F1656 日の差さぬ村 (9/14 00:30 に更新) rss

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農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、木こり トーマス、青年 ヨアヒム の 3 名。
農夫 ヤコブ 00:36
ノウフは最終日が来たことを確認しました。総統閣下、一緒にごみ破壊しようと言ったのに……(涙)
とりあえず投票をヨア金さんに合わせて就寝します。明日の朝、もしくは夜19時以降に参上します。おやすみなさいませ。
木こり トーマス 00:38
終わらないかぁ‥‥カタリナも襲われたし灰3人の殴り合いだな。
もはや議題とかも要らないよな。存分に自分の思うところを言うだけだ。
‥‥えっと、投票先は明言しない方が良いんだっけか?狼に利用される可能性もあるんだっけ?
この辺はちょっと調べてみるが。
とりあえず今日の所は寝るぞ。
青年 ヨアヒム 04:03
うへぁ・・・。目覚ましが鳴らなかったよ。で今目が覚めたり・・・。
仮眠といいながらこんな時間まで寝てしまったのは申し訳ない。
とりあえず【ヤコブにセット完了】
トーマス狼はないんだよね。ニコラスからトーマス狼の可能性提示がなかったのはトーマスはほぼ確定白でいいような気がする。青7d22:06の理由でニコ=狼の場合はトマ人間という理由。またカタリナはトマを唯一疑ってたように見え、トマ襲撃でトマ吊りの
青年 ヨアヒム 04:04
可能性を捨てたようにも感じる。
ニコ狩人でトマ狼の場合もあるんだけどGJないし、昨日のカタリナへのごますりする余裕があるならトマ狼懸念についても考えるべきだし、それでそれについては言及ないのでニコが狩人でもトマ狼の目は全く考えてなかった=つまりトマは狼じゃない可能性が高い・・・となる。
そういえば、トーマスドMでカタリナ先生ドMなのも確認。ほんとにトーマスがドMなら狼でもカタリナは残すけど襲撃して
青年 ヨアヒム 04:13
るのでトマ狼ならドMは嘘ってことだよね(ネタ)。
カタリナ先生は墓下でも頑張ってね。
つ[ロウソク・ムチ]
今日はよっぽどの事がない限りトーマスの狼要素は考慮せず、ヤコブの狼要素・僕の非狼要素を挙げる1日。仮にヤコブ村でもトーマス狼要素は微塵も検討せず、僕狼って結論っぽいから。
でニコ狩人ならヤコ狼で正しいんだけど、ニコ狼からの発言を前提に考察してみると敢えてヤコロックオンで、トマ疑ってない事から
青年 ヨアヒム 04:27
トマは放置して▼青に絞った感。トマに対して、ヤコニコのライン切りなのか、黒要素すりつけなのか迷わせるための発言に見える。
ニコ狩人COした時にヤコ狼で対抗出なかったのはヤコニコ両狼の目が強い。ニコ真ならヤコは狩人対抗すればあの時点で片白なので有利に運べたはず。ニコ真・ヤコ狼時の灰狼候補はフリorディタ。ディタがLWならどちらかが対抗するところ。(フリ狼ならとりあえず分からないけど)またオットー狩人
青年 ヨアヒム 04:53
を確信していれば、敢えて対抗して狩人2騙りで決めうち狙いも考えられたが狩人ローラーの可能性が普通に高いのでやめたとも思われる。
ヤコからの霊襲撃についてのニコ狼論だけどちょっと無理やり感が感じるのでライン切りを感じる。[7d23:00]で真狩が護衛指示を無視しての霊護衛は普通に疑問手。それを思いつく狩人なら指示を無視するのではなく、潜伏狩人はリーザorペーターを護衛したほうがいいって提案した上で護
青年 ヨアヒム 04:55
護衛するはず。
村長の灰に対する言及は初日のみ。ニコ:発言少なく保留。ヤコ:白っぽい。ヨア:とりあえず絡みたいだけの発言。
