プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 00:30
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(･ω･)＜【仮決定23時、本決定24時の予定です】【PP発動なら判定は要りません。すぐわーおんして下さいね☆】
(･ω･)＜■1.能力者考察 (･ω･)＜■2.灰考察 (･ω･)＜■3.今日の●▼希望(23時まで) (･ω･)＜■4.襲撃考察 |
旅人 ニコラス 00:31
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護衛先：「クララ」リナねーたんララねーたん。リナねーたんがいろいろと揺れているようだったの。いろんな可能性をかんがえて不安になってるというか、落ち着かない様子だったの。狼はそういう人を利用できるかもって考えて残したいのかなぁって思ったの。ララねーたんはどちらかというと思考が見えないのかなぁって思って（今日まとめだったからかなぁ？）、狼なら襲いたいに違いないと思ってララねーたん守ったの。
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羊飼い カタリナ 00:31
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(･ω･)＜…って、リズちゃん襲撃…？ なじぇ？
(･ω･)＜わざわざローラーの手間を省けさせるって…えーー？？ (･ω･)＜と、とりあえず、PPはないということですよね…えっとえっと… (･ω･)＜一応判定お願いします… |
木こり トーマス 00:32
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‥‥リーザ襲撃？
まぁつまりはわおーんはないという事‥‥だよな？ 何にせよディーター＆リーザお疲れさまだった。 とりあえずどうにかなんとか夜明けまで起きていたくらいなので速攻寝てしまうのだ。いろいろとわからんが起きてから考えようと思う。 |
旅人 ニコラス 00:35
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みゅ。みーたん狂なの。ずっと狼だって思ってたの。
みーたんとデーにーたんいないのに終わってないのは、モリじーたんは偽ってことなの。 みゅ。ヒゲおじたん真なの。ニコラス罠にはめられた気分なの。 |
青年 ヨアヒム 00:36
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でモーリッツからは何かない？狂襲撃乙とか。
＞ニコ 同じくリーザ襲撃について何かない？リーザ狂なら放置するところだし。 ＞ヤコ おそらくヤコ狼で一騎打ちなんだけど、一応トーマス狼でリーザ狂でほくそ笑んでるパターンは考えられない？ |
羊飼い カタリナ 00:38
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(･ω･)＜ニコちゃん＞うん、その護衛先は正しいと思う。狼さんの思考をちゃんと読もうとしてる感はあるよー。
(･ω･)＜…リズちゃんが襲われちゃったけどね… (；ω；)＜最初に無駄発言しちゃった…ｳｯ (･ω･)＜おじいちゃんは判定出してくださいねー |
老人 モーリッツ 00:38
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二コ。。。爺は二コは狩人じゃと思ってたんじゃ！爺は覚えとるんじゃ。3d0011「占い師のなかで一番真だと思ったのはモリじーたんだったの」全爺が泣いた。。。
じゃ、占うの。尿だせ！[むりみゅ。]まあ別に他の方法もあるしのｗｗｗほれほれ。。。[やめて。。。下さい。。。みゅ。あ。。][ムフフ]【二コ人間】ほほー |
羊飼い カタリナ 00:43
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(･ω･)＜ディタさん吊りの時点で、PPの条件を満たしていたとしたら、狼さんがリズちゃんを襲撃する理由は皆無です。つまり、そんちょさん、フリさん、ディタさんの中に、狼側が居るという考えで間違いはないでしょう。
(･ω･)＜…ってあれー？ 【そんちょさんニコちゃん人間…じゃなくて狼判定確認】なのです…。 |
農夫 ヤコブ 00:43
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＞ヨア金さん 妙＋老樵（者尼旅青）ですか？ ええと、その場合わおんを避けたということで赤ひげさんかシスターが狼ですね。しかしその場合でも、今日蜜柑嬢を襲う必要はあったのでしょうか。
そして判定を確認しましたが、ええと。どう反応すればいいのでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 00:46
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(･ω･)＜きゃー！ そんちょさんじゃなくておじいちゃんでした！ 間違えてごめんなさい！！
(･ω･)＜ニコちゃん2黒…ということは、ニコちゃん視点でそんちょさん真が確定ですね…。 (･ω･)＜皆さんそろそろ狼側の内訳が見えてきたはずです。 (･ω･)ﾉｼ＜■5.狼側の内訳予想と根拠 も追加しておきますね。それでは今日はこの辺で！ |
青年 ヨアヒム 00:57
