プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 07:47
 |
 |
神父様が襲われたのですか、なんという事でしょう。にっくき人狼を退治しなくては！みなさん協力してくださいな
■1.灰考察(できれば全員分) ■2.占い希望＆理由 ■3.吊り希望＆理由 ■4.占い真贋 |
ならず者 ディーター 07:56
 |
|
■1．僕の吊り希望は▼ネコラスです。明日のランダムを阻止し、ラストチャンスの占いで灰三人からラストウルフを見つけ出したいです。
■2.占い希望は、現時点では昨日に引き続き●クララです。クララかシモンがLWと予想してるので、どっちか占えば人狼は |
旅人 ニコラス 09:44
 |
|
ちょっと時間できた間に■5.襲撃考察っていうか思考垂れ流し連投なのにゃ。
今日は、これだけしか時間がとれないかもしれないのにゃ。ごめんなさいにゃ。なるべく時間とれるようにしますのにゃ。これを発言したら箱使えないのにゃ。鳩は地上にでないと無理になってしまうのにゃ。 まず、占い先であるジムにゃんの襲撃から思ったことにゃ。 もし、ジムにゃんが生存していたら確白：フリにゃん、ジムにゃんになるのにゃ。 |
旅人 ニコラス 09:46
|
|
7名生存により吊り手が3手。ところが、ジムにゃんを襲撃することにより生存者は6名になり、吊り手が２になった。村不利なのにゃ。狼有利になるのにゃ。
狼2名残ってるとしたら、明日は4名になるのにゃ。狼2匹残ると同数なのでエピにゃ。 1匹だとしたら、今日村側つって襲撃成功すると4名の中にはLW1匹しかいないので３：１で翌日があるのにゃ。 狼１だとしたらジム襲撃しなくっても3手の間に潜伏すれば良いのにゃ |
旅人 ニコラス 09:47
|
|
占いも破壊すれば勝率はあがると思うのにゃ。
そこから考えると２の可能性も高いかもしれないのにゃ。 占い機能の破壊をしなかったのは、対抗のディタにゃんが信用とってるので狩人生死不明なので護衛がついている可能性もあるのからGJ怖いのかにゃ？ ニコを襲撃すると、狼からはニコが2dで村長に白だししたことで真占い師の内訳がわかっているのにゃ。 |
旅人 ニコラス 09:47
|
|
灰に2匹居たら今日の占いで占い師2名が生存してたら灰が狭まるので残り２になるにゃ？
ニコを襲撃しなかった理由としては、護衛対象になっている（信用得てないけど）と、言うよりも襲撃されたら「ニコ真だったのか」と村にバレる可能性が高いのにゃ。それなら今日ニコ吊りにもっていき、フリにゃん（確白）襲撃したらどうなるにゃ？ 明日はディタ（偽）、灰３人でエピだにゃ。 |
旅人 ニコラス 09:48
|
|
ディタ襲撃にしなかったのは何故かにゃ？
護衛云々よりも、狼が狼を襲撃できないと考えたほうがしっくりくるのにゃ。 狂人だと思ってたけど、狼のほうがしっくりきそうなのにゃ。ディタ狼で、灰に１かにゃ？ 残りの1匹は灰3人のうち誰かなんだろうけど議事読み込めてないから分からないにゃ。 |
旅人 ニコラス 09:54
|
|
以上のことから、偽占い師でありディタ狼と予想したので▼ディタにゃん。
灰を占い、黒を引きたいところだけれど、白でてもニコには確定情報なので灰が狭くなるのにゃ。 占い先は、議事読み込めてなく、襲撃考察も今日のからしかかんがえられてないので、箱まえに帰れたらやるけど、何時になるか不明にゃ。 帰ってきたら報告するにゃ。 |
旅人 ニコラス 10:36
|
|
鳩。垂れ流しにゃ。
ニコ視点で確定白の村長にゃん、ジムにゃん2d、3dの占い希望だけ見てみたのにゃ。 2日連続でシモにゃんなの興味深いにゃ。これは、シモにゃんが狼だったとしたら4d生存にジムにゃんがいたら邪魔だと思ったのかも？ 村長にゃんは2dリザにゃん、3dジムにゃんどっちも人間だったので参考にはしなかったにゃ。 （あてにならないって意味じゃないのにゃ。襲撃ジムにゃんだからにゃ。村長ごめんなさい |
パン屋 オットー 11:20
 |
|
本決定確認して寝ちまった、続いたか…。灰を3人にしてまで神を襲撃か。
ディタ真ニコ偽の場合でパンダなっても、ニコの信用から吊るのは難しいと思ったか。 ディタ偽ニコ真ならパンダなった場合SGに出来る、ディタはニコ白を確認してから黒出せるし神は残しておいても良いはずだ。 ニコ真の場合灰に狼2生存という可能性もある。その場合神は残した方が良いはず。もしニコ真ならリザorトマ狼が濃厚。 |
パン屋 オットー 11:21
|
|
そもそもニコ真なら護衛ついて無さそうだし襲撃しやすくないか？
そしてヴァルが昨日ニコを吊るなと言ってた部分が引っ掛かる。ヴァル狼でニコ仲間狼ならそんなこと言い出せるのか。ニコ吊り自体触れたくない部分じゃないだろうか。これは逆に自分への疑惑を承知でニコ吊りへ持って行こうとしているようにも取れる。狼かもしれない奴に吊るなと言われても疑惑が生じるからな。 神襲撃は確白避けとGJ避けと占い吊りへの誘導と見 |
パン屋 オットー 11:26
|
|
占いの内訳、やはり真狂が濃厚だと思う。第一に狂潜伏がなさそうだから。狂人どこよってことになる。
まあ狂潜伏とかそうそう無いだろって前提が頭にあるからだが、真狂なら今日は灰吊りを推す。 今日占い吊りして偽を外したら意味ない上にランダムの危険。 占い吊りで偽吊っても今日灰襲撃じゃなきゃ灰3は変わらず。 狩生存なら灰襲撃されない場合GJの可能性はまだ期待できる。 |
パン屋 オットー 11:27
|
|
真占い吊った場合はランダム覚悟の灰襲撃の危険がありそう。
なら今日勝負して灰3から狼吊りあげた方が良い。俺視点では1/2だしな。 ＞ディタ 質問だが、真狂でも占い吊りなのか？ ＞ニコ 神襲撃じゃなくてもGJ無ければ吊り手変わらん。 |
旅人 ニコラス 11:46
|
|
地上にきたので鳩にゃ。