村長は狼だとしたらライン切りはうまくなさそうだから普通にヤコを庇っていたっぽいんだよね。モリが狂なら占い先明言はヤコ狼なら襲撃される可能性高いので、襲撃されなかったからモリ狼の可能性高。モリ狂ならあの時点で確信できる要素はなく念のためモリ襲撃もあり。
うあ、こんな時間。寝る。
青年 ヨアヒム 07:34
モリ狂のパターンも考えてみた。ヤコが狼でモリから占われる時、霊回避しなかったのは回避してモリからニコが占われるのを避けたかったとすればおかしくない。あの時潜伏臭があると言われてたのはニコだったのでヤコが回避すると、モリからニコが黒判定なら翌日片黒ニコ吊り霊ローラーになる。結果としてモリ狂でヤコが白判定をもらって助かったという感じだね。
結論としてヤコニコ狼ならモリは狂でも狼でもどっちでもある。
木こり トーマス 09:00
くるっぽはよう。寝坊してあわてて出かけたのですでに鳩だが。
夕べ言っていた「投票先は明言しない方が?」だが、それは灰4人の場合だな。
4人だと投票先を明言しないと誰が吊られるのか狼にわからなくなり、吊り先と襲撃先が重なって結果襲撃なしで1日延びる可能性があるからな。
明言しないことにより3すくみになってしまってランダム勝負になってしまう可能性も考えると、素直に明かした方が良いだろうな。
農夫 ヤコブ 18:51
ノウフは只今帰宅しました。今日は早く帰れました。
トマ黄さんの説得合戦になりましたね。トマ黄さん狼だった場合終わりですが、それはないと考えているのは先述の通り。自分を信じて頑張ります。

今頃墓下ではやきもきしているのでしょうか……申し訳ありません、今日は力の限り頑張りたいと思います。
青年 ヨアヒム 19:54
鳩からひょっこり。
表が寂しいよ。墓下も寂しかったどうしよう・・・
トマもヤコももうちょっと発言しようよ。戦術的寡黙?そんなのはやめて!
情報を落とさないのもいいけど、墓から見ていて楽しめる議事録にしようよ。つまりなんか喋りなよ。初恋の話でも何でもいいからさ。
22時位から本格参戦予定。
農夫 ヤコブ 20:42
最後の論戦を始める前に。
ヨア金さん、あなたはその「いい人」ぶりを初日からずっと見せ続けていましたね。それは「村に対し積極的である、村に尽くす姿勢」を演出する狼の巧妙な技であるのでしょう。ただ一方で、それはあなたの人柄なのかなあ、ともノウフは考えます。その点をノウフは素直に賞賛したいと思います。

ヨア金さんの発言を1日目から追いました。
1Dで一番ヨア金さんが目立ったのは、赤ひげさんからのロック
農夫 ヤコブ 20:42
オン開始でしたね。1259、赤ひげさんの質問に対し回答を回避しながらも「うまい狼のこと?〜〜見破るのは難しいね」と中途半端に発言した意図が村人なら謎。赤ひげさんに何か言っておきたかったのではないかと考えます。1942「本気のアドバイス」。この時点でヨア金さん視点で人1人、狼1人が占CO。これから出てくる占い師が狼であるという印象を植えつけている。「って占い師3COになって〜」以降は何が誰にとって良
農夫 ヤコブ 20:42
いのか不明です。視点が混じっている印象を受けますね。
占希望は2226●クララさん。「シモンとクララの指摘は〜」から、1d0046【ぼくは共有でも今日まとめるつもりはないよ】に引っかかるものを感じたと見受けられます。この理由は随分と強引ではないでしょうか。2357「カタリナ黒だったらディーター白決め打ちしても」初日で赤ひげさんを白決めうちできる、はおかしくないでしょうか? 2d1256者評を見ると
農夫 ヤコブ 20:43
「自己主張が強いのが村だからなのか狼だからなのか」となっていて、少なからず疑っている様子ですし。白決め打ちを持ち出したのは対立しつつあった赤ひげさんへのパフォーマンス、総統閣下の白を声高に主張したのは、青の羊に対する変化に注目を集めて、者に対する発言の違和感を消そうとしたように見えます。
