕があるわけか。たしかにデメリットのほうが多そうだ。 俺は寝る。明日仮決定には間に合わんかもしれん。 |
少女 リーザ 00:11
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夜更かしは悪い子なの(-_ゞｺﾞｼｺﾞｼ
昨日の(3D2310)が少し気になっているので、今夜は ■３．占い希望 ●ヤコブお兄ちゃんで希望したいです。今日のみんなの発言はあまり読めていないです。ごめんなさい。明日の朝に読みたいです。 ﾊﾞﾀﾝｷｭｩ |
シスター フリーデル 03:12
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こんばんわぁ(>_<)
あれあれ？パメパメがくららたんのコスプレしてますわ？芸風真似られたり外見まで真似られたりですわね(笑) 者：ここで狩ＣＯとは大胆なこと言い出しますねぇ。２ＣＯ出たら決め打たないと吊りきれない展開ですわ。真が出て襲撃されるにしても真狼ででられるにしてもちょっと…ですわ |
仕立て屋 エルナ 03:49
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こんばんは。連投失礼しますね。
■2.うーん、決め手がない…… 妙：オトフリのどちらかが狼とすれば、2dの時点で、あれだけ占い希望が集まっていた、ましてや全占い師の●○希望に名前が挙がっていたリザをＬＷにする５ＣＯ戦略がちょっと疑問なのです。トマに対し昨日まではたいして偽印象を述べておらず |
仕立て屋 エルナ 03:49
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クラに対しても何となくレベルの人間っぽさしか述べていなかったので、狼ならクラにもう少し疑いをつけるくらいはしてもよかったのでは、とも思ったのでやや白めに見てます。
者：リザの最初で述べたのと似たような理由でＬＷとしては疑問です。ただ相変わらず白黒の判断はしづらいです。 |
仕立て屋 エルナ 03:49
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例えば4d1245のヨアの発言が狼にとって都合よいかも(＝クラ狼の場合)、と言った後、トマ偽決めうちの提案をしたり、1254でオト真霊を強めに見てる発言があり、それと関連して3d0226ではフリの仲間切りを考えて私占いを挙げているのに、今日はそこには全く触れずシモ占いに変わっていたりするところなど、考えが読みにくいところがあるのです。
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仕立て屋 エルナ 03:50
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農：相変わらず単独っぽさを感じるので白寄りかなと。3d0915の霊能者の白黒わかんないあたりのくだりは、狼で演技だとすればたいしたものです。
兵：ディーにロックオン気味だったのが目に付きますが、追従ではなくきちんと考えている感があることや、狼ならそのまま黒印象つけていってもいいはずなのに、2313で白く思い始めたと言っていることなどから、白寄り印象。 |
仕立て屋 エルナ 03:50
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クラについては後でゆっくり見返します。
■1.やっぱり決め手がないの…… 木：狂とすれば絶対避けなくちゃならないのはＬＷへの誤爆。となれば発表順一番手で黒出しはしにくいしと思うの。白だと見切って黒出しをしたとも考えられるけど……。またトマ狂での黒出しなら、判定を後出しできる狼は黒を重ねてたんじゃあないかなとも思うのよね。 |
仕立て屋 エルナ 03:50
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能力者全ロラ・灰吊一発勝負の流れを考えれば、２黒が重なった灰を吊らせる公算が高まるのは非常に大きく、ＬＷの逃げ切りが濃厚になるもの。共トラップを恐れてできなかったというのはあるかもしれないけどね。それでトマ狂は低めと思ったんだけど……これってめっちゃ少数派意見？
また、狼ならここは白出ししてたと思うの。 |
仕立て屋 エルナ 03:51
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先に黒出ししても吊られるだけで、ＳＧクラに反論されても言い返す機会がなくなっちゃうもの。状況を作れる狼としてはわざわざそれをするかな、という疑問が。
となれば真が高めになるんだけど、単体で見る真としては少々疑問点があるのよ。2d0608でディーを黒めに見てる発言をしてるのに、 |
仕立て屋 エルナ 03:51
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3dではその気になるはずのディーに全く触れていなかったり、改めて見ると誰かに指摘されてたように、3d1147の真占い視点としてはおかしいアルに対する「白確定したのね」発言とか。トータルで真＝狂＝狼。うーん。
神：衝撃のニコとアルは緑黄色野菜だったＣＯ。狂アピするなら発表順３番目の昨日が絶好のチャンス。ここは非狂要素。 |
仕立て屋 エルナ 03:51
