プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 21:31
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まあ灰考察については明日の結果見てからで遅く無いっしょ。
占内訳についても明日には私視点で真占判明しそうなので今更考察投下する意味無いんだよねえ。 まあ、でも@2残すのも何なので占雑感を。 ディタが発言だけ見ると一番真占っぽいんだよね。1239の解釈だけは？なんだけど、そのほかの発言には納得や同意できる箇所多いんよね。 モリはまだ灰狼を見つけて無い立場っしょ。なーんで灰への切り込みが浅いんかね。 |
村娘 パメラ 21:32
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おはよー。結局本決定に納豆がいかなかったのでそのままディーターに投票しちゃいました。いやその、一票だけになっちゃうのは予想してたんだけど。
ってアルビーン！村騙りの仕返しなのかなあ。 能力者に村騙りいたら解除でお願い。んでモーリッツはペーター占いね。納豆もしゃもしゃ。あ、みんなも食べる？ |
パン屋 オットー 21:33
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ｸﾗﾗ…ごめんよ…ｸﾗﾗ…兄さんを許してくれ…
ってあれ？ｱﾙﾋﾞﾝが…？まあ、彼なら●か▼を無駄に使わなくて済むから、とりあえず良しとするか…ｱﾙﾋﾞﾝ、成仏してくれっ!! 君の無念は晴らすよ!! つ【パンで作った花】 |
村娘 パメラ 21:37
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あ、オットーパンありがと。パンで作った花をゲット！納豆かけてもしゃもしゃ。
んー味のフロンティアや～♪ 発表順については、ディーターが一番ならあとはなんでもいいような気がする。うん。トーマスが狂人なら昨日のクララへの●出しがよくわからないし、モーリッツが狂人なら発表順は関係ないし、霊騙りが狂人ならえーと、どうなるんだ？問題なさげだけど。 |
旅人 ニコラス 21:41
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ディーターさん＞いや、2d21:29で私に言われましても、あれはヤコブさんが決めた発表順でもありましてですねorz
何かディーターさんが最初だと困る理由でもあるんですか？自分の判定の発表については、どこも気にする場所じゃないと思うんですけども。私はトーマスさんの次なんで、それまで待ちますのでー。 |
ならず者 ディーター 21:43
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へいへい。俺っちが最初ね。信用ねーんだなあ（涙）
（回想シーン）おーいヤコブ。一杯どうだぁ？つ【自家製梅酒】あん？毒なんか入れてねーよ（ぐびぐび） …って。おい。何だよ息が荒いぜ？へ？何？『オレサマ、オマエマルカジリ』？じょ、冗談、だよな？…って、その姿！！お前もかよぉぉぉ！！（脱兎）（回想シーン終了）【ヤコブは狼だったぜ（ガクブル）】 |
農夫 ヤコブ 21:47
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腹時計10分近く遅れてた～。昨日の@2と今日の分もったいねー。
えっと何々？専業農家の私としては、クララの墓になんかの種を植えてみればOK？ んー…………生えてきたのは大根。 【クララは人間。大根ってのが足についての隠喩なのか美肌の白さを指すものなのかはワカンネ。】 |
ならず者 ディーター 21:48
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つーわけで俺っちから見るとニコラスが真なワケだ。ヨロシク。
…いや、ニコよ。トマにして見れば（特にトマ狂なら）俺っちの判定の逆を出せばヤコブが白黒どっちか確定することは無くなるからな。さて、どう出るかねえ？ |
木こり トーマス 21:48
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さて、ヤコブの家から勝手に拝借した鍬を森の泉に入れてみるだ。ドボーン、ピカーッ。
「あなたがおとしたのは金の鍬ですか？人狼用の鍬ですか？」おおっ！【ヤコブは人狼だっただ！】 ちなみに鍬は金の鍬だ。シュウウ･･･。消えてしまっただ･･･。 |
旅人 ニコラス 21:49
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じゃかじゃかじゃかじゃか……にゃー！！
出ました！【クララさんは人狼だったようです】まず一匹やりました！ワーイやったぁ！でも、アルビンさんがやられてしまいました。悲しいよザウエル。良い人だったのに……。（クララさんとアルビンさんはお疲れ様でした） |
旅人 ニコラス 21:54
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ぶええ。ディーターさんからの判定が出た時点では、真が分かった良かったーと思ったのにトーマスさんまでヤコブさんに人狼判定を出してくださった……。いや私としては申し分ないですけど。どっちが真でもヤコブさん処刑に反対はできませんよね。しかもお二方ともクララさんに黒を出して
いますから、どちらかが真なのは確実。ディーターさんとトーマスさんは…どちらが私のパートナーなのでしょう？？ |
仕立て屋 エルナ 21:56
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オトさ2d2116＞全然納得出来る～。パメはね推理の過程の説明がちょっと不足してる感じ。つらつら自分の思ってる事言ってるんだと思うけど
老狼だと思うのに老鉄板護衛発言は老真の可能性まで考えての安全策だべさ。クララが狼っぽいって言ってたのは２黒という状況を見てだと思うよ。 ってまた２黒だべ モジジの判定は？ |
ならず者 ディーター 21:57
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ぷ、ぶわはははは。トマよ。オメー。何やってんだ？ニコを真確定させてどーするよ？（笑）
…まあ、農木者＋モリが黒出しした人を吊る手数も確保できたし。勝ちが確定したのは有難いねえ。あとはトマとモリのどっちが狂でどっちが狼かだけだがソレも占えば判るし。もう、エピモードで良いな（笑） |
旅人 ニコラス 22:01
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ま、まあ、12>10>8>6>4>2でこちらとしては吊り手も充分足りてますし……。ヤコブさんとモーリッツさんのラインは確定しましたから、この状況はお二方から見てディーターさんやトーマスさんが対抗というか、敵な訳で。というか敵にしかならない訳で。ディーターさん21:57の様子を見ると、私のパートナーはトーマスさんでは無さそうですね。
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農夫 ヤコブ 22:01
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うん。まあクラ白ならこんな結果だろうね。モリ真かあ…
ディタトマニコは「灰は全員白」って立場になるから、灰からの心象とかも良くなるんだろうな～。誰も疑わないってスタンスとれるからねえ。 さって、まあ気を取り直して灰考察すっかね。モリの判定まだ～。正直ぺタ黒なら楽で助かるんだけどね。 うん。それとディタ2157の偽視点錯乱ぶりに誰か客観的かつ的確なツッコミよろしく♪ |
ならず者 ディーター 22:04
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（こほん）マジメに考察すると、トマ狂でも狼でも勝負捨ててるわけだが、せめて俺っちを偽者と思わせることで【勝負に負けて相撲で勝つ】ことを狙ってるんだろうな。つーかソレ以外には思いつかんわ（汗）
…この状況から（突然死発生に期待する以外で）狼の勝ち筋があったら誰か教えてくれ。いやマジで。 |
ならず者 ディーター 22:08
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…ヤコブ。ツライだろうけど戦わなくちゃ現実と（肩ポン）
【 君 は も う 偽 確 定 し て い る ん だ よ 】 まあ、せっかく黒確定したんだし。思いっきりネタに走っても誰も文句は言わん。存分にはっちゃけて良いと思うぞ。 |
農夫 ヤコブ 22:14
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先生！ディタ2204と2208が面白すぎます！
騙りなのにぜんぜん自身が演ずるべき視点を理解していません♪ とりあえずニコトマを真ラインと見る人もモリヤコを真ラインと見る人もどちらもいるでしょうが、誰の目からもディタ偽FAって事まではOK？ |
ならず者 ディーター 22:14
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…いや、落ち着け俺っち。ニコが真で確定したということは【モリも偽確定した】という事だ。つまり。
【 も う 灰 は 全 員 白 確 定し た ん だ よ ！ ！ 】 …俺っち。勝利確定したとは言え。少し浮かれ過ぎかも知れんな（汗） |
少女 リーザ 22:14
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鳩が疲れ果てていて投票先帰られませんでした・・・orz
クラさんがまたパンダ・・・。 ヤコさんは現時点で2黒ですが、昨日も木者が2黒してましたね。「2人が偽」と考えるのは早計かもしれませんが、なんだか2人が合わせている感も否めません。必然なのか、それとも偶然なのか・・・。 鳩の時は慌てて決定確認をしに来ただけだったので、少し議事録を見てきます。 |
仕立て屋 エルナ 22:17
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＞ディタ
