プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 10:09
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うー･･･モーリッツじい･･･もうあなたのおでんが食べられないとは････どうか安らかに眠ってください。アーメン。寂しくないようにこれを撒いておきましょう･･･
(神父はモーリッツの墓にダイコンの種を植えた) ええと･･とりあえずじいはまあ仕方ないとして、カタリナさんのヤコブさん投票が気になりました。ディーターさんは･･･なんかセットし忘れとってもありえそう（失礼）とりあえず結果を待ちます。 |
神父 ジムゾン 10:12
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･･･占い結果は出ましたね。ディーターさん確白です！正直ほっとしましたよ。晴れてトーマスさんと確白カップル、がんばってください（肩ポン）
オットーさんにまとめ役をお願いしたいですが、いらっしゃらないのでしょうか？後はカタリナさんの判定待ちですね･･･ しばらく教会に戻ります。干しダイコンとたくあんが思いのほか売れておりまして･･･人手が足りないのです。ヤコブさん、パティちゃんお借りします････ |
村長 ヴァルター 10:14
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とりあえず結果待ちと発言温存しておく。
少々苦言を呈させてもらう。確白及びオットーに向けてだがもう少し危機感と考察をしっかりして欲しい。そうそううまく事が運んでると言う感じは私にはない。発言数を使い切れとまでは言わないが積極的に議論に参加して欲しい。 |
パン屋 オットー 10:14
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モーさん…逝っちゃった…とりあえず議題を。
■１．●先(2名、要理由)■２．▼先(要理由、ローラー希望の場合順番も)■３．占内訳■４．灰考察■５．今日の襲撃理由■6.現在の狼予想(出来ればでいいです) |
行商人 アルビン 10:15
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うう…モーリッツさんが襲われてしまった…ああ、おじいさんのおでんに僕は命を救われたんですよね…
後で神父さんにも手伝ってもらっておでん作ってお供えに来ますね…安らかに眠ってください…神父さん、一緒におでん作りましょう…って行っちゃった…教会まで行かなきゃ駄目かな。 そしてディーターさん、白確定おめでとうございます。 ところで、モーリッツさんのヤコさん投票には何か意味があるのでしょうかね…？ |
神父 ジムゾン 10:26
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(神父はぱたぱたと鍋をかかえて戻ってきた)
すみませんアルビンさん、ちょっと忙しくて･･･この鍋にダイコンの仕込をしておきました。他の具はおまかせします。モーリッツじいは餅巾着が好きでした。でもいつも喉につまらせてね･･･うう（思い出し泣き） さて、手数はＧＪなければ後４回。村長の考え方は私は好きですよ。私もどの可能性も捨てないで考えていこうと思います。カタリナさんの判定が出てから議題に答えます。 |
行商人 アルビン 10:26
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■2.と■3.■6.はカタリナさんの結果を見ないと考察しづらいのと、■1.と■4.は今の段階じゃ昨日の夜の考察とあまり変える事がありません。ですので、そちらは二度手間になることを防ぐために解答を保留させてください。■5.だけ早めに考えてみます。
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行商人 アルビン 10:44
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■5. 予測通りに狼の数が減っているならGJの発生は致命的…とすれば、判定を見るために狩人が守っている可能性の高い霊は外し…占師も真偽確定を避けるために外し。白確定の中でもっとも発言力のあるモーリッツさんを襲った…ゴメンナサイ…考えてみたんでですけど単純な答えしか出なかったです…
あと神父さん…仕込みありがとうです…なんとかあの味を再現できるようやってみます…餅巾に牛筋、竹輪に卵…鶏肉は駄目、と… |
木こり トーマス 10:52
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じいさんなまんだぶ…！成仏してね…じいさんの栄養でもうダイコン発芽してるみたいよ…？
あとディーターが白ね！よかった、おなかの子は人間みたいよ〜！ ハーフだったらどうしようかと思っちゃった。 つわりが酷いので医者行ってきます、戻り次第議題答えます（あとカタリナ戻り次第） あと数人の投票先が気になりますね…ヤコブに投票の意図が知りたいです。 |
神父 ジムゾン 11:40
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こっそり議事読みつつ登場。
■1．■2．は灰吊灰占を希望です。なぜなら能力者に狼が2人生存している可能性はとても低く（カタリナさん狼・占い師に真狼となるため）ローラーしても一人狼が吊れるだけだと思うからです。能力者は襲いにくい状況にあるので(ローラー要員・確白3人)占いが機能しているうちに灰を狭めたい。■4．と合わせて後で希望出します。でも灰は自分以外は3人なので選択の余地があまりないです･･･ |
神父 ジムゾン 11:48
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■5．モーリッツじい襲撃はＧＪよけですよね。ＧＪが出たら一手増えますから、狼はかなりプレッシャーだったと思います。モーリッツじいは確白の中でも一番しっかりしていたし（また失礼）狼には邪魔だったのではないでしょうか。後は残された確白さんが狼有利な考えではないか･･･わかりませんが、でもこれはあまり重視していません。当分確白襲撃が続きそうですので･･･
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神父 ジムゾン 11:55
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残りの議題は夕方までに答えたいと思います。それで、実は大変申し訳ないのですが夕方以降明日の更新後まで来れくなってしまいました。それまでにカタリナさんの判定が出てるとよいのですが･･･夜にもしかしたらなんとか覗けるかもしれないけど厳しそうです。せめて鳩が使えればよいのですが。吊り先は意見が出せた時点での自分の希望に合わせておきますね。あう････すみません････@14
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旅人 ニコラス 12:06
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…こんなこと言いたないけど。
実は、今日はカタリナさんの判定に関わらず▼カタリナさんがいい思てん。 例え判定が黒でも、人狼が敢えて正解を出してきた可能性が拭えん。 そのときは出来れば…、真決め打ちしたいけど、それはつまり占い師も決め打ちを行うゆうこと。それだけのリスク皆抱えてもらえるやろか？ |
神父 ジムゾン 13:32