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書神狼だと、1152の「トマとは信用度で負けてるつもりはなかった」はあまりにも余裕すぎな発言に思えるので、狼もやや低めかな？ 昨日までの印象も合わせて、真≧狂＞狼
娘：考察でラインとかに触れているんだけど、どこでどう思ったとかがなさそうに見えて、具体的な思考の過程が見えないのが悩ましい……。 |
仕立て屋 エルナ 03:52
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今日になって、灰考察が昨日よりもやや全体的に満遍なく疑いをかけはじめているように見えるのが気になるところ。3dまでとそのへんが若干変わってみるのは偽要素。狂≧狼＝真
■3.4.●者 ▼修 トマ真の目も考えてるので、トマ真視点での占狼とクラのラインの情報がほしいと思いました。 |
仕立て屋 エルナ 03:52
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＞ジム2336 他要素を全く無視するなら、3ｄで割りと名前が挙がってきたとはいえ、５ＣＯ前での一番の該当者はクラ、そして次にシモだと思うわ。シモについては今日の考察通り単体白目に見てる。クラについては昨日占い希望理由で言ったように、発言で特に気になるところがなく、かと言って特段白く見えるわけでもなくまだ判断しづらいので、他占候補視点での狼が出てから改めてじっくり考えたいというのが本音です。
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負傷兵 シモン 03:54
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■２．灰考察
灰はまだ6人「書妙者服農兵」。共狩が生きていれば「共1/狩1/狼1/村3」。占いの中で一番怪しまれている樵が偽という前提で考えると、書が白で残り5人。というか書はほぼ白と思う。 リズ…素な印象。発言聞いててよくわからないことが多いが、このカラーは意図的には出せないだろうなと思う。俺は白目に見ている。 ディタ…なんというか冷めていて客観的。この姿勢が非村っぽいと感じてたが、 |
負傷兵 シモン 03:55
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今日の1254で分からなくなってきた。（1107に書いた。）戦隊だとブラック。
エルナ…服はいつも眠いみたいだな。なんとなく共感。自由占いの提案が印象的だった。俺はエルナの考えがわからないというか、不思議な人だ。 ヤコ…状況を見てから動くタイプに見える。「気を悪くしないで」とか「参考にしないでね」とか周りの目を気にしている印象。そういう性格なのか、がんばってステルスしてるのかわからない。 |
負傷兵 シモン 04:09
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エルナ0349＞「LW＝強い」って想定？そう決めつけてしまうと結構小さくない穴があるのではと思うが、エルナは割と確信持ってるのか？今灰にいるメンバーってみんな強そうには見えないしなー。
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負傷兵 シモン 04:33
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■３．占い希望 ●服 ○者 さっきの考察でちょっとエルナが気になり始めた。
■４．吊り希望 ▼樵 樵仕事終わったとのことだから。 □５．灰の中で白決め打つとしたら誰決め打つ？ 書。占い結果から2/3で白。しかも黒出しが樵で樵真とは思えないから、書ほぼ白。心象的には95パーセントくらい信じてる。 |
木こり トーマス 05:23
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ふー。やっと箱の前に到着よ！！これからもうちょっと詳しく読んでくるけど、その前に。
決めうちとか正気？？？しかも人によっては「仕事終わったとのこと」だからって、、、本気で言ってるの？？？「とのこと」て自分で考えてないわよね？それ。 仕事は終わってません！！ それから偽決めうちとか本当によくそんなミスリードしまくりでなぜそんな自信満々。思考停止しないでちゃんと考えてよ。 |
木こり トーマス 05:34
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まず仕事は終わってないし、オットーを吊ってしまった以上私を先に吊っても村には確定しない情報しか出てこない。ここで先に私を吊る意味が無い。普通に冷静に考えれば狼の可能性がある、しかも心である対抗をもう吊済みのフリーデルを優先しない理由がない。わざわざ村が昨日選んで霊能者吊った対抗を残して私の結果聞いていみあるの？？それなら占い師の内訳をきちんと占って結果をだせてから吊ってください。
・・・ふぅ・・ |
青年 ヨアヒム 06:20
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ちゃお♪君達の僕だよ☆村の皆昨晩は本当にごめんね。お詫びに初めて料理を作ってみたよ。良かったら食べてつ【ヤコブ特製トマトのシチュー】
トーマス＞僕はトーマス真も捨ててないし、クララ狼は最後まで考え続けるよ。それでね、君真を信じたいがために質問させて欲しい。昨日の質問の回答、「霊の潜伏先が狭まるから」が、「気配り上手で優しい乙女の君」「ＦＯは狩人負担にならない派の漢気溢れる君」両方の君の印象と |