いくら自分が真占だからって老も占い師候補だったって事忘れとるん？ホンマ忘れっぽいな～ おっこるでしっかし正味な話が～おっこるでしっかし！ とりあえず今日も考察頑張ろうかな |
旅人 ニコラス 22:18
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ディーターさんの仰ることの意味がよく分かっていない私なんですけど。一応ヤコブさんとモーリッツさんの視点で考えてみたんですけど、今ほぼ対抗になっている者樵旅と吊って3手消費したとしたら、その時点で対抗オンリーをごっそり吊り尽くしたとしても、GJ無しでまだ6人になりますよね？そんなん困りますけど。はれ。計算間違ってないかなぁ…。
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負傷兵 シモン 22:19
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アルビンクララお疲れ様。
ラインが繋がっただけで何も確定してないね。ちょい状況整理に手間取ったけど。 モリは判定まだか～？ 昨日のオト＞なんで俺に聞く（汗）とりあえず今日一日ふんどしで頑張ってくれ。 |
農夫 ヤコブ 22:19
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まあぶっちゃけニコ2201で「ディーターさん21:57の様子を見ると、私のパートナーはトーマスさんでは無さそう」なんて言っちゃってるあたりから、ニコも騙り視点が定まらずにやっちゃった狼と言っちゃって良いと思うんすけど、なんか可愛そうなので、もうちっとライン勝負にお付き合いしますよ♪
ってかモリの判定まだー。灰考察しなくて済むならそれに越した事無いし、ぺタ白ならめっさ灰考察しなくちゃじゃん。 |
パン屋 オットー 22:21
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エルナ3d2212の冷静さに笑ったｗｗすごく水を差してるしｗｗｗｗツボだｗ
あと、白黒微妙って心にひっかかっていた商を襲撃したかを考えてくる。●▼を1回でも無駄にするかもしれない存在だったのにこうあっさり襲撃されるってことは、灰の中に1匹狼が混じってると思う。となると、者木旅が狼になってくるんだけど…。 ちなみに、今日までのまとめを少々 |
パン屋 オットー 22:22
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【老農真なら狼→者木旅 屋視点で娘年妙服兵に狼1潜伏という状態】
【者or木真･旅真→書狼なら老農が狼側(つまり者or木･書･老･農が狼側)】 ってことになるんだよね？何かおかしかったら訂正プリーズ |
木こり トーマス 22:22
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うん、とりあえず今日から▼ヤコ→モリで終了だな。あまりに呆気なくてちょっとポカンとしてるだよ。これでモリが村騙りとかだったらまだ盛り上がるだが…、さすがに狼だろうさよ。しかし…今日こそ誰を占えばいいんだ？対抗？
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旅人 ニコラス 22:25
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な、なんというか、ディーターさん。おそらくディーターさんが私のパートナーなのであろうという事は、もうその気合いで充分伝わりましたから、どうか落ち着いてください…。
ヤコブさん22:19＞者樵のどちらが真でも、他の占い師候補や既に亡きクララさんはもちろん、ヤコブさんの黒まで表向きでは判明したんですから、自分視点で処刑すべき相手は全て分かりきったようなもんなんですが、どこかおかしいですか？ |
農夫 ヤコブ 22:32
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はい。ぺタ白確定ね。んー、昨日は灰狼探しってしてなかったから何だけど、初日にどうかなーと思っていた人が白確なのは助かるね。ぺタはまとめとかよろ。
☆トマ22:22>うん。私とモリを吊ったら5日目に狼側4生存で連続ワオン突入だから実質終了だね。 って言うかニコとトマはディタと同陣営なんだから、やさしく馬鹿丁寧に現状でディタが演ずるべき騙り視点ってのを教えてあげなよ。 |
ならず者 ディーター 22:32
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…。……。………あ。
…えーと。とりあえず。すげぇピエロになってたことは把握した。まあ、良いや。今夜は寝るわ。 …決して恥ずかしいからフテ寝するワケじゃないぞ。ホントだぞ（トボトボ） |
旅人 ニコラス 22:34
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自分の為にも整頓してみます。まず昨日、クララさんに白出しが老、黒出しが者樵。今日の霊判定のクララさん黒によりに私視点で老の偽が確定。また、者樵からヤコブさんに黒出し。者樵のどちらかは真ですが、ヤコブさんは対抗なので最初から偽。この時点で占い師から黒を出されている書と農で2狼。更に残った占い師老者樵の中に真狂狼がそれぞれ1人ずつ。騙りの中に更に村騙りが潜んでいない限りは、処刑者候補は決まりです。
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木こり トーマス 22:37
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ニコラスが俺を信用してくれない件。
ぬぅ…【モリのペタ白判定確認】まだ灰に１狼いるよアピールなのか。すでに狼は出尽くしているというのに。ペタの信用も取れるし、悪くない一手かな。 俺もペタにまとめを頼むだ。 |
村娘 パメラ 22:39
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んー状況は把握したけどなんだかなー、テンション下がっちゃったので、フンドシいっちょに剥いたオットーを石膏で固めつつ大量に注文したピザとコーラでヤケ食いしてくる。
あ、みんなも食べる？トマトとチーズがおいしいよこれ。他にもブラックペッパー味のもミントタマネギのも和風きのこのもあるよ～♪ というわけでペーター総理大臣に全て押し付けて、ぱくぱくもぐもぐ。 |
木こり トーマス 22:41
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ヤコ[3d22:32]＞俺からはディタ狂確定だからな。正直「いいぞもっとやれ」状態だ。面白いから。村の方針がロラになった場合でも吊りを後回しにして踊り続けさせたいくらいだ。
…ぬ、いかん。昨日辺りから外道な裏トーマスが出掛かっているな…。（厨二設定） |
旅人 ニコラス 22:42
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あああ。違いますって。ディーターさんがあまりにアグレッシブかつ暴走気味だったのでつい。トーマスさんも、ヤコブさんにちゃんと黒出してくださったじゃないですか。真の可能性はディーターさんと五分五分ですよ、安心してください。もう分かってると思いますが、私達の視点だけじゃ対抗の方々はすんなり吊れません。ですが、トーマスさんとディーターさんのどちらがどのように狼陣営として動くのか、少し気になります。
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農夫 ヤコブ 22:45
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駄目だ。面白すぎて灰考察に着手できん。こんなんで私真が確定して良いのか？
☆可愛いニコちゃん2225>ディタの気合を見たからニコ視点だとディタを真だと思ったの？じゃあトマは何？ ちゃんと真霊を演じるつもりなら、ディタトマ真狼の可能性を考える視点抜かしちゃだめー(＞＜)ニコ視点だと私とモリ吊れば終わるとは限んないでしょ♪ これ、正直LWも微妙な人なんじゃね？普通仲間が裏でツッコミ入れるでしょ。 |
旅人 ニコラス 22:52
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ヤコブさん22:45＞先程から何度も言ってると思いますが……。既にクララさんに黒判定が出てるんです。仮にトーマスさん狼・ヤコブさん狼・モーリッツさん狂人だとしても、これ以外に狂人の位置が変わったとしても狼の位置が変わったとしても、ディーターさんを含めての4人にしても、処刑候補は変わらないんですけど。人狼と狂人全員を含めての処刑候補の話をしているんですよ。
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旅人 ニコラス 22:59
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勿論、ヤコブさん側からの視点であれば吊り手消費にも灰から人間の方を吊らせる必要がありますし、私からもそう都合よく狼側全部を一度に処刑し続けられるローラー無視の決め打ちなんて、皆さんにはして頂けないでしょう。
灰の狼を探す必要がなくなっただけです。別に状況を楽観視しているつもりはこれっぽっちも無いですよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:11
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とりあえず状況まとめよか
現在考えられる狼陣営の組合わせ、占真狼狂・霊真狼で考えると ①木旅灰狼・者狂②者旅灰狼・木狂③老農書狼・者or木狂④者農書狼・老狂⑤木農書狼・老狂 このどれかだべな。④⑤の可能性はまぁ農に両黒出ししたんで木者の内訳が真狼の可能性は状況的に相当薄いんやけど理論的には有り得るからな 今日からの吊り手順はとりあえず▼▼木者(黒出した占師)が善手やね。その後霊ロラに以降かな。 |
少女 リーザ 23:28