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バメラさんは人間でしたか･･･ニコラスさんの反論を聞きたいですね。直前の判定にかかわらずカタリナさん吊り、というのもタイミングがなんとも･･･さて、議題になかったけど霊について考えたことを。村長の意見で安心してはいけないと思い、カタリナさん偽の可能性を考えてみました。それで気づいたのがリーザさん1d16:44、読み返したらおかしいですね。
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神父 ジムゾン 13:40
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狼が困るのは真狂共･真村村なら、全員の非ＣＯ前に村人騙りを撤回したら問題大有りです。村を混乱させるだけです。だけど狼だったらこんな間違いするかなあと。自分と皆の考えが違うことに拘ってしまった真にも見えます。回避ＣＯが黒要素が強いので論拠としては弱いですが････カタリナさんに黒要素を探すと、初日に占い先に集中していたことです。騙りに出なければ占われる可能性は高かった。
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神父 ジムゾン 13:41
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そしてリーザちゃんの回避ＣＯを見て信頼度で勝てると思っての霊能ＣＯ。その場合は
Ａ：ペーター真ニコラス狼カタリナ狂で誤爆 Ｂ：ペーター狼ニコラス真カタリナ狂でナイスアシスト Ｃ：ペーター真ニコラス狂カタリナ狼で真になりすます（黒判定出したらカタリナさん吊られますから） Ｄ：ペーター狂ニコラス真カタリナ狼で決めうち狙い（ニコラスさんと信用勝負） |
神父 ジムゾン 13:52
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この4パターンですね。私はペーター君狼は狼の作戦としてメリットが低いと思っているのと、昨日の発言の流れから見てカタリナさん狂ならニコラスさんにつくだろうと思っていたのでＤ＞Ｃ＞Ａ＞Ｂの順に疑ってます。でも、Ｃだとすると潜伏狼が見つかった時点でボロが出るのでかなり危険、やはりカタリナさん真の可能性のほうが高いと思っています。以上より
■3．羊真年真旅狂＞羊狼年狂旅真＞羊狼年真旅狂 |
神父 ジムゾン 14:01
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■1．●アルビンさん■2．▼ヤコブ
今朝の11:40に補足ですが能力者に狼が二人だと潜伏狂人で、私にはそれがどうも考えづらいのです。ないとは言い切れないのかもしれませんが･･･で、カタリナさんが真だとしたら村長は狼の可能性が高いと思っています。逆にカタリナさん偽なら白。今日、カタリナさん偽の場合の方が危険だと感じて村長を外しました。 |
神父 ジムゾン 14:08
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ヤコブさんとアルビンさんでは同じくカタリナさん偽の場合に狼の可能性が高い（昨日の一連の考察を仲間切と見て）ヤコブさんを吊りにしました。
■6．カタリナさんを信じるかどうかが私には一番大きい悩みです････ただカタリナさん真の場合には灰に今2人潜伏がいます。自分以外の灰に2人潜伏狼とはちょっと考えられないですね。もうしばらく考えてみます･･･@8 |
行商人 アルビン 14:33
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どうしてもまとめられないので能力者さんに質問させてください。（既にニコラスさんは主張されているのでいいのですけど）
本日からの能力者ローラーを希望されますか？■2.の議題の答えに併せてで結構です。ローラー希望の方を優先か、灰吊を優先したいのかを教えてください。 |
神父 ジムゾン 14:48
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■4．○ヤコブ＞アルビン＞村長●
カタリナさんが狼だとしたら、私がリーザさんを占いに挙げたあとのリーザさんに対する追及が強かったアルビンさんが黒くなります。逆にカタリナさんが真だとしたら村長は狼でしょう（ローラー完遂推奨・危機感の強さなど）あらためて灰考察すると、ヤコブさんは単体では白いです。ここへ来て思わず安全策的な考えをしてしまいました。▼変更するかもしれません。 |
神父 ジムゾン 14:53
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■6．狼予想
真羊年：狂＝旅、狼＝女長農＞真女旅：狂＝年、狼＝娘羊商■3．■4．の考察より現在の結論です。 やっと議題終わりました･･･ アルビンさん、こんにちわ。おや･･･背中の方からいいにおいがしますね（くんくん）リュックに入ってるのはダイコンのおでんですね！一緒にお墓参り行きましょうか？じいの墓に供えて私たちもいただきましょう〜 |
行商人 アルビン 15:00
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うう、神父さんこんにちは…僕はもう何を信じていいのか全く解りませんよ…頭の中が真っ白です。
…そうですね、こういうときはとりあえず考えるのを止めて…故人の冥福をお祈りしましょうか…老ほどうまくは出来ませんでしたけど、それなりに美味しくできましたから。 お墓参りをして、おでんを食べたら僕はちょっと郊外にでも散歩に行きます…ちょっとリフレッシュしたいので…@14 |
旅人 ニコラス 15:13
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■１．●ヴァルター・ジムゾン。村長さんのはもういいやね。神父さんは…昨日までヤツガレを信じてなかった事と、今回の判定を受けての対応がちぐはぐな気がするから。
■２．▼羊。ヤツガレにしてみれば人狼側やし、皆さんにとっても確実に人狼一匹始末したゆうことになりますやろ。…いや、既に一匹は確実なんか（リーザorパメラ）。とにかく能力者として残すべきなんは占い師やろう。 明日…最終黒判定出した方吊って、明後 |
旅人 ニコラス 15:17
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ローラー順としては、明日…ヤツガレが黒判定出したらヤツガレ吊って。
ペタ坊が黒判定出したらそいつ吊って…。両方白やったら、ヤツガレとペーターのガチ勝負、あるいは賭けで灰吊り…。そんなトコやな。 |
旅人 ニコラス 15:25
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■３．ペタ坊狂・狼どちらでも…ありうる思います。カタリナさん…と合わせて両方出来れば吊っときたいやね…。
■５．確定白潰しやろ。あとカタリナさんもペタ坊も襲わなかった事が、彼らの偽の証拠や思います。ペタ坊が真なら、ヤツガレが偽黒判定で注意引いてる間に、ペタ坊襲うでしょう。狩人はカタリナさん鉄板ですやろし。 ■６.娘長・羊or年（どちらかが狂人） |
旅人 ニコラス 15:42
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予言してみよ思います。【ペーターは、明日は白判定、明後日に黒判定出します】。
明日黒判定出せないのは、ヤツガレを吊るすため。黒出せば、そいつ吊る事になり、ヤツガレを吊れんですから。ラストウルフが発見されかねません。 明後日白判定出せないのは、村人二人を同時に敵にまわさんためです。白出せば、彼視点残り灰は二名、即ちステルスウルフの数となります。その二人（村人）にしてみりゃ、ペタ坊偽確定です。 |
行商人 アルビン 16:13
