プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 00:31
 |
 |
護衛先：「カタリナ」アルにーたんリナねーたんララねーたん。アルにーたんがまとめだったしアルにーたんを守るって狼が考えてくるかなぁって思ったの。で、リナねーたんは「寝る前に、かなり喉使いますが言いたい事言いますね。」っていって大演説したの。村のこと大切にかんがえてるんだなぁって思ったの。ニコラスはララねーたんのこと好きだし守られてるって思ってるかもって思って、リナねーたんにしたの。
|
司書 クララ 00:32
 |
|
嘆き悲しむより遺志を継ぐ方が前向きだろう。アルほんとにお疲れ様でした…。
そして皆様も日々お疲れ様です。 今日も明るい村の未来の為に皆様の清きご意見をお願いいたします。 【リズ→リッツ老の順で占い結果を公表願う】 |
少女 リーザ 00:32
 |
|
【トマスは人間！】
GJで真確定とか言ってる人たちは、１回の偽装GJの余裕があることわかって言ってるよね？なの。２回襲撃死なしじゃないとニー子真決め打ちの材料にはならないの。 限界です。おやすみなさいなの。 |
老人 モーリッツ 00:33
 |
|
モーリッツはトーマスを占った！
トーマスに10のダメージ！[し尿は渡さん！]トーマスに20のダメージ！[ぢ尿だけは勘弁してくれ]トーマスに30のダメージ！[だがぢ尿は断る]トーマスに40のダメージ！だが、、、ぢ尿はグフっ。。。] 【トーマス人間】まあ、瀕死だけどのぅ。 |
行商人 アルビン 00:35
 |
 |
まとめはそうだなあ、大体初日〜3ｄぐらいまではカオスになりがちだからしょうがないものと思ってる。
そういうのも加味してまとめＣＯしてたし、そもそも共有希望したし。 とは言えリーザの占いあわせられない宣言とかは脱力したけど、ヴァルターも来なかったから結果的に一緒だったなと思う。 |
羊飼い カタリナ 00:36
 |
|
(；ω；)＜あ、アルさん！ アルさん！！！！！
(･ω･)＜え、と…【ニコちゃんは私護衛ですか…】ちょっと、私としても納得しかねる理由ですけど… (･ω･)＜【リズちゃん・おじいちゃんのトマさん白把握】なのです。 (；ω；)＜クラさん、一緒に頑張っていきましょ…うっうっ |
木こり トーマス 00:38
 |
|
（瀕死で）アルビン‥‥今までお疲れさまだった‥‥
判定確認だが両方白かいな‥‥結局占い師の真贋はわからんままか。 パッと思った限りではモーリッツが偽ならいい加減黒出さないとヤバイ気がするので若干真要素かもな。リーザはあと１回黒出したらお役目終了だから（偽なら）早々黒は出せんだろうしなぁ。 |
パン屋 オットー 00:38
|
|
いやいや、２ＧＪしても狼の可能性はあるんだからみんな忘れちゃ駄目だよｗ
トマ白白かー、何となく昨日のみんなの希望を見てたらそんな気はした。じゃあディタ黒かね。狼を占えてないモリが可哀相。 アルビン＞まとめ役は心労が大変だよね。お疲れさん。リーザに乗せられて僕を統一占いしないでくれたのは感謝したけど、どっちにしろ喰われてしまって意味なかったorz そしてカタリナの独り言誤爆に噴いた。 |
少年 ペーター 00:39
|
|
アル兄いいんだよっ。村には確かに不利になったけど。僕自身が一番気づくべきだったんだから！自分のことだったしね。村人枠にいるのは一様そんちょ対抗かもだしｗ。アル兄としてはフラットな姿勢をとった結果だよっ！対抗のいる霊よりは占い師の方に意識が行くのは当然だし、夜明け前のばたばたした状態だしね。
|
司書 クララ 00:41
|
|
【トマ白結果確認】
モーリッツグレー：ディーター、ニコラス(自称狩) リーザグレー：ディーター、ヤコブ リデルが狼なら残数1、リデル白なら残数2…になるのか？ リズ遅くまでおつかれ。ありがとう。 |
羊飼い カタリナ 00:42
|
 |
(･ω･)＜ニコちゃん偽の場合、今後のシナリオが読めた。
(･ω･)＜明日クラさん襲撃。残り7人。まとめ役は自動的に私に。 (･ω･)＜狼が1匹吊れている場合に限り、明後日私を護衛したと言って偽GJ…うん、もうこれしかないね (･ω･)＜多分、確定白で一番頼りない私をまとめ役にするのが狙いなんだろうなぁ… |
青年 ヨアヒム 00:42
 |
|
リーザ・モリからのトーマス白確認。
【モリ視点では灰狼はフリ・ディタ・ニコのみ】 ニコラスのカタリナ護衛も確認。 モーリッツは狼内訳についての予想を詳しく聞きたい。 リザ・モリ＞対抗が判定を合わせてきた理由について考えて欲しい。 |
負傷兵 シモン 00:43
|
|
って5d0031いっぱいありすぎ…。ニコのことな。あそこまで目茶苦茶な理由だと吊られるのは時間の問題か。これで「盤上のニコラス劇場」は崩れた気がする。
つ［盤上のギアス劇場＆DSlite］ |
旅人 ニコラス 00:44
|
|
【判定確認したの】
ってことは、モリじーたん真ならデーにーたんとフリねーたんが狼なのぉ？ カタリナ＞納得しかねるといわれてもこまるの。これでもGJ狙いにいった結果なの。 ヒゲおじたん。ペーたん。フリねーたん。アルにーたん。みゅ。きゃらめるおいとくの。ふてねしてくるの。 |
行商人 アルビン 00:46
|
|
そうなのよなあ、俺占い師＞霊能者って考えてる部分も大きいからついつい霊能軽視しちゃう部分がある。
けどそれ以上に今回はペーターが霊能だって事をすっかり忘れてたことにある、俺の反省点。 シモン＞読んできたけど独断しまくれってことか？俺前にそれやって村荒れたからあんまり独断したくないんだよ。 |
羊飼い カタリナ 00:46
|
|
(･ω･)＜フリさん、アルさんお疲れ様です…。アルビンキャンディー、美味しかったです…
(･ω･)＜しかしおじいちゃんから黒判定出ませんね… (･ω･)＜クラさん＞リズちゃん視点でのグレーは、ヨアさんも含みませんっけ？ (･ω･)ﾉｼ＜とりあえず今日は寝ます。おやすみなさい！ |
パン屋 オットー 00:47
|
|
今日はリーザ吊った方がいいと思うんだよね。占い先がめちゃくちゃになってる責任はそもそもリザにあるし。で、モリは自由占いね。リザの手順ではモリ吊り推奨みたいだが、やっぱモリの方が真っぽいし。
リザ残すと明日はヨアかヤコを補完占いになると思うが、そこで黒出されると厄介なんだよね。黒出された村人視点で二コが白に見えるからな。ライン混乱させられそう。だから補完占いの方がまだマシだったんだがなあ。 |
羊飼い カタリナ 00:50
|
|
(･ω･)＜ニコちゃん＞私としては、真ならアルさんかクラさんを護衛して欲しかったです。
(･ω･)＜私が言うのもなんだけど、はっきり自分の考察を出したり、積極的に誰かに突っ込みを入れない私が狙われるとは思えないの。私が残っても、狼さんはそれほど困るとは思えないしね。 (･ω･)＜明日はクラさんを護衛して欲しい。判断力の無い自分よりずっと、村を正しい方向へ導いていけると思います。 |
行商人 アルビン 00:50
|
|
村視点で言えば、どちらかと言えばモーリッツのほうがお仕事終了だからモーリッツのほうが先吊りでおｋ。