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灰考察、投下します。
娘：まとめ役の心配をしたり、1日目の喋りすぎを反省して発言数を残しておく（村側の場合、発言数をギリギリまで残しておいた方が最新の自分の考えを村に伝えられるため村のためになります）など、村の進行に気を使っている部分が見受けられ白印象です。また、口調のせいもあるのでしょうが、マイペースを貫いている印象（狼は多数の思考を持っておかなければならないので、一定のペースを保ちにくいと思い |
少女 リーザ 23:29
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ます）がありこれも白印象。
屋：木を偽占視する姿勢を貫くなど、彼も自分のペースを貫いています。推理の鋭さもなかなかのもので、かなり白印象です。 屋：まとめ役が決まっていない中で、議題を提示したところは、場の進行に気を使っている印象。推理も他の人の発言への突っ込みもよくやっていて、村に貢献しようとする姿勢が強く現れています。 兵：度々考察を投下している点は村にヒントを与えようと努力している感があり白 |
農夫 ヤコブ 23:30
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初日●ニコを希望していたのは尼屋老服の4人ね。
フリオトはネタ希望を除けば実質全体の2,3票目にニコ占を希望したって事。どちらかが狼だった場合、いきなりここで仲間切りする？ 最初からニコかLWが霊騙りに出て5COの予定だったとしてもさ、切りまくってわざわざ信用の落ちる回避COで出させる意味なくね？ フリオトは白なんじゃないの。 |
少女 リーザ 23:32
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印象。ただ、ルナさんにも突っ込まれているように、彼女が木真と考えているだけで彼女を●希望したのは思考の押し付けなのではと思いました。
う～ん、どうなんでしょうねぇ。今のところ、ロラの初めは彼ら視点で仕事が終わった木者がいいと思いますが。 |
旅人 ニコラス 23:37
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…私についての発言の弁明は以上なんで、ヤコブさんに突っつかれても「なんでそれを私に突っ込むかな？」という疑問ばかりが湧いてましたよ。正直、それで少しでも真印象を取ろうとしていたのなら、ちょっと…
さて、このままだと状況確認だけで喉を使ってしまいそうなので、皆さんに納得できる説明ができるように以後頑張ります。今日は休みますね。おやすみなさいー。 |
農夫 ヤコブ 23:38
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エルの4票目ってのは票がニコに集まった後の話だから、これが理由での白要素にはならないなあ。
ニコは1d2203というめっさ早い時間にシモ占いを希望していたので、ここのも白なんじゃね？と思っていたんだけど、きちんと●シモと明言したのは回避COした後の1d1916なのね。むしろ仲間切りとかあるん？でも、ニコ回避＆●シモ明言の時点でシモは次点同数票になるんだよね。 |
農夫 ヤコブ 23:38
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自分が回避して、LW予定の仲間を初日占いの危機に晒すなんてのは考え難いねえ。やっぱ白じゃね？むしろ次点(2票)の人を増やしたとかあるんかな？
2票だったのはシモオトリズクラの4人で、クラは白、シモオトが白そうって事なのでリズだけが残るね。 でも、リズ狼ならニコはオトクラのどちらかに票を重ねて単独次点にすれば良かっただけじゃね？むしろリズの白要素？ |
少女 リーザ 23:39
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「う～ん、・・・」はローラーについての話題でした。ルナさんの考察を見て頭の中にローラーのことが入ってしまったようです（汗）
灰の中で一番黒印象なのは相対的にシモさんになってしまいますが、彼も黒要素は「思考の押し付け」っぽい行動を取った事くらいで、基本的には皆同じくらい白っぽい印象を受けます。 |
木こり トーマス 23:44
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モリじいの発言を改めて見直したが…言葉少なめで灰では単独で判断しにくいだろうと思っただ。その中で[2d19:41]とかはかなりの不思議発言だな。表現は悪いかもしれんが、「いいからクララ白って事にしとく」ような雰囲気を感じただ。
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木こり トーマス 23:44
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続いてヤコの黒要素だな。[1d12:00][12:05]や[12:26]で占の霊スライドについて討論してる辺りだな。ブラフだと言われるかもしれないが、それなら即対抗についての発言が無いのはどうしてだ？スライドだけさせて自分は３日目投票ＣＯなんて真なら信用取れるとは思えず敬遠する手だと思うぜ。
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木こり トーマス 23:45
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[1d19:14]で「クララ占いでも反対は無い」としてるが、ニコフリにも同じ評価だし、ニコの霊ＣＯ直後だけ「私的には●リズ」と強め発言。ＳＧにしようとしてたら霊能者だったもんで他に票を集めようとしたのか？モリじいも[1d20:47]でかぶせてるしな。
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農夫 ヤコブ 23:54
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まあ1dの流れから見ると
白:屋≫妙＝尼≧兵≫仕＝娘:黒って感じになるね。 でも、正直今日のディタニコ祭り見ちゃうとめがっさ微妙なんだよね～。なんか票の集まりとかラインとかってのを全然考えなかった狼と考えた方が正解なのかなと。 1dベースのGSで黒寄りのエルやパメが狼ならさすがにこんな祭りにはさせないんじゃね？って気持ちが強いね。 むしろ今日ベースのGSなら白:エル＝パメ＞他:黒。 |
老人 モーリッツ 00:03
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ふう、帰ったぜ。とりあえずもう1度。
【少年ペーターは人間だ。】 ペタを占った理由は昨日の最多得票＋思考が読めず判別不能だったからだ。 それと、まず目に付いたので一言リザの娘に対する「村の進行に気を使っているから白印象」とつながるのがよく分からない。印象は良いが白黒とは別問題でないか？ |
老人 モーリッツ 00:13
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で、アルビンが襲撃死か。正直判断に困っていたのでありがたいぜ。
オットー2221の「。●▼を1回でも無駄にするかもしれない～灰に狼～」って実際、灰に狼はいるが、考え方の流れがおかしくないか。 |
少女 リーザ 00:17
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尼：忘れてたので考察しておきます。あまりしゃべってませんが、生存報告をしているあたり寡黙ではなくただの多忙のようです。
多忙の人は限られた活動時間でいかに村側に意見を出すかが鍵だと思うのですが、彼女は占考察やクラさん吊りのメリット提示を、それも結構な文章量を投下していたあたり村側に一生懸命貢献しようとしていることがうかがえます。 これで灰考察は全員分のはずです。 |
農夫 ヤコブ 00:27
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☆迷えるニコちゃん2337>聞きたいのは、なんで2201の時点でディタを自分のパートナーだと思えたの？って話～。まさかの2225「気合い」が答え？
☆トマ2241>うん。トマちゃん狼陣営だけど、ディタに「いいぞもっとやれ」は同意♪トマディタ二択吊りの場面では、面白そうなのでディタ後吊りで良い？ ☆モリ>なんかもう…うん。お願いだからふぁいと！ |
農夫 ヤコブ 00:29
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んー、まあ村入り中に忙しくなる事って良くあるからね～。
体調とかも含めてあんまし無理しないでね。 とりあえず表で今日は多忙になるって事を表明しておいた方が助かるかな。 いろんな意味で厳しい状況だけど、こっちはそれなりに楽しんでやってるから問題ナッシング。 |
農夫 ヤコブ 00:32
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とりあえず襲撃はどうすっかね？
フリあたり？ まあ二人ともおまかせで空襲撃になると泣けるから、一応フリにセット中。 理由は単に吊り投票先がフリって出ていたからなんだけどね。まあおいおいきちんと考えてみます。 |
少女 リーザ 00:35
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モリさん＞果たしてそうでしょうか。村の進行に気を使うような行動を取ると、かなり目立つ（村が議論する上で大事なことを言うため）と私は思っていますし、ボロを出さないために目立つことを嫌っている狼側にはこのような行動は困難と考えます。
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パン屋 オットー 01:29
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決めた。楽観視はしない。