＞オトにゃん 4d11：27 吊り手数計算間違いにゃ。ありがとうにゃ。ごめんなさいにゃ。焦ったら勘違いなのにゃ。ジムにゃん襲撃なかったとしても誰かを襲撃になるので変わらないのですにょ。 「襲撃されなかったら別の人を襲撃」がふっとんだのにゃ。オトにゃんのいうとうりGJでたらだったのですにゃ。 |
旅人 ニコラス 11:49
|
|
それなら、灰に狼がいる可能性が高いのにゃ。ディタにゃん吊りは狂人か狼か不明なので考え直すのにゃ。
議事ちゃんと見られないままだけど、神父にゃんの占い希望はやっぱり気になるのにゃ。みんなにも神父にゃんの見て考えてみてもらいたいのにゃ。 ディタにゃんが狂か狼か分からないから占いたいけど対抗を占うなら灰に使ったほうが有効にゃ。ごめんにゃさい。次の発言は何時になるか不明にゃ。 |
パン屋 オットー 12:20
|
|
吊られるわけにはいかないから自分の白要素挙げとく。もしフリが俺を村騙りのフィルターで見てるなら一回外してもらいたい。俺が狼なら霊襲撃なんてしない、多分真狙いのディタだったろうな。リザと俺のラインどう見る？あのいざこざでライン切れてると見るなら、俺が黒ならリザ白だぞ。無茶して霊襲撃狙う必要ない。ヴァルとのラインはどうだ？繋がってると見るなら吊られるヴァルの判定隠しで霊襲撃はありだが。
|
パン屋 オットー 12:21
|
|
それにモリ2dの●▼は俺の希望に近いとこで、モリは俺の村騙りとかある程度信じてくれてるかも、と思ってたしな。フリは2dで既に俺吊り考慮してる発言してたから、俺が狼なら普通にフリ襲う。今日の襲撃でもそうだな。
|
村長 ヴァルター 12:23
 |
 |
妙人間なら屋狼かと思ったがこりゃ村人だな。もはや私完全に狼扱いしてるし。つまり完全にディーター君真になっているわけだ。狼ならいの一番にこれを言い出すのは時期尚早。もうちょい流れを見てからだろうな。
|
ならず者 ディーター 12:37
|
|
エンカウント激減の今、会えたあなたはすーぱーらっきー。計量はパスしたよー。
＞オットー 僕視点ではネコラス吊りが確実。今日、1/3の確率で灰吊りして外せば明日はネコラス人狼でない限り最高でもランダム。灰の狩人生存率が下がるのでGJ率も下がる。 最後の占いで黒確認して吊れば確実だし、白でも灰は二人に絞られる。 |
ならず者 ディーター 12:43
|
|
勿論、灰からLWピンポイントで吊れれば問題ないけど。
灰吊りなら占いと合わせて二人秤にかけられるので明日続いても占い師が生きてれば灰の人狼は判明するが、灰吊りで続けばランダムになると言うことを忘れないでね。占い師決め打てないなら灰吊りでも良いけど、必ず人狼当てることが条件。またね。 |
パン屋 オットー 12:55
|
|
いや、真狂で灰吊りなら今日1/3で勝利、外れても1/2で勝利だろ。
真狂で占い吊りは外したら危険な上に明日1/3、または1/2になるだけ。 ちなみに占い吊りになる場合ディーター吊りになる可能性もあるんだぞ？実際、もし真狼ならディーター狼の方がありそうだと思っている。ただでさえ今日発言できないと言ってるのに真決め打ちされると楽観してる？ |
パン屋 オットー 13:43
|
|
狩生存の可能性について。
まずヴァルター狩は無い。リザも発言からほぼ無いと見ている。「諦めた」など簡単に吊り容認しすぎ。ジムは狩なら昨日●仮決定でCOしている可能性は高い。どの道襲撃される可能性があるし、回避して他の灰を占わせた方が良い。パンダ狙いで占い真偽判断とか悠長に構えてる状況じゃないしな。トマについては未知数。 GJが2回出てないが狩死亡の確定的な情報にはならん。 |
パン屋 オットー 13:44
|
|
狩は霊鉄板という状況であればあるほど、狼も恐れて襲撃できないと考え霊守護を離れる可能性が出て来る。神襲撃は狩から見れば白黒判断出来ず、守護されるかどうかは微妙なところ。フリが死ぬとまとめを失いかなりやばくなる為、神襲撃が通ったことからは狩の生死は不明。結論として狩生存の可能性はまだまだあると見ている。
なので灰吊りの場合、狩COで回避され対抗が出なかった場合の吊り先も決めておく必要がある。 |
シスター フリーデル 14:03
|
|
本日の占先と吊ですが【灰２個別占い灰１吊を強行】し残った灰にいったん色をつけてしまう予定、わたくし本気と書いてマジですわ！これは聖戦、そういわゆるジハードなのですわ。狼なんて鹿のように狩り立ててこの金の十字架でミナゴロシですわ。
灰の３人は占先もしくは吊先になるのに異論はないか検討の上で発言をお願いします。今の時点での狩ＣＯは認めますが本日は仮決定後のＣＯは認めませんのでよろしくお願いいたしますわ |
パン屋 オットー 14:44
|
|
【俺が狩人だ】
仮決定後のCO認めないのか。まあ時間的にも厳しくなるし困ってたとこだけどな。今日は23時-6時仕事だから。 明日エピじゃなきゃほぼ俺襲撃される+もうGJ無くなるがこういう展開になると仕方ない。灰を狭める必要もあるしな。 護衛先は3日目がニコ、4日目がディタだ。 3日目はディタとかなり迷ったが、どちらかと言えばディタに護衛付くと狼が考えると思いニコへ。霊襲撃はさすがに無いと思ったのと |
パン屋 オットー 14:44
|
|
万が一襲撃されてもその場合リザ黒だろと思って、それなら遅かれ早かれ俺が生きてりゃ勝てると思った。ホントに襲撃された時は後悔したが、仕方ないので全力で村勝利に動こうと思った。4日目はディタ真視でそのままディタ。神は白黒判断つかず、黒なら護衛無駄になるし行けなかった。フリは俺疑ってる感じだったし狼としても残すだろうと判断。
|
パン屋 オットー 14:49
|
|