青年 ヨアヒム 06:21
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どうしても合致しない。何故あそこで僕に揺さぶりをかけたんだろう？（2d10:08）そこさえ納得できればもっと君を信じられるんだけど、出来れば答えて欲しい。
ちょっと喉が辛いので、仮決定本決定は突然だすかも。集計表は出さないけどちゃんと集計はしてるから安心してね☆＠５ |
シスター フリーデル 06:48
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寝落ちしてました（泣）
者続き：２ｄ屋者ラインで白いと思ってましたけど、オトさん最後に吊り希望取り下げてるですわね。[午前 8時 21分]票の～多分者羊は白[午前 9時 46分]１発言～者吊はいささかやりきれなく思う。と急に庇い出してるですわね。えーっと、最初はライン切りしてたってありえますでしょうか？ |
シスター フリーデル 07:11
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妙：印象変化無し。妙狼なら屋が霊ＣＯにはならないと思う。
農：うーむ感覚派。４ｄにきても印象かわらず。[３ｄ午前 10時 2分][午後 11時 50分]とローラーだからって思考停止してるように思えて泣けますわ。そこに気楽さがみえて非狼っぽく白度に繋がるのがなお泣けるです。 |
木こり トーマス 07:17
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皆にもわかってもらえそうなクララの狼要素探しの旅。
1d時間が無いのは本当だろうけど全体的に煮え切らないあいまいな考察。元々ロジカル派宣言をしてるにもかかわらず曖昧。 1d1125でアルビンを疑いつつ1d1128でＳＧにされそうと結論をつけつつ全然別のところから農を希望してるわね。 そこでは占い撤回したいと思えるほど白いところ無いとしてるにもかかわらず結局農については保留のまま。むしろ昨日オットー |
シスター フリーデル 07:17
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服：木真をいいだしましたね。オトさんシナリオではくららたんをＬＷに仕立て上げるつもりだったようですから黒出したトマスが偽者乙！で終了したらいけないんで木真論をだしてきたのでしょう。村側の誰も木真を言い出さなかったから自分で…見たいな感じでしょうか
やはり最黒です |
木こり トーマス 07:18
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にも突っ込まれてるけど疑い先の白要素探しが意味不明。
結局翌日全然別のところ（妙羊）につり占いを希望。 ＳＧにしようと思ったけどできなさそうで別のところを疑いにいった狼の所業なのはみなにもわかってもらいやすいと思う。 |
木こり トーマス 07:19
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ヤッコちゃんをＣＯ様子見だった件で疑いっているのに、「様子見感」のあった私を含めて今日まで占い真贋に大差をつけなかったのは私を狂人だと思っていたせいと思うわ。
むしろ今日まで占い師の真贋についてきっちり触れているほとんど無い。てか、無い。今日私真が発覚次第牙向いて押し切りたい構えも村視点でもわかりやすい狼要素。 2d1012のようにラインあるところにラインを否定するのではなくて「ありますよねー」 |
木こり トーマス 07:19
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というやり方はさすがにうまいと思った。私が狼やる時にも使いたい方法だわ。
あとはむしろわざとラインを作ってるんじゃないのかというぐらい修とかぶっている件もわかりやすいラインだと思う。 フリ2d0309服疑い、服の潜伏臭について クラ2d2159・2d2200 フリ2d0159ニコ狼っぽくない件について クラ2d0352 フリ2d0829オットーの服評が変な件について クラ2d0922 |
木こり トーマス 07:20
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で、文章を出している順番がまちまちなところから赤ログで内容についてここはこういう風に攻められるよねという打ち合わせの上で出てきてる発言であることが読める。
故人の言葉を借りるけど、昨日のオットーの最後の言葉をそのまま私も訴えるわ。 単体で見てもわかんないことはある。状況は狼が作り出せるものよ。みんな状況をもっとよく考えて欲しい。 |
木こり トーマス 07:31
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ヨアヒ0620＞おはよ☆ちゅ 今日も格好いいわよ！！優しい乙女の君とか！！それなんて口説き方！！どきどきしちゃうわ！！
鼻血出ちゃうわ！ えーとそれはFO派なのにオープンになるのを嫌がってるように見えるってことでいいのかしら？ ぶっちゃけFO派だけど作戦は一長一短だとは思ってるし方針が決まったらその方針を全うできるように動かないと意味無くない？？ ゆさぶりって何？ |