木こり トーマス 21:18
遅くなったが戻った。2人ともオレは白扱いでお互いに狼と思っている、と言う事で良いんだな。
オレの判断が村の行方を決めるという事で、ちょいと2人の発言をみっちり読み返して白要素と黒要素を探してきたい。しばらく待っていてくれ。
農夫 ヤコブ 21:20
2D昼頃から徹底的な仲間切りが始まります。同じ1256で「今のところニコラスとヤコブが良くも悪くも印象に残っておらず、ステルス印象」1933〜1935で旅&農評、ニコラスに対しステルス感を感じ黒より灰、ノウフに対し発言しないので微黒。(ちなみに黒寄り灰と微黒だったら微黒の方が黒いとノウフは思ったのですが……どうでしょう?>お二人)そして占希望も●ニコラス。3Dでは1619「疑っているニコラスに変に
農夫 ヤコブ 21:20
庇われていて」恐らくニコラスさんが庇ったというのは3d1531付近と思うのですが、文脈的には特に庇っているように見えません。ニコラスさんからうっすら見えたラインに過剰反応し、振り払ったのではないでしょうか。2015の質問しておいてすぐに●ニコラスも、反論は受け付けない、という雰囲気。当時はロックオンに見えましたが、今は過剰なライン切りをしていたのだなぁと考えます。
そのライン切りが効いたのか、本決
農夫 ヤコブ 21:20
定で●ヨア金さん▼ニコラスさんになりました。狼陣営は焦ったでしょうが、仮決定後▼シスターに反対する場の流れを読み、事前に話し合っていたのだろうと推測します。ニコラスさんは素早く回避。LWの回避先として残しておきたい狩人枠を使ったのは、ヨア金さんが占いにかかってしまい、狼にとって切羽詰った危機的状況だったからですね。普通ならここで狩対抗が出て狩ローラー&ヨア金さんパンダで終了してしまうのですが、片白
農夫 ヤコブ 21:22
がいたり、占機構はボロボロ、という状況が狼に味方したと思います。ヨア金さんは0014で上手に護衛指定に誘導。まんまと確定霊を抜きました。
ちなみに、青7d2231→農7d2300→青7d0453で「護衛指示を〜疑問手」と言い切るあたり(老が4dで言及していたり、この手は割と一般的な手だと思います)、この箇所を攻められると弱いという意識があるのかもしれません。
青年 ヨアヒム 21:27
ヤコの発言確認。うん、良かった良かった。
最終日、寡黙に勝つのも負けるのも 嬉しくないからね。寡黙狼とは敢えて言わないよ。
最終日はちゃんと20発言使うのが墓下に行って見守っているしか出来ない人への礼儀。なりふり構わず情報をださず勝ちを狙うのは失礼。そんなつもりがないならごめんだけど18時に戻ってから発言がないのはそう見えた。トーマスも自分が人間だというなら僕とヤコの発言を引き出して狼を見極める
青年 ヨアヒム 21:36
姿勢を見せて欲しい。
以上独り言。
>ヤコ ヤコの僕狼の主張は一つづつ潰していく。変わりにヤコも僕の主張を潰していって欲しい。質問投げっぱなしは嫌いだ。
カタリナ狼ならディタ白はディタならおかしくないからヨアの論は視点漏れ→攻めているディタはそうだけど攻められているリナ視点から見て、リナが演技で参っているように見えた?
>2人に質問 モリ狂リーザ真の場合、オットー襲撃は何でだと思う?リーザ真か狂か
青年 ヨアヒム 21:39
分からない=オットーに黒判定も期待できたはず。リーザ真でもリーザ襲撃して補完させてからオットー襲撃でも問題ない。リーザからはオットーに黒判定は期待出来なかった。かつリーザ襲撃してGJが嫌だった。だとするとモリ狼が濃厚。モリは補完もしたい素振りをしながら結局明言して●ヤコ。この襲撃筋はヤコモリ狼の場合が一番しっくりする。違う?