村騙りは、狩になって何か行動したかったって気持ちがはやりすぎた。衝動的にやってしまった。上手く行けば狩COで身の潔白は証明できるとも考えたから。そして初日の占い回避できるってのも俺としては利点だった。3日目まで潜伏しても良かったが、占い襲撃で俺を抜かれるとやばいのと、村の人間の本来のCO状況による占い考察も参考にして真占い判断したいと思ってすぐに解除した。独断COの際に確霊で占い襲撃を考慮してない
|
パン屋 オットー 14:50
|
|
という指摘があったが、GJ出してやると最初から意気込んでたので確霊はまとめも出来るし希望だった。
とりあえず霊抜かれてすまんかった。 モリももっと喋りたかっただろう、悪い。 あとは質問あれば回答するけど喉少ないから考察出す時にまとめて答える。あまり計画性がないからそんなに言えることもないけどな。 |
パン屋 オットー 15:01
|
|
シモン
1d寡黙中庸占い寡黙吊り、ヴァルが仲間ならありそうな希望。 ●フリからは理由もなく狼を当てる気は感じられない。盤面整理と言っている。 2dの●▼も共に黒狙いでは無い。考察から推測するに一番疑っていそうなヴァルは発言から判断と希望に挙げていない。考察は灰の印象を述べている程度で、黒視や白視の具体例は無し。 2d0057のモリへの発言は黒印象、別に怒るとこでもなくね。まとめに対して構わず口出す |
パン屋 オットー 15:03
|
|
という白印象稼ぎか。
3dは結局●▼出してない。考察も無し。 ヴァルとの絡みは怪しい範囲。一番ヴァルとの会話が多いが、一貫した姿勢（疑うなり信じるなり）は見受けられず。発言の意図を読み取るとか、そういった類が多い。 フリは昨日の発言から狩人死亡を確信してそうだからこのまま潜伏も考えたが、俺吊りの場合終わりだから賭けた。 |
少女 リーザ 15:15
|
|
私が感情的になってた一番の理由は「オットーにハラスメント行為をされた」から。
彼の「稚魚」のくだりが、人を小ばかにした態度に思えたのね。それで「(#ﾉゝ∀･)~イラッ☆」と書いた。直接言って空気悪くするのもアレだと思ったし。 それにたいして彼は私を人狼だと言った。まぁ、実はOPでの人狼RPは最初からするつもりだったので、乗ったわけで。 |
少女 リーザ 15:18
|
|
そしたら「繁みに〜」だのとね。正直ちょっと引いたけど、まぁRPの範疇かなと思って我慢した。でも、これ以上絡みたくなかったので「脱兎の如く逃げ出した」と。
ところが彼は「瞬間移動で〜ペロペロペロ」と。ドン引き。鳥肌物だよ。 そういうキャラを演じてるなら仕方ないともう一度我慢してたら、1654でまた「繁みに〜」 |
少女 リーザ 15:20
|
|
さすがにこれ以上は我慢できないし、彼がどういうつもりで演じているのかも知りたかったので1751で「リーザはオットーの急所を蹴り上げた」と書いた。
結局それにはなんお反応もせずに0723「おっぱお」 彼はただ他人を不快にさせて楽しみたいがためにあのような書き込みをしたと判断したわけ。 |
少女 リーザ 15:23
|
|
それで1dになってからも彼のことを変態と呼びつづけたのね。勿論、本人がやめて欲しいといえばやめるつもりではいたけど。
RPだからって何を言っても許されるわけじゃないってこと、わかって欲しいのよ。 私に反省すべき点があるのは重々承知の上で言うけど、ね。 |
村長 ヴァルター 15:49
|
|
解決策になったかどうか今となってはわからんが、１日目が始まってからは無視するのが一番ではないだろうか。「稚魚」とは呼ばれ続けたかもしれんが、相手にされないと思ったらそのうち絡まなくなるのではないかな？
|
村長 ヴァルター 15:56
|
|
あと本当に伝えたいことは顔文字などは使わんほうがいいだろう。同じ言葉でも
【なんだこのやろう！】と 【なんだこのやろう！ヽ(｀ο´#)ノ】 では受け取り方が全然違うはず。空気を壊したくないと言うのはわかるが・・・時には悪役になっても被害を食い止めることも大切なのかもしれんな。 |
パン屋 オットー 16:01
|
|
能力者はこれまでの発言と今日の発言考慮してもニコ真は考えづらいな。昨日の確白2人発言、勘違いじゃなくて打ち間違えとか弁明するのは怪しい。ただ、不慣れな感じがやっちゃった真という可能性を否定しきれてない。それも含めて演技っぽいと判断での狂視だが。ただ決め打ちできるほどディタ真視もできないんだよな。ディタ真ニコ狂濃厚で考えてはいるが。
|
村長 ヴァルター 16:02
|
|
だが少し安心した。リーザ君とオットー君が言い争ってるときは「二人とも精神的に幼稚でこれはほとんど荒らしに近い」と思っていた。だから私は止めもせず無視していたのだ。しかしこうして話していてちゃんとゲームに熱意を注げるプレイヤーだとわかった。今見る限りオットー君もそうなのだろう。大変無礼な想像をしてしまって申し訳なかった。
|
村長 ヴァルター 16:05
|
|
オットー＞それでいい。ニコラス君残してくれ。実際私も昨日は自分が実は人狼なのではないかと考えたくらい(実際何度かログインし直して確認した)ニコラス君は信用できん。まあ私が上に残っていたら問答無用でニコラス君吊ってるだろうが。
|
老人 モーリッツ 16:11
|
|
長1220＞いや、それを言っちゃったら、それこそメタ推理合戦じゃろう。メタ要素なんてださんに越したことは無いんじゃよ。2d判定見れない…もの…。確か、発言欄の下に出るはずなんじゃよ。判定は…。
村長人間ならの、リーザの白黒に基点を置いて推理・説得するのはちょっとピントがずれとったの。ぶっちゃけ村側にとって、リズの白黒なんてどうでも良い時点じゃったわけじゃし。者の真贋とリズの白黒なんて一切関係ないじ |
老人 モーリッツ 16:13
|
|
ろ(内訳：真狂の場合な)
村長目線でディーターは偽確定なんじゃから、狂人前提で考えて、『1d最初の不信感を補うために、メタ要素を入れた演技をしてる』と押せば良かった気がするの。あのタイミングで霊騙っても信用されんじゃろうしのう。自分で言うのもなんじゃが、対抗・非対抗回りきる前から真霊として信頼度は圧倒しとったと思うんじゃ。 確偽のディタの思惑をケースごとに推理してもどうしようもない。偽を前提に、村 |