モリグレー：ニコラス・ディーターのみで黒が一つも出てないからここ二人が狼である可能性が段違いに高い。 リーザ(ヴァルター)・ニコラス・ディーター で確定。 |
行商人 アルビン 00:52
|
|
リーザとヴァルター２騙りならニコラスかディーターどっちか白だけど、狂人不在になるし、まあニコラスが狩人騙りの狂人かも知れんが。
ニコラスへ第一声で護衛先を発表しろって言ってちゃんと作ってきて整合性の取れる襲撃になってるからニコラスは狼だろう。 |
パン屋 オットー 00:53
|
|
ディタ二コ吊れるのかなあ。ちと心配。
アルビン＞確定情報って大事だから、霊が確定した時は確定霊＞＞＞占い師、だよ。ていうか占い師は喰われてくれたほうが助かるくらい。吊り手がお得だからね。 0:50＞村視点ではそうなんだけど、上でも言ってるようにリザ残すと偽黒判定が心配なんだよね。ヨアとかヤコとか、確定白に疑われてたからなあ…… アルは占い師誰を真と予想してるの？ |
行商人 アルビン 00:53
|
|
で、ディーター狂人の場合、仕事してなさすぎ潜伏狂人って事でどうでもいい感じでもある。
リーザ真だとまだどこが狼かわからん、俺としてはモーリッツ・ヨアヒム・ニコラスでＦＡじゃないかと思ってるが。 |
行商人 アルビン 00:55
|
|
俺はリーザ真だと思ってるよ。
ヨアヒムの言動がなんか臭いからな、まあどうでもいい事だし俺の推理はあんまあてにならん。 今回の場合ペタが霊能だってことすっかり忘れてたんだってば、言われんでも分かるよ。 |
少年 ペーター 00:55
|
|
シモ兄＞いや、ニコ君３ｄでオト兄、シモ兄にはお悔やみいってるよっ。今日の４人は昨日お悔やみ言ってなかったからまとめてって言う意味だよっ。（キャラメル強奪食いっ！）しかしニコ君（いまさらだけどちゃん？）萌え〜〜だね〜。僕とリズちゃんのポジション見事にゲットだね〜僕は萌えキャラ無理（汗。この点では僕完敗！！！僕もねむねむするね〜お休み〜〜！！
|
行商人 アルビン 00:57
|
|
シモン＞たぶん初心者だと思うんだが、モーリッツが仕事終わってる以上、残す理由はない、狼である可能性もある以上は吊るべき。
もう吊りミスの余裕はないが、ジジイ視点でも確定狼っぽいニコラス吊りからはじめるとして旅＞老＞妙＞最終日＞エピでいいじゃんおおげさだなあ。 |
パン屋 オットー 00:58
|
|
シモン＞いや、占い師候補は狼の可能性があるから絶対に吊らなきゃ駄目なんだよ。狂でも残すと厄介だしね。
アルビンはリザ真だと思ってるのか〜。まだ判らんけど僕は言動がどうも真に見えないんだよなあ。てかモリが騙りなら上手いなあと思うんだ。かなり好みだな。 ………占い方法以外。 リザ真ならディタかヨアが狼だね。ヤコは白い。ペタおやすみ〜僕も離席ﾉｼ |
少年 ペーター 01:09
|
|
そうだっ寝る前に置手紙っ！
フリ姉お疲れ様だよ。墓下ＣＯ（正体ばらし）は今の所無しだよ〜〜。僕は村人だと思ってるけどっ！もし初心者さんだったら。上でアル兄も言ってるけど、墓下でゆっくりしながら余裕を持って狼探してねっ。リアル事情もあっての昨日の発言だから、気にせず墓下に顔をだしてね〜〜。今度こそおやすみなさ〜い！！ |
行商人 アルビン 01:09
|
|
前にオススメログで恋愛村を見た時に狂人が発生する原因なら見たなあ、村人と人狼の悲恋が新たな狂人を生むのねってパメラが言ってた。
そういうの面白いと思う。 人狼の発生原因よりも、なんで人狼皆退治したら居なくなったと分かるのかの方が興味深い、死体でなくなるだけなら意図的襲撃ミスだけでも分からないと思うんだが。 とか言ってる間に喉が@7、もう寝る、おやすみ。 |
負傷兵 シモン 01:20
|
|
狂人の発生リーザは面白いな。
じゃあ喰われる狂人はストーカー狂人ってとこか（笑） くれぐれも人狼の殺し方が強盗殺人や猥褻殺人でなくてほしい。特に〜屋とかアルとかリーザやクララだと起こりかねないからなぁ（特にリーザは、かわいらしいから殺られたケースがあるとか）。 俺も@9だし寝る、おやすみ。 |
司書 クララ 01:21
|
|
ああもうホントにダメ…。こんなんで咽喉消費とか。
◆リッツ視点 灰：旅、者（死亡：修）/黒or狂：村、妙 ◆リズ視点 灰：農、青、者（死亡：修） /黒or狂：村、旅、老 トマとディタはリッツ老に対して調度意見が逆に出たな。 |
少女 リーザ 06:36
|
|
蜜柑の(4d22:44)のケースなの。
『4d▼尼。●木（者でも可）。襲撃はすべて白確定と仮定。5d木白確定なら老視点で尼者旅に２狼。妙視点で旅＋尼農青者で２狼。尼は既に吊っているから老真視点で者旅妙の候補者全吊りで勝ち。占い結果の価値が妙より低いため5d▼老。●者。6dは妙の者占いの結果が黒なら妙視点実質３黒発見より青農が白確定。妙老どっちが真でも妙→者旅の吊り順で詰み。 |
少女 リーザ 06:37
|
|
妙の者占い結果白なら妙視点、旅＋尼青農で２狼。6d▼妙。7d生存者は白＋農青（老の片白）＋者（妙の片白）＋旅（妙の黒）の５人。占候補全滅ゆえPP発生なし。老真なら尼旅者に２狼（尼は墓）。妙真なら旅＋尼農青に２狼。妙の黒判定で、生き残ってる自称狩人の旅を吊るのが比較的安全手。そしてこのケース妙の既出の理由より農は白決めうちを希望。』
理屈わかるよね？なの。 |
青年 ヨアヒム 06:44
|
|
リーザのGJ出ても吊り手増えないって話を見てその点について全く抜けていた僕がいる・・・。
■3.5.現状吊り手４で占い師に狼がいる可能性を考えると決め打ちしない限りはローラーは必須。ただしその場合はモリ→リーザの順。モリ視点ではディータとニコラスとリーザ吊れば終了。占い師ローラーでも手数が足りる。 って言おうとしたら被ってた件。リーザの真贋はさておき手順は間違ってないと思う。 |
パン屋 オットー 06:52
|
|
おはよ。
村人と人狼の悲恋が新たな狂人を生む、って話はＢＢＳのログかな。まぁ狂人は人狼に魅せられて狂うわけだからね。 人狼が人肉しか食べないのは何でだろう？カード人狼の説明書を読むと、地球温暖化の影響で人狼が発生するって書いてあったよ。人間が自然淘汰される側になるってことかもねえ。ということは村はなるべく滅ぼさなくちゃ…（待 |
パン屋 オットー 07:03
|
|
モリ真視点では妙旅者ローラーで終了は、そうだね。今日のモリ吊りは仕方ないか。アルの言うように両占い師視点で狼濃厚のニコラスはもう吊っていいじゃん大げさ（ｒｙ）と思うけどね（ガタゴトッ）
明日リーザからディタに黒なら問題ないけど白だった場合はどうか。てか黒なんか出るとは思えないんだけどな。詰むし。うーん。 まあ、老妙旅と吊って最終日に青農者３人で悩むのかね。襲撃は書羊＋木。 |
パン屋 オットー 07:07
|
|
トマは残される可能性あるか？ トマ狼は村長真のパターンだけだから、ほぼ白放置になりそうな気がするけど。ついでにヤコブが状況白なので、最終日は実質的にディタとヨアの二択になるかな〜。占い師の真贋が利いてくるのはそこからだね。
ヤコとトマはヨアディタをどう見てたっけなあ。 見直してみると、ヤコはディタ白め、トマはヨア最白で見てるんだ。微妙〜。 ちなみに村長真はもう捨てている。 |