シスター フリーデル 07:31
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兵：他人にたいしてやなやつとか言うの止めましょうよう。疑心暗鬼になってても言葉は選ばないと。[午前 4時 9分]は秀逸！ＬＷ強い→クララくらいに話せなければ不適格→クララに黒出したトマス支援しなきゃ。みたいに考えてるかしら？
あ、後半エルナさんに喋ってる(^_^;) |
木こり トーマス 07:32
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あ、ちなみにＦＯは負担にならないというよりFOで守り先が増えることを負担とは私は思わないし呼ばない、が正しいんだけど。1d0302参照ね。
ほとんど狂人視されてるわね。狼視されるならともかく、なぜ狂人視されるのかちょっと不明。 まず私狂人なら昨日一昨日の時点でとっとと黒出してます。 今日なんてもろにクララ白がよっぽどはっきりわかってなければ私狂人だったら黒出さないわ。私が黒出して、私より信用ある |
木こり トーマス 07:34
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他２名が黒重ねてきたらどうするの。
しかも私が狂人だとするなら他のどちらか一人が狼よね。なぜ狼は狂人の黒に黒を重ねてこない？ここでの２黒は威力あるわよね。それでクララ吊ればいいだけじゃない。狼側は一人白を吊ればいいだけなんだから。 そこを考えてもらえばちゃんとクララ黒なのを理解してもらえると思うわ。 そこを考慮してもらったうえで、私が狼ならさらにここでの黒出しが意味薄いことをわかってもらいたい。 |
木こり トーマス 07:38
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占い師ズの中で一番真薄めに見られてる中で狂人より先に黒を出す意味あるのか。黒出したら今日の流れみたいに霊ローラーもすんでないのに私吊を言い出す人さえいるのは目に見えてるし。私狼の後に続き黒を重ねてくる狂人なんているわけないし。（狂人ならクララ狼じゃないのをよっぽど確信してないと２黒にできない）
多分狼だったら狂人で今日黒を出すより意味薄いわ。 |
木こり トーマス 07:45
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アルに対しての「確定したのね」は狼側のどちらかが黒を出す可能性もあったからよ。昨日も言ってるけどね☆
これ以上どこが変なのか教えて欲しいわ。 シモ＞あれだけ怪しまれている樵真はないてどういう意味。。。 |
木こり トーマス 07:45
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霊ローラーに入った時点で霊は決め打ちしないという方向性を決めたもの。修は決め打ちできないから今日はつらないって発言自体おかしいわよ。
あと、ジムパメの発言の「偽確定だし」が占い師の発言として変なのは村視点でもわかってもらいやすいと思う。偽確定したんじゃなくて最初から偽のはずよね？？ |
シスター フリーデル 07:56
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神：服評価が２ｄ「発言ないわけじゃないけど、白黒要素拾えず」３ｄ「質問は意図が分かりやすく、好印象。が、やっぱり色を感じない」４ｄ「違和感ないし、色もない。」と評価不能扱いになってるのはは服神両狼とすると不自然…というかそんな考察出し続けられるのかと疑問に感じる。オトさん中心で考えると服―屋ー神でＦＡ出せそうなんだけど服ー神が変な感じもうける。評価しないって仲間切りとちょっと別種なような…
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司書 クララ 08:03
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おはようございます！休憩長すぎですよねわたし！！
とりあえず…パメラさんに対抗してわたしも茶髪ロングのカツラを被ります！しかし眼鏡は外せません！外したら何も見えないんで！！ そしてヨアヒムさん！わかりました！わかりました！ トーマスさん、よかった。発言がないから仕事終了[偽黒出し]したしもういいやーとどこかへ行っちゃったのかと思ってました。占真贋について全く触れてないのは事実ですね。2d1155で |
シスター フリーデル 08:03
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でもここにきてエルナさん評価不能扱いなのも立ち場関係なく不自然であったり…オトさんに踊らされてる真の可能性もまだ零ではないですがパメラさんと比べると狼で落ち着けてよいような。まぁ狼よりではありますわ。
あ、今日の●服は両狼でも出すでしょう。全ロラならパンダ→最終日への招待状ですので関係ないです。 |
司書 クララ 08:04
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「占い師考察は判定割れor襲撃があってからのほうが楽」って言いました。事実その通りだと思ってますし、幸か不幸かわたし占いでわたし視点トーマスさん偽確定したので真占は二択となり凄く気が楽です。