老人 モーリッツ 16:16
|
|
のものに「奴は偽なんじゃ｣と説得せねばの…。
リズちゃんは、その想いをエピで直接オットーにぶつけてみてはどうかの？オットーも悪気があってやってるわけじゃないじゃろうし、むしろ楽しませるためのネタのつもりじゃったはずじゃ。そこはわかってやってくれの。それでエピでゆっくり対話をしたらええと思うぞ。 |
パン屋 オットー 16:20
|
|
クララ発言を見返すと結構一貫してヴァルへ疑惑を向けている。ただ●▼は外しているところが悩むとこだが、初日は寡黙、2dは目立つリザとなったと考えると納得は行く。トマ放置の場合●ヴァル▼リザということで一応ライン切れているとも読める。
また姿勢的には初日から一貫したものを感じる。結構灰の広い範囲で発言を振っている部分も狼ならかなりやり手。シモンとクララの議事録再考したところ、シモンの方が狼っぽい。 |
少女 リーザ 16:21
|
|
おじいちゃんが村長に言ってることは、多分3d0953〜3d1022でシモンとオットーが言ってるのと同じことだと思うのね。
COしちゃうけど、3d1307で村長が出した結論って、大正解なのよ。ソレが村の人に伝わらなかったてのは……悲しいね。 |
老人 モーリッツ 16:23
|
|
ただし、感情的にはならんようにの。お互いの立場を鑑みつつ会話をすれば、納得はいかずとも(価値観は夫々違うからの)、互いの否定にはならんはずじゃよ。自らの想いを伝えることだけでなく、相手の想いを理解しようとすることも大事じゃよ。
割と、冷静に話せばわかりあえるもんじゃよ。ワシなんか、婆さんに初めて会うた時は『異性として、恋愛対象として意識することはできません』とか言われたからの。でも生前ラブラブじ |
少女 リーザ 16:25
|
|
うん。まぁ、オットーも独り言で何か書いてるのを期待。エピまで変な空気引っ張るつもりは無いから、今書いたけど。エピor後日の墓下でオットーに今日の読んだ率直な感想を聞きたいお年頃。
|
老人 モーリッツ 16:27
|
|
ゃったしの☆
伝えようという気持ち、伝えるにはどうしたらいいかという工夫、そして相手を理解しようとする気持ちがあれば、えぶりしんぐおーらい☆な感じで進むからの。 妙1621＞ちょっと厳しいことをいうなれば、多分リズちゃんが黒視されてしまったのはそのせいだけじゃないと思うぞい。むしろそれ以外のところに要素が大きいと思うんじゃ。まぁ、リズちゃんは聡い子じゃから自分でもわかっておるじゃろ。 |
パン屋 オットー 16:37
|
|
以上を踏まえると●クララ▼シモン
ディタ真のヴァル狼前提の推理。 俺の狩COをフリが信じることができさえすれば、真狼なきゃ今日1/2、明日1/2で勝てる。喉使い方ミスったが言いたいことはほぼ言った。@2温存 >3d1845クラ 3dは吊りのヴァルの白黒重点で見た+仮の後は疲れてて議事読み足らずシモの黒要素は見つけれなかった。 |
村長 ヴァルター 16:52
|
|
モーリッツ君のように「ディーター君はメタ騙り〜」というようなことを言おうかとは思ったよ。けど私の結論ではリーザ君狼たからさ。ディーター君に対してリーザ君と同じこと言うと私が狼と同じことしてることになる。それで狼扱いされると思ったら言えなかったのだ。
|
少女 リーザ 17:04
|
|
それは違うと思うな……狼はそうだと知られないように村人と同じ事をする。
初日にCO/投票表を作っていた人が狼だと知れても、3dで投票表を作った人を狼だとは誰も言わないでしょう ●▼が完全に被った片方が狼だからって、もう一方も狼だと主張する人はそういないでしょう そういうことだと思うな。 ……ってもう喉切れた！ |
村長 ヴァルター 17:12
|
|
Σ(ﾟ□ﾟ)早いよ！私も@5だけど！
リーザ＞そんなものかな。私がビビって言えなかっただけか。でも占い希望や表とはちょっと違う気がする。「メタ騙り」に対し「同じ反応をする事」と言うか。狼であるリーザ君は「メタでディーター君が真にされるのに苛立った」のだから、私が似たような反応をするわけにはいかないと思った。これだな、うん。喉が復活したらまたいろいろ話を聞かせてくれ。 |
ならず者 ディーター 19:09
|
|
【オットーの狩人CO確認】トリッキーな策が好きなオットーらしいです。
オットー狩人COを見て、オットー信用するなら尚更ネコラス吊りがベストですね。 今日、ネコラス吊りでオットーには僕を護衛してもらい、僕がシモンかクララ占えば明日、ランダムもなくLWが判明します。 |
ならず者 ディーター 19:14
|
|
最も、これは僕が占い師だと信用してもらわないとならないし、オットー狩人も信用しなければならない。
クララシモンの狩人対抗非対抗待ちですが、村人全員僕真占、オットー真狩人信じれば今言った手順で確実に勝てます。 オットーが狩人死亡に賭けてきた人狼で対抗が出なければ逆に村は敗北一直線ですが、僕は今の段階ではオットーを信じて良いと思います。後は僕を信じてもらえるかですが。 |
神父 ジムゾン 19:17
|
|
コバンワー。ウン、墓下ではリザサンが良い娘になってテ嬉しかったデース。
デモ、リザサンがオトサンにイラッと来ていたのガ、マーサカプロローグからトハ、しかも第２声からだったトハHELLノ閻魔サマも想定外デースHAHAHA。ワタシハ、オトサンとリザサンの絡みヲ微笑ましク生温かク見守ってタんですケドネ、まさかリザサン本気で逃げてたトハHAHAHA。 |
ならず者 ディーター 19:18
|
|
今日のネコラス吊りは、可能性の低い占い師真狼を消す意味もあります。
占い師心理として、占いで黒を確認して吊りたいです。 あ、試合始まるのでまた。シスター、見に来てるかな？ |