ボクは老農を真に見る！灰の中にLWがいると思う。やっぱり、危険性の高い全狼騙りはないと思う。奇策が好きだとしても、ローラーかけられたらツモだしねー。この方針でﾗｲﾝとか考えてみる。 モリ>商てさ、占騙りをした後撤回したよね、それって、すごく白黒つけ難いじゃない？撤回した直後は●か▼かって言ってたじゃない？あれ、ボクだけ？まぁ、つまり小さな悩みが消えた感じ？うまく説明できな |
負傷兵 シモン 02:17
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ヤコ＞初日ヤコが出した占に霊がいたら撤回案。あれ見るとヤコ霊視点が全然感じられない。ヤコ真霊なら相当気を使ったか、偽なら騙る気がなかったかどっちかよね。
俺がその後纏めた案で『霊撤回あればFO』としてた部分があったんだけど、あそこ目を通してた？実質的に霊COあればFOになるんだけど、そこは解釈出来てたかな。 ヤコ真霊なら、霊CO関連案は適当に読みながしたりしないよな？ |
負傷兵 シモン 02:30
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今帰宅しましたので昨日の議事はまだ未読。俺的状況整理して寝る。
【書狼の場合】樵者狼は低め。折角狂老が白出ししたのに黒出しも書占希望出しが謎。書狼の時に老狂は低い。書狼樵狂なら黒判定は樵が老真書白とどっかで判断した事になる→★老農書狼樵狂者真or老農書狼者狂樵真。後者は判定だとしっくり来るが俺的に薄め。 ただ老は商への対抗が早い。老が発言少ないタイプだからさっさと騙り希望したのかも知れないが。 |
負傷兵 シモン 02:49
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【書白の場合】老の対抗の速さを非狼要素とするなら。老狂が薄げなんで老真要素微ｱｯﾌﾟ。旅＋樵or者（狂or狼）＋灰。樵か者が占騙り申し出。初日、者は商のCOのみ確認し対抗したような発言あり。発言時系列だけ見ると3CO目なんだが商に即対抗と見るなら老よりは下がるも非狼要素。樵は3CO目でいいか？時系列で微妙だけど、商老のCOに本人が気付いていたかどうかは発言からは不明。
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負傷兵 シモン 03:10
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それで単純に考えると、旅樵灰狼＋者狂。書白の場合は、灰考察混ぜないとアカンので今日はコレで打ち止め。
占に狼2で霊に狂な場合は考えてねぇ。めんどくさいのもあるがエルナ辺りが上げてた『狼2騙りを開始10分で決めないだろ』に納得した為もありんす。あったら怖い。 ただ、ニコ狂なら商に即非対抗が微妙。霊騙り頭から決めてる狂人とかか。それだと登場の遅かったヤコの方に狂可能性はあるかな。 |
負傷兵 シモン 03:26
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あー…でも思ったけど占候補全員出たのは開始から10分強以内だもんな。対抗の速さは非狼要素にはなりにくいか。『俺出るわ』の一言で済むし。老が数分勝ってるけどさ。
イビキがうるさくて寝れないが、以上。 顔面に踵落とし喰らわせたい。 |
シスター フリーデル 04:18
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まず謝ります。
昨日、発表順を言うのを忘れていました……。忘れたままどうでも良いことに喉を使い、枯らせてしまう始末。すみませんでした。 今日からの吊りは【者→樵→旅→農】ですね。 者と樵は逆でも構いませんが、霊は旅→農でしょう。者と樵を先に吊るのですから、両者視点では偽である農を後にもってくるのが合理的です。 |
ならず者 ディーター 07:30
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ふぁ～あ。よく寝た。アレ？いつの間にか喉が半減してる…。ま、良いか。
さて、シノギに行く前に雑感垂れ流し。現状では狼は書農木と予想中。モリが狼ならヤコブが自分真を印象付けようとしてる点がちと違和感アリ。自分真を決め打たせる必要がある状況なのでは？と思える。 アルビン襲撃については、多分モリがアルを占ったことにすると予想しての襲撃だったんだろうと予想。 |
ならず者 ディーター 07:30
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モリがペタを確白にしたのは確白にしても村の戦力（狼側の脅威）にならないと見たからなんだろうな。ま、コッチにとってもペタをＳＧにされる恐れが無くなったから悪いことばかりじゃ無いけどな。
あとオットー。ヤコモリを真と見る理由は『全狼騙りは無いと思う』からみたいだけどソレとクララ狼は矛盾しないぞ。それが理由でヤコモリを真と見てるなら考え直してくれ。頼むから（汗） |
村娘 パメラ 08:37
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おはよー。
フリーデルそれ合理的っていうか偏った感じだねー。いやまあモーリッツ真っぽくみるならそれでいいんだろうけど、というよりバランス進行いやん派なのかな？ＧＪ出なければディータートーマスニコラスと処刑したとき残り人数６人でモーリッツとヤコブが残っててえーと、モーリッツは黒判定出してるのかな？なかなかスリリングな状況になってる気がする。んーどうなんだろ。 いやー喉まだ＠１６っていいもんですなぁ～ |
村娘 パメラ 08:47
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バランス的にディーター→トーマス→ヤコブと処刑していくとえーと、残り６人で灰とニコラス、モーリッツ、の二つの組になるのか。でバランスだとニコラス処刑でモーリッツと灰の一騎打ち、と。
モーリッツ用にはどこ占い先希望として提出しておこうかしらん。んー適当に●リーザ。なんか硬い感じがする、女の子なのに。いやまあ適当、超適当。 ディーターとトーマスには●モーリッツしかないわねえ。んでそのどっちかを処刑と。 |
シスター フリーデル 08:47
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間違えました。
老を最後まで残すので、老＝偽なら狼の可能性が高い農を先に吊るのが合理的ですね。すみません。 あと、私は思いっきりバランス進行派なのですが……老真なんて別に濃く見ていませんし。 |
村娘 パメラ 08:53
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今ちらっと考えたんだけど、ニコラス、あるいはヤコブ処刑してディーターとトーマス丸ごと保全するパターンをこれ何にもならないっぽい、でいいのかな？
それよりかはディーターとトーマスの霊判定をみるのがいいのだろうか。 霊能者はとことん真狼っぽいからな～、ニコラスが二連発○出してヤコブはホゲホゲって感じになっちゃう予感しかしない。 |
村娘 パメラ 08:56
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おはふりー。ってまちがいなんかーい。鼻腔に新鮮スライスにんにくの刑。これは効くで……あれ、にんにくがない。買い置きしていたはずなのに。
んーとディーターとトーマスの処刑順はこれヤコブの意向を汲んでヤコブが狼っぽいと言った方優先で処刑ってのがいいんかねえ。えーとどうなんだ？ |
村娘 パメラ 09:09
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ペーターどこいったんだろ。急に忙しくなったんかな。戻っておいでペーター。確定白が突然死しそうってどうなのよー、かむばーっく。
んー、昨日ペーターは最多票を獲得してた？そうならなんでだろう。 んーヤコブにモーリッツの占い先を指導してもらうってのはえーと、占い先襲撃が真偽どっちにしてもされやすいか。困ったもんだ。 |
村娘 パメラ 09:15
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わかんなくなったからあとのことは全部フリーデルに押し付けて遊びにいこーっと。
っと思ったらペーターおかえりー。んじゃ空気読まずに勝手に仮決定だすねー。 【パメラが勝手に出す仮決定１】モーリッツは占い先投票、ディーターとトーマスはモーリッツ占い、処刑はディーターとトーマスで任意、発表順はディーターかトーマス→あと自由。 |
村娘 パメラ 09:19
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いやー流石だねパメラ、三日目もまだ半日たってないのに仮決定出したよ。なんていう素早さ。
おっといけない、ウヒョー峠で通勤快速運転手仲間とドリフトの練習をするんだった。うまく後輪を隣のレールに乗せるのが難しいのよね。 え？ウヒョーじゃない？じゃあこれ何て読むのかしら。まあいいわ。んじゃ。 |
パン屋 オットー 10:04
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おはよう…最近肩が…しんどいなっと（ﾌｰ
パメラ>君の仮決定なんじゃー？者木が●老なのに▼者木？それじゃあ▼になったほうはどうやって結果発表するのさ？落ち着いてー フリーデル＞昨日気になったんだけどなんで老には●農をさせなかったの？それが納得いかないなー。ボクは老の●農も重要な情報源だと思う。あとは占3人に同時に占わせることも大切だと思う。 |
シスター フリーデル 10:25
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オットー、落ち着くのは貴方よ……。
者樵のうち、今日吊られない方が●老という意味でしょう。 そして、老が真なら●霊なんかよりLWを探す方が先決なのよ？ ローラーすれば確実に吊れる霊の狼なんて、その後にやれば良いこと。だからこそ、LWを発見済みだった者や樵は●霊をしていたのよ。 |
パン屋 オットー 10:34
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あー…そっか。無駄に喉使わせてごめん…