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ここでリーザ襲撃って真占い師でもローラー手からは勿体無い感じがする。
ヤコ狼ニコ狼の場合は狂か真か判断ついてない可能性。ヤコ狼ニコ狩人の場合は確実に狂人。狂人をここで敢えて襲うメリットはあまり考えられない。だからリーザはほぼ真。 なんだけどリーザ狂でモリ・トマが狼の場合、状況的にリーザ真決め打ってしまってトーマス吊れない可能性。・・・って考えたけど普通にPP狙えるから無しか。 ヤコ[00:43]で |
青年 ヨアヒム 01:01
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で襲撃からあっさり僕を狼と決め打って一騎打ちを狙ってるのが最初から一騎打ちを考えてたっぽくてモリニコ吊って終わらなかったらやっぱりヤコ狼って展開か。
単純にぼくが裏読みしすぎたってオチっぽいけど・・・。 とりあえずモリニコはお互い敵どおしでかつ、リーザは共通して狂人ということなのでどう話すのか2人の会話は楽しみだね。 じゃあ寝るね、おやすみﾉｼ |
羊飼い カタリナ 01:19
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(･ω･)＜★長真の内訳[老(樵農青旅から0〜1人)(尼者から1〜2人)＋妙：狼側残数1〜2]
(･ω･)＜そんちょさんが真の場合、フリさんディタさんが両方人間だとリズちゃんを襲う理由がないため、フリディタさんの中に1〜2狼。 (･ω･)＜★老真の内訳[長旅(尼者から1人)＋妙：狼側残数1] (･ω･)＜狼陣営のうち3人は墓下のため、ニコちゃんを吊って終わらない場合、おじいちゃんは偽確定。 |
羊飼い カタリナ 01:20
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(･ω･)＜★妙真の内訳[旅(長or老どちらか)(農青尼者から1人)＋(長or老どちらか)：狼側残数1〜3]
…これで合ってるよね？ (･ω･)＜今日は▼ニコちゃんを推します。ニコちゃんを吊っても、明日狼の勝ちになることはありません。確定白が減るでしょうが。 (･ω･)＜エピにならない場合、おじいちゃんの偽が確定。▼おじいちゃん、で狼陣営は確実に1人になります。 |
羊飼い カタリナ 01:20
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(･ω･)＜…で間違ってないかな？ ごめんなさい、内訳予想とか議題に出しておきながら先に内訳出しちゃいました…。
(･ω･)＜どこかに「その選択はこういう場合にマズい！」という部分があったら指摘してください！ (･ω･)ﾉｼ＜では今度こそ〜おやすみなさい！ |
羊飼い カタリナ 07:23
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(･ω･)＜おはようございます！
(･ω･)つ [コーヒー羊乳]皆さんおいしく破壊してくださいね！ (･ω･)＜あ、ニコちゃんとおじいちゃんに質問です！ (･ω･)＜まぁ襲撃考察なんですけど、狼さんが、わざわざ狂人さんを襲撃してわおんへの道を断つ理由って何だと思います？@10 |
青年 ヨアヒム 07:35
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おはよ。コーヒー羊乳ごくごく。
どうしようか迷ったけどちょっと報告があるんだ。今日の夕方ね・・・・・・歯抜くの(´・ω・｀) だから痛くて夜は顔出せないかもしれないの。先に謝っておくね。 |
木こり トーマス 07:44
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おはよう。とりあえずモーリッツの信頼性激減、しかも狂人クサイと思ったんだが。
判定を出し間違えるというのはなぁ‥‥急ぐ場面でもないし、判定出して良いかと聞いているので確認する時間もあっただろうに。 リーザ真と思って狼ニコラスを助けようと白出し→それだと自分が偽確定になる事に気づいて修正。に見えてしまう。 |
木こり トーマス 07:47
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狼ならリーザ襲撃は事前にわかっていただろうから、自分が偽確定になる判定は出さないだろうし、まさかリーザ襲撃とは思っていなかった狂人があわててそこまで頭が回らなかった、と考えるのが一番しっくり来るんだが‥‥
まぁその辺についてはモーリッツの説明も聞いてみたいが。 と言う事で出かけるぞ。 |
青年 ヨアヒム 11:16
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ごめん勘違い・・・。歯抜くの明日だった。ボケボケだ。今日は大丈夫だよ。
＞トーマス モリは単純にブラフをしただけのようにも見えたけど。 ただ真なら信用が落ちているところでわざわざ疑われる事をするかとなると疑問なので狼でも狂でもおかしくないと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 12:36
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モリ真の場合、▼ニコが明日エピの可能性があって手っ取り早い。続いても▼モリで問題ないし。
個人的な希望だと▼ニコで終わってくれると助かるので▼ニコ。 客観視点だとモーリッツ真でも偽でもモーリッツ視点で占う先はもう残ってないから今日は▼モリで明日▼ニコが最善だと思う。 モリの真贋関わらずモリ吊ったら、狼陣営が確実に２は墓下。モリ偽、ニコ真の場合、ニコ吊れば灰に狼２生存なら明日敗北の可能性も。 |