神父 ジムゾン 19:29
|
|
リザサンもソンチョサンも発言数残リ少ないネー。墓下のフリーダムでチトハッチャケてるネHAHAHA。ワタシ基本的にSHOWモナイ事しか言わないノデ、レスは不要デースHAHAHA。
ちなみニ手前ミソながラこのカタカナトーク、相ッ当メンドクサーいデース。マァ、自分デ勝手にスタートした事ですカラ、いわゆるジゴージトクって奴デースけどネ(LOL) |
神父 ジムゾン 19:44
|
|
オノレディタサン、ボクサーとシスターの恋愛ナンテ、ソンナ某高橋留○子のコミックみたいなベタベタな設定ハ許されまセーン！GODが許してもワタシガ許しまセン許すカィ許すワキャネーHOLY SH(略)。
|
老人 モーリッツ 20:04
|
|
長1652＞それはちょっと違うのう。リーザ狼だろうが(占い真狂と仮定した場合)占い師の真贋は正確には不明。ただし、【仮に、ディーター偽とするなら】村長にとってはディタは確定偽じゃろ。ディタのやっとることはそれこそ『メタ騙り』なわけじゃ。それを指摘するのはおかしくもなんともない。
ディタ偽じゃとしたら、2日目の判定不明宣言といいつつ、「メタ真とみるな｣はどうみても行き過ぎたメタ演技じゃよ。ワシなら糾 |
老人 モーリッツ 20:04
|
|
弾するの。
ニコラスに勢いが無いのも、偽がそういうメタ騙りまでしたら、そりゃやる気無くすじゃろう……ぐらいには言うかのう。そういう意味で昨日｢ニコじゃ勝負にならん｣っぽい発言は拙かったの。単体比較で確かに負けとるが、偽がメタ騙りしたら真のやる気は落ちるからの。そのあたり「諦め」より「激励｣や「援護｣をしてやるべきじゃったかもしれんの。傍から見ても大分心象が違うし、「真占｣ニコラスのモチベーションも |
老人 モーリッツ 20:06
|
|
変わってくるからの。
ま、墓下に来てから議事は殆ど読み流し取るだけじゃからなんとも言えんがのう。 偽がメタ騙り(メタ演技)してるのに、そのあたりの怒りとか戸惑いの感情が全く見えんかったのは…ちょっと、気になったかのう。村長狼か、あるいは機転の利く村長のことじゃから、村の空気を悪くせんように気遣ってくれとるんかのう……と思うとった記憶。 |
村長 ヴァルター 20:24
|
|
う〜む、だとしたらニコラス君にも悪いことしたな。あの時はたった一つの発言で▼村長→▼ニコラスとなってしまう流れをなんとか止めたかったのだ。あと私が全発言使って考察してるのにニコラス君は全然喋ってくれん。そこに感情的になってしまった部分もあったから知らず知らずのうちにあんな言い方しかできなかったのかもしれん。
|
村長 ヴァルター 20:32
|
|
あと普通にニコラス君とディーター君が闘ったら必ずディーター君が勝つ。ディーター君を倒すには村人村人にディーター君が黒を出すときだけだと思った。オットー君かジムゾン君ならディーター君にも勝てると思ったから後を託した。
(#ﾟ□ﾟ)役立たずめが！ ⊂ミ☆)XзX)･∵←ジムゾン |
旅人 ニコラス 20:48
|
|
鳩。村長にゃんが生存してたら……。嘆いてもしかたないにゃ。ニコにゃん真と見てうためにディタ偽要素あげないとだめだたのに、占い師初めてでどうやって説明すれば良いのかわからないにゃ。ごめんにゃ。未熟者にゃのにゃ。村の皆さんには申し訳ないばかりにゃ。LWのみなら良いけど１か２わからにゃい。
オトにゃん、こんなニコを1回でも守ってくれてありがとう。 灰考察もできる限り議事読めるように地上にでられるようにす |
負傷兵 シモン 21:02
 |
|
とりあえず、オットーからの指摘に反論しておこう。
15:01＞●フリについては反論はない。初日から狼を見つけるのは苦手だ。情報量が少なすぎるからな。だからこそ、２日目以降狼を当てやすくするために初日は盤面整理に重きを置いている。そこで寡黙だったフリーデルを占い希望した。 ２日目の俺の考察については確かに誰を疑っているのか分かりにくかったかもしれんな。●はまぁそこまで黒狙いではなかったが、▼で黒狙い |
負傷兵 シモン 21:03
|
|
じゃないはないだろ。第一村長をそこまで疑っていたわけでもないし。ただ、あの時点では村長の考えが理解できなかったから質問した。その答えに理解できたから●▼からはずした。第一ここまで占い師が生き残るとは思わなかったからな、発言で判断できそうなやつを●するのは勿体無いと判断した。
爺さんに絡んだ部分だが、あれはネタだ。強気なキャラでやっていたせいでわかりにくかったか？普通に考えて怒る部分じゃないだろ？ |
負傷兵 シモン 21:11
|
|
あと、『一貫した姿勢（疑うなり信じるなり）』が見受けられない、と言うが、実際オットーだってディーターとニコラスについて、疑ったり信じたりしているじゃないか。迷うことのどこが狼っぽいんだ？その理論でいくならオットーは狼だってことか？
|
シスター フリーデル 21:12
|
|
明日以降の布石をここで打たせていただきます。今回の聖戦において【オットーを白で決打します】彼が狼の可能性は０ではありませんが彼の攻撃的な部分や一手で狼を追込かけるための独断守備も彼の性格的なものと動きが合致します。ちなみに彼以外からの狩ＣＯなら吊も検討していたのですわ。今日明日の吊において確定白が１＞２と村側が決めうちをするのは非常に有効です、これに対し反対の方がいましたらお願いします。
|
負傷兵 シモン 21:17
|
|
現状、ＰＰが起きていないことから狼は１匹＝妙か長が狼だと思っている。３日目の爺さん襲撃も納得がいくしな。そうなると、両方とラインが切れているオットーは白だと思っている。だから決め打つことに反対しない。ただ、それをクララが来る前に宣言したことに疑問が残るがな。
|
シスター フリーデル 21:18
|
|