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占い師内訳のみちょっと考えました…これを書くことで皆さんの僕への判断の足しになるかもと思うので…他はもうちょっと待ってください。
■3.真ニコさん 狂ペタ君 二日目のリザさんの態度をもって、僕は「理解を求めない態度が偽」と考えましたが…読み返してみると逆に仲間がいるはずの人狼があんな感じにはなれないんじゃないかとも思えました。そして（僕の質問はさておき）説明不足の点はあっても |
行商人 アルビン 16:14
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「村人側取り下げ→5COでのローラー→占い回避CO」の主張は揺らいでいない。回避COでの黒印象が強かったんですが、それを外してみるとそうでもない感触もある。と考えると、正しい主張をしているのに受け入れられない事に腹を立てた（そしてローラーでも勝利できる事を感じていた）故の真霊と見る事に無理がなくなりました…
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行商人 アルビン 16:14
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CO順から見てニコさんは真か狼。ここでニコさん狼としてしまうと、リナ嬢真＝リザさんに人狼判定により、能力者に狼二人の状況ができてしまう。勿論ニコさんが狂人であれば問題ないですけど、あっさりと黒判定を出すだろうか？と疑問（少々弱いですが）…自分の中でしっくり来るのがニコさんが真。そして多分ペタ君が狂人でリナ嬢が狼…ではないかと思います（これもCOの順序で考えています）
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神父 ジムゾン 16:44
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ニコラスさんにちぐはぐと言われてしまいましたが私もかなり迷っている状況ですので。そして昨日まで、ではなくいまだにニコラスさんを疑ってるのですよ。実は信頼度としてはペーター君＞カタリナさん＞ニコラスさん。またがっかりされそうですが13:41のＤとか考えてしまうんです。ペーター君狼なら、誰からも疑われていない状態で３ＣＯになる可能性が高いのに信用を失うようなフライングＣＯをする必要はなかったと思います
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神父 ジムゾン 16:52
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カタリナさん狼なら村長はスケープゴートにされそうな気配です。でもニコラスさんは村長を疑ったままなんですよね･･･
あと、Ｄのパターンだと一人も狼が吊れていないことになると気づきました。もしそうならかなり危険ですね。突然死に狼がいれば別ですが･･･やはり今日はカタリナさんを吊るべきなのでしょうか･･･。占い師はまだ灰を狭めるために必要です。とりあえず今日の占い師吊りには強く反対しておきますね。 |
行商人 アルビン 16:52
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あ、神父さん調度いいところに…
[13:32]からでリザさんとリナ嬢のCOなどについて言及なさっていますよね？読んでいくと[リナ嬢偽]と結論付けされそうだった（13:41のDならニコさん真でリナ嬢偽…ですよね？）のに、最後でリナ嬢真で帰結されている。それはどの点を見てなんですか？ 僕もリナ嬢の真偽に頭を悩ませたので喉に余裕があればそこを教えてもらえませんか？箇条書きの簡単なものでも構いません。 |
神父 ジムゾン 17:03
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ニコラスさんごめんなさい書き間違いですＤじゃなくてＣです。一人も吊れてない可能性があるのはＣのパターンでした。
アルビンさん16:14のリーザさん真は私も近いかんじですね。主張を曲げられなくなってしまった感はあります。だとしたらものすごく責任を感じます。いまさらですが。 あと2時間くらいが限界です。とりあえず私の吊り希望は▼ヤコブさん＞カタリナさんでお願いします。 |
神父 ジムゾン 17:10
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13:32ですね。もしもカタリナさんが偽なら、という目で議事を読み直して偽の可能性もあるという結論になりました。でも昨日までは完全に真と信じてましたから。そして、13:52で言ってるようにカタリナさんが偽でペーター君が真だとしたら判定にどこかで矛盾が出る。なのでカタリナさん偽ならニコラスさん真、カタリナさん真ならペーター君真。そして信頼度がペーター君＞ニコラスさんなのでカタリナさん真、となっている
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神父 ジムゾン 17:16
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のですよ。ややこしくてすみません、というか今はまとめきれてないため、結論がふらふらして変わったりしているので、ちぐはぐと言われても仕方ないとは思います。ニコラスさん真とカタリナさん偽でどちらを信じるか、というのが微妙なんです。ちょっと自分でも整理しきれてないです････考えながら書いているので、矛盾があったら指摘してくださいね。あと残り1で申し訳ないですが･･･@1
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行商人 アルビン 17:24
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神父さん喉が苦しい中ありがとうございます。占師に重きを置いた上で僕と逆の考えをなさっている…ということですね。（リナ嬢真とニコさん真で揺れるのも一緒ですね）僕からはもう指摘ありませんので（勿論この先、疑い先として挙げる可能性はあります…それはご勘弁を）、喉は何かのために温存なさってください。僕もとりあえずまだ考察途中なので黙りますね。@9
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旅人 ニコラス 17:38
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…そう言えば、★灰の中に狩人さんいる場合、COしてもらうのはどうやろ。無論、確定白の中に居るなら潜伏で。
確定白がこれだけ居てるなら、恐らくもうGJは期待出来んやろ。 …？でもない…か？ローラー中はかなり確率上がるのかな…？ちょっと考えて欲しいんやけど。 |
パン屋 オットー 18:05
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＞ニコラス
確白は現在トマとディタの二名。その中に狩人がいた場合、予測されて喰われる恐れが強い。狩人がすでに死んでいた場合、騙りが出たらまずい、また真が出てきても、逆に狩人が襲撃されないことで、村を疑心暗鬼にされる恐れもある。狩人が喰われることで、占い師が襲われる恐れが強い(ローラーの手間がはぶけるメリットもあるかも)。デメリットはこんな感じだろうか。阿呆なこといってたらつっこんでね。 |
村長 ヴァルター 18:05
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これから出先から帰るところなのだがちょっと斜め読みで目に付いたので。現状の状況で狩人COは考えないで欲しい。ニコラス若干黒寄りになりかねない発言だと思う。GJが期待できないどうのこうの以前に狩人の存在を推理の中に介在させるのは非常にまずいと言わざるを得ない。