わたしがフリーデルさんとラインを「わざと作っている」理由は一体なんでしょう？そんな狼いるはずないじゃないかって反論するため？愚策ですね。 トーマスさん２黒にならなかった理由はわたし2008で既に言及済です。 |
司書 クララ 08:05
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あなたが狼だったら狂人より先に黒を出す意味は薄い、というのには同意します。だからわたしはトーマスさん狂よりで考えています。
■２．灰考察は昨日とあまり変わってはいないのですが…。今日わたし白決めうち[樵偽決め打ち]を言う人って白いだろうなと思ったらそっちのほうが多くて少し驚き。世論見て「こりゃ司SGは無理だ」と判断して樵を切り捨てた[と、考えると樵狂の可能性は更に上がります]灰狼がいるかもですね。 |
負傷兵 シモン 08:18
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おはよう。
フリ0731＞2点。「やなやつだけど」は本気じゃない。ネタだからごめんな。悪意はない。そのあたりの独り言で「好き」って落としてるから信じて。変な意味じゃないからな！ＬＷの件については、「ＬＷ強い」という仮定で話を進めているエルナに、「そうとも限らないぞ」という疑問を呈している発言なんだけど、わかりにくかったらすまん。 |
負傷兵 シモン 08:25
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寝ながら考えたんだけど、もしクララが狼で●にあがっていたら、霊2COにはまずならないはずだ。能力者ロラの流れ濃厚だったのに灰内にいる2狼の1匹が●決定していて、もう片方の1匹が霊COしてしまう？それでもう狼負け決定だぞ。クララ白→樵狂or狼でやっぱり間違いないと思う。
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負傷兵 シモン 08:41
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トマ0745＞前半は俺宛？前のつながりからして。俺そんなこと言ってないぞ。なんか読み違いか？
ちなみに占霊ロラは俺も賛成していて5日かけて全員吊るのでいいと思う。ただ吊り順は霊霊占占占でなくてもいいと思ったから狂▼尼でなくて▼樵希望だ。順番の問題だから誰からいっても結果かわんない。ただ樵はすでに灰から狼みつけてしまったから、もう樵の占い結果を求めてないだけ。 |
司書 クララ 08:42
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【シモンさんのツンデレCO確認しました！】
■２．続き 仕：うーん。単純に考えればこの世論の中わたし黒の可能性をちゃんと提示するってライン的なものを感じるのですが、仕LWだったらこれ、逆に目立つ行動なような気も。ちょっと悩みます。女：白…じゃないかなー！って思っているんですよ。少しずつ考察がはっきりしてきてるのは情報が増えてきた村要素。者：ライン的には結構白い。本人の言動はそう白くない。あ、でも、 |
司書 クララ 08:42
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1424は白黒関係なく好印象でした。また、トマ偽決め打ちを早々に言い出したのも白め。
農：相変わらず寡黙気味。忙しいみたいですね…。白とも黒とも言えないから占ってみたいところではあるんですが、純粋に彼LWで5COを狙うか？と考えると[寡黙気味なのもあり]うーん…という感じです。 兵：者への気持ちが揺れるのは乙女…ゲフンゴフン！考察が揺れ動くのは微村要素ですかね！ただ、2307の狼視点でも～が「？」 |
司書 クララ 08:43
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です。狼視点では、樵狼の時は真占はまだ不明、樵狂の時は今日の黒出しによって狼視点真占確定、樵真[わたし視点ではありえないのですが敢えて言います]の時も今日の黒出しによって真占確定しています。
世論が「樵怪しい」と動いている→だから狼も樵真と思っていない、はちょっと筋が通りませんね…。思考力はありそうな方だと思えるのでこれはちょっと謎。 ■３．希望ちょっと修正。●仕○兵。兵を占候補に追加しました。 |
シスター フリーデル 08:43
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娘：[午後 5時 56分]の私と神父さんに対しての感想は、パメ視点偽確定の神父を非難するでなく一歩下がって落ち着いた意見を出せてますわねぇ。真ゆえの余裕みたいなのを感じますわ。
話しに違和感も感じないし普通に真っぽいですわぁ。３ｄで言う５ＣＯなのにライン繋ぐのか？は同意。…内心「５ＣＯでライン繋ぐやついないでしょー？神父ってばオトさんに踊らされてて超ウケル」とか思ってる可能性も否定はできない。 |
木こり トーマス 08:43
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クラ0803・0804＞パメコスもなかなか可愛いわよ☆
だけどそんなことしたら村滅びちゃうじゃん！そんなことしません。むしろそんな言い方までして偽にしたいのかと。偽にしたいのわかりますけど。その言い方はいかがなものか。 その愚作をとっているのが君らです。んー。むしろオトクラ狼で思い切ったライン切り？とか？ 言及済みって言っても、あなた方狼ズが狙ってやってるんだからそう言うわよね？ |