シモンとクララに質問＞シモンとクララを占と吊にかけようかと考えています、これは現在狼が１の可能性も高い中で賭けにでる策になります。お互いをどうみているか教えてください。なおオットーは仮決定まで喉を大切にしてください。
|
負傷兵 シモン 21:22
|
|
＞シスター
オットーが21:17を理由に白く見ているので残るクララが狼だろうと思っているよ。ただ、昨日まで白寄りに見ていたからな。正直黒要素が見つかるかわからん。オットーの白要素に追加で先制ＣＯだな。俺かクララがＣＯしたら詰みだろ？オットーならそこまで危険冒す必要もないしな。 |
シスター フリーデル 21:23
|
|
シモン＞クララから狩ＣＯが出るようならここまでの話は全て白紙に戻して検討するつもりですのでご心配なくですわ。シモンとクララにはオットーへの反論よりも★残りの灰と占に対しての考察★を落として欲しいのですわ。わたくしはあなた方独自の視点が知りたいんですの♪
|
司書 クララ 21:27
 |
|
（戻りました……。PPないようなので1狼決定でしょうか。【私は狩人じゃありません。】狩COをしたためにオトさん白決め打ちなら私は反対です。【オトさん村騙りなら解除してくださいね。】一灰として検討する事を望みます。これから2人を考察してきますね。
|
シスター フリーデル 21:29
|
|
クララ＆シモン＞相手の黒い要素が見つからない、または白く見えるのならそうおっしゃってくださいな。狼が＠１で占枠に潜伏という可能性もかなりあるので、無理に相手を黒くみる必要はありません、またあなたが村人で吊られる形になっても勝利への勝負手はかわりません。
|
負傷兵 シモン 21:40
|
|
占の内訳は者真旅狂だと思っている。まず、狂人が潜伏している可能性はかなり低い。少人数村では特に。従って狼は灰にいる。かろうじて狼の可能性があるのが真偽に関わらず旅。者が狼ならあそこで３ＣＯにする理由はゼロ。者視点で屋旅共に白なんだから、普通は真と狂がいると思うだろ。者屋両狼もありえないし。それなら者が騙らずに屋が騙ったままでいればいい。
それと、今までの発言を考慮して者が真だと思っている。 |
シスター フリーデル 21:44
|
|
その通りですよミスクララ、オットー狼の場合の筋書として狂プレイで突っ切って村を混乱させるとするならば占ＣＯ先制＞３人目が出る＞慌てて撤回も十分ありえますね。で、ミスクララは残りの灰２と占２をどう見ていて今日はどうするべきだと考えているのですか？
|
司書 クララ 21:58
|
|
＞シスターへ
オトさん[00:55]にいずれにしろ同意です。オトさんの行動は「真偽かかわらず」の域を私は出ないですね。ただ、昨日のシモンさんの発言が出てないせいでこちらも白きめうちできないのが現状です。 司3d[22:09~]より占いは真狂と考えています。PPを見据えているのに加え、占襲撃した場合、▼占で一手先延ばしにされて、シスターでの狩人GJ詰みの危険性があがります。 |
負傷兵 シモン 22:06
|
|
クララの黒（？）要素
１つ目はすまんが、昨日のディーターの発言をパクらしてもらう。3d2023の部分。 もう１つは昨日の決定に対して。3d23:06で神をかなり白く見ているのに昨日の決定に対し全く反論しない。●が無駄になると思わないのか？ あとはさっきの騙りなら撤回しろ、発言。この状況で村騙りを考慮するのか？俺はそんな可能性全く考え付かなかったぞ。いくらオットーでもそこまではしないだろ。村人の占い |
負傷兵 シモン 22:06
|
|
村人の占い師騙り＋撤回にはあったことあるが、村人の狩人騙りにはあったことねぇし。焦った狼ってことか。
正直黒要素と思えるのはこれぐらいか。あまり黒要素とは言えんかもしれんが、正直オットーが村長と繋がっているとは思えねぇしな。今日の12:55の発言も村人視点だしな。やっぱオットーは白だと思う。 |
シスター フリーデル 22:14
|
|
夜のお祈りをしてきます、表にまとめて計算してグラフ作って・・・あぁなんて面倒なのかしら、それもこれも狼のせいですわ、特売のサンマが買えなかったのもお醤油が高かったのもみんな狼のせいなんです！キィィィー！金の十字架に鹿のお面で明日の朝退治してくれるぅぅぅ！・・ですわ
|
旅人 ニコラス 22:17
|
|
鳩。
＞シモにゃん 灰から見たら、村長は狼ときまってないにゃ。ディタ真で見てるのもあるかもしれないけど、決め打つのは危険じゃないのかにゃ？ニコが発言できなかったのが悪いけど、村としてはディタ真とみてても偽の可能性も捨てて考えないと危ないにゃ。また地下に潜るにゃ。 |
神父 ジムゾン 22:18
|
|
ウーン、LAST人狼、全然分からないですネーHAHAHA。
シスターがココに来て絶好調デース。ワタシよりシスターの方がムシロ壊れてきた気がしますネーHAHAHA。 デハワタシもオ祈リの時間デース。村の勝利ヲ祈りツツ。AMEN。 |
負傷兵 シモン 22:22
|
|
＞ニコラス
仮に村長が白であったとしても、その場合リーザが黒だろ。結局オットーはラインから白いんだよな。鳩だから直前のログしか見れなかったのかもしれないが、そのことについてはすでに今日触れているぞ。 |
シスター フリーデル 22:52
|
|
ネコにゃん＞〜偽の可能性も捨てて考えないと＞捨てずにですわね。どんまい今ネコ缶キコキコしてるからね。ところでネコにゃんは灰のうち誰が狼だと思うのか教えて欲しいにゃんですわ。それと午前中の考察にはジム以外が襲撃されて通っていた場合が抜けててＧＪ前提になってるわよ、狼の視点と混ざったりしてませんこと？おほほほほ・・・・ですわ♪
|
司書 クララ 23:04
|
|
■陣営考察
2生存放置で私視点で今ありえるパターンは妙兵・妙屋・長兵・長屋ですね。この内、妙屋は切れとして消します。 妙兵：シモンが来た段階ではリーザちゃんは切るかなと思います程度。シモン単体要素に依存します。 長兵：おにいちゃん☆の発言の意図を確かめようとしたり、2d[21:28]●仮決定に占いの理由聞いたり[00:21]と仲間擁護がすごいです。3d朝のやり取りについても両狼に見えなかったです。 |