パン屋 オットー 07:15
|
|
シモン＞僕は村一番のお色気キャラだから最初に猥褻殺人の対象になったんですねわかります。
つか議事録をぼんやり見ててリザ蜜柑に僕が女と思われたのは何故なんだろうとふと思った。 意図的襲撃ミスが起こるのは最終日直前（おそらくリザ吊りの日）だろうな〜。狩人としての真度を上げるタイミングだ。それでも！ニコラスは！吊らなきゃ駄目！です。 |
少女 リーザ 07:42
|
|
「白しか出さないのは真だから」とか「偽だとしてもお爺白出し狂人？」疑惑をちょっと出す為の白出しかなぁ。蜜柑の手順だとデーが狼だと詰むからデー白？逆にデー黒ならあえて、で占い先を補完に誘導するつもりなのかも？
今日も状況考察と会話重視なの。灰考察が面倒くさくてしたくないからってわけじゃ決してないの。ないの。蜜柑視点、灰が狭まったからニー子からライン見てみるの。ライン考察は好きじゃないけど、なの。 |
行商人 アルビン 08:42
|
|
つまりオットーは恥ずかしい格好で見つかったんですね、わかりました
独り言でも言ってたけどオットーは真っ白だった、もしかすると狼は真っ白すぎるからオットーを襲撃したのかもしれないな、案外共有に見られてたかも、俺がリーザにトラップ仕掛けて占わせるつもりだったみたいな、あ、でも投票COしたら意味ないか |
パン屋 オットー 08:55
|
|
恥ずかしい恰好はいいけど誰に見つかったのかが問題です。
白く思われてたのか、僕はアルに疑われてるかな？って思ってたよ。ありがと。 共有狙いはあるかもと思ったんだけどね。アルビンがオットー統一占いをちょっと渋ってたでしょ。＆投票ＣＯはアル襲撃されて僕が片黒とかになった時の処置とか可能性なくもないかな、とｗ オト共有だとリザの占い無駄打ちだけど、どちらにしろ変更させられない状況だったからねえ。 |
行商人 アルビン 09:04
|
|
きっと発見者は今は亡き村長、その姿に興奮して発作を起こしてしまったんだな。
俺思考隠しまくってるからなあ、多分誰疑ってるのか分からずじまいだったんじゃないだろうか。 オットー占い渋ってたのは占使いたくなかったからなんだ。 白いのに何故占う必要があるんだと思ってたから、統一にならないのが嫌だったのもあるけどね。 |
パン屋 オットー 09:10
|
|
襲撃された私怨も落ち着いてきたのでぼんやり灰狼について考えてみる。ヨア狼の可能性はどうなんだろ？僕には白く見えるんだけどね。ただ、時々曖昧なスタンスを取るとこがあるから完全に白とは言い切れないとこがあるかな。
僕が生きてる時点（２ｄ）の本音グレスケは、白：青＝農＞兵＞木＞尼＞者＞＞旅：黒 くらいだったんだけど。 アル＞あの●オットーセットはやられたねｗ 僕もがっかりした。その私怨が残ってるかも（ |
パン屋 オットー 09:15
|
|
統一占い出来てたら、２ｄは誰を●にするつもりだったんだろう？ 次の日の決定を見る限りだと二コかヨア？
あそこで二コヨアシスター辺りを占えておけばかなり違ったと思うから、２ｄは本当に勿体なかったね。 一応今も、二コさえちゃんと吊ってもらえればそう悪い状況ではないのだが。 ……てかヤコブが来ないのがすごく心配。大丈夫かなあ…。ちと離席〜。つ[パピコ（バニラシェイク味）] ＠８ |
行商人 アルビン 09:35
|
|
統一出来たとしたらヤコブかニコラスだったと思う。
俺基本的にみんなの希望を優先する、同一表の場合は自分の票も加味して考えるけど。 と言うかモーリッツ視点でも黒濃厚なニコラスを残す理由薄いと思うんだがなあ、今日ニコラス吊ればいいのに。 俺は今ヨアヒムがくさいなと思ってるからリーザ真派なんだよな、ヨアヒムレベルにしてはリーザ真考えないところがなんか印象に違和感ある。 |
ならず者 ディーター 12:41
 |
|
12時間前の俺発言が見えるとは、随分静かになったな。
灰とか吊り手順とか、何度も言わなくていいと思うぜ。 唯一気掛かりなのがオットーピンポイント襲撃だが、モーリッツ真の場合でも俺からしたらニコラス狼が決まったな。 現状は占いローラーの後ニコラス吊りが有力なんかな。旅修だとそこで終了って事で旅修は薄めかな。モーリッツ偽度がどんどん上昇してる。 |
ならず者 ディーター 12:41
|
|
で、リーザ真時 旅農＞＞旅青＞＞旅修 と見てるが、リーザは農白決め打ちとか言うくらいなんだな。
つーかヤコブ、まだ来てないのか。 [07:42]。リーザ、上の後半、そういう事は言わずに泳がせた方がいいんじゃないか？ |
青年 ヨアヒム 13:06
|
|
リーザの判定だけどディーターに黒だとモリ真でもリーザ真でも問題なし。唯一村長真の場合、トーマス狼だとほぼ100%吊れない。村長真でトーマス狼の場合モリは狂だと昨日は絶対の黒出しポイントなので矛盾。リーザ狂、モリ狼の場合は辻褄があう。
モリ真リーザ偽の場合だとリーザ狂でも狼でもディーターに黒判定はなさそう。 ＞ディーター ニコフリ両狼がないのは何故？ニコフリ両狼じゃニコは狩人回避は当然じゃ。 |
旅人 ニコラス 16:20
|
|
オトにーたん狩人という設定にかけてきたみーたんがこんなに信用を得られるのが信じられないの。
みーたんとデーにーたん吊って終わらなかった場合は、ヒゲおじたん真っていうことになるんだけどぉ。プラス思考にかんがえるの。モリじーたん偽って判明するからいいの。ニコラスはすっきりするの。ヒゲおじたん真として考察……しなおせるほど材料ないかもだけどぉ。そうなったらがんばってモリじーたんとやりあうの。 |
旅人 ニコラス 16:21
|
|
みーたんはモリじーたん狼ってかんがえてるのにノウにーたん白ってみてるのがおかしいの。あの日のモリじーたんは占い先を自分で決めてるの。モリじーたん狼なら仲間のノウにーたんを占い先に選んで白出ししたかもしれないの。でも、みーたんはそんなことまったくかんがえてないみたいなの。補完占いになったらそれは危険だったかもしれないの。でも、みーたんは補完する気まったくなかったの。
|
旅人 ニコラス 16:22
|
|
「農は白決めうちを希望。」この辺とか胡散臭さ丸出しなの。これみるとモリじーたんからも白もらってるし、そのままＬＷとして逃がせるんじゃないかっていうみーたんの思惑を感じるの。もしノウにーたん狼の場合モリじーたんも偽になる、つまりヒゲおじたん真になるんだけどぉ。
みーたんとノウにーたんは狼同士なのかなぁ。だとしたら、モリじーたんがノウにーたんに白出しした時点でモリじーたん狂ってわかってたはずなの。 |
旅人 ニコラス 16:23
|
|
でも、逆にノウにーたん白っていってて実はSG候補にしてたりするのかなぁともかんがえたの。自分が白決めうちっていえば逆にノウにーたん疑う人がいてしめしめって思ってるとするとぉ。
この辺はみーたんとデーにーたん吊った後にかんがえればいいの。客観視点でこの2人吊っても終わらなかったらニコラス吊りだろうけどぉ。もしそんな未来になったらそのときがんばるの。 |
旅人 ニコラス 16:24
|
|