青年 ヨアヒム 12:40
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トマヤコ狼の可能性を考えるとすごく出来過ぎな気もするし、リーザ狂襲撃も疑問なので考えてはみたものの可能性は薄そう。
という事で僕個人の都合もあって▼ニコでいいと思う。個人視点なので吊り手についてはカタリナとクララに任せるよ。 |
司書 クララ 12:52
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昼だなァ…。つ[冷汁]
どうもニコ吊に誘導されている気がしてならない。いやニコ吊って終わらなかったら老吊だけど、それで終わらなかったら？ 妙真老狂なら[狼/長、旅（青農/者尼）]妙真老狼なら[狼/老、旅（青農/者尼長）]どちらにせよ旅老吊って終わらない場合は8dで青農どっちか。 妙狂老真なら[狼/旅、長（/者尼）]旅吊って終わらないなら偽確定。それで妙狂老狼なら…？[狼/老（旅、樵、青、農/者尼） |
司書 クララ 12:52
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最後の状況が一番イヤだなぁ。正直仮に者尼に1人狼が居たとしても旅老吊って残り3択はしんどい。現時点狼2仮にリズ狂ならPPは発生せず、それでじゃあなんで狂襲撃なのよ？って言ったら「狂が、狼の居場所勘違いしてた」とか…。いや、リズ狂だとしたらそんな抜けがあるタイプじゃないとは思うんだけど。どうもニコ吊確定レールが気に掛かる。ああそうそう。今回占いこんなけフリーダムだったのに。割れてないんだよなァ、結局
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羊飼い カタリナ 12:58
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(･ω･)＜ヨアさん6d12:40＞その場合、内訳[老樵農＋妙]が確定。狼3生存で、リズちゃん狂は狼さんの視点でも分かっているため、ディタさんを吊る時点でわおんの条件は満たしています。ニコちゃんが真狩になりますから、▲ニコちゃんでわおん、となっていたはずです。今日の▼は私かクラさんですね。
(･ω･)＜可能性は薄そうというか、私の中では0です。これで明日狼エピが来たら亀甲縛りで吊るされます、ええ。 |
旅人 ニコラス 15:46
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みーたん、デーにーたん。みゅ。こんぺいとう。すたたたた。
モリじーたん狼なの。確定なの。みーたん狼ってかんがえてた時点でミスリードしかしてなかったの。でも、可能性はかんがえても本当にヒゲおじたん真だなんて思わなかったの。 ヒゲおじたん真、みーたん狂、モリじーたん狼。 |
旅人 ニコラス 15:47
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狼はノウにーたん、ヨアにーたん、トマにーたんの中から最高で2人なの。0人ってことはないと思うの。ノウにーたんとヨアにーたんが2人してお互い一騎打ちだみたいなこといってるけど怪しいの。そんなこといって裏で仲良く越後屋おぬしも悪よのぅとかいってるに違いないの。まるで待ってましたみたいな感じで2人は発言したと思うの。
寝る前にここまでかいたの。気付いたら寝落ちてたなんてことはないもん。 |
旅人 ニコラス 15:49
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起きて冷静にこれ読んだら、ノウにーたんとヨアにーたんが狼なら今日みーたん襲う必要がないの。わおーんだったの。リナねーたんもそういってるの。ってことはモリじーたん以外の狼は1人なの。ＬＷだけに違いないの。
クララ＞1人はデーにーたんかフリねーたんなの。この2人をみるとデーにーたんかなぁ。吊られ際をみるとデーにーたん狼ならもう1人は安全圏にいて、この中で安全圏はトマにーたん？って考えたりしてるぅ。 |
旅人 ニコラス 15:54
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みーたんを襲ったのは、万が一にもGJされたくなくて、なおかつニコラスを吊りに持っていきたかったからに違いないの。あとはみーたんからの判定が怖かったのかなぁ。仮に今日みーたんがヨアにーたんに白出ししたとして、ニコラスが今日吊られても終わらないんだから、自動的にみーたんはノウにーたんに黒出ししないといけないの。で、またこの時点でモリじーたん偽が村視点で確定なの。
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旅人 ニコラス 15:55
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で、モリじーたんは当然吊られるとして、みーたん真の可能性を考えて、ノウにーたん吊りになったと思うの。そして、狼が負けちゃうのが嫌だったんじゃないのかなぁ。狂の判定で負けるのが嫌だったから襲っちゃったとかありえない気もするけどぉ。そしたら、最初のオトにーたん襲撃がまずありえないの。
逆にみーたんが真アピールでヨアにーたんに黒出しして、そしたらヨアにーたん狼でしたを避けるためとも考えられるの。 |
羊飼い カタリナ 15:56