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少年 ペーター 19:04
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ただいま〜戻りましたよ〜ざっと斜め読みした感じでとりあえず…カタリナちゃんがパメラちゃんに白判定、僕の中ではカタリナちゃん真確定で嬉しいんだけど…ただ、ショックなのが…
「残念な、お知らせが……あります。」 ガーン…僕が占い師だと残念なのかぁ〜って事… |
少年 ペーター 19:45
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[狼・狂人考察]
僕のCOで…まずこの時点では真か狂か共って思ったんじゃないかなぁ？でオットー君COだよこれも真か狂か共とか思ったんじゃないかなぁ？そうすると真と狂なら別にいいけど真と共の可能性ってやっぱり捨てきれないのかな？とか思ったよ…そうすると狼としてはCOするしかないと思うんだよね…あと【非占い師宣言】今思うと結構なプレッシャーになったと思うんだよね、まぁ今となってはだけどね… |
少年 ペーター 19:46
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僕視点では3d [20:23]なんだよ、僕には共を恐れた狼だとしか考えられないんだよニコラス君狂人はなぁ〜狼で確定だと思ってるよ、でもさすがに皆の意見を見るとほんの少しだけ狂もあるのかなぁとか思うよ…
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少年 ペーター 19:46
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[リーザちゃん]狼だね
ちなみに僕の考えではカタリナちゃんがどうかはとりあえず置いて考えるよ リーザーちゃんのCOは狼さんの占い回避だと思ってるんだよね…確かに占い一手損は分かるけど、占いになったらＣＯという所は狼の可能性が高いと考えているよ…狂人だったらドンと来いって感じだよ、でも僕はあの時点ではそこまで狼だとは疑っていなかったんだよね…ただ占い回避co＞占い損の方が可能性として高いんだよね |
少年 ペーター 19:48
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[カタリナちゃん]真だね
僕の中では真だよ唯一僕を信じているのかいないのか微妙なんだけど… もちろん他の可能性だと狂人なんだけど…もうブッチャケアリエナ〜イ、リーザー狼と見ている人が多い中で狂人だったらまぁでてきてないかな、で、偽霊が出てきたから真霊は出てきたと思ってるよ、という事で間違い無く真だと思ってるよ！まぁ昨日までは少し疑ってたよ…なんでニコラス真なんだぁ〜ってさ…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ |
少年 ペーター 19:50
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＞ニコラス君…狩人coはさすがに突っ込むよ…それはどうかと思うよ…狂が潜伏している事を知っているのかな？…なんでそんな提案が出てくるのかちょっと疑問だよ…確定白に居るなら潜伏って…どちらかに狙いを定めたいのかなぁ〜とか狂人を騙らせたいのかなぁ〜とか思ってしまうよ…後、ローラー推進派なのは分かるけど、今日の霊ローラも少しだけ疑問だよ
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少年 ペーター 19:51
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リーザちゃんが狼である事を知っているからこその結果前の発言だと思うんだけど…僕は村の総意なら構わないけど…出来れば自分が信じている人は吊りたくないよ…それをあらかじめローラはお互いが狼だと分かっているから言っているのかと思ったよ
上記理由から狂人は潜伏しているか突然死？とか思ってるよ… ただ…ラストウルフはさすがに今の所分からないよ… |
少年 ペーター 19:51
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で議題だよ〜
■１．●第一希望村長君 占って発言は白印象upだけど、ラストウルフなら度胸の座った恐ろしいウルフだよ占ってあげたいよ ●第二希望ヤコブ君 うん白印象なんだよね上手い事村人ステルスしてる感じだよ… 正直に言うと灰4人で誰か？って凄く難しいよ… |
少年 ペーター 19:54
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■２．▼ニコラス…積極的に行くならここ一点とか思ってるよ、とはいえこれはさすがにみんな躊躇するとおもうから（カタリナさんは嫌だなぁ〜ラストウルフ（勝手な思い込みだけど）探しに絶大な威力がありそうだよ）
灰吊りなら…凄く難しいねぇ誰かなぁ〜占わないなら ▼村長君 占うならヤコブ君かな？正直どうしよ？どちらかというと確定白の人の意見が大きいかな？と思ってるよ… |
少年 ペーター 19:58
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■４．【黒】村長＞ヤコブ＞アルビン＞神父【白】でも難しいよ…確定【白】の人お願いだからドンドン質問してよ…灰どうしでやり合っても難しいよ…
■５．う〜ん、狩人のＧＪ恐れていたんじゃないかなぁ？昨日の流れだとニコラス君かカタリナちゃん…２択なんじゃないかなぁ？まぁ残念ながら僕は守られていないと思うよ ■6.ニコラス！リーザー！後1人だよ…あと1人が分からないよ… |
農夫 ヤコブ 20:23
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戻っただよ。ちょっとビックリしただ。
軽く議事を読んだけんど、昨日まで灰ローラーすればいいじゃん、とか思ってただからな。とりあえずは意見をまとめるのに時間かかりそうだよ。まとまり始めたら意見することにするだ。 |
農夫 ヤコブ 20:35
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えーと、とりあえず、わかっていることはニコとリナが同時に真だって事はないだな。あとペーター、ペタから見てもリナ真だとは限らないはずだべ。まぁ細かいけんど一応な。あと、とりあえずはペーターがいきなり元気になった感じだな。でもちょっと踏み込みすぎだと思うだよ。今日占師を吊るなんて村視点で占い機能を破綻させるだけだべ。まぁ、もう一人出してるからええけんど。
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農夫 ヤコブ 20:41
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まぁ、今日のペタを見ると昨日までとだいぶ勢いが違うだな。その意味じゃあまり狼っぽくはないだな。今までもおもっとったけど。その意味じゃ、真か狂人だろうとは思うだ。リナ真ならペタ真。リナ偽なら占いがどっちが真かは厳密には、って所だな。まぁ、リナとニコの両方が偽とかあまり思いたくないけんどな･･･ まぁ、とりあえずどっちのほうが信用あるか、だな。ちょっと待ってほしいだよ。
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農夫 ヤコブ 20:56