みーたんは客観視点でもわるくないっていって自分の有利なほうへ物事をはこぼうとしてる気がするの。狼でも村にとって良い案を提案できるの。でも、それに騙されたら痛い目をみるの。
思ったことつらつらとかいてみたの。また夜にくるの。すたたたた。 |
老人 モーリッツ 18:24
|
|
戻ったんじゃ。フリアルお疲れじゃ。つ[黒糖のど飴]
つーかトマ白か。。。はぁ。爺の履歴真っ白じゃし。。。 ＞ヨア0042 うむ。ちょっと考えるの。なんかニコ狼のような気もするんじゃが、ちょっとフラットに考え直してみるのう。 |
パン屋 オットー 18:36
|
|
とか言いつつ……
ディタのグレスケ見ると、二コ吊った後の最終日の伏線って感じなんだよね〜。今からニコと仲間切りしてるんじゃないのだろうか。 やっぱ潜伏狼は二コディタだと思う。おやすみ。 |
少年 ペーター 18:49
|
|
かえってきたよっ！今日はＰＰ防止のためにも占吊。じーちゃんの方がお仕事終わり気味だから▼老は僕も賛成なんだけど、リズちゃんの占先はだれがいいんだろ？とりあえずロラするとして、７ｄに確実に狼吊れないとだめなんだよね。フリ姉狼ならその心配ないけどね。でも、それはなさそうだな〜。リズちゃんの言うようにディタ兄黒ならどっちが真でも詰みの可能性がある以上●者がいいとも思えるけど、他に何かいい手があるのかな？
|
少年 ペーター 19:01
|
|
今日の護衛先はリナ姉、クラ姉の二択でいいのかな？ここでリズちゃん襲撃は無い気がする。リズちゃん人として、吊ってもらえる可能性が高い人はわざわざ襲わないよね？ディタ兄占うことになったらディタ兄白の場合ディタ兄に黒印象与えるために襲撃あるのかな？ニコ君真の場合にも同様の理由で襲撃は無さそうだし。
|
少女 リーザ 19:25
|
|
今日の議事録薄っぺらいの。でも感想があるの。
ニー子が蜜柑の(3d22:58)をハイパー無視で笑ったの。敵に精読してもらう必要もないけど、議事録読み込んでない結論ありきの狼の証拠なの。 旅『みーたんはそんなこと（狼老が狼農に白出し）まったくかんがえてないみたいなの。』 ・・・ふぅ。イヤガラセかと思ったけど、コブ兄の白要素でもあるからもう一度言うの。はい。つ【3d22:58】 |
少女 リーザ 19:54
|
|
今さらだけどオト兄の黒さはすごいの。きっと何度会ってもそう思うの。
＞『蛇足だけど。美学で吊りたいなら黒要素を探してくるのが筋ってもんじゃないかな、と思うんだ』 美学は人にとやかく言われるものじゃないの。自分の貫く道なんだから。蜜柑は白でも黒でも建設的な議論ができない人は吊りたい。論理性をひどく欠いた発言で人っぽいとかは狼にフェアな勝負じゃないと思うし、蜜柑は興醒め。 |
行商人 アルビン 20:00
|
|
俺、参上！
リーザもモーリッツも護衛は要らないと思うぞ、狼ももうこの二人のどちらが真でも襲撃できる状況ではない。 し尿(誤字に非ず)勝負という観点で見ればどちらが偽か自ずと見えてきそうだと俺は思うのだが。 |
少年 ペーター 20:19
|
|
あーーどっかのでんしゃの王様っぽい商人のアル兄だ〜〜。あんまりやってると記憶がなくなっちゃうよ〜〜（ネタわかるかな？てか、わかってるからプロの第一声があれだったと思ってるけどね〜。それに今気づいたけど緑だしｗｗ）
占い師の信用勝負か・・・。最近の印象ではリズちゃん真かな？とも思えてきてるな。フラットな判断してると思うし。うーん・・・・。五分五分だ・・・。（滝汗 僕発言から白黒どっちの要素も見つける |
老人 モーリッツ 20:20
|
|
村視点では占ロラ始めなきゃいけない状況じゃの。占ロラなら爺からじゃろうし、まあそこは反対してもせんないことじゃ。まあ残った人でニコディタ吊ってもらえるように最後に頑張るとするの。
初日から議事読見なおしできたんじゃ。まず村長狼の場合、なんで占騙ったんかのぅってのがまず浮ぶ疑問じゃ。能力者ＣＯ方針見ても、騙る準備してた感じじゃないんじゃがな。突然死は突発的なもんじゃろうけど、喋れる感じにも見えん。 |
老人 モーリッツ 20:22
|
|
発言できない可能性あるならわざわざ騙り出るとは思えないんじゃ。まあでも騙り狼の突然死ってのも無い訳じゃないし、ちょっとメタ気味かもとも思うんじゃが。村長狼なら、慣れて無さそうなフリ狼で、３潜伏とかニコかディタ騙ってフリ村長潜伏を厳しいと考えて、止む無くまだマシな村長がってのはあるかもしれんがの。その場合はLWとしては、悪目立ちのディタよりニコっぽいかの。じゃが、この場合リズは狂人じゃ。
|
老人 モーリッツ 20:24
|
|
ニコ黒出しがのう。対抗がいないから真狩と読んでの黒出しってことじゃろうけど、狂アピにはなるかもじゃが、やっぱ無理あるように思うの。襲撃でなく吊りにもってこうってのもあるかもじゃけど、狼にしたらいずれは襲いたい狩に黒出されたら襲えなくなるし、最悪オト狩も考えたらやっぱ白出しが無難と思う。
村長狂人リズ狼が自然かの、と考えとる。狼２騙り潜伏狂はまあ考えなくていいと思うの。 |
少女 リーザ 20:53
|
|
尼(2d22:07)「●オットーさんです。理由は発言力のある人を早めに白確させたい」
やっぱりこれ視点漏れかもなの。不慣れさんの思い込みとか願望かもしれないと当時は思ったけど。 ニー子からのラインは読めなかったの。くたびれ損なの。 あと、デーの発言の読みにくさ伝わりにくさはしんどいの。占うからいいや…とか思っちゃうの。 |
農夫 ヤコブ 21:05
 |
|
起きました。寝落ちないようにコーヒー準備。
パターンが多すぎて頭が混乱します。取り敢えず、村長真の可能性は後で考えたいと思います。 まず再三言われていることですが、妙偽旅狩として、狩候補にわざわざ黒出しするのは圧倒的に不自然とノウフも考えます。この可能性は切り捨てていいと思います。となると考えられる可能性は妙真旅狼、妙偽旅狼、または老真旅狩。 (1)妙真旅狼 一番の謎は旅が狩を騙った事です。屋兵 |
行商人 アルビン 21:13
|
|
ペーター、これがヴァルターの残した最後のチケットだ！
正直狼を見つけるセオリーって何なのか俺はいまだにわからない、村の狼によってセオリーなんていくらでも変動するからなあ。 リーザみたいなタイプの狼占い師も何度か見ているからリーザ真とも言い切れない、モーリッツみたいにし尿を取りに来る占い師の方が騙されて納得がいく感じではある。 |
旅人 ニコラス 21:14
|
|
みーたん狼ならパンダになるはずがないの。ヒゲおじたんがきたとして補完占いになったとしても、みーたんはヒゲおじたんを襲えばいいの。正直、ヒゲおじたんが襲われても狂人襲われただけってみんなかんがえると思うの。そこでみーたんが白出しすればノウにーたんは2白で状況白（場合によっては状況黒にもなるけどぉ）になるの。ニコラスも色々言葉とか思考とか抜けてるかもしれないけどぉ。抜けてるのはみーたんも一緒なの。
|
旅人 ニコラス 21:15
|
|
モリじーたんは偽なら狂だと思うの。狼の居場所がわかってなくて、とりあえず黒誤爆しないように白出ししてきたようにみえるの。
