プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
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村娘 パメラ 21:30
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↑今日の処刑先
やっぱりねぇ～定番だけど占い師は初日ＣＯで霊能者は３日目ＣＯか回避ありありで、そんでもって共有者が片方ＣＯしてまとめるってのがいいと思うのよ～。え？共有者いない？ ↓今日の占い先 |
村娘 パメラ 21:33
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自分で自分を占い希望にしてしまった～あああああ
ん～霊能者が名乗り出てまとめるってのは～、襲われてお亡くなりになって迷走する可能性が高いからやばいんじゃないかしらん。 ここは考えどころ。 |
旅人 ニコラス 21:33
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あ、あれ？おかしいな。あんなに感謝されているゲルトさんが、パメラさんに処刑先として挙げられているように見えるんですけど……（目をごしごし）
占い師さんはその共有者さんの指示次第で、できるだけ早く今日中のCO、霊能者さんは3日目第一声COか投票でのCOを希望します。ですが、共有者がいないんですよね……。どなたか立候補とか募るのもいいかもですね。 |
行商人 アルビン 21:34
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【あっしが占い師でやんす】
さっさとCOさせてもらうでやんす。今ならまだ狼の相談はじまってないかもでやんすから。 【霊能者はまだCOせんでほしいでやんす】 まとめ役のために霊能者にCOさせるなんて、もったいないでやんすからね！！ |
負傷兵 シモン 21:36
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んー？
確定霊になったら護衛鉄板で占い師は潜伏初回投票ＣＯとかがいんじゃぬぁい？ ３日目以降は全員出すだろ？ていうか、狼三人だから霊確定しない可能性もあっけどさ。確定しなかったら占霊ＦＯわしょい。 |
旅人 ニコラス 21:37
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あ、アルビン屋さんが戻ってきた。占い師COですね。
【私はアルビンさんに対抗しません】お早い判断感謝です。 そうですね、霊能者のCO方法については皆さんの意見で方向を決める事にして、占い師さんは先に出しちゃっていいと思います。占い師対抗は出るのかな？わくわく。 |
行商人 アルビン 21:39
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独断ごめんでやんす。潜伏希望のひといるかも、とは思ったでやんすが、議題出し待ってたら、相談されてしまうから。今なら人が多いので、一気にやってしまった方がいいと考えたでやんす。霊能者は潜伏で投票COがいいと思うでやんすよ。今日の占い先は多数決でいいと思うでやんす！ 明日確定白ができたらそのひとにまとめやってもらって、もしパンダならまた多数決になるでやんす。
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村娘 パメラ 21:39
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おじいちゃんも占い師？
おじいちゃんはどういう占い方をするのかしら～。 お歳なのにおさかんねえ、うふふ。 ん～占い師の結果発表はなんとな～くアルビン→モーリッツでいいんじゃないかな～と妄想中。 |
ならず者 ディーター 21:40
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ぶはぁっ！！（酒を吹き出す）
おいおい、もう対抗が出てるじゃ無ぇか。 【俺が占い師だぞ】 …パメラ。何でワザワザ自分を占わせようとしてるんだよ？メチルでも呑んだのか？（汗） |
行商人 アルビン 21:40
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票まとめ役ぐらいなら灰にやってもらっていいでやんす。独断さえなければ、コアズレはあんまりなさそうだし。回避処理もそこまで面倒じゃないかもと思うでやんすよ。
シモン＞あっし潜伏苦手でやんす。 【モーリッツさんの対抗確認したでやんす】よろしくでやんすよ。 |
木こり トーマス 21:41
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戻っただよ！なんかＣＯが始まってるだよ！
まとめの判断待たないで対抗回していいのか？と思ったが共有者いないんだな。 【俺こそが占い師だよ】 とりあえず色々考えてみる前にＣＯしてみるだよ。 |
負傷兵 シモン 21:41
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あら。アルビン出たんだ。
【俺っち占いは出来ないのん】 立候補募るなら、１人出てきた時点で他の奴は出てこない事。変な白印象あちこちついちゃうからな。ただなー立候補は、あまり好きじゃないのよね。占い関係で無駄になりやすくて。皆の希望も狼狙いとかの理由が薄くなるだろ？ 多数決でやって白確出たら纏めがいんじゃね？ |
村娘 パメラ 21:42
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あらっ、そこのお兄さんも占い師なの？
どうしましょ、アルビンとモーリッツなら占い二つどうにかなると思ったのだけれど、わたし、三つめは持ってないわ。あらやだ、おほほほ。 アルビン→モーリッツ→ディーターでいいんじゃないかしらん。 |
少年 ペーター 21:42
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おぅう。２人目の占い師はおじーちゃん。
３人目はいるのかなー。ｗｋｔｋ。 どーでもいーけど１０分経っても議題出ない村ってめずらしーね。せっかくだからこのまま行くの希望ー。 行商人さん、多数決らじゃ。 |
旅人 ニコラス 21:43
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【当然、モーリッツさんにも対抗しませんよー。】
シモンさんの仰るやり方21:36は、今となっては占い師が出ちゃったんで（笑）やりようにないのですが、私は占い師に潜伏されるのは嫌ですね……霊能者が襲撃されるよりも占い師に当たって悲惨な事になる方が嫌です。この村は潜伏共有にヒットして残念でした、でも占い師は生きてますって可能性も消える訳ですし。 【トーマスさんにも対抗しません】 |
村娘 パメラ 21:44
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ええー！？占い師増える増える。どういうことかしらん。いきなり占い師処刑からはじめたくなっちゃったわ。パメラどうしましょ。
占い師はほっといて霊能者に名乗り出てもらうことも考えたほうがいいかもしれないわね。まだ即断はしないけれど。 あらやだ、なんでもう＠１３しかないの？ |
仕立て屋 エルナ 21:44
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ん～15人村なら占の先行ＣＯはびみょい、と思ってたんやけど
まぁいいやとりま【華麗なる非占ＣＯ】 ＞シモン すまん、ちと芋さ食うてたべさ、あんたも食うか？ とりあえずしばらく席外すべさ |
旅人 ニコラス 21:45
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ちょ、ちょっと待ってください！！
占い師COしたのがアルビンさん、モーリッツさん、ディーターさん、トーマスさんで合ってますよね。4人も占い師出すとか、何考えてんですか狼、いや別に何か文句がある訳じゃないですけど。狂人さんの動きが気になります。 |
村娘 パメラ 21:47
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これ、普通に狼が騙り２匹出しているんじゃないかしらん。
そのままいっちゃいましょうよ。 そして灰バトルでＬＷを吊り上げることに全力を注ぎましょう。 灰同士の戦いになりそうなので、全員気張ってね～。ふんぬっ！ ・・・なんか出た。 |
少女 リーザ 21:48
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【商老者木の占いCO確認】
【私は彼らに対抗しません】 共有者がいないので、村人騙りがない限りは彼らの内訳は「真、狂、2狼」となります。しかし、4COはかなりレアケースですねぇ。 パメラさん＞わぁぁぁ！ゲルト様を釣らないでくださーい！（ネタ） |
負傷兵 シモン 21:48
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商老者樵のＣＯ確認。
吹いた。なんで占い師四人もいんだよっ！ｗ この中に霊能者いんなら、どうすべな。初回投票ＣＯがいいか？このままＦＯか？ちょい考えるわ。つーか、村人に撤回したら説明や発言が余程納得出来ねぇ限り吊っちゃうぞ♪ |
旅人 ニコラス 21:50
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村人の方で占い師を騙ってる方がいらっしゃいましたら、もう撤回してもいいのでは無いでしょうか。内訳的には、多くても真狂狼として見れれば充分だと思いますし、あまり長引かせても…まだ30分も経ってないですけど。
でも、この内訳で狼が2匹出てたらある意味スゴイ。 そういうのも確かにアリだ、と妙な感心をしてしまいそう。 |
ならず者 ディーター 21:51
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お～。爺さんも対抗してるのか。ま、狼側２人出てきたから良しとするかね。うぃっく。
さて、爺さんの議題に答えておくかねえ。 ■１：今日は多数決で良いんじゃねえの？ ■２：とりあえず潜伏しててくれ。でてきて確定されると俺っちの身がヤバイからよ。あ、でも回避はアリアリで頼むわ。霊よりゃ灰を占いたいからよ。ひっく。 |
村娘 パメラ 21:51
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んーとりあえず占い師→霊能者のスライド封じさせてもらっての霊能ＣＯ回して、終わったら占い師にスライドするかどうかきくのがいいのかしら。それとも占い師にスライドあるか尋ねてから灰の霊能者ＣＯ回すのがいいのかしら。あるいはずっと潜伏ってのがいいのかしら。
どうしようかしらねん。 まあまだ23時間半あるからゆっくり考えましょうか。 |
少年 ペーター 21:52
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とりあえず占ＣＯ一巡させるのがいーんじゃないの？
霊ＣＯとかまとめとか占回避どーすんのとかその後で決めればいーよーな気が。 あ、おじーちゃんが議題出してた… でも気づかなかったふりをしておこう… |
木こり トーマス 21:53
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おおいっ！？占い師４ＣＯ？
何かの見間違いかと３回も確認しちまったぜ。 この状況なら霊は今日出さず、投票ＣＯにすればいいんじゃないか？まとめ役出すなら立候補が良いと思う。もちろん占い前提だがな。 |
村娘 パメラ 21:54
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ディーター、あなたが真占い師ならとっくに襲われる危険性高くなってるんじゃないかしらん。
まあこれで霊能が確定したほうがもっとやばそうなのは同意するけど。 でも対抗はいずれ処刑しきる流れになると思うわよ。そのへんはどう？ |
ならず者 ディーター 21:55
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おーおー。トマも出てきたのかぁ。良いねえ。（村騙りがいなけりゃ）労せずに灰はＬＷだけになったわけだ（笑）
…ま、撤回しても良いぜぇ。明日の▼希望にするだけだしなあ。ひっく。あ？俺？【俺は占い師だ。撤回なんかしねーよ】 ■３：あー。どーしたもんかねえ？とりあえず狼２騙りで無ければ狂は無いであろう●パメラってのもアリっちゃアリだけど、安直だよなあ。ちと様子見だぁな。 しばらく起きてるけど２３時頃には寝 |
旅人 ニコラス 21:55
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21:45で私変な書き方をしていますね。「4人も占い師出すとか」実際は真も含めてなので3人ですね。失礼しました。4COてこれまた珍しいような。
霊能者のCOはどうしましょう。 まだ来られてない方もいますし、もう少し待ちますか。 とりあえず、村人騙りの人にスライド霊能者COとかされたらそれはそれでまた面倒なので、その辺りの対策をとりたいですね。 |
司書 クララ 21:57
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占い師さん４人の中に、村人や霊能者さんが混じっている可能性はありますが･･･。
その場合、お考えあってのことだと思いますので、適切なタイミングで名乗り出てくださると思いたいです･･･。 とりあえず、現状での方針を考えますね･･･。 |
ならず者 ディーター 22:00
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発言切れたけど気にしない～♪
おー。パメラー。そーだなあ。３ＣＯならどのみち襲われる可能性は高いなぁ～。でも確霊がいたらもっとヤバイからなあ。 それにローラーしても３ＣＯなら灰に２狼残るからなあ。発言だけで見つけるのはキツイぜえ。ま、現状なら灰にＬＷだけっぽいけどな。そこらへんは気楽だな（笑） |