納得しました。そうだね。だけどさーどうせなら木者両方の結果がみたいという衝動があるんだけどそうするとローラーの手数が足りなくなってくるのか…でも、どっちか▼でも霊の判定が見れるのもいいなぁ…ああ!!欲張っちゃだめだ！ボク!! |
旅人 ニコラス 11:10
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おはようございますー。今日だけ午前中に喋れるので喋っておきます。しかし困りました。トーマスさんの23:44～からの老農についての考察を落としているのを見ると本気で2人を吊ろうとしているから狂や狼に見えない。ディーターさんと真贋の見分けが付かなくなってきたorz
どちらか確実に偽なんですが、トーマスさん狼でヤコブさんと激しく切っているとしたら切り過ぎというか凄まじいですよコレ。決め打ち狙いのつもり？ |
旅人 ニコラス 11:12
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ヤコブさん24:07＞そんな事を気にしていたんですか。まずトーマスさんが判定を発表したのが21:48。そこからそれを見てのディーターさんの反応が21:57～（いずれも暴走していますが）続いていますよね。
私からも順調に狼側を吊れれば勝ちは確定している中で、同じ考えでの勝ちを推奨して喜ぶものでしょうか？ただ、今となってはその暴走っぷりも裏目に出ているというか、真なら少し不安になってしまうんですが。 |
旅人 ニコラス 11:23
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灰の中に迷走している方も結構いらっしゃるようですけど、私から疑う事はありませんので。現時点で言えるのは、ヤコブさんやモーリッツさんに足をすくわれないようにして欲しいという事ですね。今日は説得にかかれるだけの喉が残っていませんが、ヤコブさんに限っては「ん～微妙」という言葉で発言に迷いを見せている色がとても強いと思っていますよ。時間がなくなってしまったので、また夜に。
いってきますー。 |
ならず者 ディーター 12:34
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シノギの最中にコンニチハ。
パメラ（08:53）の俺っちとトマ残しの提案についてだけど結論は【止めとけ】だな。つーか俺っちとトマのどっちかに真がいると決め打つなら自動的に真となるニコを残すべきだと思えるし。そもそもトマは狼側だから残したくねーべ。 あとヤコブの灰考察ってラインだけから見て発言内容は気にしてない感じだよな。アレで本気でＬＷを見つける気があるように見えるか？ではまた夜に。 |
少女 リーザ 13:20
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少しだけ言わせていただきます。
パメさん、木者にモリさんを占ってほしいとのことですが、こうすることのメリットが見当たりません。 そもそも占い師同士の占いは無意味です。自称占たちは真実も言いますし嘘も吐くからです。また、自称占たちは各々の視点では対抗は狼か狂であることが分かっているため、彼らにモリさんの占いを頼んだところで、彼の本当の正体はともかくとして、彼らがモリさんを蹴落とそうと黒出しするのは目 |
負傷兵 シモン 13:38
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こににちわわん。
リザ＞通常、占いを能力者に当てるのは無駄手だが灰を占う必要がなくなった占い師に残されたお仕事は判定により能力者内訳を村の皆にも知らせる事。これ。 真なら判定に嘘は無い、狂なら嘘をつくが狼の内訳が分からないので狼に不利な判定を間違って出したりする。狼は内訳が分かるので狂よりうまく嘘がつける。能力者の真偽考察に判定結果を照らし合わせる為の考察材料になるんだよ。 |
負傷兵 シモン 14:18
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クララ：昨日の発言見返してきたけど、1d12:04書で言ってた程、能力者考察に深さを感じないんだよな。
能力者内訳の可能性の羅列はしてるが、クララ自身の結論が見えない。発言やCO時の動きから深く見て回れば個人の見解は何らか出ると思うんだけど。 結論が出ないのは考えてるポーズだけっぽい。灰考察がないのは喉や時間の関係もあるかも知れないけど。 印象だけで言うと全体的にパンダ村人の危機感薄めだよね。 |
少年 ペーター 14:51
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ざーっと見たよー。正直よくワカンネ…
えーっと、トマディタはヤコ黒判定なんだよね。ヤコの言動から狼要素挙げて見てくれるー？ ヤコからはモリ確定。トマディタどっちが狼と思う？根拠込みでよろー。 |
仕立て屋 エルナ 15:00
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さ～って考察考察ぅ。今日も張り切っていくべかな
とりあえず昨日までの見解通り木真だとしたらロラしてけば終わるから今日はちょっと灰考察に比重傾けてみよっかな。バランスバランスぅ。 とその前にシモンが狼２編り怖いと言ってる部分に軽くレスっとこうか まぁ占真狼狼だったら霊のどっちかが狂だよね。んでも両方狂要素は薄めだとオラは今のとこ見てるよ。先ずニコさ。初日にアルビンが独断COした後すぐに非対抗してるべ |
仕立て屋 エルナ 15:03
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非対抗すれば必然的に狂人にとってはやや難易度の高い霊騙りor潜伏をしなければいけなくなる。ニコさの性格見てると旅狂なら無難に占騙りに出るんじゃ無いかと思うんだよね
ちなみに今日の占結果からヤコぶんは木か者が真なら必然的に狼になるから。狂の可能性あるのって老が真占で木者が両狼の場合だけになるんだよね。これはかなり薄いでしょ。木者両狼なら昨日、書に２黒は出さないよ。パンダ吊りして下手したら霊の狂と連携 |
仕立て屋 エルナ 15:09
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に失敗した場合(霊狂が判定を誤爆した場合)真占確定させちゃうからね。というか霊に狂いたら狼は積極的に判定を割る事自体が悪手なんだけどね
どうかな。こう考えてみると占真狼狼・霊真狂はかなり薄いと思っていいんじゃないかな 服1500編り×→騙り○ね。いゃあ漢字間違えたべさ。やれはずかしや |
負傷兵 シモン 15:15
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エルナ：芋。1dと変わらず視点や考察は深く説得力もあり、そこに至るまでの思考説明も分かりやすく自然。2d23:00での『書旅はライン薄げ』の印象判断も自然。判断材料を議事から拾っている事が分かる。
昨日の俺のクルクル服占い希望変えは、昨日も理由言ったけどさ。パメラは状況考察ｵﾝﾘｰぽく感じるんだが、エルナは議事読み深いのにも関わらず、発言からの判断取り入れが薄く樵真としてるのを不自然に感じた流れ。 |
負傷兵 シモン 15:16
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エルナ本人が状況考察優先だからというのなら判断材料の取捨選択の違いもあると思うんだけどさ。もうこれは個人差なので俺には何とも。他の人から客観的に見てただの見解の違いでのやりとりに見えるなら俺も自分の頭の固さのせいと思うさ。
ちなみに俺もトマが極端な不慣れとは思ってない。2d16:31での娘へのツッコミとか鋭いし。ただ、判定割れが先に起きた時に不慣れな狂騙りだと判定出しに迷うよな。 |
負傷兵 シモン 15:18
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事前に老真書白とトマ自身が目安をつけていて、判定割れたら黒出しを決めていたとするなら2黒もおかしくは無いっしょ？
3d15:00服＞ニコの商非対抗で非狂要素は同意。後者は、ふむ。なるほど。頭から抜けとった。 うぇ・・・今日喉足りっかな（汗） 決定確認はちゃんとすっから、確認用発言なしにして俺考察で喉枯らしてもいっか？＠9 |
パン屋 オットー 15:19
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★エルナ＞1d旅1916に▼回避霊CO→農1952が正しい。農は単独COしてないよ
昨日までの発言をみていると…木の発言が者と言っていることがほとんど一緒に思える。追従ってやつだ。もし木が狂なら完全に狼を読み間違えている可能性も捨て切れないと思い始めた。 |
仕立て屋 エルナ 15:32
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シモン1515＞占い師の発言からの印象をスケールにしたらこんな感じかな
真 者≧木＞＞老 偽 昨日も言ったけど個人的には木を皆が何故ここまで偽視してるのか解らない。トマすんは真にしろ偽にしろ頑張ってると思うよ。老なんて狼探しほとんどしてないじゃん。そこそこ慣れてそうなだけにその辺のギャップが真ならちと違和感。 オトさ1519＞単独CO？？ごめんちとどこの事さ言ってるか解らないだよ |
仕立て屋 エルナ 15:59
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シモン＞あとオラは発言から拾う部分もシモンとは結構相違があるんじゃ無いかと思うべ。基本的に狼は発言がボロボロになる事より。無難で突っ込み所の無い発言に終始する事が多いと思うからね。
兵1518＞ん～ちょっと理屈がわからん。先ず何で判定割れたら黒出しを決めるん？不慣れな騙りだから適当に黒出したって事？よくわからんかったら無難にとりあえず白出しとこかって結論になりそうだけどな あ。喉大事にいこか |
パン屋 オットー 16:26
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エルナ＞ごめん!!僕が読み間違えた(汗)忘れてくれー!!