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(･ω･)＜アッー！！ 襲撃先にびっくりしてすっかり忘れてた！！ ディタさんリズちゃん、お疲れ様です！ つ[羊毛わたあめ]
(･ω･)＜ニコちゃん＞襲撃考察お願いしますね。 (･ω･)＜喉が危ないので、また夜に発言します。パターンの提示以外では、仮・本決定くらいしかできそうにありません…うぅ、無駄遣いしちゃった…@8 |
旅人 ニコラス 15:56
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ただ、みーたんならここで黒出しして誤爆はまずいと思って白出ししてきたと思うの。みーたん狂だったけど、ノウにーたんに対してのかばいっぷりが気になるのは相変わらずかなぁ。どこかでノウにーたん狼って確信した場所でもあったのかなぁ。
この考えでいくと、トマにーたん狼はないの。既にみーたんから白出しされてるの。黒誤爆の心配なんていらない人なの。でも、逆にいえば一番高みの見物でいられるのもトマにーたんなの。 |
旅人 ニコラス 15:57
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ヨアヒム、カタリナ＞何故みーたん襲撃かはニコラスが聞きたいくらいなの。みーたん襲撃しても勝てる自信があるからみーたん襲撃してきたのかなぁ。空気的にノウにーたん対ヨアにーたんって本人たちは思ってるみたいだしぃ。ニコラス吊らない前提だけど、モリじーたん吊って、ノウにーたんとヨアにーたん吊って、ノウにーたんかヨアにーたん狼なら、これで終わっちゃうの。襲撃からはトマにーたんが一番怪しくなるのかなぁ。
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旅人 ニコラス 16:09
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▼モーリッツ
モリじーたん狼なの。狼をさしおいてニコラス吊りとかありえないの。しかも、モリじーたんは仕事も終わってるの。今日ニコラス吊りはないの。今日モリじーたん吊らせずに、ニコラスを吊りたいためにみーたん襲撃だったのかなぁ。これさっきいったか忘れたから今いうの。 ノウにーたんヨアにーたんトマにーたんの単体での印象とかラインとか他いろいろは夜にみるの。＠１０ |
羊飼い カタリナ 17:41
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(；ω；)＜ごめん！ごめんなさい！！
(･ω･)＜▼ニコちゃんで終わらなかったとしても、「おじいちゃんが偽」という事が分かるだけで、灰の人達には影響ないんですね…。その方がメリットがあると勘違いしていました…。確定白や確定黒が出来るわけじゃないのに… (･ω･)＜それなら、偽装でもGJに期待ができる分、▼おじいちゃんの方がメリットがありますね…。終わらなければ、明日ニコちゃんは▼最有力候補ですが… |
司書 クララ 21:32
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各前提の生存狼最大数で老真なら旅吊って終わり。妙真なら老旅吊って終わらなかったら農or青。長真なら老吊った後の2手で農樵青旅。なのでまぁ転ばぬ先の石で農樵青の考察も抜かりなく頼むじぇ。
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老人 モーリッツ 21:43
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村長狼だったってことじゃの。二コ狼から見て、まあ村長フリ二コ、村長が騙りに出たのは爺の予想通りじゃったんじゃろ。
＞トマ1944ヨア1116 いやいや、ブラフに意味無いし。判定は悪かったの。いつも白黒両方つくっとるんじゃが、何で間違えたかの〜 |
木こり トーマス 21:44
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ただいま。ちと遅くなった。
＞カタリナ ＧＪ一回はたいしたメリットではないと思うぞ。２回出ないと吊り手は増えないし、ニコラスが狼なら１回偽装した後に「もう一回出れば吊り手が増えるから」と自分を残すようにし向ける事も十分に考えられるからな。 まぁ確定白にとっては自分が襲われる可能性が下がるのでメリットになるだろうし、現状ではモーリッツの信頼性もえらく落ちてしまっているので反対はしないが。 |
旅人 ニコラス 21:48
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「狼陣営は長旅尼＋老かな」って予想してたのに、何故「蜜柑嬢真でノウフとヨア金さんの一騎打ち」ってなるのかわからないの。ノウにーたんの予想からしたら、ニコラス吊ったらおしまいになるはずだよねぇ。そこで終わらなかったら、はじめてヨアにーたんを疑うと思うの。何で急にヨアにーたんと一騎打ちっていいだしたんだろぉ？ニコラス吊っても終わらないって知ってるからだよねぇ？これは狼の視点漏れに違いないの。
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旅人 ニコラス 21:49
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「トーマスイエローさんは白決め打ってもいいと思います。赤ひげさんはほぼ白なんじゃないかと思います。ヨア金さんはそうでもないです。」みーたん真でいくならトマにーたんを仮想狼にはできないし、吊られるデーにーたんを狼にするとニコラス吊りで終わらないのが変になるし、だから、ヨアにーたんのことはそうでもないっていいだしたと思うの。ヨアにーたんを仮想狼にして敵視していくって雰囲気がみえみえなの。