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んー、まぁ結論から言えば、ペタの初日以外はあまり印象に残ってないっちゃないんだけんど、とりあえずはリナ真寄りではあるだな。リーザはやっぱりねぇ･･･ って感じではあるし。でも、まぁみんなの意見に出てるけんど、あまり決め打つのはちょっと厳しい感じではあるだな･･･ 確かにカタリナがリーザに黒を出しているから、これはやっぱり能力者に黒が2人出ていることは考えにくいからな･･･ その意味じゃニコ真もあり
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農夫 ヤコブ 20:57
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うるとは思うだな。狂人が潜伏、てよりはまだリーザ真の可能性のほうが高いと思うかんな。今日のペーターがなぁ。真か狂かわからん。裏で仲間のいる感じはせん。
つまりは、まぁわからん。本当ならカタリナ真寄りなんだけんど、ちょっとジムゾンがカタリナとのラインを持っている感じがするからきになるんだべ。これについては今から説明するだ。 |
農夫 ヤコブ 21:05
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わからんへんのだけど、カタリナ偽の場合っておらとのラインがよくわかんないだ。どの発言か誰か説明してくれると嬉しいだよ。ちょっとおらには見つけられなかっただ。えっと、オラの見たのは、オラが単発では白いのにカタリナ偽のときが怖いからってオラを吊りに挙げてるんだな。しかもジムはどっちかって言うとリナ真寄りなはずだべ。リナが偽寄りならわからんこともないけんど、ちょっとおかしすぎると思うんだけんど。本人はパ
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農夫 ヤコブ 21:08
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ニックになってたんかもしれんけど、それなりに考察はしっかりしているとは思うし、自分の発言に責任はもてないことはないと思うだよ。つーか、それでおかしかったらごめんなさい、ってさ、もうちょっと責任持ってほしいんだけんど。まぁいいけどさ。んでな、その前の日にカタリナがオラにだいぶ違和感を持ってたらしいんだけんど、これって結構違和感感じたんだけんど。他の人と比べて。どっちかって言うとオラを吊りにきてるんじ
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農夫 ヤコブ 21:09
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ゃねぇか、って言いがかりだな。カタリナとジムゾンが裏で繋がってて、オラを吊りたい気持ちを持ってるのかな、とか思ってみただ。ちょっと踏み込んでいる感じはするけんどな。あ、カタリナの昨日の発言に関してはどうにも説明のしようがないから放置だけんどな。これ以上は議題で答えることにするだよ。
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農夫 ヤコブ 21:12
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■５：まぁ狩人GJを避けたんだろうな、とか思うだよ。昨日のGJが誰だったのか次第でもあるんだろうけんど、能力者の判定が重要だっただろうからな。まぁ、モリ爺が狼としては手ごろに喰えそうだったんじゃないかと思うだ。あと、今日の途中ニコラスが狩人COを求めるのはどうか、って言ってたけど、ニコラスの視点からすれば狩人って生きているのは確実なんだよな、よく考えてみると。村視点ではともかく、ある自然に出てくる
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農夫 ヤコブ 21:15
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には偽じゃちょっと厳しいかな？うーん･･･
■２：今日は一応カタリナを吊るのがいいと思うだよ。いかんせん片霊だしな。真かもしれんけど、決め打ちするなら占師だと思うだ。現状五分だからな。ある程度ローラーを視野に入れつつ行くならしょうがないとは思っているだよ。リナ真を決め打てるほどでもないだからな。占いが残っているし、まぁしょうがないと思うだよ。 |
農夫 ヤコブ 21:19
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あと、オラとしてはカタリナとリーザのうちどちらかは狼だろうと思うからだ。まぁニコラス真ならペタ狂だとおもうだからだな。霊で狼が一人吊れてることになる可能性が高いだしな。
■１:今のところ村長の意見を読んでないからなんとも言えないけんど、今のところ先の理由から●ジムゾンが一応の希望だな。次点は村長。ま、ぶっちゃけアルビンを避けただけだ。アルビンは白く見えてるだよ。つまり消去法。 |
農夫 ヤコブ 21:23
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■３：占いの内訳は（旅、年）＝（真、狂）or（狼、真）だと思っているのは相変わらずだよ。どっちかって言うと前者のほうが可能性高いかな、って思ってきただ。まぁ、オラから見ればジムゾンがちょっと怪しいからだな。あまり自信ないけんど。後者も十分ありうるとは思っているだけんどな。
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農夫 ヤコブ 21:26
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■６：ニコラス真の場合、娘羊神、だと思うだよ。
ペーター真の場合、旅妙･･･村か神だと思うんだけんど、ここは微妙なところだな。 とりあえず、この意見だと、今日カタリナを吊ってジムゾンを占えば、占いが生きるならこの意見の真偽はある程度わかるとは思うだよ。 |
農夫 ヤコブ 21:32
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■４：今のところ、アルビンは白っぽく感じているだよ。ジムゾンはオラに関する点がだいぶ引っかかっているので、説明を求めたいんだけんど、なんか自分の発言に責任を持たずにペラペラ喋った感じがしたのでちょっと印象悪いだ。ただ、考えていただろう点は悪くない感じに捉えているだよ。村長はまだわからんだよ。結局は
■黒 神＜村＜商 白□ 少ないだな。 |
農夫 ヤコブ 21:35
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今思ったけんど、ペタ19:04は結構面白い事を言っていると思うだ。かなり素な感じもするだな。それに関連して、カタリナには何が残念だったのか、って聞きたい感じではあるだな。だって、普通は「真はそっちだったのね」って来る感じもするからだな。まぁ、ここら辺はカタリナに聞いてみたいだよ。
明日の朝にもう一回意見するのが良さそうだな。発言は取っておくだよ。＠5 |
村長 ヴァルター 21:44
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とりあえずざっと気付いた点から突っ込んで行く。
＞ニコラス 4d15:13 村長に関してはもういいやね。と言うのはどういうことだろう？黒印象がある程度ついてるから放っておいても良いという意味か？昨日私が主張し挙げた自分占いに対する考察がさっぱりないのはなぜだろう？モーリッツが亡くなっても彼のまとめは生きてると思っているのだが理由付きで挙げてくれまいか？ |
村長 ヴァルター 21:53