襲撃された商について→2dでの発言をまとめると2d2143では樵真とみていたつまり老狼･者狂･書狼。書白の場合は老真･者狂･樵狼とみてた。2d2206では占のロラ優先に了解をだしていた。2d2211では書黒判定をだした占霊を▼にし、老視点の灰狼探を～と言ってる。この発言の中に狼にとってまずい意見が入っていたから襲撃された可能性はあるかも |
パン屋 オットー 16:33
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もしくは書黒の場合、書への意識を遠ざけようとして商を疑う発言をしたけど、意外と疑念が膨らまなかったために襲撃とか？そう考えると、2dで商を怪しいとか気になるといっている人は妙旅老木書。能力者との関係も含めると老木旅のﾗｲﾝが見える気がする。木に至っては灰から黒がでるはずもないのにあえて●商するか？と言ってる。これは木狂で農旅の●判定をどっちにころんでも大丈夫なように逃げ道を作っているようにも見える
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木こり トーマス 16:35
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やぁ樵だ。突然だが今日も用事が入ってしまい、もう少ししたら外さなければいけない。もしかしたら夜明け前に帰ってこれないかもしれないので、今の内にセット●モリ▼ディタとしておく。夜明け後もすぐ来れるか分からないので占い結果は遅くなるかもだ。以上、樵通信だ。
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パン屋 オットー 16:40
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老真なら灰のLWを●にならないようにしたいはず。それなら商を襲撃するのは避けたがると思う。商の立場は●▼がでていないから実質灰だけど、騙りに出た以上は悩み種になりやすい。●灰よりも●商にして●を一度でも無駄に使わせたいなら商は襲撃しないと思う。
どうかな？この考えは |
木こり トーマス 16:54
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フリパメの吊り巡了解なんだな。限りなく狼臭いモリじいがギリギリまで残ってしまうのが怖いんだが、村視点なら仕方が無いと納得するんだな。
リザ[4d13:20]＞仕方ないだ。２黒見つけた俺視点ではもう狼はディorモリの２択になってるだ。もちろん（なぜか）ディも。灰占って改めて白出すより、わずかだが情報の増える一手なんだな。 |
木こり トーマス 16:54
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オト[3d15:19]＞ベースとなる情報（占い結果）が同じ為、ディタは俺と同じような事しか言えないだ。あえて言うなら先に発言して、追従の形になる俺の信用を少しでも下げるしかない。俺自身は「念レス成功！」状態でちょっと楽しいだ。
ペタ[4d9:11]「本は出そうかな」出版するかと思っただ！ |
旅人 ニコラス 18:13
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鳩の心臓移植が終わりました。こんにちは新しい鳩ぽっぽ。リーザちゃんは占い師の占い先をかなり気にしているみたいですけど、者樵に至ってはもう灰から占うべき相手もいませんので、特に関係ないのですよー。特に者樵が私を占うなどまったく無意味ですね。対抗に黒が出ていて、私にも黒が出る訳がありませんので。まぁ老占いってのは無駄では無いんじゃないでしょうか。
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旅人 ニコラス 18:14
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者樵で相互占いをし、更にモーリッツさんを占ったとして、この2回の占いは者樵の判定が揃うか、間逆になるかしないと矛盾します。例えば者が樵黒→老黒、と出したら過去の書黒や農黒と合わせて4匹も狼がいる事になってしまいます。ですからこの占いでは出るとしたら黒→白か白→黒ですね。そして、者樵は自分が真ですので、白が出た相手は狂人、黒なら狼だと分かるだけです。灰の皆さんから見て重要なのは、老の占い先です。
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旅人 ニコラス 18:28
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えーとそれから私の吊り希望は真（と偽）から出た▼農ですが、まず灰吊りなのかローラーするのかを決めて頂きたいです。者樵からローラーするとしても、現時点では者樵の真贋が分かってないので、根拠があっての投票はできません。判定から残りの占い師の内訳を知るだけです。私からの灰の吊り希望は、する必要が無いのでありません。うわもう喉が無くなってきた……＠3
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負傷兵 シモン 18:41
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鳩から反応。
エルナ＞占真偽スケール見てなんとなくエルナの考えが分かった感じ。トマ狂だった場合の白出し心理も分かるんだ。 いやさ、適当に黒出ししたんじゃなくて、議事読んで書白か老真とトマが判断してた可能性があったんじゃないかって事ね。トマも変な事ばかり言ってる訳じゃないし、議事読んでるからこそ何か考える部分はあるっしょ。ん、狂の判定割れに関しては、それこそ判断基準の相違だなと理解した。 |
シスター フリーデル 19:05
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吊り手についてPart2。
今日と明日の２手を使って者樵を吊ります。霊を吊らない理由は、両者の▼占での霊判定を見るため。 者と樵もまだ●老という仕事が残ってはいますが、霊判定を潰してまでやるものではありません。者樵のうち今日残る方がオマケとしてやる程度でしょう。 その次に、明後日からの２手で霊をロー堰[します。これで狼はLWのみになります。 |
シスター フリーデル 19:05
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もし者樵の内訳が真狼または狼真だった場合にはここでエピローグになりますが、そうでない場合は灰の中、または老がLWということになり、残る一手で確実に吊ることが求められます。
（者樵）→（旅農）→LW。カッコ内は順不同。 この手順に反対意見のある方はどうぞー。 |
シスター フリーデル 19:08
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というわけで、者樵の内訳を真＆狼だと考える考察は、現時点では無駄ということになります。↑の手順で吊れば、途中で勝手にエピローグになりますからね。
よって、考える意味のある内訳は以下。 老者樵の順で、 真狂狼、真狼狂、真狼狼、狼真狂、狼狂真、狼狼真。 |
負傷兵 シモン 19:09
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ちょい箱戻り。
2dトマ発言読み返すと、ちょっと萌える部分さえあるが…。印象としては質疑応答が素直で思考展開が狼っぽくないって感じかな。 んー…2dに関しては部分読みが多かったせいもあるんで昨日はスマンです。トマ発言読み返してみるとエルナが『こんな真占いても驚かない』って意味が分かった感じ。他も見たいんで今日はトマ考察上げるのちょい省くな。 吊り手計算めんどいから丸投げしていいでｓ（自殴 |
パン屋 オットー 19:13
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●服▼木でお願いします。
●はやっぱり、パメラに同調しているようにも思える感じが抜けないことと、あれだけ樵真と言っていた服がいきなり3d1532に真 者≧樵>>老 偽になっててさー。あれ？樵よりも者が真に近いんだろうって引っかかったんだよ。 ▼樵は頑張ってるが慣れない能力者の雰囲気もあるけど、ところどころに慣れてる感じある。そのギャップが真に見えない。むしろ慣れないという印象を与えた狼に見える。 |
少女 リーザ 19:21
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3d1320に意見をくれた皆様ありがとうございます。勉強になりました。
シモさん＞確かに占い結果によって何か見えるかもしれませんね。木者が絶対に偽だという確証もありませんし。 トマさん＞あなた視点で2黒となった今、自分の対抗を占って狼狂を見極めることしかあなたの仕事は残っていませんね。こうなると確かに仕方ありません。 ニコさん＞私もモリさんの占い先の方を重要視しています。ただ、パメさんの「ディータ |
少女 リーザ 19:21
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ーとトーマスには●モーリッツしかない」と言うのを見た、当時占同士占いの有用性を理解していなかった私が「？」となり、3d1320に至ったわけです。まあ、木者には対抗以外の黒は彼ら視点で全員把握している訳ですから、彼らができる占いの中で最も意味がある占いである事は間違いないですね。今日、明日で木者ローラーされるかもしれないので●相互→●モリのパターンはありえなさそうですが。