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旅人 ニコラス 21:50
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「ヨア金さん・ニコラスさん・蜜柑嬢＋ローゼン閣下のわおーんは、もしかしたらありうるかもとノウフは考えました。」トマにーたん狼を考慮してない時点で、何かもうノウにーたんは仮想狼としてヨアにーたんやニコラスをあらかじめ組み込んでいたみたいなの。ニコラスのこと真狩って知ってて、ニコラスを狩人としてみたくないから、自動的にニコラスのことを狼にしてるに違いないの。
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旅人 ニコラス 21:51
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ヨアにーたんトマにーたんの単体みてきてないけど、どうみてもノウにーたん狼にしかみえないの。モリじーたんとノウにーたん吊ったら終わるに違いないの。ハッピーエンドでララねーたんと過ごせるの。ララねーたんはニコラスが守るから大丈夫なの。ニコラスが襲われることも今更ないはずなの。どうせ吊れるって考えてるに違いないの。
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木こり トーマス 22:05
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■４，リーザが真or真に見えていた、とすると昨日から段々信頼性が持ち直してきた（ように見えた）リーザが怖かった、と言うところだろうか。今日の占いでリーザ的狼の隠れ場所はなくなるところだったわけだし、ラストがリーザとの勝負では不利だと考えたのかも知れない。
狂人とわかっていて襲撃というのはなかなか考えにくいんだが、そうだとするとヨアヒムが狼の可能性が上がるかな？と思う。 |
木こり トーマス 22:05
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リーザが狂人だとわかっていてもその態度からヨアヒムに黒出す気は満々に見えただろうし、段々信頼性を回復してきているように見えたので狂人に吊られるハメになると思ったのかもしれない。
まぁ有利不利に関係ない可能性もあるがな。セットミスとか負け確定状況のヤケクソとか‥‥その辺は考えても仕方ないだろう。 |
木こり トーマス 22:15
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■１，モーリッツは朝言った通りなんだが‥‥「何で間違えたのかのぅ」と言われても占い師はそこだけは絶対に間違えないように判断すると思うし、モーリッツは今までそんなにうっかりしているようには見えなかったしなぁ。
ただ昨日も言ったが、狂人だとすると全然黒出さないというのは仕事してないような物だし、モーリッツがそこまでチキンな性格にも見えない。とすると‥‥と無限ループ。 |
青年 ヨアヒム 22:16
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とりあえずモリとニコが狼かどうかを考えるのはあまり意味がないからやめた方が良さそうだね。
狼ならどっちみち途中で吊れるからね。真ならごめんだけど情報だけ残しておいてくれると助かる。 ＞トマ その理論はおかしい。リーザ真なら判定が全て。ヤコブ狼でも僕狼でも対抗に白判定出されたら吊られ易いのは変わらない。トーマスが村側なら冷静にみてほしい。 |
木こり トーマス 22:21
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ただ、モーリッツがやっちまった真でもニコラス吊れば終わるわけだし、村長が真でない限りニコラスは狼だからなぁ。
村長真はなぁ。今日のリーザ襲撃は予想外でそっちに目を向ける可能性もあるわけだし、読み返してみると村長真は微塵も考えていないと言うアルビン襲撃とか、狂人リーザ＆狼モーリッツがかなり煮詰まったタイミングで揃ってオレに白出しとか、ちょっとどうなん？って思うんだよなぁ。 （最後のはオレ視点だが） |
木こり トーマス 22:27
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＞ヨアヒム
ん？ナニがおかしいのか良くわからないんだが。 吊り手は残り３手だよな？昨日の予定では今日モーリッツ吊り→明日ニコラスorリーザから黒が出ていればその者吊り→リーザorＬＷ候補吊りって流れだったと思うんだが。 つまりは最後はリーザとの対決になる可能性が高い→信頼性を回復しているリーザがやっかい、と言う事なんだが‥‥ どこか間違ってるんだろうか？（不安になってくる） |
青年 ヨアヒム 22:29
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リーザ狂で僕がリーザ怖くて襲撃？だとすると僕に白判定のモーリッツは狼だよね。その場合、青老狼で妙狂だよね。だとするともう１人の狼は誰？生きている人が狼でリーザ狂ならわおーん出来るから襲う必要ないよね。これはヤコブにも言えるね。つまりリーザはかなりの確率で真。