トーマスは後で答えてね。
農夫 ヤコブ 22:00
4D頭、狼には依然予断ならない状態。そこで蜜柑嬢からニコラスさんに黒出しで状況は変わりました。
青0044、「状況からはニコラス真っぽい」。これは混乱ゆえに生じた決定的なミスだと思います。蜜柑嬢が偽ならば、ニコラスさんに黒を出す意味は無いのですから。この発言をフォローするために慌てて言ったのが4d0107、4d1001以降のシスター対抗狩人説でしょう。この後の5連投は彼らしくない、冗長な文章です。
青年 ヨアヒム 22:22
ヤコ[20:42]>疑問を持つのは構わない。でもその反応で微妙な違いを感じたからの●。その違いがシモンの真っ直ぐさと比較するとクララの不透明さが狼の演技に見えた。
初日・2日目のヤコの灰考察ではともにニコに対する発言が薄いね。でもニコを黒よりとしながらも●▼をあてずに●ペタ▼シモとしているね。▼シモについては世論の流れに乗っての安易な希望に見えるね。●ペタについてもそれまでの灰考察で述べられていな
農夫 ヤコブ 22:22
>青2136 ヨア金さんは1d時点で総統閣下の性格を自信を持って読みきることができたのですか?ノウフはできませんでした。そしてノウフが抱く最大の疑問点とは、1dで最も絡んでいて、疑念を持っていた相手であるはずの赤ひげさんを、序盤の1灰との絡みだけで白決め打ちまで飛ばすことができるその「思い切りの良さ」です。
>青2139 オト食さんは狂人が論戦して勝てる相手でしょうか?彼に黒出しは非常にリスキー、
農夫 ヤコブ 22:22
低確率だったと思います。ましてやあの状況で妙が黒を出しても「はいはい狂人乙」としかならなかったでしょう。
そしてあなた方は老真と見ていたのではないでしょうか。老は護衛率が高いから襲撃不可。妙を抜いても老真決め打ちになりうるから抜きたくない(結局老偽でしたからその方が良かったのかもしれませんが)。2白出されたら半端ない、喰ってしまおう!という意図かと思います。
青年 ヨアヒム 22:25
いのに●は唐突感&安易な疑い返し。ニコは1日目も2日目もほぼ灰考察はしていない。ヤコが片白になったのを確認してからヤコについて述べたようでそれまでに迂闊に触れるとヤコが●▼にあたるのを恐れていたんじゃないかな。
農[22:00]>何故蜜柑偽ならニコに黒出す意味はないと言い切れるの?仮にリズ狂の場合、狩人1COはほぼ真と見る可能性もあるはず。オットー狩人と見切って発言するには2分では時間的には十分?
木こり トーマス 22:29
ふぅ、垂れ流しで気になった点をつづっていったらとんでもない長さになってしまった。書ききれるかどうか不安だし読むのも大変そうなので泣く泣く半分くらい削る。しくしく。
・ヨアヒム
初日から言いたい事を言っている印象だな。狼に対するアドバイスとか、リデルを寡黙と呼ぶ事についてとかな。この辺は人でも狼でも性格的な問題だとは思うが。
木こり トーマス 22:29
シモン白にこだわっているのは若干ヨアヒムの性格からすると違和感。白く見たとしてもそこまでこだわる風には見えないんだが。
3日目の希望に若干違和感。ディーター吊り希望がちょっと強引っぽいのと、どちらかというより疑っているように見えたニコラスが占いな点。仮決定の際の「リデルよりはニコラス吊り」はライン切れか‥‥ただしヤコブも同じ事言ってるのからなぁ。
木こり トーマス 22:29
5日目に「GJ1回では吊り手が増えない」を忘れていたのは普通それを忘れるか?と違和感。
6日目リーザ襲撃で即座に真と決め打っているのはヨアヒムの性格からすると若干直情過ぎるか。
オレの「可能性が少ない」と前置きしたリーザ狂人の考察に妙に反応(しかも勘違い込み)はちと敏感すぎる印象。