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少女 リーザ 19:30
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●パメさん、▼※で。
●パメさんはパッション。灰考察で述べた白っぽさはあったものの、未だに発言の多くがRPで、発言が薄いという印象が残っています。完全なRP発言もありますし。 ▼※は、木者ともに自分の中の疑惑度が同じくらいで、判断がしづらいため。どちらかが吊られそうな雰囲気ですので、決定された方に設定しようと思っています。 ＠6 |
仕立て屋 エルナ 19:41
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灰考察
先ずデルちょんから。2d1644の狼2騙り説なんかは尼狼だったら無駄に突っ込まれ所作るような真似になりかねないから言いそうにないかも。思考の推移がはっきりしてるんで変に誘導的なものとは感じないし。また。2d尼1736の老→狩鉄板護衛発言は結構強めに見ていい白要素かも。灰に狼いるら速攻老抜いた方が灰狭めないで済むんで逃げ切り易くなると思うべさ 不安要素はここまで灰狼にほとんど触れて無い点だべ |
仕立て屋 エルナ 19:43
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かな。今はどう見てるのか解らんべが狼２騙り(老真)と思ってた時点では灰に狼がいる事は明白だった筈やしな。まぁ時間あんまり取れて無いようなんでしょうがないかも解らんけどな
わりと白要素は多目な灰 パメについては昨日言った通り。アルビン亡き今は最白だべか。ログ読んでて気付いたけど。パメも娘2150で老→狩鉄板発言してるべさ。白要素追加だべ シモンは～ん～以外にはっきりとした白要素無いかも。 言うてる事 |
パン屋 オットー 19:45
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★旅者木にお願いしたいです。者木は恐らくどちらかが今日が最後です。なのでできる限り情報を落としていってもらいたいです。この３人視点では灰に狼はいませんが、強いて、強いてあげるなら灰の中から気になる人や気になる所を上げてもらいたいです。
★ 今日の▼ですが、者木で別れているようなのでそれぞれ投票はこの２択でいくのはどうでしょう？ |
仕立て屋 エルナ 19:45
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は大体解るんけど、いや解らんかったら無理やり聞きだすからええねん。全体的に人物評とか人物観察が多いなぁ。まぁこの辺は発言重視するスタイルから来とるんかな。その点狼だとしたら仲間についても多く言及せなあかんくなるからラインとか見えやすそうではあるかな？灰
オトさは、ん～やっぱ1d屋1705～1d屋1716が白っぽく感じる。2d屋2018とかも。リアルタイムで考え巡らせてる感じであんまり発言に捏造的な |
仕立て屋 エルナ 19:50
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もの感じんのよ。まぁ娘尼ほどでは無いけどちょい白め
リザちゃまは日に日に考察とかもしっかりしてきとる感じ。今日の発言みると灰考察は印象論やけどだんだん全体が見えてきてる感じはするし言いたい事も解りやすうなってきた。いい感じ。まぁそれが白要素とは言わんけど日に日に考察深まって来てる部分は若干村人っぽさを感じるかな。 なんか全体的に白っぽい考察になっとる。書狼強めで見てるからかなやっぱ |
仕立て屋 エルナ 19:59
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占い希望は●兵かな。まぁ尼娘以外なら誰でもいいかとも思うけど
オトさ1913＞同調しとるよ。パメラに同調するのってそんなにあかんの？何がそんなに納得出来ねんだべか？逆に質問やけどオトさの中ではパメに同調すると狼要素になるって事？何で？詳しくお願い ちなみに服1532は発言からの印象言うてるやん。状況的には木真者狂老狼で見てる。でオラは状況考察重視する。ほらなんとなく解るべさ |
農夫 ヤコブ 20:05
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えっとさ、今日ディタトマのどちらかを吊るのはＯＫ。
でもさ、私が言うのも何なんだけど、先に吊った方が黒だったら、残った方はほぼ間違いなく狂っしょ。ニコ狂とか訳ワカンネしね。続いて狂吊りするよりは、ニコ吊りの方が良くね？ 明日占い騙りの狼を吊れた場合は [4d5d▼旅&私]→[6d▼者樵の残ったほう(狂)or老黒HITならLW]→[7d▼老or老黒HIT先or灰]ってのが客観的に見て正解じゃね？ |
農夫 ヤコブ 20:18
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私があんまし強く占希望を主張して、その占い先が白だったりすると占い先襲撃とかされそうなんで、ちと難い状況なんだよね～。
モリがきちんと考察できる状況ならモリの判断に一任した方が占い先襲撃避けって意味では良いんだけど、こんな状況だとねえ… ●パメorエルの二択で希望出すね。 まずは手堅くニコとの非ライン要素が少ない二人って事で。 吊はディタトマ二択方針なら狼っぽいほうを狙うって事で▼トマ。 |
負傷兵 シモン 20:28
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フリーデル：2d丁寧な内訳考察説明で占狼2騙予測。2d16:44の『狂が書吊りを主張しないのは～』辺りが主張だよね？狂人なら弱気になるって心理が言いたいのは分かるけど、占い師騙ってるんだから判定出した以上は騙り通すっしょ？
フリ1dでカオス心配＋狼占2騙は低い発言後この考察上げは、んーどこまでマジ考察してたのかとか考えてたら、3d20:47修で『別に老真濃く見てません』。 |
シスター フリーデル 20:37
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＞ヤコブ
農旅とも黒出しでない限りその「黒だったら」が村視点では分からないし、狼×２もまだ消えたわけじゃないのです。まあ、そのへんは明日霊判定が出てからまた考えることです。 ちなみに私の灰考察が少ないのは、読む時間がない、老真の場合しか意味がない、占の行動がそれぞれフリーダムすぎて混乱中……などの理由です。 |
負傷兵 シモン 20:37
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初日の様子見て現状説明でアレ上げたんかな？とか俺パッと見思ったんだけど。
白印象稼ぎやSG探ししないといけないときに狼がやってる行動じゃないよな。 うん、目立ってるよ～。 リーザ：自分の中で判断ラインが設定されている感じはあって、それ基準に色々考えてる印象はやっぱ変わらないよね。状況クリアになってきて特に複雑な事も言ってこなくなったのは推理が進んでる感じじゃね。 |
シスター フリーデル 20:37
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＞シモン
騙り通して、信用を取ってしまって、結果もし真占側の判定を支持する形になっていたら、そんな狂人はエピローグでヒネり潰されます。よって狂人は、どちらが真、どちらが狼、と当たりを付けられない限りは、弱気になったり、表面上強気でも中身はスカスカになったりします。 で、私の考察については…混乱中としか。もっと読む時間あれば良いんですけどね…。 |
シスター フリーデル 20:39
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で、また決定を挙げたいのですが……。
【▼者or樵で決戦投票】 得票数が互角です。それ以外を挙げていた人もこの二人のどちらかを支持する形でお願いします…。 あと老の●については、今のところ服が最多表ですね。といっても●先は老が決めて下さい。まとめ役が事前に発表をしないだけ、と思えば良いのです。 |
旅人 ニコラス 20:43
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ヤコブさん20:05＞まぁ判定が私とヤコブさんで揃ったらの話ですね。今はまだ黒で揃うとも決まっていません。ただ、モーリッツさんが狼である場合は、明日明後日かけて者樵を吊っても白ばかりになりますから、あくまで明日黒判定が見れたら、という話に過ぎませんね。ひどく単純な考えがひとつありますので、者樵にはモーリッツさん占いをして頂きたいです。＠2
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パン屋 オットー 20:44
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ペタ>●は老の自由占いだけどさ、もしかしたら灰の中にもいるわけでしょ？可能性としてはさ。だから灰の中からも自分たちの中で●してほしいっていう情報があるとありがたいんだよ(ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ほっぺぶにぶに)