シスター フリーデル 08:50
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意見を素直に受け取れば屋神狼でいいんでしょうけど、オトさんがそんなに単純な人かって考えるとちょっと疑問符はつくんですよね。パメラさんだって普通に真っぽく見えますが…オトさんがラインなんて素直に見せるかがちょっと…修書で「ライン」にこだわったあたりが逆説的に神との擬似ラインを連想しないでもないです。
娘やや真寄りという評価にしたいですわ。 |
木こり トーマス 08:51
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シモンヌ＞いえ？後半のみよ？？前半は前の文章の続きよん。
フリリンからでる私の白黒は村に全く意味ないけど（霊能者が既に片割れ真偽不明だし）、私から出る占いの狂狼の情報はあったほうが村にとって絶対いい。 だから、吊るなら明日にして欲しい。絶対にローラーをしてくれることを条件になら私を吊ってもいい。そして明日一日もう一回占を見ることでもっと狼ラインとか他のものも見えるし、皆にいえると思う。 |
司書 クララ 08:59
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トーマスさん、いえ、そうでなくて安心したという意味です。あなたがやる気のある騙りで本当によかった。そうでなくてはわたしも戦い甲斐がないです。
しかし、わたしの言い方でお気を悪くされてしまったのなら本当にごめんなさい。 言及済はその点への反論はそこを見てくださいって意味でした。紛らわしくてすいません。 残発言数少＆仮決定もうすぐですが、占師考察まとめてきます。今までサボったツケが…中々終わらない。 |
シスター フリーデル 09:01
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あ、そうそうシモンさんツンデレですね(^o^)丿（くららたんと同じ事言ってみる）昼間のヨアさん神父さん、私別に不快に思ってるとかは全く無いのでお気になさらず。
（歌いたいのに(>_<)歌いたいのに練習する時間が足りなかった…もう出かけないと…）今日はくららたんデビューの日だからくららたんメインボーカルで私はバックコーラスを務めますわ(^o^)丿明日私が吊られてなければ一緒に歌いましょう＼(^o^) |
負傷兵 シモン 09:13
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トマ＞0745は２つあった！霊ローラーに～から始まるほう。
トマ「吊るなら明日に」・・・か。うーん。わかるような気もするが、尼の霊視1回と樵の占い1回と天秤にかけろってことだな。どっちもどっちな気もする。 〔ツンデレの指摘についてはスルーする。〕 |
青年 ヨアヒム 09:20
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議論が過熱してるけど時間なので決定だすね☆
【仮決定：●リーザ ▼トーマス】【占霊発表順：神→娘→尼】 本決定もこれでいくつもりでいる。正直僕は明日食われてる気がするので、何故こういう決定にしたかを含め、遺言として考察と明日以降の●▼希望を出していきたいんだけど、遺言残しても良いかな？本決定時書く予定だけど早いほうがいいなら今から書く。ダメなら書かない。＠４ |
負傷兵 シモン 09:21
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ヨアヒムこないなー。何らかの事情でヨアが宿に来れなかったら俺たちどうすればいいんだ？と心配になってきた。白確もいないし。何かあったときのためにまとめ役補佐とか決めといた方がよくないか？
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村娘 パメラ 09:32
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おっはよー☆パッメパメにしてあげる♪
【仮決定確認】ほんと見ただけで議事読んでないわ（汗）▼は大賛成♪でも●は・・・白っぽい感じはするけどなー。日を追うごとに考察が深くなっていくのは情報が増えた分思考が進む感じで村人っぽいな。 |
神父 ジムゾン 09:40
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『【仮決定確認】
ヨア＞明日以降の”希望”はいらないと思う。日に日に情報は増えるわけだし、発言を書くのはいいが希望はいらないかと。相方と村側を信じて欲しいとか思うかな。 フリ＞パメ-エルの関係はどう思っている？ ３Ｄの考察で触れているけど、結局どう思っているか分からないわ。』＠１ |
司書 クララ 09:46
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【仮決定確認】リーザさんですか。まあ意図があると思いますので特に反対はしません。遺言等はヨアヒムさんのご判断にお任せします。
■１．神：1d1922「「FO＝狩人負担増加」という確定霊前提の議題回答～」はちょっと？初日2-1だろうが2-2だろうが、(3-2が初日に起こるのは稀として)単純に護衛対象が増えれば狩人負担増加という意味だと思うのですが、うーん。確定霊前提…。 時間アレなので一部投下です。 |