負傷兵 シモン 22:00
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エルナたん（はぁと）＞
芋食う食う♪さつま芋？ 状況がわけわからんで、整理する必要あるな。少し離席。占ＣＯは、とりあえず全部回しておくべし。それまで撤回とかスライドはしない事。また後で～。 エルナたん、ビニールハウスで寝てていっか？ |
仕立て屋 エルナ 22:00
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ぶっ。って４ＣＯなんだべさ
え～とこの後、村騙り解除があったら、霊も今日出すか否か そのまま占→霊にスライドしたら普通にFOになるけんども、もしスライド者が灰に戻った場合、二人スライドするとか無い限り3―xの型になるべ、んで15人村だから14>12>10>8>6>4>2の偶数進行で吊り縄６本。もし投票COで3d5COんなったらロラ手足りんくなってまう、こうなったらどっちにしろもう今日中に霊も表 |
旅人 ニコラス 22:00
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■1.まとめ無しってのも斬新でいいかもしれないです。ただ、自由投票ではなくて多数決なり意思を表明するなりで、いい加減にはしたくないかな。占う事前提で立候補を募るのもいいですね。黒狙いは期待できませんけども。
■2.CO済みの占い師の行動次第でしょうか。確定しそうなら出てきてもいいし、有耶無耶な感じならいっそ3日目まで潜伏しててもいいと思います。 |
旅人 ニコラス 22:03
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■3.そうですね……占い師潜伏の戦法をとったシモンさんが少し気になるかな？今まで、悪くてもFOとかそういう情報を表に出す戦法ばかり聞いていたもので、占い師を潜伏させるというのは私にとって新鮮なのです。
アルビンさんの占い師COと、頑なまでに霊能者を潜伏させようとしている辺りは、少し好感が持てます。個人的には村人騙りであっては欲しくない所だったり。 |
司書 クララ 22:03
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■1.まとめ役なしの多数決制を希望します･･･。この場合、決定で混乱が生じないよう、全員が協力し合わなければなりません･･･。
もし霊能者さんが名乗り出て、偽者が現れなければ、霊能者さんにお任せいたします･･･。 立候補制は、立候補者の処遇が難しいので、好きではありません･･･。 |
少女 リーザ 22:03
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＼楽妙老旅尼屋商兵娘年木農仕者書
非占非 占非非非占 非占非 常識的に考えても今回の4COは相当なレアケースと考えます。それも未経験メンバーが全員かそれに準ずる人数に達するくらいに。 これでは対抗手段を講じる事は困難だと思われます。ではどうするのか？は別枠で。 |
村娘 パメラ 22:05
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スペースは「＿」アンダーバーか「 」全角空白＋半角空白にするとちょうど一文字分だよん。
＿＿非占非＿＿占非非非占＿非占非 ＼楽妙老旅尼屋商兵娘年木農仕者書 非占非 占非非非占 非占非 |
司書 クララ 22:07
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■2.3日目までは潜伏してほしいですね･･･。
いざ人狼が本当にいるとわかったときに、本物の霊能者さんが誰だかわかっている、という状態は怖いです･･･。 霊能者さんか占い師さん、どちらかが殺されてしまうでしょうから･･･。 占われたり吊られたりしそうなときは、もちろん名乗り出てほしいです･･･。 |
老人 モーリッツ 22:11
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■2.霊能者COについて
とりあえず、占いCO全部まわしてから霊COを回すと言うのを考えた。しかし、村騙りはいない前提だとスライドCOが出て霊能確定しない気がする。よって無難に3日目投票COが良いと思う。 |
少女 リーザ 22:14
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1d2203の続き）ではどうするか？しつこいようですが4COの占は考察が困難です。しかし、決して真偽をあぶりだせないはずはありません。考えられるカードは次の通りと考えます。
「霊初日COで様子見」 今霊能COすれば、早々に占い師を考察する上でのヒントが見つかると思います。以下、この項目内では村側の占騙りがない前提で書かせて頂きます（レアケースですので）。 ・1COの場合→4COの内訳には狂と2狼が |
ならず者 ディーター 22:16
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うは、恥ずかしいミス発見（汗）
（21:55）狼２騙りって何だよ。３騙りだろーが。笑いたきゃ笑えチクショー（涙） とりあえず。現状で霊を出すのは反対だな。未発言も３人いるし、他の３人の撤回（やスライド）の有無を確認してからでも遅くは無ぇと思うしなぁ。うぃっ。 …どの道パメラ狂人は無さそうだが、何で●自分を希望したんだ？…って。ネタ自爆か（笑） |
木こり トーマス 22:25
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さっきはちょっと伏せたがあんまり意味無くなってるようなんで言うが、占ＣＯに霊がいたとしてもまだスライドはしないほうがいいと思う。スライドが起これば３－１。単純な確率で言うなら（狼の騙りが１人なら）スラあり真占襲撃２分の１で護衛はほぼ無し、スラなし真占襲撃３分の１＆狩人次第でさらに低下。真占食われる確率は低い方がいい。
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木こり トーマス 22:25
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しかし村騙りが入ってたりすると、さらにややこしい事になるので考え切れてない。とりあえずは占ＣＯを回してからだな。５ＣＯとかなったら、いいから村も霊も解除しちまえよと思う。
そして【俺は今ＣＯ撤回する気は無い】 |
少女 リーザ 22:26
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含まれるため、100%灰の中にいます。
・2COの場合→1COのケースと同様の理由より、霊の中に狼がいることになります。 3CO以上は村人が含まれる事になりますが、このようなケースは村側にとって得にならないためまずありえないでしょう。 また、2COのケースは、村側が村狩の灰消滅という恩恵を得られるため、狼がわざわざ自分達の損になる様なことはしないでしょう。すると自然と1COに帰結し、霊能が確定、 |
少女 リーザ 22:26
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「信頼できる霊能者」を得られます。
もし村側による騙りがあればこの作戦自体が破綻してしまうこと、うまくいったとしても灰よりも占組の方が黒が多いため、「まず灰を探す」よりも「まず占を探す」方が好ましくなるというレアケースが発生、真占を確保することが困難になることが弱点でしょうか。 |
少年 ペーター 22:30
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ディーさん22:16＞ 吹いたｗｗｗ 占内訳が真狼狼狼って斬新すぐるｗｗｗ
てか2155は、3ＣＯと勘違いしてたとしても、「狂人でなさそうかどうか」でパメラさんを判断してんのか理由がよくわかんなかったり。 尼さんとパン屋さんとヤコさんはまだ来ないねー。もー寝ちゃおっかな。 |
ならず者 ディーター 22:34
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まー。とりあえず。対抗３人の中に『オラ村人（または霊能者）』って言うヤツがいたらとっとと解除してくれや。別に減るもんじゃないだろ？
ちなみにトマのセリフはシカトだぁ。霊が混ざってて撤回せずに襲撃されて対抗が出なけりゃ悲惨だと思うしエルナ（22:00）で言ってるけど３日目時点で５ＣＯだと決め打ち必須に（ローラーでＬＷだけにできなく）なるだろーからなぁ。ひっく。 ほいじゃ寝るわ。おやすみ～。 |
旅人 ニコラス 22:34
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スライドとか撤回とか無かったら楽なのに、とか既に夢のような事を考えています。これで真狂狼狼、狼のバーゲンセールですね。さすがに無いと思っています。
ていうか、あったらびっくりする。それこそ、真狼狼狼だったら狼の叩き売りですよ（笑） うーん、あまり動きがありませんね。 お腹もいっぱいで少し眠くなって来てしまいました。発言数も勿体無いんで、以降は黙ることにしますね。また夜明け前に。おやすみなさいー。 |
シスター フリーデル 22:35
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……開始３時間前でまだ５人だから、てっきりもう一日待機になるものとばかり……。よろしくお願いします。
15人村なら霊COまとめで良いと思うのですが、占４人COですか……。やはり、村や共騙りが混じっているのでしょうか？ 狼ならローラーされるだけで2人失う自殺行為ですし。 なんにせよ、撤回やスライドはCOが回りきるまでは起きないでしょうね。 【 私は占いなど出来ません 】 |
木こり トーマス 22:37
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ペタ[22:00]＞黒当てたいぜ。だがまとめ不在というのも不便だし、ましてやそのまとめが黒かも？という不安があればやっぱりやり辛い。仕方ない一手だと思う。
それに立候補が出たら、『出た後に』占わないという決定もある。まぁ流れ次第だな。 |
負傷兵 シモン 22:45
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とりあえず全部ＣＯ回るまでは無し。現在、村霊狂狼だと５ＣＯになる可能性もあるんで。狼が二人出てるってのはかなり奇策か先走り陣営だが今んとこ可能性は省いて見てる。
ほとんどＣＯ時間に間隔のない者樵は通常の３ＣＯ目と同一に見るが、ここから撤回あったら吊るぜ。２ＣＯ後の占ＣＯの意味わからん。つか撤回かスライドあるなら老か商なんだが、どっちか狼だと村騙りならいいが、霊が出てると抜かれる。 |
シスター フリーデル 22:54
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■1.多数決や立候補が多数派ならそれでも良いけれど、個人的には状況的に確定しやすそうな霊能者にお願いしたいですね。
■2.全員に占非占宣言が回って、次に占COした人全員が非撤回宣言を回して、それでも占COが３～４人が残ったなら、霊非霊宣言も回してのFOで良いと思うわ。占が3人以上いた場合、狩人に護衛してもらうのは厳しいと思うの。 |
シスター フリーデル 22:54
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それとも、狩人の負担が増えるから霊は初回投票、という意見もあるかしら？
■3.●ニコラス。2145がなんとなく狼臭いのでパッション。ただの言いがかりね。 ■4.霊は潜伏ならあり、狩人はなし。 |
負傷兵 シモン 22:54
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だから撤回させないままの霊潜伏は危険なんじゃねぇかな。
まだ灰に霊潜伏してるかも知れないが、霊騙りな可能性が高いイメージ。村なら襲われＧＪだけどな。ただ判断つかねぇしリスク高過ぎ。ん～撤回確認とスライド先は、初回襲撃前に回すのが理想かなと。 ざっと考えた内容なんで、穴があったら修正プリーズ。 エルナたん＞キンカンも虫だらけも愛が無い（泣） |
少女 リーザ 23:04
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先ほどまでの発言を■2に変えさせていただきます。
「ややこしい事はやらず、占組を打ち決め」 先ほど言った作戦が破綻した場合（そういえば5COの可能性もありましたね。忘れてました、申し訳ありません：汗）にはやはりこの方法が最も有効と考えます。王道のため信頼性は高いですし、5COの場合は灰の中よりも多数の狼がいるであろう占組の中を疑った方が好ましいと思われるので、比較的早期の切り崩しが期待できます。 |
負傷兵 シモン 23:07
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↑あ、上のは議題■.2な。議事読んでないんで、先に誰か同じ事言ってるかもですけどぉ。
■1.霊確定すれば纏め、確定しないなら多数決。白確発生するまで多数決しかねぇかな。 今日は休みたいんで以上。明日ゆっくり議事読んで疑問なり気付いた事あれば言うわ。 みんな、お疲れ様っす。 |
少女 リーザ 23:22
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■1.ゲルト様でお願いします（ネタ）
撤回非撤回COなど、いくつか手順が必要ですが、状況的に霊能者は真確定しやすいのではと私も考えます。デルさんの意見に賛同します。 ■3.保留。オトさんかヤコさんを考えていますが、寡黙ではなくただの多忙とも考えられるので様子を見ようと思っています。 |
少女 リーザ 23:29