と書いたところでニコが狼なら判定は間違ってないからリーザ狂でも怖くて襲撃の可能性はあるね。 |
青年 ヨアヒム 22:42
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その手順はおかしいよ。最後リーザと僕が対決ってなる間のリーザの判定と吊り手を考えてみたらいい。●青で黒→その間、老旅吊って５人の段階で誰吊るの？妙青が揃って最終日は、その前にリーザ視点白のヤコ吊り？リーザから僕が白を貰ってヤコ吊ったら最終日二人とも生きてるかもしれないけどその時点でリーザ偽決定だよね。なんかあり得ない前提で疑われると困るんだけど。トーマス狼とかで誘導とかやめてよ＞＜
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木こり トーマス 22:46
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＞ヨアヒム
ヨアヒム＆モーリッツ＆ディーターorリデルが狼なら狂人リーザ怖くて襲撃もありうるんでないだろうか。 わおーんできないし、今日はモーリッツが吊られる可能性大。 ‥‥でもその場合も次はニコラスor（黒出されたとして）ヨアヒム吊り、普通に考えればモーリッツも黒出してるニコラス吊り→リーザが生きていればわおーんか‥‥ うーん、やっぱリーザ狂人がわかっていて襲撃にはムリがある気が‥‥ |
羊飼い カタリナ 22:47
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(･ω･)＜リズちゃん狂でも黒誤爆が怖くて襲撃、は私も考えてみましたが、微妙だと思います。
(･ω･)＜[老旅(農/青)＋妙]…狼視点で妙真偽不明。リズちゃんを襲うより放置が良かったと思われます。偽判定が出ればわおん発生。誤爆したとしても、狼側はローラーを完遂させれば勝ち。対して村側は、リズちゃんを信じて連続で狼さんを吊り上げなければ勝てません。この形の時はリズちゃんを残すのが自然と思います。 |
羊飼い カタリナ 22:47
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(･ω･)＜[老(農/青)(尼/者)＋妙]…やはりリズちゃん襲撃は微妙。狼視点では、妙狂は旅黒出しの時点で判明。リズちゃんが誤爆したとしても、リズちゃんが吊りを主張する優先順位は先に黒出ししたニコちゃんの方が上でしょう。ローラーを避けても、ニコちゃんが吊られれば結局村の負けです。
(･ω･)＜[老樵(尼/者)＋妙]…これもリズちゃん襲撃は微妙。5d▲白で、6d▼老▲白、7d▼妙として、 |
羊飼い カタリナ 22:47
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最終日「樵農青旅」の形にしてしまうのが、狼側の最善手だったと思います。
(･ω･)＜恐らく視線を集めるのはニコちゃん≧ノウフさん＝ヨアさん＞トマさんの順で、トマさんは最も安全なポジションに居られたでしょう。 (･ω･)＜むしろ5d▲妙とするのは、「樵白と思わせる為の襲撃」と見られ、樵狼疑惑を生みます。 (･ω･)＜まぁ、その発想を逆手に取って、という可能性もあるし、…うーん、頭がぐるぐるするー… |
木こり トーマス 22:49
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＞ヨアヒム
え？モーリッツとニコラス吊った時点ではすでに３人（or４人）じゃないのか？ （昨日リーザが襲われなかったとして）現在７人→モーリッツ吊り白襲撃で５人→ニコラス吊り白襲撃（orＧＪ偽装）で３人or４人 ‥‥だよな？ |
司書 クララ 23:01
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タイミリミッツ。プレゼンタイムスタート。
【仮決定▼モーリッツ】 リッツ老は業務終了。ニコはまだ確黒ではないので狩のお仕事継続。 ちなみに3占どれが真でもリッツ老を吊れば狼陣営の最大数は2。GJでて7Dに間違って白吊っちゃっても最終日は2対2のランダムになるから、狼側に偽装GJのメリットはない。筈。のでGJでたらニコの処遇はちょっと考え直す必要があるんじゃないかな。出たらね。 |
司書 クララ 23:01
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＞ヨア 6d2229「青老狼で妙狂だよね。だとするともう１人の狼は誰？」ディタかリデルは？6d2242 6Dに娘生きてて老旅吊ったら残り3人じゃないか？
遺言がてらに後で考察落とすよ。今更だけど。 |
木こり トーマス 23:02
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とりあえず灰考察もきっちりやれと言われたが時間ないので希望提出。
オレは▼ニコラスを希望する。やはりリーザが狂人とわかっていて襲撃というのは考えづらいんだよなぁ。 真or真に見えたとするとニコラスは狼だし、吊れば終わる可能性もあるわけだし、ＧＪはあまりメリットではないと思っているのは前述だしな。 |
木こり トーマス 23:02
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ただ、モーリッツが戻ってきてからも全然発言がないのが気にはなる。発言もイマイチ気が入っていない風でもあったし、信頼性を挽回しようとする意欲が見えないのはどうしてもやっちまった偽っぽく見えるのでモーリッツ吊りでも反対はしない。