司書 クララ 23:05
|
|
3d襲撃もいまいちな感じです。おにいちゃん☆が中途半端な理由で▼私にしているのもすごい違和感。明日私を残すのに何故こんなことするんでしょうか。
シモン：狼ならば妙兵であると考えます。単体では2dまで白視ですが、妙兵予想なので仲間に気にせず潜伏できると考えれば納得でしょうか。この場合、者偽について触れる必要がありますが、信用を取りにきているというより誘導している点でしょうか。オト[00: |
司書 クララ 23:05
|
|
55]の灰2連吊りの勝率の面、オト自分決め打ちの際に特にオトさん真要素を挙げていない点でしょうか。▼ニコにゃんで狂ならPP確定です。今日の私黒視については、狼は基本的に議事録が多く疎かになりますね。オトさん偽視でいくつもりがオトさんからの狩COで対抗するにも用意がなく……と考えると者考察の流用も説明できますね。
|
司書 クララ 23:06
|
|
>シモンさんへ
私と村長のラインについてはどう考えていますか？あとはライン切れについて、オトさんの人格的な面を考慮する場合にオトさんらしくない点はありますか？その他にオトさんの狩人としての真要素ありましたらお願いします。 |
司書 クララ 23:10
|
|
☆屋長：初日から感じていた長屋のあのやり取りの違和感司1d[23:22]シスターも指摘した屋の行動は狼でも矛盾しませんね。
狂人気にしてるというのはサインだったんですね。それを絡めてのライン切りだとしたら見事です。1d[06:12]について私質問したんですがスルーでした。（司2d[16:45]） 何故あの瞬間にディタ狂という考えが出たのでしょうか？作戦失敗で悔しがるというのも分かりますが、ニコにゃ |
司書 クララ 23:11
|
|
ニコにゃん狂視していた村側ならば、すぐにディタ狂に直結し辛いと思います。
2-2のライン戦狙いが崩れた心境が漏れたと見ます。昨日の時点で、シスター自身が口にしている通り、村全体として疑われていますよね。占い先襲撃は狩狙いでしょう。 神父様の●容認が説明できます。霊襲撃も一番説明がつきやすい人です「屋ならやる」を狼としてみてみませんか？ 狩人としては、私として致命的な矛盾点はあれだけ推していた▼リー |
負傷兵 シモン 23:16
|
|
＞クララ23:06
長書のラインはありだと思っているぞ。別に切れていると見える部分はないしな。 オットーらしくない点？まぁ途中から静かになったところか。でもその点はオットーも弁明していたしな。 あと、誤解があるようだが俺の中でオットーの白要素は、狩人ＣＯ＜妙長とのライン、だからな。真要素はまぁ護衛先の前衛さぐらいか。 |
司書 クララ 23:22
|
|
ザの結果無視＋信頼してくれていると自身見ていたモリ爺護衛を放った点ですね。持論と矛盾しているんですもの。GJ出す気満々だとしても、シスターまとめに不安があったなら尚更です。真狂予想でニコにゃんが実質対抗としての役割を果たせない状況の中、4dの●ディーターは甚だ疑問です。主観で何故まとめ役を軽視するんですかと突っ込みたいです。1黒出して抜かれたら真要素が大きい上に、狂二コを一発でつれる余裕もできるは
|
司書 クララ 23:24
|
|
>シモンさん
シモンさん狼の場合、私を初日から具体例挙げず白寄りに挙げていますよね。シスターと私がオトさん疑っていたのですから、それに被せれば自然と生存できるのかなと予想してこう考えました。 |
司書 クララ 23:28
|
|
はっ、気が流行って部屋から出てしまいました。
[ﾊﾞﾀﾝｯ....] (考察より、現状▼オトさんが私の本命です。明日PPで後悔しない方を選びました。シモンさんの視点が未だに狭いのが狼っぽいですが、それ以上に現状オトさんを信頼出来かねます。 |
負傷兵 シモン 23:29
|
|
具体例か、確かにあげていないなぁ。おかしいと思うところはない、のほうは具体例をあげるのは無理だが、指摘が的確のほうは、それで終わらさずに具体的に例をあげるべきだったか。その点はたしかに俺の落ち度だな。
|
シスター フリーデル 23:46
|
|
ミスクララ＞で、本日のあなたの結論は何かしら？ そろそろ時間がやばいのですわ♪それとあなたの意見を聞いたうえで私が今日はあなたを吊ると言ったら私の明日を信じて絞首台に上ってくださいますか？（最後のはシモンにも聞いておきたいですわ）
|
司書 クララ 23:52
|
|
>シモンさんへ
妙屋については同意ですが、屋長についてはあると考えます。屋1d[00:24]「黒確信した」これは激しいですが、寧ろ村側なら使いにくい言葉だと思うんですよね。特に狩人なのです。解除後の事を考えていなさすぎます。 >シスターへ [23:28]見てくださいね。吊るといわれても、村人として最後まで反論しますよ。シモンさん狼の場合は挙げましたが、オトさん狼視してますよ。白決め打つほどに白くは |
負傷兵 シモン 23:54
|
|
今日は自吊りを容認できる日ではない。明日よくてＰＰになるから。だから、最後まで反論はさせてもらう。（そのためには仮決定の段階でも理由をつけてくれ）その上で本決定になるようなら従う以外ないだろう。
|
負傷兵 シモン 23:57
|
|
俺は初日の屋と長の狂人云々の部分でやっぱりラインがないんじゃないかな、とおもっているよ（そういえばここでも具体例だしていなかったなorz)。また、屋と長はラインにしては中途半端。初日●で仲間切りしたのに、２日目にはその理由を忘れている。仲間なら切り続けるか、考えを反転させるか。少なくとも理由を忘れた、で終わらすはずないと思う。
|
シスター フリーデル 00:03
|
|