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私は文才や推理力があまりない方だと思いますので、私の意見に穴や読みづらい部分があった場合は修正よろしくお願いします。喉を残しておかなければいけませんし、更新も緩やかになってきたためこの辺で私も様子見にシフトします。
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仕立て屋 エルナ 23:52
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げっぷ、ふぅ。たらふく食うてきたわ。風呂入ったら寝酒に芋焼酎と洒落こむべ～かな。
＞トマすん2225 そんなん言うてもロラ手足らん3d5COになる可能性残すくらいならもう初日にFO(3-1)の方がまだいいと思うべさ。占襲撃懸念云々言うとるけんども、3-1なったら霊能軸で考えてってもえぇ思うしな。騙り解除無しで占4COのまま3d投票突入とか有り得ん。かなり悪手やと思うべさ まぁ占CO回ってからの話だ |
仕立て屋 エルナ 23:56
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けんども。村騙りあるなら占CO回ったら即解除して欲しいわ。んで占3COになったらオラは霊もその後、今日中にFO希望だべ。とりあえず待つか
字余りしたから議題に適当に答えとこか ■１．やりたい奴が好きにしたらいいべさ ■２．占CO一巡後→4COのままだったら霊は3d投票まで潜伏。3COなら即霊もCO。2COなったら潜伏かな。ちなみに村騙りがあったんなら解除しとる事が絶対条件だけどんも ■３．●芋 |
パン屋 オットー 00:59
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さー生地が発行中の間にさくさく読むよー!!って…(;´Д`A ```何これ？
占い師が4人ね…４人…orz 【ボクは占い師じゃないよ☆】 とりあえず読んでくるさ、ｶﾞﾘｶﾞﾘ書いてくよ!! |
パン屋 オットー 01:25
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クララ～♪ただいま（ぎゅっ
さて、お兄さんは議題に答えてくるからねぇ～♪ ■1.まとめは初日なので、とりあえず多数決でいいと思う。立候補したとしても占が多すぎて、全員白を出さない限り、疑心暗鬼になっちゃうからねー。 ■2.霊COは今はしないほうがいいかな…。確定白がほしいし、狩の立場から考えてもCOした方がいい気もするけど、今は我慢の気がする…。自分が狩だったら、誰を守ればいいのさっってなるけど… |
パン屋 オットー 01:43
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■3.はもうちょっと待ってね。先に■4.答えるよ
■4.回避は能力者なら回避COしてもいいと思うよ。狩の場合は生存かを有耶無耶にしておくのも手だけど、今回の場合これだけｶｵｽなので回避したほうが一回でも手数を増やせる方をボクは優先したいな。 |
パン屋 オットー 01:52
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あと、ちょっと質問とかさせてねー。
いや、まだ脱がなくていいから（誰 愛しのクララ(〃∇〃)2203では確定霊ならならまとめをお願いしたいって言ったけど2207では霊を潜伏希望してるよね？本当はどっちが希望なのかな？立候補制が嫌という理由もあるならお兄さん聞きたいなー♪ |
パン屋 オットー 01:57
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■3.●ニコラスかなー。
その滲み出る乙女の雰囲気に耐え切れなくてさ…いつまで理性を保てるかわかんないんだよねー笑 あ、アルビンが本命だから、そこは勘違いしないよーに（ビシ そして、クララにも誰も手出しはさせないよ☆クララはお兄さんだけのものだからね（ぎゅっ さて、寝ようかなー。（クララの寝室へと歩いていった…） |
シスター フリーデル 04:26
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＼娘年者尼屋｜老兵旅商樵服妙書｜農
●娘娘娘旅旅｜――――――――｜― ネタでも有効対象なら含めています。 立候補者を占う、というのは含めていません。立候補以外になった場合として提示を。 |
シスター フリーデル 04:34
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①は、ディーターとトーマスは既に非撤回宣言をしているので、アルビンとモーリッツに聞くことになります。
この場合、撤回ならともかく霊へのスライドが起きた時は、霊非霊宣言せざるを得ません。よって、霊潜伏を希望する声が多いなら採れない案です。 ②は、霊潜伏の場合の案。スライドしない保証はないが、少なくとも撤回はしない、という宣言をアルビンとモーリッツにしてもらい、霊の潜伏を計る案です。 |
シスター フリーデル 04:39
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個人的には、アルビンかモーリッツが狼側だった場合、スライドという逃げ道を用意するのは狼に戦略の自由度を与えることになると思うので、①を支持します。
霊スライドが起きれば霊確定は（恐らく）厳しくなり、占の危険も増すとは思いますが、元々４ＣＯの時点で十分危険ですし、それは３ＣＯでも大して変わりません。 |
シスター フリーデル 04:42
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加えて、もし確霊が出れば、初日から黒狙いの占いをすることが出来る、まとめ役が立つ、といったメリットもあります。
よって、私は現状では【 ヤコブの占非占宣言が済み次第、アルビンとモーリッツが非撤回＆非スライド宣言を行う 】ことを推奨します。 霊スライドが出なかった場合に改めて霊非霊宣言を回すかは、またその時話し合えば良いと思います。 |
木こり トーマス 06:56
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やぁおはよう、樵だ。ヤコブはまだ来てないようだな。占ＣＯ１巡するまで待とうと思ったが、さすがに占５ＣＯは無いかな。
■2.■4.まだＣＯはしなくて良いと思う。スライド含めて。占い回避も無くて良いんじゃないかとさえ思ってる。ライン見れて面白いしな。樵、酒呑んでるせいか意見が極端かもしれない。 |
木こり トーマス 06:56
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■1.そんなこんなで白確定が出るまでは灰のみんなに持ち回りでやってもらいたい。毎日占い師が１人ずつ指名して交代するというのも面白いかもしれん。よく考えてない。さすがにいずれは白確出るだろうし。
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木こり トーマス 06:57
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エルナ[23:52][23:56]＞俺は正直５ＣＯの可能性は低く見ている。なってしまったら…まぁ決め打ちかな？
逆に質問だが、お前は結局占４ＣＯの時に霊にどうしてもらいたいのか？なんとなくわかるような気もするが、はっきりしないので●希望に挙げさせていただく。若干暴れパッションだ。■3.エルナ。 そして寝る。眠い。 |
ならず者 ディーター 07:42
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う～。頭痛ぇ。こーいう時は冷えた水を飲むに限るよなぁ（ぐびぐび）
ん～。ヤコブはまだ来て無ぇのか。ぽっくり逝かれると困るんだがな…。まあ、ソレは置いといて■３：●クララを希望。何となく様子見してるような感じなので、まあ、ほとんど勘（パッション）の世界だけろな。…別にヘンな下心は無いぞ。ホントだぞ？ |
ならず者 ディーター 07:44
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あー、水がうまいねぇ。五臓六腑に染み渡るぜぇ（笑）
あー、そうそう。トマ～。村騙りに黙ったままで襲撃されたら俺っちスゲェ迷惑なんだがな～。霊が混ざってて襲撃されてもマズイし。正直。ヤコブが来る来ない関係なしに撤回（＋スライド）するかどうかはハッキリして欲しいとこだぁ。ではサラバ。 |
村娘 パメラ 08:17
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おっきろー！ゲルト吊る準備はじめるぞー！
占いに村や霊騙りいるならスライドの影響についてはその人に責任のほとんどをとってもらうとして、そんなものはないという仮定で推理しよー。 やっぱり占い師の構成は真狂狼狼（ＣＯ順不同）っぽいねー。 |
村娘 パメラ 08:24
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シモンが狼が二人出てる可能性省いて考えるとかなんでしょね～。ふつーにそう思わせようとノリで狼二匹出してきてる可能性は大だわよ大。三匹出してる噴飯パターンだってやってきてるかもしれない。
なんでそう狼の行動についてある種の信頼をしてるのかしらねー。わけわからんです。 村騙りの可能性考えるってのはわかるけど、狼が意図的に確率的最善手を捨て石に裏をかくなんてよくあることじゃん。 |
村娘 パメラ 08:24
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シモンが狼が二人出てる可能性省いて考えるとかなんでしょね～。ふつーにそう思わせようとノリで狼二匹出してきてる可能性は大だわよ大。三匹出してる噴飯パターンだってやってきてるかもしれない。
なんでそう狼の行動についてある種の信頼をしてるのかしらねー。わけわからんです。 村騙りの可能性考えるってのはわかるけど、狼が意図的に確率的最善手を捨て石に裏をかくなんてよくあることじゃん。 |
村娘 パメラ 08:31
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げほげほ、喉が震えて痛めちゃった。
ところでヤコブはいつ戻ってくるのかしら～ん。暇だからクララでなくてオットーを襲ってしまおうかしらん。睡眠ガス嗅がせて覆われている部分と露出してる部分が逆の逆下着に着替えて六甲縛り！ どどーん、オットーは汚された！ずがーん。 お望みどおりクララには手を出さなかったから安心してね～。 |
村娘 パメラ 08:36
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難しいけどフリーデルの主張はなんとか理解したつもりだよん。ふーむ、それが一番いいっぽいねー。
でも真面目過ぎるから明日処刑希望していい？ ほらやっぱり面白い人ガ残るほうが面白いし。人生楽しまなきゃ損だし。胸の大きさ私と張り合ってるライバルだし。 グラビアアイドルの座は譲らないのですよ～。 |
村娘 パメラ 08:41
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トーマスが何か悩んでるけど、どうしたのかしら。思い出せない？それって女性関係？なら新しい恋でもすれば思い出すんじゃないかしら。クララとかどう？
それはそうと毎日占い師が一人ずつ指名ってあーた、対抗には狼２匹以上のはずでしょ。ちゃんと計算してないけど当たり難さ倍増じゃない？ |
村娘 パメラ 08:45
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占いの村騙り解除ねえ、そうねえ、投票ＣＯが使えるかもしれないわねー。どこぞの占いにも処刑にも関係ないところを指名しといて、そいつに投票した占いは村騙りＣＯってことで。ときたまオオボケ占い師が占い先と処刑先間違えることがあるんでそのミスに対して強くなきゃねえ。
てことは占い師には１．通常の処刑先 ２．霊スライド ３．村騙り の３つを指名しておかなきゃいけないわねー。基本村騙り無いとは思ってるけど念 |
村娘 パメラ 08:50
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念のためはしとかなくちゃ、めんどくさーい。
ってーこのままの進行で今日占い先が白確になったらっていうか灰に狼はたった１だからそうなる確率かなり高いしメインで考えるべきだろうけど、そうなったら明日は灰占い…はいいとして灰処刑？それとも占い処刑？ 灰処刑を当然のように考える人のほうがやっぱり断然多いのかしらん。どうなのかしらん。 ってあらやだ、もう＠１だわ。仮決定が●私のときのために残さなくちゃ。でも |
負傷兵 シモン 10:01
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パメラはどこまで本気か冗談かわかんねぇな（苦笑）
狼の裏かき奇策関連まで初めから考えると考察が混乱するだけ。日数進んで状況が変わり、可能性が出て来れば考慮するがよろし。 占い師にうっふんお色気ばかり振り撒いてると、押し倒…いや、冗談ばかりだと判断つきにくくなるからほどほどにね。 っと雑感。この村ざっと見渡すと不慣れそうな人も多く、纏め号令の無い進行でも大丈夫かちょい不安なんだよな。 |
負傷兵 シモン 10:12
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★ヤコブは覗き次第、占い師か占い師じゃないのか発言しといてな。
ヤコが来ない場合は、進行が厳しいのでギリギリ待っても今日の18時には占候補に撤回とスライド確認始めた方がいいかな。進行のゆとり考えると15時くらいには始めた方がいいんだけどね。 撤回のみでスライドさせない場合、霊COは投票になるが狩人の護衛とか考えるとスライドも必須だと思う。占が出てしまった以上、今日で状況クリアにするしかない。 |
負傷兵 シモン 10:28