モリじーたん狼でノウにーたんも狼で白出ししたのかもしれないけどぉ。みーたんがもし真だったら補完占いになったときに黒が出るし、狂でも黒誤爆されたら大変になるの。そうかんがえると、ニコラス視点ではみーたん真はありえないし、モリじーたんは偽なら狂なの。 |
農夫 ヤコブ 21:15
|
|
どちらかを真狩と見込んで狩のっとり……は難しいでしょうから、「ただじゃ吊られないぜ狩人あぶりだして死なばもろともー！」というノリだったのでしょうか。しかし狩はやはりＬＷの回避枠として残しておきたいでしょう。ということは尼旅狼で苦肉の策、が一番しっくり来ますね。
(2)妙偽旅狼 まず、妙狂は無いと思います。これは老5d2024参照。考えられるのは妙と旅が狼仲間で、敢えて仲間に黒出しで旅を逃がす作戦 |
旅人 ニコラス 21:16
|
|
そして、うまいことノウにーたんを選んで白出しして、みーたん狼がかばってると思うの。
モリじーたんからの白出しって意味ではヨアにーたんも似た位置なの。ノウにーたんとの違いは、たいしてみーたんがかばってないの。あとは、トマにーたんもモリじーたんから白出しだけどぉ。みーたんはニコラスに黒出ししてる以上は、簡単に黒は出せないの。モリじーたんはトマにーたんに黒をだしてもおかしくなかったの。 |
旅人 ニコラス 21:17
|
|
特にモリじーたん狂ならそうなの。そういう意味では真なのかなって思って、みーたんとデーにーたん吊れば終わるんじゃないかなぁって思ってるの。でも、モリじーたんが執拗にニコラスのことをみてる（狼視してる）のが気になるの。モリじーたんからしたら、フリねーたんが狼かどうかわからないだろうし、最悪の可能性を考えてるだけかもしれないけどぉ。なんていうか、2人を吊って終わらないとしってるみたいな動きにみえるの。
|
旅人 ニコラス 21:18
|
|
みーたんとデーにーたん吊って終わらなくて、ニコラスのことも狼なんだっていえるように準備してるようにもみえるの。ニコラスのかんがえすぎなだけかなぁ。もしそれで、モリじーたん偽って判明した場合は、あやしくなるのはノウにーたんなの。みーたんからのかばいっぷりが、自分が吊られてもノウにーたんは吊らせないようにしたい狼なの。そう思わせるようなみーたんの作戦の可能性もあるけどぉ。これさっきもいった気がするの。
|
旅人 ニコラス 21:22
|
|
ノウにーたん以外のことは気にかけてないみたいだから、あと1人はモリじーたん真でも狼なデーにーたんかフリねーたんが狼なのかなぁって予想なの。デーにーたんのことは状況的にかばえないだろうし、フリねーたんのことはかばいようがなかったと思うの。
今の予想陣営はこうなの。略字使いたくないけど、文字数の都合上なの。 「モーリッツ真」妙者修＋長（こっちは確定なの） 「ヴァルター真」妙（農（者修青樵）＋老 |
旅人 ニコラス 21:23
|
|
あ、あと、なんとなくモリじーたんが偽で狂なら、みーたんのことを狼予想してそうなの。「まあ残った人でニコディタ吊ってもらえるように最後に頑張るとするの。」モリじーたんはみーたん狂予想のせいかもだけどぉ。みーたん吊ってもらえるようにはがんばらないんだぁって思ったの。
▼リーザ みーたんはきっと本当はいい人なの。でも偽者なの。仮に狂でも偽占い師にかわりないの。狼予想してるから吊り希望なの。 |
旅人 ニコラス 21:24
|
|
●ニコラス
モリじーたんの占い先は、個人的にはすっきりするしニコラスを占ってもらいたいと思ったの。ニコラスに白出しなら、明日デーにーたん吊って終わらなかったら、モリじーたん偽って判明するの。ニコラスに黒出しなら、その時点でモリじーたんの偽が判明するの。そしたら、デーにーたんは狼じゃないかもしれないの。デーにーたんを吊ってモリじーたんの真偽を確かめるなんてことしなくてすむの。 時間まで消えるの＠５ |
木こり トーマス 21:25
|
|
ただいま。ヤコブが無事来ていて一安心だ。
とりあえずモーリッツから占い師ローラーの意見が多いみたいなんだが、今日はディーター吊って補完占い（モーリッツ→ニコラス、リーザ→ヤコブorヨアヒム）、明日モーリッツ吊りでリーザはヨアヒムorヤコブ占い、以後は判定次第で考える方が情報が出そろわないだろうか？結果的にローラーでなくなる可能性もあるが。 |
木こり トーマス 21:25
|
|
今日モーリッツ吊るというのも結局判定がわからなくなるディーター吊りが前提だよな？だとすると順番を入れ替えてこうした方が双方真時の狼側内訳がはっきりすると思うんだが‥‥
（村長真時はどうにもならないが、それはもう今さらどうしようもないしな） 発言とか精査してなくて単に論理的吊り手なのでディーターには申し訳ない（つーかまた怒られそう）だし、もしかすると計算に抜けがあるかもしれんが。 |
農夫 ヤコブ 21:27
|
|
です。ただこの場合、ペーターを襲撃したのが矛盾点ですね。妙黒判定見せなければ意味が無いでしょう。妙偽旅狼の可能性は薄そう。
……とここまで書いたところで、え、じゃあ旅偽？と思ってしまったノウフです。 そこで旅は吊る方向で、という作戦があることを思い出しましたが、正直わざわざ吊る必要あるのかなーという印象です。のこのこ出てきた狩人なら喰ってしまえばいいじゃない、という。 |
負傷兵 シモン 21:31
|
|
アル＞一つ聞きたいことがあるんだが、ニコが黒だとして本当に踊らされたのか、それとも彼に釣られてみたのかどっちだったんだ？正直かなり不安視してたんだが。
つ［オ］お前の名前のうちの適切な場所に挟めばエナジーウイングが手に入るかも。 |
木こり トーマス 21:33
|
|
＞クララ（01:21）
ディーター的には灰が狭まり自分に黒を出す可能性が増えた＝偽度が上がった、オレにとっては偽ならいい加減黒を出すべきタイミングで白を出したので信頼性が上がった、と言う事だな。 ＞リーザ（20:53） スマン、ぶっちゃけて言うとリーザの発言もかなり読みにくいぞ‥‥ とどうでも良い事言って考察してくる。 |
少年 ペーター 21:35
|
|
そんちょの最後の記憶って「オト兄のはずかしいかっこう。」なのかな〜。はやり病にやられちゃうほどのかっこってｗｗちょっと興味あるな〜。ジンローズに聞いてみたいな〜！！
白黒要素については、僕の場合は「どちらとも取れるけどどっちかわからないって言うよりも」「なにが怪しいのかわからない」ってことが多いからたちが悪いんだよね・・・。経験でいろんなパターンを身に着けるのが一番だとは思うけど、もうちょっとひら |
少年 ペーター 21:36
|
|
ひらめきというか気づけることあっても良いと思うんだけど・・・。
とりあえず自分の参加した村くらいは必死に読み込んで、メモに纏めながらやってはいるんだけど・・・。やっぱり狼やらないとこれ以上は視野の拡大むりだな〜。 楽しそうだけど大変そうなのと、疑われるのに精神がもたないから村で経験つんでからと思ってたけど、そろそろ限界だな・・・。 ちなみに僕は今回５戦目の村人３回霊能２回なんだっ。前々村で霊対抗さ |
少年 ペーター 21:36
|
|
前々村で霊対抗されて、対抗先につれたけど、し尿ｗとり切れなくて結局ロラされたから、今回お任せ霊ですごく不安だった。だから敏感に反応しすぎて視点駄々漏れになっちゃったな（滝汗