木こり トーマス 09:49
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【仮決定反対】
私がいなくなったら誰が猜☆疑☆心をプロデュースするのよぉっ！じゃなくて。 私吊るのはわからなくは無いけど、私の真偽はさておいても普通に村の手順として間違ってるわよ。間違ってるの判っててそれでも私を吊るっていってるのね？？悪いんだけど私を吊るというなら私吊を希望した人全員明確にしてちょうだい。全く納得いかない。 昨日のオットー吊の時と同じことになっていることにいい加減気がついてよ。 |
村娘 パメラ 10:03
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フリフリ0756＞あたしもエルエルについてはジムジムとけっこう似たような評価してるんだけど、どう思う？
ディタディタ＞▲は襲撃記号として赤ログで使われることあるから、気をつけたほうがいいよ☆ シモシモ＞村視点ではけっこう場が動いたと思うんだけど、占いの心象は変わってないのね？心象じゃなくて考察だとどう思ってる？ |
青年 ヨアヒム 10:04
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【本決定：●リーザ ▼トーマス】【占霊発表順：神→娘→尼】
村の皆へ＞まず、トーマス回答ありがとう。僕が今日木吊に決めたのは、木偽決め打っているからではなく、尼真を決め打っているから。僕の占真贋は娘＝神≧木くらいで、木疑ってるけど、真の目は見ている。対する霊真贋は尼＞壁＞屋くらいで尼真視している。なので、明日以降ローラーする場合も、出来れば占から先に尼を最後まで残してほしい。そして、木吊の結果尼が |
青年 ヨアヒム 10:05
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木白と言ったら、その時は木狂決め打ちせず、木真の可能性を最後まで検討して欲しい。僕は屋黒だと思っているけど、屋黒の場合、ＬＷは妙が一番あり得ると思っている。決め打ちはしたくないので、屋真の場合も考えて最後に尼吊はありだと思うけど、屋真の場合者黒は無いと思う。出来れば者は占いたくない。これで尼者黒だったら僕最高かっこ悪い！でもいーんだ。僕は今精一杯考えてこう思ったんだ。そして明日生きててもかっこ悪い
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青年 ヨアヒム 10:06
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明日生きてたら色々反論とかくれれば、また考え直す。僕一人だとこれが限界の考えだった。
決定書かない方が良いのはそのとおりだね！でも長文書いちゃったんで書き直す余裕がなくて投下しました。ごめんなさい。明日は相棒にまとめ変ってもらえば活性化するかな？明日生きてたら相談しよう☆ |
司書 クララ 10:08
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トーマスさん、村の手順って「能力者を吊る順番」という解釈でいいですか？
それならばヨアヒムさん1411の通り、今日トーマスさんを吊っても村視点では特に問題はありません。「木吊はわからなくはない」「真偽はさておいて」とまでおっしゃるのなら、その上で何が間違っているのか説明をお願いします。わたしは▼樵を変えるつもりはありませんが。トーマスさん吊り希望したのは修神者司娘農女兵です(希望提出順)【本了解】 |
少女 リーザ 10:10
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ディータお兄ちゃんの(1912)は、狩人ＣＯを促していたのが狩人さんを探してる？って感じました。「真なら襲われなくて」は私は逆に襲われちゃうと思ったの。(2343)「勧める気はない」のに提案するのは変な気がします。話してるふりをしたかった…？考えながら話しただけなのかな。考え中です。
サンカクのとこは、私も発音？が難しいと思ってるので気にならなかったです。 |
村娘 パメラ 10:16
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【本決定了解、セット指差し確認オッケー♪】【発表順了解、１３時ぐらいまでは宿にいるよ♪】ヨアヨアお疲れ様☆フリ残しは手順的には間違ってるし、アタシには決め打ちはできないわ。でも黒引いたらあとは説得するだけ。そのときはみんなの判断におまかせするわ。
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神父 ジムゾン 10:17
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『【本決定確認】
正直、トマに対しても思っていたんだけど、決め打つ状況ではないのに決め打つのは正直思考の停止だと思っている。対象がトマだからトマには悪いが何も言わなかったけどね。そして、どうしても決め打つならば決め打つだけの考察を出して欲しい。これは後に、自分が対象になる場合もあるので言っておくわ。 決め打ち は軽々しく言える言葉ではないと思っているのよね。トマ、最後までお疲れ様。感謝するわ』 |
仕立て屋 エルナ 10:23