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霊も対抗非対抗を今日中に回す。占候補の回避・スライド確認前に灰を先に霊ＣＯ回した方が良さそう。占に霊がいる場合、狼に対抗出すか、誰がいいかの判断基準与えちゃうから。ただ、ヤコが来ない場合は、議事ぐだぐだするんだよな。不安。
あとニコラス。共有も不在で霊確定すると、占潜伏はメリット多い。護衛先も狭まり、灰襲撃発生の確率アップ。しかし灰には狩占狂しかいないから能力者抜かれる率も低い。 |
負傷兵 シモン 10:38
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また、灰襲撃の襲撃筋も考察の材料になる。
だが、占潜伏は村側に非占言動が多いと厳しいので状況判断が必要だけどね。潜伏嫌がる占い師も多いから強制は出来ないが。ただ結果的に霊確定しそうな気がするんで良かったかもな。15人編成は村側不利と思うし。 ちなみにディタは発言の感じから撤回なさげだがトマが微妙だね。占候補は全員に改めて撤回スライド確認が必要と認識。 |
司書 クララ 10:38
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お兄さんたら、子どもの頃とは違うんですから、クララは独りで眠れます…///
霊能者さんについては、クララの希望は潜伏です…。まとめ役についての部分は、「もし霊能者さんが名乗り出て、確定した場合」のことです…。言葉足らずでごめんなさい…。 |
少年 ペーター 10:56
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トマッさん＞2200
占霊ＣＯが始まってない状況ならその言い分もわかるんだけどねー。 既に占ＣＯ済（しかも４ＣＯ！）で占い前提のまとめ（狼のメリット薄）に狼が出てくる可能性考えると多数決のほうがまだ黒当てられそうだなーと思うんだよね。 『牽制』の意味もわかるんだけど…2153は一般論過ぎて、４ＣＯ状況での占師の発言としては違和感を感じたってことです。 |
シスター フリーデル 11:00
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者は2155で「撤回しない」と明言。
樵は2225で「今は」を付けているので、単に占宣言が回りきらないうちの撤回を避けているだけ。となると、撤回確認が必要なのは商老樵の三人でしたね。…と言っても、4CO目の樵が撤回なんてしたら私は吊りますけど。 あと、商は夕方から来れるようですが、老は19:00らしいです（プロ議題）。となると、鳩を使わない限りは19:00まで撤回確認が回りきらないと……。 |
少年 ペーター 11:05
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占は真狂狼狼（霊）に１票かなー。
当然スライドも視野に入れてるだろうけどねー。４ＣＯのままなら村側に村騙りの可能性も考えさせられるとか、まあ混乱要素はあるから楽しいこと好きな狼なら十分やってきそう。 そんで尼さんの①支持に賛成ー。僕も支持。 あれだよ。霊スライドが起きてもさ、３Ｄ５ＣＯよりいいし。対抗出れば５ＣＯだし、灰の狼見つければしゅーりょーだし。 |
パン屋 オットー 11:11
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ふー今日も暑いねーｲｰｽﾄがへばってるよー。
気になったところだけ書いていくよ まず占について木は2141にとりあえずCOしてみる→2225に今撤回するき～と言ったのに引っかかった。偽占かなとｺｺでおもた。 ｱﾙﾋﾞﾝなんだけど、言いがかり的に言えば2139の明日確白がでたら～ってとこで、狂人へのｱﾋﾟｰﾙかな？と…同じ様な事を言ってる人もいた気がするけど、直感的に引っかかったかな |
パン屋 オットー 11:16
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ｸﾗﾗ＞人狼がでたら、お兄さんが守ってあげようと思ってさ～♪寝顔もかわいかったなぁ…（ｳｯﾄﾘ）回答確認しちゃったZE！
旅を●に挙げた理由としては騙り解除を促したというのが一点。ただ、これは村でもすると思うけど、狂人がわからない狼の本音に見えたかな。あとは2239占が真狂狼狼がさすがにないと強調しているようにも見える。2匹狼だして、1匹潜伏してる可能性も捨てきれないと思うのだよ。ﾎﾞｸは |
少年 ペーター 11:19
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パン屋さん、パンまだー？もうお昼だおー。
ところで1111の気になったところが気になった。アルビンさんの2139が狂へのアピールってのが理解できず…。アルビンさん狼って見てるってこと？ あの時点、対抗してるのはお爺ちゃんだけだし、占＝真狼になる可能性もあるよねー。アルビンさん狼だとして、狂にどうして欲しいって言うアピールだと思ったの？ |
パン屋 オットー 11:20
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ボクは霊のスライドは待って欲しい気もする。●で明日白がでたらその人にまとめをして欲しいなーと…こんなｶｵｽ状況なら霊も複数でてこられたら硬いﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝで殴り倒したくなるからね☆
でも、狩がきっと今頃悩んでるよ(;´Д`A ```誰を守ればいいんじゃーじゃー麺ってさ |
農夫 ヤコブ 11:21
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ふむふむ。
村の一大事にもかかわらず村長不在で、宿の女将さんの留守をいいことに、みんなで宿屋を不法占拠していて、一番ヒマなはずのニート青年は相変わらず引きこもり中。神頼みしようにも、神父はヘアケア休暇中って事は把握しました。 【私は占いなんてできませんよ】 |
仕立て屋 エルナ 11:22
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おはよーさん
＞トマすん0657 いや、はっきりしないって。。最初から今日中に霊も出した方がいいと言ってるべさ、オラの言葉そんなに訛ってるべか？ ＞俺は正直5COの可能性は低く見ている そっかね。村騙りの有無もまだはっきりしない状況なんでこれからの展開が読めんけども、オラが狼だったら、もし撤回あって占3CO霊潜伏で3d投票入ったら、3-2にするけどなぁきっと。 |
パン屋 オットー 11:26
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もうお昼か…そうだね
つ【ﾒﾛﾝﾊﾟﾝ･ｺﾛｯｹﾊﾟﾝ･焼きそばﾊﾟﾝ･ﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝ･ﾁｰｽﾞ･ﾊﾑ･ﾊﾞﾀｰ･ｼﾞｬﾑ･ｵﾆｵﾝｽｰﾌﾟ】これで足りるでしょう…ふぅ。 ﾍﾟｰﾀｰ>ﾎﾞｳﾔ、それはね…狂人にでてきて、白だしを頼むというﾓｰﾙｽ信号に見えたんだよ。ボクの中のﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝがそう感じたのさ…大人になったらわかるよ。きっとね… |
少年 ペーター 11:35
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パン屋さん1120＞えーっと……。思考経路が全くわからないので
●オットーさんで。 でもパンのチョイスは最高だねっ。メロンパンいっただきー。 ヤコブさん来たねー。占の撤回＆スライドあれば回しちゃう？ |
農夫 ヤコブ 11:39
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ざっとこれまでの流れを見たけど、占4CO中だね。
1CO～2CO目に出てきたアルさんとモリさんのどちらか少なくとも1人は村人か霊能者の騙りじゃないの？ で、「4COの内訳が[真狂狼狼]の狼2騙りじゃね？」って話が幅をきかせているのか不思議。 共不在だと、村や霊の方が奇策っぽい手に走り易いと思うんだよね。 放っておいても狼側が若干有利な展開なんだから、わざわざ狼が2騙りなんて奇手を打つかね？ |
少年 ペーター 11:43
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ちなみにアルビンさんの1139見直してて別なとこ気になったんだけど。
まだ占対抗ＣＯがどうなるかわからないのに「霊能者は潜伏で投票CO」っ言ってるんだよねー。 霊能者のＣＯは２ＣＯか３ＣＯかで結構意見が違ったりするので、その時点で明言できるのが、んー？とおもた。 ３ＣＯ以上になること見越してた？どんな考えだったか知りたいねー。 |
司書 クララ 11:44
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立候補制が好きではない理由ですが･･･。
一般に立候補制の場合、立候補者を占うのか吊るのか、どちらもせずに灰として扱うのかを決めなければなりません･･･。どこまでの権限を認めるか、もですね･･･。 灰のままとした場合、中盤以降に疑惑が再燃してまた議論が必要になる場合があります･･･。 議論が悪いわけではありませんが、そこまでして立候補まとめ役を立てる必要はないと思います･･･。 |
司書 クララ 11:46
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ヤコブさんがいらっしゃいましたね、良かったです･･･。
ディーターさんがクララを「様子見している」とおしゃいましたが、そのとおりです･･･。ヤコブさんがいらしたので、占い師４人は確定しましたが、撤回やスライドがあるかもしれませんから･･･。 もしそういった動きがあれば、その後に質問などしたいと思っています･･･。 |
シスター フリーデル 11:50
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ヤコブさんも来て、占は一周しましたね。
【 霊非霊宣言と占撤回確認、どちらを先にしますか？ 】 霊非霊宣言は言うまでもなくＦＯ。撤回確認も、スライド確認までするならほぼＦＯを意味します。霊を先にする意味は兵1028参照。 ただ村の現状では、霊潜伏が多数派のようですが……。 |
農夫 ヤコブ 12:00
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とりあえず占い師候補の4人には再度撤回やスライドの有無を明言してもらってさ、それからじっくりと占内訳や灰考察をすれば良いだけだと思うんだよね。
特に霊の占騙り継続で3日目を迎えるなんてのは意味無いじゃん。真占の盾になろうとする村の占騙りなんてのもデメリットの方が大きいと思うんだよね。 あ、あと可能ならば占い師候補には【同時刻一斉で解除有無の再確認】をしてもらいたいかな。 |
司書 クララ 12:04
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フリーデルさんのご意見は理解できますが、クララは敢えて③指示はしない、を希望します･･･。
撤回やスライドを、誰がどのタイミングでするか、そしてどのような説明をするか、が知りたいのです･･･。村人か霊能者が村のためと思ってしたのか、人狼か狂人が村を滅ぼすためにしたのか、を見極めないといけませんから･･･。 きちんと説明できる覚悟をお持ちでのことだと信じます･･･。 |
農夫 ヤコブ 12:05
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まあ同時刻一斉ってのは難しいだろうな～ってのは承知しているんだけど、占い騙りの狼や狂人が村騙りや霊騙りにスライドされんのも嫌なんだよね。同時刻一斉ならばそーゆーのも牽制できっかねと。
遅れて来た立場で言うのは何なんだけど、個人的には霊先COが良かったね。霊確なら霊まとめ占潜伏もできるし、霊対抗なら初日FO多数決占いで良いじゃん。 まあ今更CO関連の戦略議論しても意味無いだろうからこれだけ。 |
司書 クララ 12:07
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「ノリでやった、今は後悔している」なんておっしゃったら、吊りますけれどね･･･。
このあたりは、割りとパメラさんのご意見に近いのかなと思っています･･･。 もちろん、皆さんが村人か霊能者がミスを犯すこと、人狼か狂人の思い通りに進められることを危惧しているのはわかっていますので･･･。多数意見に従うつもりです･･･。 |
シスター フリーデル 12:20
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＞ヤコブ
全体的にものすごく同意です……。この現状は、多分カオス好きや慣れない人が多いせいだと思いますよ。 スライド確認まですると、村の多数派意見である「霊潜伏」を壊してしまう可能性がありますが、そこはどう見ていますか？ あと、言い訳はどうとでも出来るので、同時刻宣言は私も無理だと考えています。モーリッツさんを待つなら、確実なのは19:00以降になってしまいますし。 |
農夫 ヤコブ 12:26
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あー、思ったんだけど、とりあえず占い師候補には霊にスライドするか否かだけ宣言してもらえば良いんじゃね？
どっちみち占騙りの霊能者が居るならば、初回襲撃発生前までに解除するでしょ。真霊が真占の盾になろうとして騙継続なんてのは考えられないしね。 で、4COに霊が含まれて無いって話になったならば、潜伏霊は投票COって事で良くね？ 騙りが村人ならば真占の盾になって喰われてもらうのが一番手っ取り早いよね。 |
司書 クララ 12:30
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クララも、同時刻宣言は無理だと思います･･･。本当に無理な方が「言い訳」と思われてしまうのも理不尽ですし･･･。