今回は狼やらなきゃっって思ってたのにエントリーでまちがえて希望せずに入っちゃったから今度こそは狼希望ではいるぞっ！ 次はジンローズで村侵略だ〜〜〜！！ |
旅人 ニコラス 21:37
|
 |
護衛先：「カタリナ」リナねーたんララねーたん。ララねーたんがね。ちょっとうっかりさんなところみせてたでしょぉ？リナねーたんにつっこまれてたところとかぁ。「ああもうホントにダメ…。こんなんで咽喉消費とか。」のところとかぁ。狼はそういう人を残したがるのかなって思ったの。だから、リナねーたん護衛してたの。
|
老人 モーリッツ 21:39
|
|
ニコディタって切れてそうに思ってたんじゃの。昨日の護衛に関する話も仲間切りとはちょっと思いにくい感じじゃの。とするとフリ狼なんかのう。
「ディタ」 ディタはさりげなくフリ吊りから逃そうとしてる感があるの。2d2248「フルシスターは気になる所もあるし残す訳にも行かない気がする」で占希望、3dは外して占希望ヨア吊希望ニコ。 |
老人 モーリッツ 21:40
|
|
4d2307「シスターは色々と切れ気味だから〜情報聞き出すとかできなかったし」
で吊希望に上げてるが。いずれフリが占吊対象になることは避けられ無さそうな状況なら、思い切って切ってくのが普通とも思うんじゃが。まあ悩むがラインはあるかの、と思ってるんじゃ。 |
行商人 アルビン 21:47
|
|
シモン＞とりあえずお前は別村のログも全て読んでこいと俺は言いたい。
ニコラスの回避は黒かった、けれどニコラス吊りなんて独断で出来るはずないだろう、万が一にも狩人である可能性があるのならニコラスは吊れない。 そんな事普通に考えれば分かる事だ。 ペーター＞分からない時は素直に分からないでいいと思うぞ、変に発言を捏ねくって無理やり白黒つける方が強引で穴の多い考察になると俺は思う。 |
少年 ペーター 21:48
|
|
あ、そうそう。白黒要素のことだけど、一杯思いついてそこから正解を見つけるのがこのゲームの醍醐味だよね？リズちゃん見たいな真もいるとすれば、だからこそ考えるのが面白いんだろうし。勝ちよりも今は自分の懐深くしたいな〜（おぃ
もちろん勝ちたいけど、ひとつしか可能性考え付かなくてそれがどんぴしゃだったじゃやっぱり味気ないからね。そのためにも質問とか一杯して、他の灰と絡むのがいいんだろうな・・・。 シモ兄は |
少年 ペーター 21:48
|
|
シモ兄は積極的に要素探してるから上達も早そうだなっ（生意気いってごめんなさい）その姿勢を見習わせてもらうよっ！
今日のお土産つ「ＭＧザクキャノン」 アル兄にはこれ「Ｓ・Ｈ・Ｆ・デネブ」 |
行商人 アルビン 21:55
|
|
どうだろう、白黒要素を見つけるよりも共有や他の村人を説得する事に重きを置く人も多いと思う。
結局、推理が当たっていても周囲にそれを理解してもらえなければ狼が吊れないのだから、両立しないといけないのが難しいところだな。 俺は勘で狼よく当てるんだが、どうしてもそれを周囲に伝えきれない。 白狼とか大嫌いだ。 と言う事で今夜は喉枯れ、夜明けが来た時に起きていたらまた会おう。 |
木こり トーマス 22:05
|
|
・モーリッツ
やはりオレ的には今日オレに白判定と言うのは偽ならいい加減黒を出さないとマズイ気がする。特にオレは票も集中していたし、モーリッツ自身もオレを黒く見ている考察を出していたし、明らかにテンション下がっていたし、絶好のＳＧだと思ったんだが‥‥ そう思われるためにとか、狂人でオレを狼だと思っていた、とか言う可能性もあるのでそこまで大きくは見ないが、やはり若干とはいえ真要素かなとは思う。 |
老人 モーリッツ 22:07
|
|
「二コ」
ニコ4d2351「空襲撃にして独断で護衛場所変えてペーたんでGJだったのとかみんなを信用させる」発想あるならペタ護衛しても良さそうなんじゃが。4d0000「気づいていなかったのなら、ニコラスのことをとやかくいえない」辺りはまあ強い感じ、というかニコの苛立ちが伝わってくる感じじゃ。そうすると真狩なんかのう。爺は正直頭からペタ護衛とか抜けてたし、割と村もそんな感じの人多かったと思う。 |
老人 モーリッツ 22:08
|
|
じゃが、狩ならどうかとは思うんじゃが、まあこれは昨日も言ったしの。
4d0038「フリねーたんは対抗として出てきたの？」を仲間同士の演技ととらえるかどうかかの。3d吊希望フリは別として、まあ切れてるかと思うがのう。二コディタよりは切れてないと思う。これ書いてて気付いたんじゃが、形上はフリが対抗に出てたように見えたんじゃの。う〜ん、リズ狂でも真狩とは読めるか。。。いや、やっぱリズ狼かのう。 |
木こり トーマス 22:08
|
|
ただその辺を除いて言動だけで見てみると、淡々と狼を探している（ふりをしている？）という感じを受ける。あまり感情とかの動きが見えにくいんだな。
ネタとか夜明け前後の発言からはそこまで淡々とした感じを受けないだけに、微妙に仮面被ってる感はあるかもしれん。 偽だとすると狂人よりは狼っぽい気はする。狂人は黒出して村人を吊らせる＆お役目終了で自身が吊られるのも仕事の内だろうしな。 |
少年 ペーター 22:09
|
|
アル兄＞うんっ！！説得は大事だよね〜〜。白狼は僕も苦手（と言うより、それ理由で疑っちゃうとほんとに村側だったときに相手のやる気をそいじゃいそうで怖くて言えない・・・。）今回は確霊にする気だったとしたら疑われていない人（白い人）が狼っぽいって言えたけど。
狼は白黒はっきり解ってるから、考察もずばっと白黒言いやすいから白くなりやすいと思う。だからどうしても白狼多くなるよね。終盤は仲間切りしないと苦しく |
羊飼い カタリナ 22:14
|
|
壁|ω･)＜……
(･ω･)＜ちゃんといるよーという自己主張のため顔出ししますね。議事録はちゃんと読んでますので… (･ω･)＜ノウフさん、来られたようでよかったです！ (･ω･)＜仮決定まで50分切ってるので、私もそろそろ何か発言しなければ、と思うものの…皆さんに既に言われている感が否めないという… |ω･)＜気になる事があったら発言しますので、もう少し潜みますね〜… |
ならず者 ディーター 22:14
|
|
今日は寡黙日だな。
[13:06]。ヨアヒム、ないとまでは言ってないぜ。一番低いとは思ってるけどな。 [21:24]前半。ニコラスはモーリッツ狂予想だっけか？リーザと俺吊って続いてたらモーリッツ偽判明って言うけど、村長真の場合の狼がわからないぜ。狂＋２狼が残る可能性考えてないのか？ |
老人 モーリッツ 22:15
|
|
まあニコの護衛先はまあそんなとこかのとは思う。
狼内訳じゃが、リズニコフリがあるんかのう。リズディタフリでニコ真狩の方がまあしっくりくる感じかの。 リズディタフリ≧リズニコフリ＞リズ二コディタの順で疑っとる。リズ狂なら村長ニコフリ＞村長ディタフリ＞村長二コディタかの。 |
少女 リーザ 22:15
|
|
トマスに先を越されたの！と見せかけて、なの。蜜柑にとっての灰がそれ言ったら白決めうとうと待ってたのに…なの。ウソつきました。適当しすぎて詰み手計算間違えたの。