木こり トーマス 22:31
・ヤコブ
初日、カタリナ希望に突っ込まれて「確定白になれば発言しやすく〜」は若干後付っぽい印象は感じる。
2日目のモーリッツ評はちょっと違和感だった。一歩退いたように見えるところはまぁわかるんだが、「仲間が2人いる狼では難しい」これはちょっと強引に感じた。一方リーザ評はよく見ている印象、ちょっと温度差を感じたな。
木こり トーマス 22:32
3日目の襲撃考察が若干詳細過ぎないか?と思った。オットー襲撃はかなり不思議だったと思うんだが、そう言う「良くわからない」的な感想がないのは不思議だった。
5日目の「狩人COはLWに残しておきたい」と言うのはそもそもLWが吊られるような終盤に狩人COする意味があるのか?とかニコラスがLWの可能性はないのか?と思ったので視点漏れ疑惑。
木こり トーマス 22:32
仮決定後に居るはずなのに妙に発言がない(ヨアヒムのネタにも反応悪し)は相談していた疑惑。
7日目の発言はちょっと気楽な印象。コレをどう見るか何とも‥‥(なら言うな)

なんと言うか、2人ともかなり白いし同意できる意見も多くって疑えないんだよなぁ。挙げた要素もかなり強引だし。
この状況じゃなければマズ2人とも吊れないぞ‥‥
木こり トーマス 22:39
と言う事で「アレだけ時間かけてこれだけかよ!」と言われそうな自主的考察終わり。今までのヤコブとヨアヒムのやりとりを見てからオレの1次希望を出そうと思う。23時ちょいころまでには何とか‥‥

>ヨアヒム(21:36)
ヨアヒムの意見は狼モーリッツが仲間のヤコブに白を出し、リーザの占い先であるオットーを襲撃することにより補完占いがしづらい状況にに仕向けた、と言う事だろうか?
農夫 ヤコブ 22:42
>ヨア金さん 他に灰も沢山いるのに、何故敢えて1COの狩人候補を黒に設定する必要がありますか? 1COならば放置してGJをもって証明してもらう、という展開になるのは自明のこと。吊るよりは襲いたい相手でしょう。
>トマ黄さん 3D、3d0039で驚き。また、訳が分からないことが起きたときが一番情報が出るのではないですか?
5D「LWに」、最後まで狩人が潜伏した場合、最終日付近の吊られ際で狩COはあり
木こり トーマス 22:42
言われてみると上手い手だと思うが、かなり高度な手だよな。心理的な物まで読まないと考えつかない手じゃないだろうか。さらに狼の可能性が高いニコラスが補完占いを希望しているしな。
だから「その可能性もあるが一番しっくり来るほどではない」という感じだな。
農夫 ヤコブ 22:44
えます。また、5D時点でニコラスがLWである可能性は尼旅狼だった場合のみ。「残灰狼2人いるなら回避しなくない?→じゃあ灰狼1?→尼旅狼?」という思考回路です。
>トマ黄さん この状況だとトマ黄さんの一票で決まるので、最後まで投票先は明言しなくても構わないと思います。勿論明言しても構いませんが。
青年 ヨアヒム 22:44
ヤコ[22:22]>オトに黒出しはリスキー&狂人乙って言うのはどこを判断して?リーザは偽視されていたのは協調性が低かったからで視点的には真だと思いたくないってのはあったけど偽と決め打てるところは無かったはず。オットー襲撃を正当化しようとしての無理な発言じゃないかな。序盤のパンダは凄く白い狼でも吊られる。妙を抜いても老真決めうちを嫌ったも謎。3COで最後に生存の占い師を残す展開も考えられない。
木こり トーマス 22:53
うーん‥‥自主的考察ではヨアヒムの方が白く見えたが、2人の殴り合いにはヤコブの方に説得力を感じてしまう‥‥
【2人に質問】昨日の段階(ニコラス吊りで)で終わる可能性はどのくらい見ていた?