今日の占い先を多数決で決めるとして、占い師さん４人の決定時間の希望からすると、【仮決定19時、本決定20時(～30分)】でいかがでしょうか･･･？ 仮決定前にモーリッツさんのご意見が聞けないかもしれませんが･･･。 |
農夫 ヤコブ 12:37
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まあ三日目時点で占騙りの狼が素村騙りにスライドされると面倒かなと思っていたけど、騙り撤回も投票COにしておけば大丈夫じゃね？
仮に2占い師候補が村にスライドしたとするならば、その人たちは十分な吊り候補足りえるだろうからね。 こんな感じで現状に対する私の意見出し終了～。あとは灰考察に時間割くね。 占い師候補がどうなるか待ってからじゃ何時になるかわからないので、とりあえず単体ベースで。 |
老人 モーリッツ 13:12
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やれやれ、同時刻一斉COは現実的ではないだろう。投票COならば同時に出来るし対抗が狼狼狂や霊狼狂いずれにしても狼と狂人の連携を崩せてあわよくば2-3も狙えると思ったんだが。デメリットはこのまま対抗3人と言うレアケースのまま2日間議論しないといけないと言う事か。村騙りはいない前提で灰に狼は最大2人と言う事だ。灰の単体考察でもするかな。
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少年 ペーター 14:22
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みよーん
…れれ？撤回とかスライドとか霊ＣＯとかまだなんも決まってない？夕方出ちゃうんだよなー。まあ鳩から見るけどさ。 個人的にはＦＯやむなしかなーと思ってるので、尼さんの①やって、霊スライドが出たら即対抗募る、でいいと思ってるよー。４ＣＯのままなら「潜伏続行、回避なし」が潔くていいんじゃない？霊占いって無駄だから激しく嫌なんだけど、ここまでぐだってると、直前で回避されても対抗とか回しきれなそうだ |
少年 ペーター 14:28
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霊潜伏派が多い…のかな？
ただでさえ１５人編成で狼有利なんだし、４ＣＯって状況は狼が握ってる情報のほうが多いわけだし（情報の有用性は別にして）、少なくとも村側が同じ土俵に乗るって意味でＦＯでもそんなに悪い手じゃないと思うよー。 ２日間不確定な情報を元に話してても、灰狼を探る手がかりが薄くなるしねー。 まあなるようになるってことで。んじゃー後は鳩からねー。いえいっ。 |
負傷兵 シモン 14:58
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多数希望の霊潜伏させたいならヤコ案。フリや俺の案だとFOだ。クララの希望だとモリが『皆の意向に沿う』と発言し撤回に触れてない時点で×。自発的に動くのを待ってたら進行や時間的に無理。
★占候補に霊スライド有無だけ募る（村騙りはスライド撤回無し） ★占4CO撤回なしなら霊は初回投票CO。村人スライドは投票先決めて投票COさせる ★撤回で占3霊1、占2霊2になれば灰も霊CO回してFO |
司書 クララ 15:13
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･･･？ クララの希望は、「撤回に触れて」いただく必要はございませんよ･･･？ 「皆の意向に沿」って撤回なりスライドなりすると決めた理由を説明していただきますから･･･。
動きがないのであれば、淡々と占い師さん４人という事実だけを元に進むのみ、です･･･。 とはいえ、まとめ役なしの多数決制も希望しておりますので、強いて言うならヤコブさん案ということになりますね･･･。 |
老人 モーリッツ 15:38
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ニコラス、2145「狂人の動きが～」と言う着眼点が気になった。2150で内訳を真狂狼と考えている事も矛盾しているように思った。黒より
以下は黒白判断は無関係だが、 パメラ、やれやれなほどしゃべるな。半分近くはそそっかしいRPだが、0824「狼の行動～」は同意。 シモン、2201の発言を見るに状況をなるべくクリアにしたいと言うスタンスか。 リーザ、寡黙の処理に占いを使うつもりか。 |
司書 クララ 15:43
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＼娘尼屋樵者年書｜老兵旅商服妙農
●娘旅旅服書屋妙｜――――――― ●リーザさんでお願いします･･･。 咽喉を守るため、個々の考察は割愛いたしますが、他の皆さんに比べてご意見が理解しづらかったので･･･。 |
司書 クララ 15:48
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怪しいからと言うよりは、クララにとって難しい方、という選び方になってしまいました･･･。ちなみに、白狙いをする気はございません･･･。
モーリッツさんは撤回なし宣言ですね･･･。 それでは、またしばらく様子見します･･･。 |
司書 クララ 15:55
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忘れていました･･･。
★リーザさん(23:04)「ややこしい事はやらず、占組を打ち決め」の部分ですが、占い師さんたちがお互いを占う、ということでしょうか･･･？ それと、ニコラスさんの占い希望はシモンさんでいいのでしょうか･･･？ |
負傷兵 シモン 15:58
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お。モリ動いたな。
【占候補の中に霊能者がいたら撤回してくれ】 【占候補の中でただの村人・占い師は撤回しない発言をしてくれ】 ★今日は『占い先希望』以外に『霊非霊宣言』確霊せず占い希望先が同数になる場合の『決戦再投票』の可能性あるから、灰の皆、喉は最低3程度残してた方がいいと思う。 クララの言いたい事は分かるよ。ただ、モリへの反応にもなるけど状況に不確定要素多い進行は村に不利になりやすい。 |
少女 リーザ 16:23
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占の内訳は真狂狼狼と考えています。今回のような極度のレアケースに持ち込めば、熟練した人でさえ推理が困難になりがちでしょうし、推理の下手な人は迷走してしまうでしょう。頭の中がややこしい状態にある熟練者が迷走する下手な人を見れば疑いを持つでしょうし、そうなれば下手な人はそのままSGにされかねません。このようなことを狙って、わざわざ2COしたのでは？と考えています。
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少女 リーザ 16:25
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もし私が狼だったならそうします。
クラさん＞いえ、単純に話し合いで彼らの怪しいところを拾って行こうと言う意味だったんですけど…。ごめんなさいごめんなさいごめんなs（ry シモさん＞あなたの言葉で、寡占はいけないことだと学びました。ありがとうございます。 |
少女 リーザ 16:33
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■3.寡占はいけませんし、私には中庸がどれくらいの頻度で喋るかは分かりません。
多弁＆パッションで●パメさんで。 あと、1d1623の2COというのは、狼が2人COしたと言う意味です。補足しておきます。 |
仕立て屋 エルナ 16:40
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あんれぇ。リザちゃまでねぇか。とりあえず拝んとこか。やれ、ありがたやありがたや
真狂狼狼ねぇ。んなら狼達はCO時間を見ると僅か10分ばかりの時間で狼占２騙りの作戦を使う事で話がまとまったって事け？しっくりこんな。オラは普通に村騙りだと思うけんどもな。 シモンの1558【占候補の中でただの村人・占い師は撤回しない発言をしてくれ】はえぇなぁ。FO希望してたけんどもその条件付きなら潜伏でも構わねぇべさ |
仕立て屋 エルナ 16:53
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＞リザちゃま
必ずしも寡占が悪手になるとは限らんと思うけどんな。要するに寡黙占って白確しても村の戦力になるか微妙なんと村人に偽黒出されて判定割れた場合、偽占相手にうまく反論出来るかも解らんしな。ほんで寡黙で怪しむなら占より吊の方がいいべって発想な それはそうと●娘の理由は多弁＆パッション？ 何故多弁を占いたいと思ったべさ？またそのパッションと言った部分はどんなパッションなん？ 良ければ教えてくんろ |
パン屋 オットー 17:05
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ボクはﾍﾟﾀ･ﾆｺ･ﾃﾞｨﾀが怪しいと思ってる。
この3人は最初から騙り解除を促していることと、何か解除を強調している様に思う。ので、狂がわからないから混乱した狼に見えてきた(ｼﾞｭﾙﾘ) 年旅はまとめ立候補者が●されても白の可能性大っていうのは立候補を募ったら狼がでるつもりなのかな…と深読み。者2140狼側2匹でてきたと言ったけど、何故そういいきれるのかな？と疑問に思った。この3人はﾗｲﾝ切りも |
パン屋 オットー 17:16
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しつつ、バランスをとっている様に思う。
あと、旅2150で内訳で狼が2匹出てたらある意味スゴイ。と言ったけど、これも狼２匹占騙にでていないと意識付けさせているように思う。 でもなー読み返してたら者が狼っぽく見えてこなくなった…orzでも、旅は狼側だと思うんだよねー…悩ましす |
パン屋 オットー 17:32
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さてさて、夕食用にこれをどうぞ
つ【ピザ・カツサンド・クリームパン・闇パン・各種飲み物・各種スープ・デザートにクッキーと果物もどうぞ】 ｱﾙﾋﾞﾝは帰ってこないなぁ…ボクは嫌われたのかな(;´Д`A ``` |
旅人 ニコラス 17:35
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こんばんは。真上でオットーさんに狼側だと思われているようです。悲しい。
■4.霊能者は回避CO有りで。狩人さんはできれば無しがいいです。吊りに対する回避COに関しても、とりあえず狩人らしき人物が明るみに出るよりも、例え襲撃されていても、まだ居るかもっていう可能性の方を大事にしたいです。 |
旅人 ニコラス 17:36
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えーと、それから皆さんの会話を見ていると占い師COの有無は一通り出揃ったようですね。アルビンさんだけまだ撤回の有無について触れていないように見えます。あれからいらっしゃって無い様子なのかな。
（あと、ちょっと雷が凄いので、鳩に移行するかもしれないです…） |
旅人 ニコラス 17:37
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モーリッツさん15:38＞そうですね、自分でも読み返しましたけど、狂人の動きが気になるという言い方は確かに狼視点全開に見えますね。
ですが、私としては占い師4COという状態で、COされた4人のうちのどなたが狂人で（もちろん、霊能者候補は含まれますが、真狂狼がこのCOした人の中に含まれるとして）、どのようなタイミングでCOをする事に決めたのかを気にしていたのです。続きます。 |
旅人 ニコラス 17:39
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占い師候補4人のうち、タイミングが被っているのは商と老、者と樵で、殆どそれぞれ2人の時間差はありません。うっかり狂人が慌てて飛び出して来て、引っ込みがつかなくなったからこその4COというのも有り得るのではないか、と思っています。その場合、狂人は霊能者としてスライドCOするかもしれないですね。
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旅人 ニコラス 17:40
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あと、占い師候補が複数人出てきて、内訳を真狂狼（3COの場合ですが）と考えるのって、そんなにおかしい事なんですか？村騙り（霊騙り）については遅くならないうちに解除して欲しいと言っていますし、狼が村騙りを実行するのもアリだと思っていますから、あまり騙りの方に隙を与えたくなかったんですが。少なくとも私は狂人と狼が両方とも占い師としてCOする事は、珍しく無いと思っていますけど…。
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ならず者 ディーター 17:46
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こ～んばんは～♪ん～？とりあえず【俺っちが占い師】そして霊スライドはアリの村人騙りの撤回は無し？最低でも投票での解除はして欲しいもんだが、俺っちの好みは今日サクッと解除することだな。仮に村人だったとしてもソイツ吊っとけば明日狩人を吊る恐れはまず無いだろうしな～♪ま、どーせ狼側しかいねーだろーし。このまま解除無しでも襲撃される恐れが低下するからソレはそれで悪く無いか？ひっく。
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負傷兵 シモン 17:48
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18時以降ちと不在にするんで雑感から。