【仮決定▼クララ】【ニコ●シモン、ディタ●ニコ】とします。
灰３内訳、オットーの狩生存説は私のＣＯ要求の前です、挑発的な行動は狩ＣＯと言う手を前提にするならば彼の一発狙いチックな言動は基本的に一貫しています。おそらく本人は襲撃先を誘導したつもりだったのだと思っております、正直ここまで大暴れして狼だったらお手上げなのですがそれ以上に彼が今日襲撃されないのなら明日考えればいいと言う保険がありますので▼ |
司書 クララ 00:05
|
|
私は長1d[11:39]の露骨に２人が狼をアピールしている所と長1d[00:32]が「占い師として」って発言している所が占いに狼がいない事に印象付けに見えますね。ここは真逆のようですね。
|
シスター フリーデル 00:23
|
|
▼から外します、これは占が真狂ではないかという読みに依存していますがこれは現時点では村の大半の意見ですから良しとします。シモンも言動が結構素の部分が表にでちゃってますね、言動もスタイルもやはりブレがありません。一方クララですが黒が一枚も確定してない状況でのライン考察を頼りにした推理スタイルに違和感があります。ラインを一番気にするのは狼さんだと私は思いますよ。
|
司書 クララ 00:26
|
|
(【仮決定反対です。】当然ですが。オトさんが襲撃されようとされなかろうと結局外せば明日PPですよ。理由になりません。[14:44]「俺疑ってる感じだったし」狼目線じゃないでしょうか？「自分が生きていれば勝てる」は狼としても当然の考えでうまくカモフラージュしていると考えます。本決定前に発言できたらします。おやすみなさい。
|
シスター フリーデル 00:27
|
|
大急ぎで占い別の理由、▼オットーを外した理由を兼ねます、明日私が襲撃で占２シモン、オットーだとします。この状況で誰を吊りますか？黒を一回出しているディータはニコを占っておくべきなのです。ちなみにオットーがこの形で私を抜かれた場合を想定してますから真っ先に吊り候補はオットーですけどね、私が残っている場合に真の見分けをするためにもそのほうが都合が良いように思えるのでこうしました。
|
司書 クララ 00:29
|
|
（ここにきてスタイルで吊り理由理由くるとは思いませんでしたorz
狼を仮定した場合のつながりを考えているのはシモンさんも皆も同じでしょう……。各パターン考えた上で可能性の高そうなとこ拾ってくるのがおかしいしょうか……。 |
負傷兵 シモン 00:36
|
|
なるほど、理解した。が、個別占いに抵抗があるせいか、どうもすっきりしない。かといってどこがおかしい、とも言えないし。とりあえず、シスターの主張は分かるから反対しない。
そして限界なのでもう寝させてもらう。本決定前に起きる地震はない。夜明けまでには起きれるが。それじゃおやすみ。 |
シスター フリーデル 00:38
|
|
昨日と同じようにシモンを抜かれた場合は占の真贋判断が一手無駄になります、この形をとると必ず占い結果が１残るんです。
クララ＞いいえオカシクないですよ、吊りにあげる人への疑念などいつだって言いがかりなんですそういう物です本当にごめんなさい、仮決定についてはこれで発言を終わりにします。つたないマトメについて来てくれてありがとう。本決定まで夜通し悩んでみます。 |
ならず者 ディーター 05:38
|
|
緊急事態発生につき、更新まで戻れないかもしれない。
今はニコラス吊りに合わせている。占い師真狂高くみてるならニコラス占う手はない。占いは、仮のままならクララ吊りになりそうなので、シモンを占い先にセットしてる。 オットーも全く怪しい点がないわけじゃないが、他二人に人狼いると思う。 |
司書 クララ 06:22
|
|
(おはようございます。ディーターはあくまでニコにゃんですね。信じきれませんでしたが、灰吊りで明日も何もない所には同意します。自分白を前日の内に確白アピってた点も踏まえて、オトさんをそこまで信用できる気になりません。狼なら明らかに今日避けて明日PP狙いでしょう。何故狩人は昨日の自分●容認の姿勢から神父様と考えています。
|
旅人 ニコラス 06:26
|
|
鳩。今まで地上でられなくてごめんにゃ。
【本決定には従うにゃ】戦術とか吊り手数とか、いまいち自信ないにゃ。 発表順指示おねがいしたいにゃ。どっちが先になっても次は８時過ぎの数分間しか地上にあがれないかもしれません。 |
司書 クララ 06:27
|
|
(シスターのどぎれですか･･･ディーター偽ならリーザと私の関係とかも考えて欲しかったです。一切黒要素頂けずに吊られるのは不本意ですが、早々に反論の余地がなくなったのでこれで失礼しますね。吊りはオトさんにあわせてあります。
|
パン屋 オットー 06:50
|
|
戻った。【本決定了解】
議事録読みきれてないが、まず俺を信じてくれたフリに感謝。吊りは希望とは違うが俺を信じれてないクララは単純に怪しいし了解。 ディタの反対は一見不可解に思った。俺狩りを信用してるなら●ニコでもシモンでも同じ。ニコ狼ならランダム無し村勝利、シモンならランダム。ただディタ真なら▼ニコは最善の手ということで納得しておく。俺狩を確信しているディタ真占い視点では、今日ニコさえ吊れば勝利だ |
老人 モーリッツ 07:00
|
|
ちなみに…今日、安全策ならディタ吊り…でいいんじゃよな。ディタ目線での1狼吊っとるわけじゃから。
やたらめったら明日PPや明日終了を恐れとる連中がおるが、それならディタを吊れば良い事なんじゃよ。 |
パン屋 オットー 07:02
次の日へ
|
|
喉1あるから遺言がてら。これで外れてもフリの責任ってわけじゃない。少なくとも俺狩は見抜けたわけだし、フリの促しがなきゃ仮で▼されてからCOして怪しまれ吊られてる可能性もあった。フリより俺がエピで叩かれるのは目に見えている。村騙り+霊襲撃されたしな。いざこざもあったし。明日がエピなことを祈ろうか。
|