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羊飼い カタリナ 23:03
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(･ω･)＜【仮決定確認】希望通りです。ちょうど私も仮決定出そうとしていたところでしｔ
(･ω･)＜ニコちゃんからGJが出ても、村のメリットはもうほぼ無いですが…。 (･ω･)＜明日ニコちゃんが▼を避けるのは相当難しいと思いますが、真なら村を頑張って説得して欲しいところです。ゴメンね無責任で…@3 |
青年 ヨアヒム 23:07
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・・・うおっ！！
＞トーマス ホントだ。なんか占い師ローラーと▼ニコが頭にあったから勘違いしてたかも。ってことはリズ真狂関係なく予想展開は ▼ディタ●青▲リナ→▼モリ▲クララ→▼ニコ▲トマor空襲撃でヨアヤコリズ（＋トマ？）になるのか。ってことは仮に僕に黒判定なら最終日はリズが狂か狼か判断して狂ならわおん合戦、狼ならヤコを説得・・・。こんなん対応できるかー！つまり最終日リズが狂で生きていたらまず勝 |
木こり トーマス 23:08
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むぅ。間に合ってなかった。
【仮決定了解】反対しないというのは前述。 ニコラスがＬＷだとすると偽装する意味もあるんではないだろうか？狼が１人しか居ないなら最終日は３人と４人、どっちになっても大差ないしな。 |
青年 ヨアヒム 23:10
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勝てない。そんなカードを狼がわざわざ捨てにいくとも思えず、それでリズ狂を襲撃するのは勝ち目を捨ててるからやっぱりリズ真濃厚ってなるね。
さらにトーマス狼ならやっぱりリーザを残して早く勝てる方法を選びそうな気がする・・・。 老[11:05]＞村がえらい悩んでいるって、もろ偽視点なんだけど。 |
旅人 ニコラス 23:13
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【仮決定了解したの】
今日ニコラスを吊りたいって人に聞きたいの。ニコラスを吊ればモリじーたん偽って判明するから、村視点ですっきりするのは認めるの。でもね、モリじーたん偽って判明しても、モリじーたんからは何も発言はひきだせないよぉ？自分が偽って判明するんだから、当然だと思うけどぉ。それなのに、ニコラスを吊りたいって人が少し不思議なの。ニコラスが邪魔だから吊りたいっていってるように聞こえるの。 |
木こり トーマス 23:22
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＞ニコラス
まぁモーリッツ吊っても終わる可能性は低いが、ニコラス吊れば終わる可能性があると言うのがあるか。 あと、モーリッツが偽確定すれば過去の発言やモーリッツに対する他の者の発言も考察材料になるかも知れないしな。 ‥‥ただ、現状モーリッツを真と見るのはかなり難しいんだが。 |
旅人 ニコラス 23:30
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トーマス＞みゅ。そっか。村視点ではニコラス吊りで終わるって視点があるのかぁ。
でも、終わらないしなぁ。どんなに言葉でいっても、結局は自分が吊られることでしか証明できないのが悲しいの。 |
青年 ヨアヒム 00:00
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モリ偽視点からトマへの白判定の理由を考えてみる。モリ真視点は考えなくても勝てそうなので割愛。
5日時点で9人。残りの吊り手は4回。 リーザ真として襲撃するのは旅＝狼の場合。 狼＝老旅、もう一人が墓下でも生存でも、トマに白よりはパンダにして▼トマで手数を稼げるから不自然。 老＝狂・旅＝狼の場合、でもモリの判定は後発表だったんで2黒の恐れなく黒判定出せたのでやっぱり不自然。 |
司書 クララ 00:00
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【本決定▼モーリッツ】
うわぁ。沈黙沈黙。なんかこの空気に耐えられない。 ＞トマ まァ正直一度のGJで今のニコの状況引っくり返すのはかなり難しいと私も思ってるよ。可能性だけの話だな。 |
羊飼い カタリナ 00:04
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(･ω･)＜【本決定了解】です。
(；ω；)＜クラさん＞お互い、何かあったら後はよろしくという事で… (･ω･)＜遺言残しておいた方がいいのかしら… (･ω･)＜とりあえず、状況だけ見ると、そんちょさん真でもトマさんはかなり白く映ります…確証は持てませんが… |
司書 クララ 00:07
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＞ニコ 2回GJ出せば流石に信じて貰えるよ（笑。がんばれ。
私この考察が終わったら結婚するんだ…。 占両偽で、娘（狂）なら何故襲われたかという話なんだが、多分狼3人いたらPP発生で襲われなかったと思うんだな。なので娘（狂）の場合現在の狼数は2匹。1匹はリッツ老。残り1匹は青農樵の中なんだが、リズ視点で樵は●白、農は決め撃ち白。 |