他の人も●▼希望出してくれー正直僕も訳わからなくてさー…orz |
シスター フリーデル 20:47
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オットー、無理にまとめようとしなくても大丈夫です。自分に出来る範囲で頑張ってくれれば良いのです。
私なんて読む時間がないものだから、こうしてまとめる事しか出来ませんが……。 |
パン屋 オットー 20:49
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あー…いまいち老を信用できないのがわかってきた気がする。あ、僕の中での話ね…。参考になればいいし、ならなければスルーでいいよー。
初日から老は寡黙すぎる上に書の白だしのあと、▼になっても助けるというかフォローさえもなかったんだよ。仕方ないとはいえ、白ならどこかに白要素があるはずだと探してあげてもいいんじゃないかなと…思ったりして |
旅人 ニコラス 20:53
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オットーさん19:45＞怪しいという意味では挙げられませんが…うーん、気になるのはオットーさんとリーザちゃんでしょうか。正解に近付く人がいる中、悩んでいる人もいる。真実に少し遠い位置にいるのがこの2人です。
灰同士で疑いあうのは私達から見て無用なんです。それは状況を考えてくださったら分かると思いますが、強制できる所ではありません。でも考え方自体は凄く好きなんです！頑張って！【決定了解です】＠1 |
少年 ペーター 20:55
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書狼だと、なんで書残して農が霊騙りにきたかなあ…てのが疑問。あの当時、書票てそんなに多くないんだっけ？
書白だと、モリ爺のテンションの低さがなあ…。あと占い先に僕をチョイスしたのも謎…うーん |
シスター フリーデル 20:55
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【本決定：▼者か樵のみで自由投票】
【老＝●占先投票、者＆樵＝●老】 ちなみに老への●希望は、服３票、娘妙兵１票……かな？ 老はこれを無視しても良いし、しなくても良い（世界樹風に） |
村娘 パメラ 20:57
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ぶいーん、キキキー、ゴリゴリゴリゴリ。あー！脱輪したー！え？あ、はい、こちらパメラです。本決定風味もちろん賛成です。というかうちの出した仮決定そのままだし。
でも状況見るとヤコブとモーリッツを吊れば終わりなんじゃないかとしか思えないんだけど、モーリッツ偽の場合はほぼ詰んでるからねー。ていうかモーリッツ偽で詰んでない場合なんて考えるもんじゃにゃい、そんな場合はその原因にあとでおしおきよん。 って |
負傷兵 シモン 20:59
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オットー：いつぞや俺が上げたオトの初日印象には勘違いが含まれてたんでお気になさらず…。ただあの反応はやっぱり自然よね…ある意味一貫してるんだよな。なんつーかリアクションが。
んー、印象だけパッと上げて後から説明がついてくるのが狼ぽくないんだよな。後付説明っていうより、何故そうだったのか自分の中で整理しつつ出してる感じ。思いついた事から話し、後から自己整理。発言の流れ方が考えてるポーズには見えない。 |
村娘 パメラ 21:03
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あー、それ民家に突っ込むって！うわああああ。
モーリッツ真の場合、グレーはニコラス、フリーデル、オットー、シモン、エルナ、そして客観視点でパメラ・テレジア・フォン・ネアペル＝ズィツィーリエンね。 あーあーあ、これまたひどくシモン家やっちゃったねえ。シモンが退院するまでに家を直しておくんだよー。それじゃ次はクライムヒルいってみよう！ |
パン屋 オットー 21:04
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【本決定了解です】
ニコラスの気持ちも理解したよー。ごめんねー困らせて…。 エルナ>なんというか…感覚？勘みたくなってるかも…一度引っかかるとなかなか納得できないっていうか…本当ごめん!!これで白だったら…すいません…orz |
負傷兵 シモン 21:05
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残りはパメラね…。そうだな。フリーダム。
つか灰がやっぱ白いだろ。 わけわからんなら●パメラだけど、んー。 なんつーか多数決だからって言ってエルナ占い→エルナ襲撃だったら老吊りでもいいんじゃねとか。 |
仕立て屋 エルナ 21:08
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オトさ＞いや。占い希望に挙げられるんはいいんだけど。むしろ何で納得してもらえんのやろ。って気持ちが強くてな～。ん～。まぁ了解や～
う～ん。芋ばっか食うてるから占い希望されるんだべか。オラ芋好きやから |
村娘 パメラ 21:10
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あー、シモンあのね、うん、あはは、いやなんでもないよー。っていうわけにはいかないか。うん、うちのドリフト電車愛好会の連中が君の家をぶっ潰しちゃった。
ごーめーんーねー。 お詫びにジャンケンポンマシーンのメダル30枚あげるから許してー。こどものころにこれで大勝ちしてメダル余っちゃってるのよ。 |
負傷兵 シモン 21:12
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パメラ＞ちょ(泣)というか今日退院してきたばっかりなのに。ホントに（泣）
吊りは者か樵か。樵読み直したんだけど者がまだのところあるから読んで決めるわ。 今日は能力者考察あげられないや。すまんのぅ。 |
農夫 ヤコブ 21:17
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フリ2037>ん？私から言わせると、ニコトマディタが3狼なんてありえんと思うよ。ただの自殺行為っしょ。ニコ=狼、ディタ&トマ=狼狂の組み合わせ。
そんなわけで私視点でディタトマは白=狂、黒=狼なのさ。 ニコ視点で明日ディタかトマに黒が出たら、ニコ的にモリ狂じゃね？(まあそうすっと明日私吊で翌日継続なので、ニコ偽確定。偽黒は出さんだろうけどね。) |
村娘 パメラ 21:18
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しかもフンドシイッチョで浮気するとは凄いなオットー。で、オットーの表がなんかずれてるから直してみた。
●＿＿旅樵者年書妙兵娘屋服尼農老商 1d＿＿兵服書屋妙娘屋兵書年書年妙年 決戦投書書書書年書＿＿書年書年年年 2d＿＿＿商＿農商＿服旅農農＿＿年＿ |
農夫 ヤコブ 21:23
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んー、それにしても今日はけっこう豊作だった感じだねえ。
LW予想が随分と絞れてきた感じ。まあ「同じような理由で黒そうな複数」では無く「別々の理由で黒そうな複数」って感じだから、明日のディタトマどちらかの判定見ればさらに絞れっかな。 |
農夫 ヤコブ 21:24
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ぺタ>あー、一応なんかフリとかは私狂でモリ+ディタorトマ狼の可能性をまだ捨てて無いみたいなので、私から先に発表しとく？
ってか夜明け直後から朝まで鳩になるから早めに発表しときたいんだよね。 |
村娘 パメラ 21:24
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ところでおじーちゃんはいろいろと大丈夫なんかいな。とっても真には見えないんだけど。いやだってさ灰の狼を見つけるのが至上命題だし、見つけられれば狩人は詰みとなるＧＪ発生狙い鉄板に切り替えられるってのにねえ、それと灰狼見つけることが出来ても説得する気合の予感がなんかなさそうだしー。
んー、しかしかといって現在モーリッツが真で食われたら詰み追求はとても難しくなっちゃうしなあー。 あーもどかすぃ。 |
シスター フリーデル 21:26
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まあ、モーリッツは明日少しは参加できると言ってるので期待しましょう。それでもダメなら……全員でエピローグ中にヒネり潰しましょう。
霊はもう、特に希望なければ自由発表にしますか？ 深く考えてる時間がない……。 |
村娘 パメラ 21:29
次の日へ
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んーやっぱり低リスクで詰みという高リターンが期待できるからモーリッツはしばらく高護衛要員だあね、狼っぽいけどさ。
ってグレーリストにニコラスが入ってるわけにゃーじゃん。アホじゃんうち。 モーリッツ真の場合はグレー５と。詰みにはモーリッツ視点のグレーに０手割けるからえーと。 |