占師→4CO後の反応として者樵は撤回関連に無頓着だな。後で考え直した気配はあるけど。商老は霊にも気を使って用心深く考えてた様子。ここら辺は老商が村側に見える。 灰はまず、内容はよく分からないんだが（ごめん）一生懸命作戦考えてたリザは白め。狼が開始してからする事って進行や作戦気にするより他に多すぎだからな。 |
ならず者 ディーター 17:51
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おっとっと。シモン。村人騙りに解除させる気無さそうだけど上の俺っちの考えについてはどう思う？
リーザ。『極度のレアケース』って言ってるけど。こんなの初日５ＣＯと大して変わらんから特に動じる要素も無いと思うぞ？ １５≧１４＞１２＞１０＞８＞６＞４＞× コレ手数表な。ついでに作った。うぃっ。 見た通り。全吊りするなら明後日がローラー開始のリミットだぁ。 |
負傷兵 シモン 17:57
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時間関係でリザより白度は落ちるが、フリも今日は外す。最終的にナイスアイデアなヤコも外しとくか。ヤコの場合は頭がキレるだけかも知れんが。
誰々が気になると早いうちに素直に口に出来るニコも少し白い感じ。ペタは白黒ないが質問が割と鋭いか。早めに占うのは勿体無い。 っと時間切れ。また後で |
仕立て屋 エルナ 17:59
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ざっと灰を見た限り手慣れてそうなのは農兵尼
この三人なら白い狼を演じきるのも難しくは無さそうだべさ、まぁ今の所特に怪しいと思える部分は無ぇべかな。こん中では一番考えに納得がいくんが兵、ちょい白めに見えるのが尼かな。尼は無理に白印象を稼いでる様に見えんつっうか何つうか。狼ならもうちょい頑張って白印象稼ぎに奮闘しそうかなと。スタイルにもよるやろうけんども 他で白っぽいと思ったのはオトさかな？狼は発言や |
仕立て屋 エルナ 18:01
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考察をどこか捏造せないかんわけで＞屋1716＞読み返したら者が狼っぽく見えてこなく～みたいな柔軟な発想は狼には難しいとちょっと思たかな。
年は要所要所で鋭い指摘を跳ばしてるべさ＞年1143とかを見るとオラが突っ込みたかった部分に先に突っ込みを入れてると感じたべ。 ん～今の所放置だべか、考えは解るし不自然な部分出てきたら割りと直ぐ解りそうな気がするべさ |
仕立て屋 エルナ 18:03
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リザちゃまは何だべ。かなり素っぽいけど話が難しくてちょっとよく解らんかな。 素っぽいから狼じゃないって訳では無いけど怪しくは無いかな。もう一日位観察したいなぁ
クララんは何だか一歩引いてる感じ。ただ狼っぽいって感じはせんべか。●妙の怪しくは無いけど難しいってのも何と無く解るしなぁ。あと誰だべ、パメラとニコさか |
旅人 ニコラス 18:12
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オットーさん22:16＞うーん。今日のような状態だと真狂狼狼だとしても狼同士が赤で相談して一度に出てくるのって、ちょっと考えにくいんですよね。狂人（かもしれない人）を占いに出させ、自らも占いとして出て、更に仲間を一匹割くなんて、残りの狼の行動の幅を狭めてしまう。夜明け後で仲間を確認して間もないであろうあの時間に狼が2匹も出てくるというのは、あまり考えてできる事じゃないと思います。
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仕立て屋 エルナ 18:14
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パメは喉の消費早ぇえなぁ。娘0817～0824が素っぽ過ぎて～ん～ここも白っぽいべかな
ニコさは＞旅2203の＞アルビンさんは個人的には村人騙りであっては欲しくない所 っていう発想がかなり気になったべ。何で狼側の騙りであっては欲しくないにならなかったんだべか？視点がちょっとおかしいと感じたべ。勘違いやろか。オラ勘違い多いから ■３．●ニコさ |
ならず者 ディーター 18:20
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おー。そうそうペーター（22:30）だけどパメラを気にしてたのは『狂人を占いたく無いから』だぁ。そんな事してもほとんど利益が無いと思ってるからなあ。
＼娘尼屋樵者年書老妙服兵旅商農 ●娘旅旅服書屋妙旅娘旅―――― 今のとこはニコが４票で最多か。とりあえず仮セットしとくわ。さて、晩酌、晩酌（いそいそ） |
司書 クララ 18:27
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今のところ異論がありませんので、【占い先は仮決定19時、本決定20時】の予定で進めましょう･･･。
19時に最多票の方が複数いた場合、決選投票ということで20時までに再投票してください･･･。 お兄さん、村長さんにお食事に誘われたので、行って来ますね･･･。集計は余裕のある方、お願いします･･･。＠４ |
旅人 ニコラス 18:34
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占い先の仮決定19時を確認しましたー。
エルナさん18:14＞アルビンさんが独断でCOする理由をきちんと仰ってくれて、霊能者への配慮もしている様子から、あの時点で一番真の印象を受けたからです。ちょうどその時は村騙りの可能性について話していた最中ですから、そのような言葉になりました。勿論、あれほど気遣いのできる占い師候補が狼側の騙りで無い事を願うのは、言うまでもないです。 |
仕立て屋 エルナ 18:37
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あと喉余りそうだから占の雑感と まぁ村騙りとかやったら結局無駄になるんだけんどもな
まずアルビン。投票CO使えるならぶっちゃけ15人村で占先COって悪手気味やない？とオラは思ってたからその辺解ってて飛び出した狼側かそういう考えは無く自分の＞商2139の考えのメリットを重視して飛び出した真占なのか。今の所前者のイメージ強めかなぁ。独断で場を動かしたからにはそこそこやる気ある感じなのかなぁ思うとったけ |
農夫 ヤコブ 18:37
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さて、灰考察すっかね。
□シモ：占4COに対する対処は妥当だね。1458で「霊潜伏させたいならヤコ案」と解釈されたのがわからん。私の0026って単に「占い騙りの霊は即解除」ってだけじゃね？ 一瞬狼の視点漏れでも含まれてんのかなと思ったけど、シモ狼の場合でも何が漏れたのか説明つかないね。単に誤った解釈をされただけなのかなと。 まあシモが出した灰考察がどんなもんなのかを検証してみっかなって程度で、 |
農夫 ヤコブ 18:39
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現状ノーマーク。特に違和感は無いしね。今日の占からは除外で良いでしょ。
□ニコ：まあ2145の狂人関連は変っちゃ変だけど、ニコ狼ならわざわざ「狂人さんの動きが気になります」なんて表立って言うかね？ なーんかニコ見てると、狼の場合は意識して過剰なくらいに無難発言しそうな性格じゃね？と思うんよね。 まあみんなが気になるって話なら占に反対する程では無いけどね。 |
仕立て屋 エルナ 18:39
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ど今の所あまりそういう片鱗は見えないべさ。とりあえずCOするだけしてみましたって感満々って感じ。今の所
それに狼に相談する時間を与えたくないとか正直そこまでメリットある？と普通に思う。 トマすんはなぁ…木2141の最初の発言の＞色々考えてみる前にCOしてみる～のくだりと木2225の＞5COとかなったら、いいから村も霊も解除しちまえ。がちょい気になるなぁ 自分占い師なのにこれ以上占候補増える思うべか |
仕立て屋 エルナ 18:47
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(続き)どっちかつうと占い師以外からの視点なら出てき易い発想なんじゃ無いかとオラはちと思ったなぁ
ディーターはよくわからんね。全体的に軽い感じだが者2216を見ると疑われる事に恐れを抱いている事が伺える。この辺はポロっとやってしまった狼側なのか疑われる事を恐れるただの人間心理なのかわがらね。ただパメラ狂人の可能性とか考えてた(？)のが微妙。対抗何人出てんのよ。と モリ爺は今の所普通かなぁ |
パン屋 オットー 18:48
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旅1834>狼は共有者いないとわかったときに相談なしに先行して占騙りにでた可能性もあるのではと思ったんだ。狼側は有利になるから冒険しちゃおうZEって感じにね…すべての狼が最初に相談して騙りにでるって訳じゃないよね？そして、結果的に潜伏が得意な狼は黙って灰に残るとか…。常に定石通りとはいかないと思うんだけど、今回はナンだろうねー(;´Д`A ```難しいな…
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パン屋 オットー 18:52
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占い先の仮決定・本決定の時間了解です。
さてーどうしたものかねー。悩むなぁ…訳分からなくなってきた。 ｸﾗﾗ>遅くならないように気をつけていってらっしゃい～ﾉｼ 気をつけて帰って来るんだよ～ |
木こり トーマス 18:56
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戻っただ、樵だ！【撤回しない。俺は占い師だ】
とりあえず雑感。俺は占内訳は真狼狂霊かと思ってる。２狼出すのはやはりリスキーだし、村騙りは確定するかもの強みより、村混乱のデメリットのほうが大きいんじゃないかと思うからだ。もちろん村狼どちらも最善策以外を取る可能性もあるがな。 |
木こり トーマス 18:56
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んで、昨日考えてたのが占からスライドした霊と灰から出た霊が両方出るなら信頼に差が出て決め打ちが…アレ？信頼差出ないなぁ。っつーわけで初日ＦＯもアリかなぁとか考えたとさ。思考垂れ流し、以上。
それも踏まえて撤回は無しな。議事録読み込んで来る。 |
農夫 ヤコブ 18:58
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□ぺタ：2200のトマへの指摘は悪く無いね。ここ両狼は無いんじゃね？
あと、1143冒頭で言ってる「アルビンさん1139」って、私とアルを取り違えてね？私の方が圧倒的に男前だよ？アルぺタ両狼も無いべ。(まあ傍から見たらアルヤコぺタの組み合わせは仲間混同って解釈が成立かな。) とりあえずアルトマと両狼の可能性が低そうなので、今日の占いにするのは効率悪そいと思うね。 |
農夫 ヤコブ 19:00
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□エル：1640の狼2騙り説に対する疑問は的確だね。まあ結論にある「普通に村騙りだと思う」の村騙りが村側騙りを指すのか村人騙りを指すのかは明示して欲しいけどね。3d5COの危険性を把握しているあたりは好感なんだけど、別に白黒評価に影響するって性質の話じゃ無いかな。まあ灰。
※私1858文末の「効率悪そい」って何さ？ ソイヤっソイヤっ！って事？まあ誤字とかあっても脳内変換よろしく。 |
農夫 ヤコブ 19:14
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□クラ:1230で同時刻宣言に否定的な意見言っていたけど、本決定の頃に宣言させれば大丈夫じゃね？と今更ながら気づいた。後悔。
で、現状のクラ印象は「無難」の一言で表現できるね。まあ本人も1146で様子見してるって認めてるしね。 今日の占い先でも反対する要素は無いな。 ※まだ占い希望を出せていない私が言うのも何だけど、多数決の集計は自称占い師の4人に任せて良いんじゃね。 |
旅人 ニコラス 19:16
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あの…占い仮決定の時間ですよね。
希望最多票の私なんですが、すいません【霊能者です】 ぜーはー。動きも無さそうですし、このままだと息がつまりそうなんで出ます。人気最多数とか、正直素黒である事を思い知らされてしょんぼりです。あと、私は20:03で●シモンさんの希望を出していますのでー。皆さん喉の調子もあると思うので、対抗非対抗は何かのついでにお願いします。＠3 |
少女 リーザ 19:21
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エルナさん＞残り約12時間という早期に@1という超多弁だったので、何かあるのではと感じたからです。また、考えはまっとうなものであると思うのですが、発言の中身はRPが大部分で、発言の濃度がやや薄いと感じたからです。
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パン屋 オットー 19:23
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(゜ロ゜;)エェッ!?何それ…orz
対抗でないで欲しいな…でも、でたらまた●考え直さなきゃならないし…急いで読み直しするよ…Σ(・口・) でも、対抗でなかったら●は考え直すけど、対抗でたら、凄く嫌な結論で申し訳ないけど●ﾆｺでお願いするよ。あえての霊占い…なんか色々間違ってる気がするボク…（落涙 |