>ヤコブ
まぁ今までのように仮決定に対する最終反論を聞きたかった‥‥というつもりだったが、考えてみるとそれって最初に自分で言った「仮決定から変わって本決定になった者は理不尽」そのものだよな。
木こり トーマス 22:54
なので24時を目処に最終判断を示そうと思う。以後はよほどの事がない限り変えないつもりで出すつもりだ。以後の説得用とか遠慮せず、ガンガンやってほしい。
農夫 ヤコブ 23:07
>ヨア金さん 協調性の話が出現する以前である2Dの占い師評で、既に老真・妙狼・長狂説が圧倒的な立場を占めていました。その状態で黒出しすれば偽視、狂視されることは必須では? そもそもその論でいくと、3CO・統一占の際の占い先襲撃という手を否定することになります。「3COで最後に生存〜」ですが、そうなったのは村長突然死と霊襲撃が重なったから。時系列が逆です。妙襲撃ならどこかで長老ロラ、長判定が狼なら老
農夫 ヤコブ 23:11
は確定人で放置される可能性高。ここで圧倒的に信頼をとった場合、決め打たれる可能性があります。
>トマ黄さん 7D朝までは考察から終わる可能性が高いと思っていましたが、蜜柑嬢襲撃を考えるとやはり青旅でないと不可解で、「今日終わればいいけどやっぱり続くのだろうなぁ」と考えていました。
青年 ヨアヒム 23:32
トマ[22:42]>モリ狼ならリーザでGJでリーザ人決めうちされるのを嫌った。リーザの占い先襲撃はリーザに対する疑惑なすりつけ。補完についてはリーザが補完してもモリが一手余ってしまうので結局他で片占いになるのでモリの●先に困る。またモリ襲撃されたらモリ真狂なのでヤコ狼の可能性が低くなるとも考えたら後回しになる確率も上がる。
トマ>昨日時点では8:2くらいで続くと思ってた。ニコフリ(orディタ)狼で
青年 ヨアヒム 23:34
リーザ真の場合、どちらにしろほぼ詰みなのでモリニコのライン切りを演出してニコ逃げ切りの可能性もあった。それが失敗しての▼ニコなら終わる。
で今振り返ってみると、昨日のニコの発言を見る5日6日は昼間の発言があるのに昨日はない。ヤコが来ないので夜まで困っていたがヤコが来たので元気になってそれから積極的にライン切りを行ったと見る。@4
木こり トーマス 23:35
今さらだがいくつかツッコミ。あんまり関係ないかもだが。
>ヤコブ(22:44)
リデルとニコラスが狼なら回避しない(ニコラスは黙って吊られる?)だろうと言う事だが、その場合はリデルがLWだよな?狼的にはその方が絶望的だとは思わないか?
木こり トーマス 23:36
>ヨアヒム(22:44)
3COで最後の占い師を残す展開はあり得ると思う。判定が割れていない後に一人襲われ、残った占い師を吊ったら黒判定だった場合は残される可能性も十分あるのではないかと。特にヤコブの提示した条件では村長が狼なのでリーザ襲えば先に吊られるのは村長だろうし、ペーター襲えなかった場合はモーリッツ残しも十分ありうるのではないだろうか。
農夫 ヤコブ 23:51
>トマ黄さん 8d2244が間違っていますね。どの場合でも旅はLWではありません(初回吊りの兵は人)。旅でない灰狼が余裕のある位置にいれば、回避枠は最後の手段とするべき。旅でない灰狼が危険域にいたから旅は回避した。故にノウフは尼旅が狼と考えていましたが、考えればヨア金さんも、あの本決定では十分危険域でしたね。
>ヨア金さん ニコラスさんは仲間がいないと発言できない人でしたか?@2
青年 ヨアヒム 23:55
2日襲撃がリーザの場合、翌日の▼が村長で狼であった場合ね。僕が狼ならペーター襲撃じゃないとモリ人決めうちで怖いというのは分かるけど、ヤコ視点だとモリ真決めうちで美味しいよね。逆にヤコ視点だとそれで村長が白って出てしまうと、モリ狼確定で自分の白要素がなくなるからペタ襲撃したという点には言及は?実際はリズじゃなくオト襲撃してるから場合は異なるけど。
>ヤコ[23:51] 発言出来ないとはいわないけどそ
青年 ヨアヒム 23:59
れまでと違って昼間顔を出していないのは異質テンションが下がっているように見える。
ヤコ[23:51]>フリ非狼を決め撃てる要素なんてどこにあった?それに狩人回避は後になればなるほど狩人候補が消えていて信用されないんだけど最後の手段って何日目までと考える?@2
農夫 ヤコブ 00:11
>ヨア金さん 2355:話がどんどんずれています。ifの話をしてどうするんですか?何故ノウフが自分が狼であることを想定して話をしなければならないんですか?