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おはようございます。ぎゃー、また仮決定通り越したー！ すみません……。
【本決定確認しました】 吊りは0913でシモが言ってるけど、尼の霊視1回と樵の占い1回と天秤にかけろってことよね。私はトマの占いの方に重きを置いてるからちょっと微妙だけど、そこまで強く反対する理由はないので。でも、 |
仕立て屋 エルナ 10:24
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ヨア＞ フリ真決めうちはさすがにちょっと私にはできないし明日以降、もし占が白出ししてきたらさすがに先に占吊りはありえないわよね？
＞シモ0409 ＬＷ＝強いとは決め付けてませんよ。0349の「ＬＷにする５ＣＯ戦略がちょっと疑問」などの一文からそうとらえられたのでしょうか？ あれは霊が真狼なら、５ＣＯにする時点でかなり疑われていた人物をＬＷとして残す、というのに疑問を感じたという意味なのですが。 |
司書 クララ 10:29
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1d占希望を樵に被せられたことについては2d2114で触れてますね。[樵はそれに関する屋からの指摘にそれがどうしたと反論してました]エルナさんへの考察が他の灰と比べてかなり淡白なのは誰かが指摘済で、確かに気にはなりますが…両狼要素ではないような。3dの▼クララは大胆ですね。屋の出す判定が気になる、ですか…。もしわたしが本当に吊られて屋からの判定が白だった場合、黒だった場合それぞれ想定はしましたか？
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司書 クララ 10:31
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修の判定も絡んでくるとは思うんですけど、3d2131の時点で屋の▼司霊判定がどちらだったら屋真[偽]～というのは具体的に考えていましたか？
んー、▼司で屋修の判定はどうなると思ってましたか？のほうがいいかな。 そういうこと考えずただ「気になる」ってだけの灰吊り希望はちょっとマイナスですね。 喉が。続きは明日。わたしは現状修真決め打ちするつもりはないです。明日は判定次第ですが修吊を考えています。＠０ |
木こり トーマス 10:43
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【決定見えないでござるよ】必殺屋騙り。
ヨアお疲れ様！ただ「決めうち」ってことは修を吊らないと決める事。それが纏役の決めウチ。 そしてその推理は多分間違ってるわ（どーん☆） でも考えた結果なんだし私の力不足ね。最後に村側全員へのお願いはクララ狼をちゃんと見て！！私吊られてもここをちゃんと吊れば勝てるから。思考停止しないで！これだけ本当にお願い。 じゃあ逝ってくるね！！墓下は暖めておくわ！チャォ☆ |
少女 リーザ 10:49
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ヤコブお兄ちゃんの発言で特に気がついたところはなかったです。
エルナさんは、(1550)「狂とすれば絶対避けなくちゃならないのはＬＷへの誤爆」は確かに納得です。でもクララお姉ちゃんを人間だと予想していたら大丈夫…？ここは今考え中です。 |
少女 リーザ 10:57
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決め打ちの話は気をつけたいです。
私がトーマスお姉ちゃんを希望したのは、クララお姉ちゃんが人間だと考えたのと、ヨアヒム兄ちゃんの(3D1234)を参考に有利な作戦だと考えたので結論にしました。もし同じことだったらごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 11:03
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【本決定確認】
てかよう、俺は狩人COが有効か議論しようと思っただけで促がす気もがんがんおしすすめるきもまったくねーよ。それは話を揚げた段階からぼけーっと言ったことですすめるきはないとはっきり言ってるぜ？それを不利だから黒いとか言われると、質問すらできねーよ |
負傷兵 シモン 11:08
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【本決定異存なし】ヨアお疲れ。しかしヨアが喰われたら共有の相方が出てくるのか。対抗出たらどうするんだろうか・・・吊り手足りなくない？共有候補2人吊ったあとで占霊を黒いほうから順に吊っていくのでいいのかな？むむむ。
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ならず者 ディーター 11:14
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ヨアヒム＞霊から白でたらトーマス真も考えてっていっちゃったらフリ狼トマ狂だったら喜んで白出しちゃうと思う。狼からはトマが真か狂かはクララが狼じゃない限りわかってるわけで
トマ狂決め打ちは66%だしクララ白っておまけがつくが・・フリーデル決め打ちは50％なうえにおまけ無い。リスクが高いと思うがな。まぁ明日ゆっくり考えるか |