負傷兵 シモン 19:24
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ディタ＞村人回避なしは占の盾。狩は回避出来るよう頑張れとしか言えんわ。
ヤコブ＞何が視点漏れなのか分からんがヤコ案採用だと霊潜伏にも流れるって事。 クララは考察が敢えて難しくなる進行に拘りがあるのが謎だが、考察にそんな部分が見えなくなれば怪しむ。今んとこ判断つきにくそうと思うのが慣れてそうで特に色が無いエルナ、オトはペタが突っ込んだ部分が俺も気になる。パメラは今んとこ野放し。●オットー希望。@3 |
旅人 ニコラス 19:25
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＼娘尼屋樵者年書老妙服旅兵商農
●娘旅旅服書屋妙旅娘旅兵――― 自分は付け足しとなりましたが、回覧板回しておきますね。それから19:16の「20:03」は「22:03」の間違いでした。申し訳ない。オットーさんの19:23とかすごく反応したい（主に勿体無い意味で）んですが、全体的に喉が枯渇傾向にあるようなので、我慢してお風呂にでも入ってきます…orz |
農夫 ヤコブ 19:27
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□リズ：しきりに現状を「レアケース」と言っているけど、別にそんな事無いんじゃね？
で、レアケースと言ってる割に1623であっさり「占の内訳は真狂狼狼」と結論付けているのが微妙。自分が現状をレアケースと思っているのなら、もうちっと判断に揺れとか出るもんじゃね？ って言うか、たとえば3d5CO狙いの狼だとしても、普通に占霊に各1騙りで済む話じゃね？ まあ私的には●リズだね。 |
仕立て屋 エルナ 19:27
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＞ヤコぶん1900
ん～？何それ？何でしっかり明示しないとあかんのかよ～わからん、オラは狼２騙りは薄いと言いたかっただけだし。まぁいいか。この部分は村側騙りという解釈でとってもらってえぇよ。ひゃあ。かいひしーおー。。マジか したらば【華麗なる非霊CO】 ん～占い先希望再提出したいけど個人的には先に対抗出るかどうかという情報が欲しい。ちと我慢 ＞リザちゃま 回答感謝だべ。なるほど納得したべさ |
ならず者 ディーター 19:28
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ふんふん。ニコが霊ＣＯか。【占い師なんで対抗しねーぞ】あと細かい事だけど（20:03）って何のことだ？…■３があることから（22:03）のことか？まあ、ニコの希望は●シモンは了解だぜ。あと●ニコ希望の連中は変更頼むわ。ひっく。
（自分が今まで見落としてたことは棚に上げよう。そうしよう） ＼娘旅尼屋樵者年書老妙服兵商農 ●娘兵旅旅服書屋妙旅娘旅――― |
パン屋 オットー 19:34
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【ボクは霊能者じゃないよー】
ﾍﾟﾀ>返事を忘れてたよ（汗）ごめんよー。ｱﾙは、狂人に騙りとして占にでてきてもらい、さらに確白をとりあえずだしてね？っていうｱﾋﾟｰﾙかなと深読みしてみたんだけど…今のところ真占っぽいのがｱﾙなんだよね…深読みならぬ、スカ読みだった気がしているんだよ。でも、油断大敵!!実は真っぽい偽っていうのもあるから、じっくり動きを見たいねー |
負傷兵 シモン 19:35
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【ニコラスの霊ＣＯ確認】
【俺は霊じゃない】 喉割いて撤回とか色々話した俺の努力は何だったの（泣） まだアルビンが霊撤回非撤回発言してねぇよな。もうどっち先が良かったのか分かんねーが、まぁいいや。もう。 |
村娘 パメラ 19:36
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【霊能者じゃないよー】
占い師構成推理が村騙りにばっかり偏ってるのがわからんので●アリタシモンであります～。 あと本決定は何でも了解だよ～、どっちみち占いできないパメは今日の本決定が見れなくても大きな問題はにゃ～し。霊ＣＯ回して占い先と発表順決め～、でも霊能確定しなかったらどうしよ。 んじゃゲルト処刑してくる。って＠０ってまじっすかあたし |
ならず者 ディーター 19:37
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おー。シモンから回答が来てるな～。『占の盾』と言われてもな～。俺っちから見れば騙りが多ければ多いほど狩人が俺っちから離れる可能性が増えるし、解除無しで明日灰吊りだと、灰にいる（であろう）狩人を吊るリスクも出るから嬉しく無ぇなぁ。ひっく。
オットー。霊候補なんて占ってどーする気だ？灰を狭めようと思わんのか？ |
農夫 ヤコブ 19:38
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□フリ：今のところ占4COの扱いをどうするかって話に終始しているので、良くわからんね。
とりあえず1220への返答含みで言うと、「霊潜伏が多数意見」だとしても、占4COに霊含みなら、潜伏継続は駄目駄目なのって明白じゃね？ そもそも、フリがこの村を「カオス好きや慣れない人が多い」と見ているのなら、それこそ多数意見だからって理由でCO方針決めるの微妙だと思わね？ まあ現状灰。占っても良いんじゃね。 |
少女 リーザ 19:41
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【ニコさんの霊CO確認】
【私はニコさんに対抗しません】 ニコさん＞回避COということでよろしいですか？ ヤコさん＞そうでしょうか？4COって良くあることなのですか？だったらあなたはどれくらい4COを経験したのか教えてください。 あれは結論ではありません。あくまでも「現時点での考察」であり、今後の展開次第でどうとでも変わります。 |
パン屋 オットー 19:49
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もし、霊への対抗がでなかったらの話できいてねー
悩んだけど…あんまり意見が見えなかったｸﾗﾗを●にしようと思うよ…他の意見の追従に見えて、ｸﾗﾗからの考えがあまり見えなかった。…気がする。（不安）様子を見るのも手なんだけど、いまいち、伝わってこなかったっていうの？そんな感じかな。 なんか、根拠がなくなってきたなー…ごめんよーｸﾗﾗー |
農夫 ヤコブ 19:52
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なんっちゅう展開なんだか…
【私が霊能者ですよ】 んー…いろいろ上手いこと潜伏できるように注意して発言していたんだけど、あっさり非霊宣言回されたんじゃ、潜伏幅無いじゃん！ まあ狼3騙り(占2+ニコ)は無いっしょ。 はい。明日から霊ローラーかねぇ。ニコと相打ちとかって心情的には正直微妙だったり…とほほ。 |
木こり トーマス 19:55
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ってええ？【ニコの霊ＣＯ確認】
このまま対抗が出ないならまとめはニコにお願いするだ。 …って【ヤコの霊ＣＯも確認】 よ、４－２！？カオスだな！とりあえず宣言しとくだ。 【俺は占い師だ。村でも霊でも狼側でも無い】 |
仕立て屋 エルナ 20:00
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ぶっ！
ヤコぶん対抗だべか！ 普通に占希望しようと思ってたべ。。。 どうしよ。。ん～ ●ペタ辺り言ってみようかなぁ。質問うまいから白確したらしたでぐー。特に白要素も今んとこ拾えて無いしな 農狼ならかなり潜伏狼はうまそうだなぁ。旅狼なら仕方なく回避で出てきたわけだしまぁ誰でもあるか。今んとこ農真かな。旅はね～確霊するかもしれんのになんで回避で出た後まとめようとしないのっ？て今ずっと考えとった |
農夫 ヤコブ 20:02
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ってなわけで私視点だとニコ狼が判明したので、灰考察とか占い希望とか考え直しです。
とりあえずオト考察に着手していたんだけど、ニコオトの絡みやから見てオト狼は無いんじゃね？ってのが直感的な印象。 パメは占に狼2騙り説も変な感じだけど、占希望も出さずに19発言ってのがなんともだねえ。初日占い避け狙いとかあるんじゃね？@1残してたって、最多弁は占希望に挙がり難いとか、 |
ならず者 ディーター 20:03
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…おお？６ＣＯ？さすがにコイツはオドロキだぜ。いい加減しつこいけど【俺っちは占い師】と言って（19:52）時点の希望。
＼旅尼樵者年書老妙服兵農娘屋商 ●兵旅服書屋妙旅娘旅屋妙兵書＿ …撤回が無いならオットーが言ってる能力者（霊候補）占いもアリだな。だって灰に狼いなくなるからな（笑） |
農夫 ヤコブ 20:07
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フリーダム白感を演出してみっかねとか計算できそうじゃん。
まあこんな展開にならなければ明日の吊り希望候補だったんだけどねえ。今のところ最黒予想なので、今日の占いに当ててみたいね。 ☆リズ1941>共不在展開ならタガが外れて奇策にでちゃう村側とか普通にあるよ。 それと、私は「消え行く村のヤコブ」なので、前世の記憶や経験みたいな無粋な話をする気は無いよ。 |
負傷兵 シモン 20:12
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6COね…ｗ 進行ばかり考えてた自分が馬鹿馬鹿しくなってきたカオス。泣きたいやら笑いたいやら。
ヤコニコ印象に関してはエルナに同意。 アルビンの撤回非撤回確認後、占霊内訳があらかた分かるな。 ディタ＞なんで灰に狼いなくなるんだ？占に村村狂真、村狼狂真もあるんだが。 |
ならず者 ディーター 20:20
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シモン。俺っち『撤回が無ければ』って言ってるんだが？ついでに言えば『実はワイ村人ですねん』とか言ってきても【ローラーを逃れようとしてる狼】の可能性があるから白く見る気は無いな。あとモリトマは『撤回しない』と言ってるから村村狂真は無いと思うぞ。うぃっく。
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農夫 ヤコブ 20:20
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んー、今のところトマとディタは非村宣言済みね。
アルとモリのどちらかが村騙りだとは思うんだけど、両方村人COとかもあんのかね？ それだと個人的には嬉しい展開なんだけど、まあ狼的には5COにしておいた方が良さ気っぽいよなあ。 最終的に5COなのか4COなのかによって、誰が潜伏狼なのかって考察進みそうな気はするんだけどね。 |
シスター フリーデル 20:22
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ニコラスさん、ヤコブさんが霊COですか。
【神は見えますが霊は見えません】 占霊の中に狼二匹と考えて、今日の占いで狙う狼はLW濃厚として考えてみました。 ●クララ。 ものすごく慣れていない印象。まるで初参加でうっかり狼に選ばれてしまったかのような。となると当然騙りは無理で、狼二人の指示のもと潜伏するしかない。 |
農夫 ヤコブ 20:23
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とりあえずニコが初っ端から占希望に挙げていたシモはライン的に白だと思うんだよね。
当初霊確定予定でラインを切ったって可能性も無くは無いけど、ニコはあんまし自分からラインとか切りそうなタイプに見えないしね。 ニコと両狼が無さそうなシモやオトが占い先になりそうな展開になったら、めっさ反対。前向きな意味で堂々と自分の希望票を票操作に使っちゃうね。 少なくともシモオト以外を占った方がまだマシだねえ。 |
旅人 ニコラス 20:29
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あの……ヤコブさん狂人の可能性は絶対に無いんですか？私も皆さんも占い師の内訳は明確にはわかってないと思うんですけど、占が村真狼狼、霊が真狂っていう方法も一応取れますよね。特にヤコブさんは今日になってからの発言が特に遅かった方です。霊確定させてはいけない、と出てきた狂人の可能性は皆無なんでしょうか。ヤコブさんの20:02がよくわからないですよ。
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木こり トーマス 20:31
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６ＣＯに驚いて張り忘れてただ。
エルナ＞んと、[23:56]で占4COのままなら霊は投票ＣＯと言ってるだよ？ＦＯ主張の中、ここが違和感だった。村騙り解除しても４ＣＯ、という状況でのみ潜伏を選んだ理由が知りたかった。 パメラ＞占が毎日持ち回りでまとめ役を指定、だな。これなら狼まとめは１、あって２回。まぁ戯言だがな。 |
負傷兵 シモン 20:32
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ディタ＞あ、ごめんｗつか村人なら撤回しないＣＯ回してるだけだから、まだ村騙りはあるよ。ディタも普通に勘違いしてるっぽいな。
妙兵屋書で同数なら、それ以外の人は四人の中から再提出。誰を占いたいか各自占いたいランク付けでもしたらどうかな？また同数になる恐れもあるし。 ★例：屋＞書＞妙＞兵 俺は該当者のため、また回避無し＋喉も無し。後は任せた。@0 |
ならず者 ディーター 20:37