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あとは4d17:38 狩人COの件に関してまったく釈明がないのはなぜだろう？少なくともこの点に関してはしっかりとした返答を聞いてから結論を出したいと思っているので声が枯れる前に返答をもらいたいと思っている。またその話題自体が出ることでメタ情報とは言え狼に情報を与える事になる。その点も踏まえて教えてくれ。
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農夫 ヤコブ 21:58
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おーっと、村長さんいるだかな。こんばんわだ。
村長さんの意見を待って意見等してねるだかな、それじゃ。 あと、おらの21:26に関してはオラの意見の真偽がわかるっちゅーのは、今のところの意見がちょっと自分ニコ真寄りになっているからだな。考えが間違っていれば云々、ってこったな。まぁわかりにくいと思ったから念のための説明だべ。＠4 |
村長 ヴァルター 22:01
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＞ペーター
カタリナを真を決め打つ分には構わない。しかしそれを決め打つ理由が薄い。神父の示すCのケースを想定から外す理由を感情ではなく理論で説明してくれ。まだ神父の説明の方が解り易い。〜と思ったのじゃないかな？というのは想像であってそうとは限らんよ。 |
村長 ヴァルター 22:11
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■1.●ジムゾン 次点●ヴァルター
自分占い主張はあまり下げるつもりはない。というのも占いの考察や吊り先にも関連するが狼を吊る事を考える上で、あえて狼が占い機構を残したように映るからだ、ないしは残さざるを得ないか。ならばそれを利用して灰を狭くすることが有効なのは言うまでもない。ただニコラスのように少々抵抗もあるようなので次点としておいた。気持ち的にはあまり変わってはおらんぞ。神父に関してはカタリナ |
村長 ヴァルター 22:14
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(続き)
神父に関してはカタリナの考察において1番突っ込んだ考察を行っている点だ（混乱も強いがの）私としては黒なら1番恐い位置に居ると思っている。 ■2.▼カタリナ 次点▼ジムゾン ジムゾンを吊る理由は占い理由とあまり差違はない正直なところ今日の占い吊りは愁いを断つと言った意味合いが強い。カタリナ吊りもそうだ。また片欠けの状態で決め打てる状態ではなくなったためだ。 |
村長 ヴァルター 22:19
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■3.占いに関してニコラスの評価がここに来て一気に急落している。原因は狩人COに関してと少々しゃべり過ぎている点、また昨日から一転カタリナに対する感情か主張が極端に激しくなっている点だ。ニコラスは自分を真と主張なら少し落ち付いて考察を述べて欲しい。ただ総合的にみて印象自体はまだ年より上だ。旅>年 内訳も(狂 真)の印象が強い。神父のケース判断でいけばDのケースになる。カタリナとの信用勝負だな。
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村長 ヴァルター 22:24
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■4.正直な所、灰考察は難しい。
黒 神＝農 >= 商 白 若干アルビンが白い程度だ。ただ白い代わりと言っては難だがもう少し強く突っ込んで欲しいと思っている。考察にずれはないが疑われる恐れからか差し障りのない意見が多い。もう少し前に出て欲しいと思っている。自分を灰考察に含めるのであれば神父より更に黒いと思っているぞ。 |
村長 ヴァルター 22:28
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■5.今日の襲撃は狩人を避けたとも見えるが同時に占いを襲撃する必要性がない。(ないしは数的不利を招く恐れで襲撃できない)またモーリッツを襲撃することで混乱を狙ったと見るのが打倒であろう。実際かなり場は混乱しているし、申し訳ない話なのだがモーリッツと比べて強いツッコミがない分、狼側の意見が紛れこみ易くなっていると思う。
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村長 ヴァルター 22:35
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■6.ヤコブの意見に大方賛成だ。
ニコラス真の場合、娘羊灰 (農>商?) ペーター真の場合、旅妙灰 (神>=農?) 正直なところカタリナ偽の可能性を見出したから神父がペーター真の場合、狼とは直結しては言えないと思う。それほど灰に関しては難しい印象だ。 |
旅人 ニコラス 22:38
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来たよ。さて、まぁ色々来てるが、とりあえず答えられるトコから行こうか。
狩人COについて。ヤツガレを守ってGJって確信があったんさ。理由についてはオットさんへの悪態の中で述べてる。けど改めて考え直すと、モーリッツ襲って、成功したらパメラが共有者騙るつもりだったってセンがあったよ。ってかそのほうが人狼には美味しそうだ。状況的にオットさんが信用されたとは思えんし。 だからとりあえずあの提案は取り消し。 |
村長 ヴァルター 22:40
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すまんが重ねて言わせて頂く。確白の方はもっと強く表に出て突っ込んで欲しい。人数少なくかつ灰が発言する機会が多ければ多いほど狼側の意見も多く出る分ノイズも増える。その狼側の意見を意図しない返答するにするために確白の発言が必要だと思っている。@6 残りは温存しておくぞ。
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旅人 ニコラス 22:44
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で、村長について。自分占いは白印象ゲットのためと考えとる。
ヤツガレも尻尾が生えてた頃やった事があるし。ってか、昨日のパメラが露骨に庇ってたんが気になるやね。それ以外の黒要素は昨日以前から随分述べてる。発言少ないし、改めて説明する気は無いよ。 改めてログ見て来るさ。パメラとカタリナさんの希望とかGSとか見て、灰について考えてくる。 |
少年 ペーター 23:10
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村長さんから質問だよ[10:01]
灰の人ばかりハイだよ…【白の人】もう少しファイトだよ…さすがに… Ｃというと、ニコラス狂でカタリナ狼って事だよね…う〜ん1度も考えた事ないよそういえば…そうすると、見事に僕は狼の手のひら上で踊らされているのかなぁ？ |
少年 ペーター 23:11
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[ニコラス]狂人…ブッチャケ！アリエナイとか思ってたよ…有りえるのねコレ…
ニコラス君狂人視点で考えると…僕は真か狼か共とまず読む事になるのかな…オットー君も登場！…これによりどちらかは真でどちらかは狼か共と読めるのか…という事は行くのかな？まぁ行く事もあるかも…もしもオットーが狼か共有だとしても狂人としては真の信用さえ落とせばいいのか…無いとは言い切れないのか… |
旅人 ニコラス 23:20