2355最後:ノウフにはそうは見えませんでした。
2359:シスター非狼を決め打つ、という話がこの話のどこに出てきましたか? 狩人が確定していなければ、最終日の吊られ際まで回避はできると思います。文字通り「最後の手段」ですから。@1
木こり トーマス 00:13
スマン、遅くなった。
【オレの投票は▼ヤコブにする】
知恵熱出るほど悩んだ。正直な話55:45程度なのだが、やはりヨアヒムの方に一貫性を感じる。図らずもヤコブ自身が初日にディーターが返答した「発言と人物像にブレがある」(これはオレも狼要素だと思う)にヤコブの方が一致するという感じだ。
木こり トーマス 00:13
たとえば(22:53)でヨアヒムにプレッシャーかけてみたが動じる様子が見えなかった点、今日のヤコブの発言はかなり説得力が見えたのだが、どうしてそれが昨日まで見えなかったのかが気になった点などもあるな。
スマンがコレがオレの限界だ。せめて今日がもう少しヒマだったならもう少しまともな考察ができただろうが‥‥
青年 ヨアヒム 00:16
・・・動きがない。もしかして更新までこのまま?
トマ>質問があればして。考える時間も喉もあるのに無駄に発言を残すのは嫌。
それじゃなかったら俺は然るべきところにセットしたと発言して。で雑感でも垂れ流して。と思ったら発言があった。
>ヤコ ▼ニコで終わらない=フリ非狼と同義ととったけど。直接じゃなく言葉の裏でははっきりと言っている。@1
木こり トーマス 00:17
ああ‥‥墓下の声が怖いなぁ‥‥「ナニ考えてんだヨアヒム真っ黒じゃん!」「てかむしろトーマス狼じゃね?」とか言われてそうだ‥‥
コレで負けたら存分に嬲ってくれ。別に期待してとかしてないぞ!
農夫 ヤコブ 00:20
昨日ヨア金さんの考察をしなかったのは、どうしてもヨア金さん黒を前提にしか考察ができなかったからです。7Dの考察は今日のための考察。ヨア金さんを白判断しても自分の首を絞めるだけ、黒判断ではただの黒要素塗り付けになってしまいます。そういう難しさがあります。そこに抵抗を感じずに農黒で推してきたヨア金さんは今日続くことを知っていた狼ではありませんか?
もう一度考えて下さい。今日のヨア金さんは苦しい。@0
青年 ヨアヒム 00:25
>トーマス 大丈夫、安心して。僕は狼じゃないから。
>ヤコ 僕の発言をよく読んで。昨日の考察では陣営考察でもニコで終了の可能性も見てヤコLWは決め打ってない。
それよりはヤコの方が早い段階で僕狼を決め打ってるんだけど。@0
木こり トーマス 00:27
>ヤコブ
うーん、読み返してみたがオレ的にはヨアヒムがそこまで「昨日からヤコブ黒で考察している」とは思えなかったんだよなぁ。
むしろニコラス吊って終わらないと予想しているのに気楽にカタリナと絡んでいるヤコブの方に違和感を感じたか。
何にせよ今日の考察は(ヤコブだけでなくヨアヒムもオレの考察も)黒擦り付けだと思うぞ。今日上がった黒要素は(例え対象が狼だったとしても)8割は言いがかりや偶然だと思う。
木こり トーマス 00:29
と言う事で【▼ヤコブセット変わらず】
‥‥できる限り一生懸命やったつもりだ。ヨアヒムが狼だったならオレの力不足と言う事だ。
次の日へ