司書 クララ 00:08
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吊りの為には農青どちらかを●でSGにする必要がある。この場合娘が今日生存だった場合、リナか私がぺろりだったろうから6D（書or羊）樵青農旅老娘/7D樵青農旅娘/8D(樵or青or農)(樵or青or農)、娘。こんな感じで最終日予想。SGにするつもりの青が実は本当の狼だったら…？私はそんな間抜けじゃないわよー！というリズの声が墓下から聞こえそうだが。
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司書 クララ 00:09
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対リズガチと、6D1252参照の3択じゃ、3択の方が狼が楽に勝てるように私は感じる…。長々書いたがこんな感じに娘（狂）襲撃ストーリーを捏造してみた。心情的に黒：青≧農＞樵：白。樵は5d2326、5d2354の反応が素過ぎて感じる。ヨアは何か最後の詰めを故意に逃してるような雰囲気を受けるんだよな。6d1258でリナに突っ込み受けてた6d1240とか。
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司書 クララ 00:09
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そんなところ逃しそうな感じじゃないのに。まぁ有り得る可能性の話ってだけだけどな。備えあれば憂いなしだ。長真とか一昨日くらいまでスルーだった話だしな。…別にヨアのこの村の女に萌えキャラはいないなんて発言を根に持っている訳ではないぞ。@5
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青年 ヨアヒム 00:15
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昨日までの流れで手数を稼ぐなら、占い師ローラーとパンダ、ニコラスで4手稼ぎたいと思うはずなので吊り手を稼げない2白にしたことは不自然。この判定だけみるとやっぱり村長が真なのかもと思えてしまう。
偽なら昨日のトマ[00:38]の発言、パンダにしなかったのは真要素からヤコよりはトマが狼にも見える・・・・んだけどリーザ襲撃がなあ。リーザ狂なら勿体無いんだよね。モリ真にも見えないし。トーマスがかなりの白要 |
青年 ヨアヒム 00:17
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白要素を稼げるとしても稼がなくても、妙木青（or農）となれば妙狂なら普通に勝てそうなんだよね。現状の様子から▼老→▼旅→青農木（＋α）の3択の安全性とほぼ変わらない。むしろリーザ残しのほうが確実？
結局回りまわってリーザ真になるんだよね。 【本決定了解】 |
旅人 ニコラス 00:19
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クララ＞今日GJしても、明日ニコラス吊りの空気は変わらない気がするの。偽装の可能性があるしっていわれるのが目に見えてるの。でも、ララねーたんががんばれっていってくれたの。ニコラスがんばるの。
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老人 モーリッツ 00:20
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あい。まあ、久々占い師引いてそれなりに信用取れてよかったと思う反面、ちょっとリアルの都合での、後半尻蕾になったのは爺の責任じゃ。まあ二コ吊ってくれそうじゃし、安心して墓下で見守ってるの。
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青年 ヨアヒム 00:24
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トマ＞歯抜いた後、どうなるか分からないけど出来る限り顔は出すつもり。とりあえず突然死だけはしないよう夜明け後には必ず発言するけど。
僕が狼だったら牙を抜かれた狼って感じなので襲撃できそうもないねｗ |
羊飼い カタリナ 00:27
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(･ω･)＜仮定の話ですが、明日▼ニコちゃんで終わらない場合、おじいちゃん偽確定。トマさんはさっきも言った通り白と思っていますので、LW候補はノウフさんかヨアさん。
(･ω･)＜序盤はよく喋っていたノウフさんが、段々口数が減り気味なのは、狼さんの動き方としてはあまりにも定番というか…終盤になるほど総発言量は減るので、村全体が寡黙だから喋りづらいのかな。でも、ノウフさんだったら自分から話題を出しそう |
羊飼い カタリナ 00:27
次の日へ
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な気がします。
(･ω･)＜それこそもっと「喋れそうな人」に見えるんですけど…。 (･ω･)＜ヨアさんは発言量、内容共に序盤からあまり変わった印象を受けません。 (･ω･)＜私の中では黒：農≧青＞樵：白といった感じです。クラさんと割れましたね…ただ、ヨアさんの発言に気になる部分がないでもないのでノウフさんとは僅差です。 (･ω･)＜それではまた明日…かな？ お墓からかもですが…その時はエピで！@0 |