今日▼者で蜜柑が●青農を連続白なら7d▼妙8d▼旅で詰み。5d●青で妙から黒判定なら農白確定。妙視点で旅青＋騙り狼。３連吊り必須、パワーバランスで▼老。老視点で前日の●旅が白判定の場合は狼は妙だけ。 |
少女 リーザ 22:15
|
|
面倒になってきたの。
5d▼者なら6d▼老。場合によっては詰むし、詰まなければ蜜柑が頑張る展開なの。 合ってるはずなの。客観視点では▼デーでよさそうなの。蜜柑こどもだからもう眠いの。 |
木こり トーマス 22:18
|
|
・リーザ
散々言っているように感情は信じたくないと言っているが、理解はできる範囲。 吊り手計算などはきっちりやっている。まぁ現状での吊り手がオレの案とは違うが、気が付かなかったのか実はそっちの方が有利なのかはオレはちょっと客観的判断できない（えてして自分の案の方が優れていると思いがちだしな） ただ灰考察より敵対相手叩きに重心を置いているのはやっぱりオレ的占い師像から外れちまうんだよなぁ。 |
木こり トーマス 22:19
|
|
それ以外の相手に対してもちと攻撃的だし。
昨日も言ったが真要素は「あまり真要素と採りたくない」所ばっかりだが、じゃあ偽要素は？と言われても感情的な部分（オレ的占い師像から外れる部分）しかない。なんと言うか、凄く判断しづらい。 まぁ今日どちらかを偽決め打てと言われればリーザ偽決め打つだろうが、まだそこまでの状況じゃない＆覚悟も出来ていない、という感じか。 |
ならず者 ディーター 22:37
|
|
ん、客観視点俺吊りなのか？
今日▼俺 明日▼老で問題なのは村長真で妙と[青農樵]の中の２人が狼だった場合負けという事かな。 俺としては村長真を捨てきるならニコラス吊りしかないがな。 |
木こり トーマス 22:44
|
|
・ニコラス
今日の護衛先が突っ込まれているが‥‥まぁアレだけＧＪ出せと言われれば多少変なところ護衛しても仕方ないんじゃとか思う。 今さら発言精査してみたが、投票ＣＯについて「シモンだけ先にＣＯさせる」は両ＣＯを嫌っているっぽくて狩人っぽいかもしれん。あとオットーが占い師３ＣＯ後に霊能者ＣＯも希望しているのも狩人っぽくない気もしてきた‥‥ |
羊飼い カタリナ 22:44
|
|
(･ω･)＜客観視点というか、リズちゃん視点でも▼ディタさんで大丈夫なはず。もしディタさんが人間でも、リズちゃん視点狼側のそんちょさんが居ない以上、PPは発生しないはずなんですから。
(･ω･)＜真っ先に▼ディタさんを挙げない辺り、そんちょさん真の可能性を考えてる…もしくは真だと知ってる？ (･ω･)＜リズちゃん狼、おじいちゃんは狼に白出し（ノウフさんかヨアさん）した狂で、明日PP予定？ |
羊飼い カタリナ 22:44
|
|
とちょっと思っちゃいました。
(･ω･)＜もしその場合、フリさん、そして今日▼希望のディタさんは人間。老妙＋(農青から1〜2人)(樵旅者から0〜1人)が狼陣営になるのですが… (･ω･)＜…これ考えるともうわけわかんないことになるんですよね… (･ω::;.;..＜私自身わけわかんないこと言ってますね… |
羊飼い カタリナ 22:46
|
|
(･ω･)＜変な事言った。5d22:44(樵旅者から0〜1人)→(樵旅から0〜1人)ですね…。リズちゃんディタさん狼さんで、明日のPPを諦めて仲間を切りにきた可能性もあるでしょうが…
|
木こり トーマス 22:48
|
|
と言うか、発言読んでいると読みにくいというか毒気を抜かれるというか‥‥でやっぱり考察しにくい‥‥（汗）
＞ディーター まぁあの吊り手は村長真時の事は考えていないからなぁ。 ただ村長真時はそれ以外にも負け手はあると思う。ニコラスだって狼かもしれんしな。 オレとしては可能性は除外しないが、そこ考えても答えは出ないので考えても仕方ないとは思っている。 |
青年 ヨアヒム 22:49
|
|
ごめん今日は鳩ばっかりになりそう。宿につくのが更新前後とか。
もし余裕があったら今日昨日のクララ、カタリナの発言を見てリーザを決め打ちしない方を見極めて欲しい。 ところで▼ディーターの際、リーザ襲撃はどうなる？アールは吊られるけど、リーザと対決するかヤコブと対決するかの違いだけど |
木こり トーマス 22:52
|
|
時間なくなってきたので希望提出。
●補完（モーリッツ→ニコラス、リーザ→ヨアヒムorヤコブ）、▼ディーター リーザも同意してくれたし、村長が真でない限り不利になる事はない‥‥と思う。 ディーターの灰考察できていない段階で出すのは申し訳ないんだが。 |
少女 リーザ 22:52
|
|
役職関係ないと思うからひとつ言っておく。
ニコラスの「シモンだけCO/非COさせればいい」をオットーは村不利として黒要素、トーマスは真狩人要素に見ているようだが、ニコラスは単なる妥協案のつもりだと思うよ。ひとりの反対の為に潜伏希望者が否応なくFOを強要されるのはおかしいって意味でしょ。 だからニコラスもそのへん白黒評価されるのは不本意なんじゃない？先にリーザがオットーに言えばよかったね。 |
ならず者 ディーター 22:56
|
|
まず、妙と樵は３ｄ後半の会話が非仲間印象。これは何度も言ったな。青農は白視してるな。灰、いや灰じゃないがその３人同士は不明。
つーかシモン狩人の可能性もあるんだな？ヤコブの見て気付いたが。 |
羊飼い カタリナ 22:58
|
|
(･ω･)＜ああちがうちがう、おじいちゃんリズちゃん両偽だとトマさんが一番怪しいのかな？（汗
(･ω･)＜【おじいちゃんとリズちゃん以外の人に質問。そんちょさん真の可能性は、この際切り捨てるべきだと思いますか？】 (･ω･)＜切り捨てる場合、占い師ローラーはおあずけという形になりますが… |
羊飼い カタリナ 22:59
|
|
(･ω･)＜ディタさん＞そうなんですよね。私はシモさん狩だとしても、あのタイミングでCOしないのは普通かなぁと思ったので、必ずしも無いとは言えないと思います。
(･ω･)＜誰も言わなかったので、「あるぇーシモさん狩はありえないのかな？」と思っちゃってましたが… |
旅人 ニコラス 23:01
|
|
少女を襲いますと、少女が頑なに白と言ってるのが農夫ですわ。
少女の言を信用する人が出てきますと、拙いかもしれませんわね。 一番都合が良いのは、今日はならず者で明日少女が吊れると素敵なのですが。 流石に都合が良過ぎますわね。 |
司書 クララ 23:04
|
|
時間なので仮決定。レッツプレゼンタイム。
【仮決定●リッツ老⇒ニコ/リズ⇒ヨア▼ディタ】 ／青者農旅｜老妙｜樵書羊｜屋兵長年修商 ●―――旅｜――｜補――｜墓墓墓墓墓墓 ▼―――妙｜―者｜者――｜下下下下下下 |
木こり トーマス 23:05
|
|
＞カタリナ
前述だが、切り捨てる必要は無いと思うが村長真時の事を考えても仕方ない（と言うか考えようがない）と思う。 もしそうだったら言いがかりで吊れる事を願うしかないんじゃないかとも。 まぁ村長が真でオレが狼なら絶好のチャンスで黙ってれば勝てるんだから、明らかに村長真を意識させなおかつ怪しまれる提案（21:25）しない、とは言っておく。 |
少女 リーザ 23:06
|