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＞オットさん、昨日狩人GJそれ以降死んでるのは共有者と人狼。確実に狩人は生存してるで？
＞村長さん、カタリナさんに対する主張が激しいて、相手はヤツガレにしてみりゃほぼ人狼確定なんです。柔らかく行ってどうするゆう話です。 あ〜…灰読めば読むほど分からん…。アルビンは白いやろ思てたんですが、何故そう思うたか分からなくなってきました。神父さんも、人狼にしちゃあり得ん考察しとるしな…微妙すぎる。誰や…。 |
少年 ペーター 23:26
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[カタリナ]狼…ええ！ありえるのコレ？だって…あれ？僕に合せる意味無いよ…？ん？ニコラス狂って狼から分かるか！僕の信用上げる意味ってないよね？あるの？吊り回避の為？でも霊ローラの流れは止まらないよ…駄目だ僕を真だと証明しているカタリナが狼という事は考えられないよ…これってすでに転がされてるの？というのが、Ｃを外している理由だよ…まぁでもニコラス狂もあるのか…
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旅人 ニコラス 23:35
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申し訳ないですが…、今日一回の占いでラストウルフ発見する自信が無くなりました…。
今から主張しときます。【ヤツガレ真で決め打ちして下さい。】明日はローラーは止めて欲しい。 ヤツガレが真占い師です。ペーターは、初日の速攻CO,わざわざ狩人のガードを引き離す対抗CO強制、…兎に角、占い師らしくないです。 |
少年 ペーター 23:39
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確かに…ニコラス狂でカタリナ狼…灰に２狼…だと灰吊り失敗すると終了〜だね…でもだとしてニコラスが何故霊ローラを希望するのかが全くもって意味不明じゃないわ…どっちが狼かは知りえないけど…２狼残っている事は知っているのか…それは最悪の展開だよ…という事は…カタリナ一択かぁ〜…でも信じたいのはまだ転がされているからかなぁ？
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旅人 ニコラス 23:43
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…思い出した…。アルビン白い思うたんは、リーザさんと早々から対立してたからや…。今となっては、白要素には入れられん、むしろ黒要素…。
慣れん頭使いすぎて…疲れました…。 すんませんが、今日は引っ込ましてもらいます…。カタリナさんにも、顔合わすの…苦しいですし…。お休みなさい。＠３ |
村長 ヴァルター 23:48
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まとめてRESを
＞ペーター 最悪の展開を考えて導き出した候補の1つなので確立的には低いとは思う。ただ0%ではないので愁いを断ちたいと言ったまでだ。 ＞ニコラス 柔らかく行けとは言っていない。あまりにも感情的になりすぎるあまり心象をわざわざ落としていると諭したいのだ。むしろ私自身は全般的な印象は一貫して真>狂と言ってきたと思うが・・・・。 |
旅人 ニコラス 23:55
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ちょっと戻り。
村長さん、しかし、占い師ゆう事で随分RPとか出来んくて鬱憤やったんです。漸く昨日からRPや占い演出する余裕出たんに、そこへこんなドラマな展開。感情を出さんではおれませんや…。（バカな発言で@2） |
木こり トーマス 00:08
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■1.●ヴァルター 落ち着いた発言こそ人狼かな…占われる事に対して堂々としてるから、逆に信用されようとする事かと。●ジムゾン カタリナの真言及に対して深い事。意見はわかりやすいし、慎重な発言も多いけど狼にはこういうタイプが多いので…
■2.▼カタリナちゃん。真という決定打があればいいんだけど…本決定までもうちょっと考えるわ。 |
木こり トーマス 00:08
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■３．昨日から占い内訳をカタリナ真の流れから考えると単純にペーター真：ニコラス偽に変わったわ。やはりカタリナ真の印象はあまり変わらないかな…リーザの言及・霊ＣO時期も読み返したけど、質問や人への追求が厳しかった分リーザが真であったらあのタイミングＣＯは無いと思う。でもアルビンの16：14と同じだけど狼の割に仲間との連携を感じられないんですよね。（真だったらごめんねペロペロ）
ニコラスはリーザ吊りの |
少年 ペーター 00:21
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＞ニコラス君 初日coについては弁明したよそれで疑われるのはいいよ…みんなもう一度、初日の事を考えて欲しいんだけど…今では、僕だけが悪態をついた印象になってるよ違ったらごめんよ、もしもそれで僕を疑うというなら？もう一度、ニコラス君の発言を読んで欲しいよ…2D[16:25]信頼勝負で勝てない…でみんな納得しているならいい加減目を覚ましてよ〜、でないと本当に最悪の事態かもしれないんだよ！！
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パン屋 オットー 00:29
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【仮決定】
●ジムゾン ▼カタリナ たしかにカタリナは、発言内容が濃く、村側の意見が多かったけど、狼が誰かを捜すという点では、あまり突出した意見がなかったように思うんだ。信頼を維持して、真をねらった狼の恐れが否めないと思うので、安全策でいきたいと思う。 |
村長 ヴァルター 00:36
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【仮決定了解だ】
オットー、できれば私を占いから外した事に関してできれば考察を聞かせて欲しい。 あと1つ問題がある。まさかとは思うがディーター突然死の場合だ。まだ考えが纏まり切ってはいないが、もし実際に突然死が発生すればかなり厳しいだろう。@4 先に休ませてもらおう、おやすみ。 |
旅人 ニコラス 00:44
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【仮決定了解】。風呂浴びながら、ヤツガレも●ジムゾン＞村長になってたからちょうどいいや。
アレコレ裏読むより、単純にずっとヤツガレを疑っている者に賭けたいん。 ついでにトーマス、占い師3CO状態で、リーザさんが回避しないメリットを、よーく考えて？無いねんから。今度こそおやすみ。@1 |
行商人 アルビン 02:29
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仮決定に間に合わなくてスイマセン。論拠になるものを先に。
■4. [村長]僕にはどうしても分からないのです。自分を占い対象に挙げて、その理由を「他の印象が黒い」事などを理由としていますが…それこそ村人の疑惑を煽って人狼がSGにしようとしているかもしれない…そこで再びパンダ判定になったら不要な要素の方が増えませんか？ご自分は白だと分かっているのでしょう？確白に意見を求める姿勢はご立派だし、 |
行商人 アルビン 02:29