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（20:23）時点での灰からの希望は屋と書が２票ずつか。この二人で決戦投票なのか？一応現時点では俺っちの希望でもある【クララ】に仮セットしてある。つーか。モリとアルが来て無ぇ。ちゃんと統一占いになるのかよ？（汗）
…ってコイツラが撤回する可能性もあるのか？ ＼尼年書妙服兵娘屋 ●書屋妙娘年屋兵書 シモン（20:32）俺っちの希望は書≧屋＞妙＞兵だな。 |
行商人 アルビン 20:37
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遅くなりやしたーって！！
６ＣＯ？どーなってるんでやんすかこれ。 あー…あっしのせい？？ 【あっしは通りすがりの村騙りでやんす】 占い師でも霊能者でもありやせん。確占目指してロケットしてみたんでやんすよ。 |
農夫 ヤコブ 20:38
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あー、ちょい待ち！
ニコが回避騙りに出たって事は、その時に1～2票の人がニコと両狼って可能性は若干低いんじゃね。 まあ5COローラー展開なら灰吊り手は1手。LWがパンダ判定になっても即吊りの流れにはならないだろうけど、なんか微妙じゃね？LW灰のまま最終日ってのが狼的に理想だべよ。 ニコ回避発生の1925時点で0票のぺタに注目。フリはニコ占希望をどう解釈するかによるからちょいと保留。 ●ぺタで。 |
行商人 アルビン 20:39
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慌てて狼が全潜伏かましてくれないかなーとか。狂人潜伏してくれないかなーとか。
「村騙りは撤回するな」とかいう案もありましたけど、これ騙っておく必要全然なくなったと思うんで撤回します。 ４ＣＯ見たときは、霊確定するかなと思って撤回保留してたんでやんすけど。霊にも騙りが出るとか…すげー |
農夫 ヤコブ 20:41
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んー、まあ5CO展開なら初回占いでパンダになってもそんなに問題無いんじゃね？
さすがにパンダ即吊りにはならないでしょ。 むしろ白確作らずに占霊全ローラー＆カオス狙いの狼って話にもできるんじゃね？ |
木こり トーマス 20:42
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占い先＞妙兵屋書の中からなら様子見感の強いクララだな。
不等号使うなら書＞妙＞兵＞屋。 リザはクラほどではないが多少の様子見雰囲気から、シモオトはどちらも白い印象があるが、まとめっぽくなってたシモを念の為少し左に置いた。 |
司書 クララ 20:44
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現時点では、私が最多得票ではありませんか･･･？ モーリッツさんの変更と、アルビンさんの希望によって変わりますけれど･･･。
そしてアルビンさんが撤回ですね･･･。これで占い師さん３人の霊能者２人、ありふれた形ではありますね･･･。ちょっと残念です･･･。 フリーデルさん、経験の浅い人狼の方が騙りには向いていると思いますよ･･･。＠２ |
老人 モーリッツ 20:47
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やれやれだぜ。商人が村騙りで結局3-2になったんか。俺が目をつけていたニコラスが霊へ回避COか。
占い希望は●リーザで、疑われることに関してやや過剰に反応しているように見える。いろいろ考えているようなので占ってはっきりさせたい。 |
木こり トーマス 20:49
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おおーっ…【アルビンの撤回確認】
うん、さすがに村騙り混じってるよな。狂人が霊ＣＯしちゃって解除するしかなかった狼、なんては無いだろう。占内訳真狼狼狼になるし。霊にＬＷが出たなんてのも考えにくい。さらに解除が出ない限りは信用して良いと思う。 |
司書 クララ 20:49
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まあ、撤回やスライドがあるならアルビンさんの可能性は高いと思っていましたけれど･･･。
★アルビンさん。霊能者さんを騙ろうとは思いませんでしたか･･･？ 一般に占い師さんより確定しやすいですし、まとめ役にもなれますよ･･･。 返答は、占い希望提出後に余裕があればで結構です･･･。 ＼旅樵者年書老妙兵娘屋服尼農｜商 ●兵服書屋妙旅娘屋兵書年書年｜― |
司書 クララ 20:54
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＼旅樵者年書妙兵娘屋服尼農老商
●兵服書屋妙娘屋兵書年書年妙年 最重要課題は、占い先を決めることです･･･。クララは分散占いも嫌いではないですけれどね･･･。 クララとペーターさんが同数ですが、クララは当事者ですので、再投票は放棄します･･･。アルビンさんが咽喉に余裕がありそうですので、司会進行してください･･･。＠０ |
行商人 アルビン 20:55
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クララ＞霊能者を表に出すと、高い確率で占潜伏作戦になるでやんすよ。灰襲一発入れられて、投票ＣＯしたところに当たったらアウチでやんすからね。
逆に占い師から表に出して、あっし入れて４ＣＯならいいかなとか。まあ、スライドが出ること考えたら霊騙った方が良かったんかなぁ。うーん。あっし、初日から霊表出すの「嫌い派」でやんすから。 |
行商人 アルビン 20:57
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クララ＞あいよ。では僭越ながら、あっしが司会進行勤めさせていただきやす。
【仮決定 ●年 と●書で決戦投票】 でやんす。みなさん、年と書だとどっちがいいでやんすかー？？ ご応募お待ちしております。 |
ならず者 ディーター 20:58
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うん。そーだねー。すごいねー。んじゃ明日死んでくれー（棒読み）
…マジメな話をすると真狼濃厚な霊をローラーする方が優先なんで明日の▼アルは希望しない。でもアル狩人の可能性も極めて低いし狼の可能性も十分あるから今日か明日の●で良いと思ってる。と言うワケで●アルビンに希望を変更しておく。 （『ローラーだけで勝利』の夢を壊されたウラミハラサデオクモノカ） |
行商人 アルビン 20:59
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占い師さん３名さんたちは、どれぐらいまで見れるのかなと。喉がヤバイなら、希望出すときに決定何時まで見れるか教えてね、と。
クララ＞再投票放棄しなくていいでしょ。年に入れておけば。年も書に入れると思うでやんすよ？？ みんなの喉数ちょい数えてくるでやんす。 |
少女 リーザ 21:01
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☆「兵＞書＞屋」
自分は対象のため除外、要求があれば書き直します。 シモさんは、まるで2狼でないことを知っていたかのように村騙りに固執し、誘導していた印象があります。結果的には撤回があったため、問いとは無関係ですがアルさんも微妙。 クラさんは、オトさんも言っていますが長い（鋭い）者に巻かれている印象があり、自分の意見があまり出ていません。 オトさんは鋭い推理をしているため白印象です。 |
行商人 アルビン 21:01
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ディーター＞ローラーで終了なんて、んな甘い村があるわけないでしょが。うらむ所間違えてるでやんすよ。うらむなら本気で全員出てこなかった狼恨むでやんす。
あっし占い希望するひとは、もちろんあっし希望してくださいよーと。それも、集計かけますからねー。 |
旅人 ニコラス 21:03
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私は、ペーター君の発言内容には他人の視野を狭くさせない独特の雰囲気があると思うので、彼を疑うつもりは今の所無いですね。クララさんはちょっと落ち着かない様子なのですけど。よって決戦投票であれば●クララさんですね。ヤコブさんがどういうつもりでペーター君占いを押したがっているのか、他の人との比較が多いようですし。喉が終わりますー＠0
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少女 リーザ 21:05
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遅筆、しかも鳩のため先程の解答を書いてる間に決定になってしまいましたが参考用にどうぞ。
この問いとは無関係なところでいけば●アルビン屋さんです。村騙りだったことを表明した≠村側です。検査の意味合いで占うべきかと。 |
木こり トーマス 21:05
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もう仮決定って時間じゃないだろｗ
その２人なら書だな。ペタは俺にも突っかかってきてるし、細かい事に気が付いて指摘する辺り白印象なんだな。 あと関係ないがさっきの４人でオットーの霊占いという奇抜な意見を見逃してた。 合わせると書＞屋＞妙＞兵＞年ってとこか、今の所。 |
シスター フリーデル 21:06
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15人村においてアルビンの行動は、正直デメリットの方が大きかったと思うのですけどね……。
あと個人的に、リーザはむしろ何故そこまで狼×２を濃く見ようとするのかが疑問……。シモンさんなどが述べていた村騙りは、至極王道的な意見ですよ。分かっているも何も、普通ならそうなるはずだからそう推測していたのでは？ それに狼ならこのカオス状況はむしろ好みのはずで、そこを頑張って纏めようとしたシモンさんを狼視するの |
シスター フリーデル 21:09
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はどうなんでしょう…。
●アルビンは勿体無い、アルビンは吊れば良い……と考えたのですが、5COのせいで吊り手が厳しいんですよね。 んー、でも今日のところは●クララでお願いします。私的に、どちらかといえば偽視しているニコラスが挙げているので微妙といえば微妙なのですが。 |
行商人 アルビン 21:10
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うーん、１５人村でもそう変わらないかと思ってたでやんすよ。結局失敗してるんで、そう言われると辛いんでやんすけど。まさか、こんなになるとは思わなかったでやんすよ。
けど、これ再投票とかしてる時間本当にあるんでやんすかね。 |
仕立て屋 エルナ 21:12
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ふむふむ3-2確認と
＞農2038 ん～どうなんだろう。誰が潜伏狼にしろ回避しか選択の余地無かったんじゃ？とも思うけんども。まぁ●年希望しとるオラが言うのもなんだけど ＞トマすん あぁ。それか。占4CO時に潜伏希望なのは真霊表に出すメリット無いからさ。●▼回避したら6COで狼側は詰みになるから回避の余地無いべさ？だからわざわざ狩人の負担増やす必要も無いっちゅう事だべさね |
行商人 アルビン 21:19
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２０分までに娘兵の希望なかったら、現状の多数決で書でいくしかないでやんすね。
発表順はＣＯ順番でいいんじゃないんでしょうかね。あっし独断権限ないし。 ＣＯ順なら【老→者→樵】 自分で好きに発表したい占い師さんは、その理由言って好きに出してくれてもいいかなと。 ま、それも情報情報。 |
パン屋 オットー 21:21
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ここまで見てきた今日の感想だけど…実は狼全部騙りにでていて、でも、全部出てるがために切羽詰ってるとかいう自滅ルートはないのかな？？なんか、焦っているように感じなくもないなー。
ｱﾙﾋﾞﾝ>今日は、娘と兵はもう喉が枯れてるから返答は無理だよーそこはよろしくねー というわけで＠０ |
行商人 アルビン 21:24
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オットー＞ありがとうでやんすー。喉数える時間なかったでやんす（汗）
っていうか狼全騙りか。数的には可能性あるでやんすけど…いくらなんでも、ないんじゃない？とか。 まてよ？可能性があるということは！！ディーターの夢、まだ壊れてないかもでやんすね！！ |
シスター フリーデル 21:26
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二～三～四～五～六～七～八
14→12→10→ ８ →６→ ４ →２ 六日目に狼３匹、七日目に２匹、八日目に１匹だと敗北。 占には多く情報を残してもらう意味で後回し、霊判定を１つは聞く意味で明日は灰吊り、明後日から霊ローラーで狼を一匹潰すべきでしょうか？ 占にまだ村騙りがいれば霊は真狂という可能性もありますが、そこは流石に薄いかと……。 |
シスター フリーデル 21:29
次の日へ
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_ ∩ ﾍｪｰﾗﾛﾛｫｰﾙﾉｫｰﾉﾅｰｧｵｵｫｰ
( ﾟ∀ﾟ)彡 ｱﾉﾉｱｲﾉﾉｫｵｵｵォｰﾔ ( ⊂彡 ﾗﾛﾗﾛﾗﾛﾘｨﾗﾛﾛｰ | | ﾗﾛﾗﾛﾗﾛﾘｨﾗﾛ し ⌒Ｊ ﾋｨｰｨｼﾞﾔﾛﾗﾙﾘｰﾛﾛﾛ |