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その通りと思います。僕ももっと突っ込まなければならないと思っています…ただ、それを主張なさるのなら「自分は白である」という事を示すのも必要なのではないでしょうか…視点がちょっと俯瞰的。そして疑われ出してからの発言が多くなり…何故か自分占いに向く…少々疑問です。
[ヤコさん] 相変わらずの長い考察は白い印象です。以前受けた印象からあまり変更はありません…すいません、この村長さんとの考察の差…（汗） |
行商人 アルビン 02:29
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[神父さん] う〜ん、確かに僕が指摘した所に疑問点があったのは否めませんしヤコさんの指摘もその通り…リナ真の立場でありながら「リナ偽」を恐れて村長さんを外す…ここら辺にもまたニコラスさんの指摘したちぐはぐ感が見える。ただ、今日の判定によって僕や神父さんが真っ先に疑いをかけたリザさんの真偽が怪しくなったという事実があります。僕は占内訳の説明通りで、ニコさん真と見てリザさんへの疑いを撤回しました…
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行商人 アルビン 02:29
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ただ神父さんはそうはしないが確信は持てないのでその真偽の見極めづらさから出た矛盾…とも見えるかなと思います。
以上ヤコさん白ぽさが強め、他お二人若干黒め。 ■1. ●神父さん次点 村長さん。まず灰考察。そしてもう一点、昨日リナ嬢がわざわざ明言してジムゾンさんを占い先から外している点。リナ嬢真を信じていた僕は別に気にとめていなかったのですが、それを覆すとなれば…気になるので、村長さんよりも上です |
行商人 アルビン 02:30
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■2. ▼リナ嬢 ゴメンナサイ…まだあなたを疑いきれませんが…リザさん偽を確信しきれない以上はローラーの可能性も含めて…です。もし能力者以外であれば…占い第一希望からスライドしてジムゾンさん、となります。
■6. 以上の考察からすると パメラさん・カタリナさん・ジムゾンさん が人狼と思いますが…特に神父さんに関しては自信がありません。 |
行商人 アルビン 02:41
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そして今更ながら【仮決定了解】
えっと、村長さんにも指摘された通り、もっと他人に切り込む必要性を感じてます…ただ今日はリナ嬢とニコさんのどちらを信じるかの考察で疲れ切ってしまいました…明日は頑張りますので今日はご勘弁を… あとペタ君。結果的に僕は君を疑ってることになるけど、初日の言い争いは別に考慮に入ってないです…あくまで可能性想定の結果ですので…ゴメンね…@3 |
羊飼い カタリナ 03:05
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予め言っておきますが、寝落ちしたら御免なさい(涙)ちょっと、ありえそうです……。
理由は灰考察のところで述しますね。 ■1.●ヴァルターさん / ●2.アルビンさん ■2.▼ヤコブさん 今日灰吊り灰占いを行っても、灰は四人。狼２＋狂１で負ける可能性が出るのが六人。私視点で灰に二人狼が居る可能性が高いので、私視点では今日灰吊り灰占いが安全策といえるでしょう。 |
羊飼い カタリナ 03:06
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一方完全村視点ならば、狼２＋狂１で負ける可能性が出るのが六人で、灰に狼は最低１、最高２。但し、１だった場合は逃れてしまう可能性があります。故に、本来ならば今日は決め打ちが一番の安全策といえるでしょう。何故ならば、ここから占い師ローラーをしても、勿論私を吊っても、前者の場合は灰から狼を探すのが困難になり、客観視点でも優先度が一番低いので後者の場合は負けに一歩近づくだけの無駄吊り。
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羊飼い カタリナ 03:09
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以上のことから、完全な安全策が存在しないので、どれをとってもほぼ決め打ちに近くなってしまうでしょうね。
■3.占い師真狂と思っています。ニコラスさん狂、と。前述の通り、三番目にCOする意味は無いと思っていません故に、低いと切り捨てられません。能力者の立場なので考察すると、初回襲撃はペーターくんと考えています。そうすると後に述べる■5も割合理解できるので、考え易いですね。 |
羊飼い カタリナ 03:11
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■5.正直全く意味が無い襲撃だと思います……。モーリッツさんは考察などを残していないので、思考利用や不都合からのものではないと判断できるので。
■6.リーザちゃん、ヤコブさん、村長さん/狂＝ニコラスさん、と考察しています。 それからオットーさん。決定自体を責めるつもりは有りませんが、発言密度が高いと言う事は私が無駄発言をしているんでもない限り背理法的になりますが積極的だと思いますが……。 |
羊飼い カタリナ 03:13
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とりあえず、とても悲しいです。くすん。
ペーターくん、悲しいのは、ペーターくんが真占い師だったこともありますが(失礼でごめんなさい)、何より……、ニコラスさんが偽だったことが、悲しいだけですよ。 投票ミスは仮決定の時に変更する習慣がついていず、本決定を見ることが出来なかったためです。混乱を招いてしまったらごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 06:23
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おはようだよ。とりあえず今日はちょっと早めの起床だよ。
【仮決定了解】カタリナの意見はちょっとなぁ･･･。モーリッツは意見してなかったから喰う必要なかったはずってオイって感じだし(むしろ昨日までトーマスとかの方が（失礼))、占い真狂ならペーターでGJでてるよりはニコラスのほうがずっと考えやすいと思うだよ。あの次点で占い真狂ならどっちが真狂の判断が付いてなかったはずだしな。あの時は狼から見ればそれこ |
農夫 ヤコブ 06:28
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そ白3人だっただろうし。
んでも、ニコラスの「自分を真で決め打ちしろ」の意見はどうなんだべ。ココまで来るとむしろすがすがしいとすらおもうけんど、まぁよくわかんね。評価に困るだよ。あと、ディタは･･･なんか事故が起こったと思うのが妥当なんだろな･･･ 灰に関しては、村長はやっぱり白めの印象だべな。グレスケの変更はなしでお願いしたいだよ。＠2 |
村長 ヴァルター 09:53
次の日へ
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＞ヤコブ
良く言ってくれたと思う。実際私が1番恐いと思っているのはその事である。私自身はこう思っている。SGに実際してしまうより灰のまま残した方が最終的に信用勝負になった際に(狼側から見て)切り札として利用されかねない。ならパンダでも構わないので結果を出すなら出して、そこから見出せるもので推理できれば恐らく真実に近い結果が解ると思ったので敢えてと思った。 |