|
なーんか灰みんな白く見えてきたの。
フリ姉が狼かなきっと。 まだ１匹灰にいるならヒム兄かデーだろうし、負けない手をとることには反対をしないので▼デーにはあらかじめ了解しておくの。 お爺の灰考察ってずっと一定の濃度なの。お爺が真ならもっと濃くなりそうな気しない？蜜柑は灰考察ださないけど。 |
旅人 ニコラス 23:06
|
|
状況的に、ここで少女襲撃ですと、やはりセブンに対しての風向きは悪くなると思われますわ。
黒出しされて状況がよくなるかというと、それはまた別問題ですし、むしろ、あー、少女からしてもこの場合、内訳が完全に出てきますのね。 |
羊飼い カタリナ 23:08
|
|
(･ω･)＜そんちょさん真を切り捨てる（もしくはフリさんかディタさんが狼に賭ける）なら▼ディタさん。
(･ω･)＜確実にPPへの道を潰すなら▽おじいちゃん。 (･ω･)＜占いは補完ですね。おじいちゃんは●ニコちゃん、リズちゃんは●ヨアさんで。 (･ω･)＜トマさん＞そうですね…そんちょさん真ですと既に破綻していますし…。それでもそれを理由に諦めては、いけないんですけど… |
ならず者 ディーター 23:11
|
|
リーザの言ってるヤコブ白要素[3d22:58]を見てきた。
老農狼仮定。『蜜柑の占い先を〜補完としてコブ兄にしたら、パンダ発生→即吊り〜。それを避けるには蜜柑襲撃しかないの。』補完占い避けるのでもいいよな？ニコラスだけが補完を言ってるようだし。 【仮決定確認】リーザの方の占先はヨアヒムよりヤコブ希望だな。 |
旅人 ニコラス 23:16
|
|
明日の老人が白か黒かで変わりますが、明日少女を吊れませんでしょうか。
あ、無理かな……。空気的に老人吊る方が先になりそうですわね。 陣営的に老人が先になってしまいますわね。 木こりあたりが後押ししてくれて、少女吊る道を考えたかったのですが。 |
老人 モーリッツ 23:16
|
|
【仮決定了解じゃ＆占二コ吊ディタセット完了】
てっきりロラになると思ってたんじゃが、トマサンクス。リズが乗ってきてるのが気になるんじゃが、ちょっと考えたんじゃけど、問題ないようじゃの。爺はいつもどおりすぐ発表可能じゃ。 .o0（いい加減黒出て欲しいんじゃが。。。） |
旅人 ニコラス 23:17
|
|
11→5d09▼ディーター ▲カタリナ
09→6d07▼モーリッツ ▲クララ 07→7d05▼ニコラス ▲トーマス？ヤコブ？空襲撃？空の場合翌日8d04 05→8d03▼対リーザ ▲ |
木こり トーマス 23:17
|
|
【仮決定了解】リーザの占い先は自由でもいいんじゃ‥‥とも思ったが、リーザがヤコブは白で良いと言っているから自由でも結局ヨアヒム占いそうだしなぁ。
とりあえず希望通りなので反対はしない。 しかし村長が真だった場合にはわおーんの可能性がある、と言うのはカタリナの発言見て初めて気が付いた。それを考えるとちと怖いかもしれんが‥‥ 悩み中。 |
青年 ヨアヒム 23:18
|
|
宿が遠い・・・。
＞カタリナ 現状は考える必要はないけど可能性は頭の片隅に入れておくべき。村長が真ではないと断定できるなら考えなくてもいいけど現状、判断材料が少なすぎて真だとは言えないけど偽だとも言い切れない。 今日の発言だけで単純に考えるなら発言の勢いからリーザが真っぽく、モリは勢いの衰え方から偽っぽい。モリ偽の場合は狂ならトーマスの正体が分からなくても対抗リーザが白判定だから判定をバラけさせる |
少女 リーザ 23:19
|
|
＞デー
うん、そうなんだけどこの国だと大抵補完補完って言いそうな気してたの。だんだんデーが白く見えてきて今日の決定は忍びないけど、なの。 【仮決定了解なの。諸々確認済みなの。】 ヴァルー真のこと言われると、仕方ないんだけどちょこっと萎えるよね、お爺？ |
農夫 ヤコブ 23:22
|
|
のわ！申し訳ありません、すさまじくうつらうつらと……
【仮決定了解しました】申し訳ありませんがまだ理解が追いついていません。村長真でなければ最善手、ということですね？（総統閣下をじっと見つめて ただノウフの流し読みだと、今日は赤ひげさんがやたらと白く見える発言姿勢で、なんだか吊るのは忍びないというかなんというか。ノウフは騙されているのでしょうか。 |
少年 ペーター 23:22
|
|
【仮決定確認】そんちょ偽決めうちだね。それともブラフ？？ここで反論しないのは最終日まで行ったときに灰の狼要素になるのかな？？
そんちょ真の可能性は僕も考えたくないけど、これでＰＰになっちゃったら悔しいな・・・。 |
農夫 ヤコブ 23:26
|
|
蜜柑嬢と発言が被っています……（涙）心情がシンクロしてしまったのでしょうか。
蜜柑嬢も赤ひげさんもそうですが、こういう混乱状況で積極的に最善手を提示してできる人を信用したくなるのです。 とりあえず、畑でもげたみかんを食べながらもう少し考えてきます。つ【みかん（青いの）】 |
木こり トーマス 23:26
|
|
うわ、なんかリーザとモーリッツの反応が微妙に怖い‥‥
何となく二人ともやり遂げた感がある。まぁ村長真なら狼と狂人だから、狂人の方はわおーん発生とかわからないはずなんだが‥‥ うーん、現状ではまだ反対するほどではないが若干怖くなってきたかな、という感じだ。 |
青年 ヨアヒム 23:26
|
|
筈なのにそれをしなかったのは狼っぽい。モリは真か狼だという予想なので今日の●判定みたら真だとしても、明日は間違いなく▼にするべきだろうと思う。
リーザ真の場合でもフリディタ狼の場合、モリ吊らず残り灰を無駄吊りしてって可能性も懸念。その場合、勝敗には関係なさそうだけど変な紛れの余地を残すのは嫌。 |
旅人 ニコラス 23:30
|
|
真面目な事も書かないと怒られてしまいますわね。
司書と羊飼いを比べますと、羊飼いの方がハゲ真の可能性を考慮に入れているかもしれません。 司書の方がその可能性をぶった切っているようにも見えます。 |
羊飼い カタリナ 23:31
|
|
(･ω･)＜ノウフさん＞そうですね…これで明日わおーんが発動しないのであれば、これが一番得られる情報量が多いのでしょう。
(･ω･)＜そんちょさん真、フリさん＆ディタさん人間なら、明日でおしまいになってしまいますが… (･ω･)＜…リズちゃんとお爺ちゃんが二人して結構乗り気なのがちょっと怖いのですが…、真視点でも明日のわおーんがないのは確定してますから、不自然な反応ではない、のでしょうかね… |
ならず者 ディーター 23:32
|
|
[22:58]。村長真の可能性、切り捨てるのはよくないが、まあ村長だしな。
最初にニコラス狼の時の狩人候補の話してたのはどうやらアルビンのようだ。皆アルビン信頼してたって事だよな、うん。 |
旅人 ニコラス 23:32
|
|
よって、羊飼いの方がもしかすると、ない可能性を考慮し出してくれるかもしれません。
俗に言われる終盤病にかかってくれる気がしますわ。 ただし、司書の方が思考を隠し気味ですので、何とも言えませんわね。 今日の発言より考慮してみました。 |
青年 ヨアヒム 23:34
|
|
＞ニコラス ▼リーザで終わると思う？モーリッツ真だと思うならフリディタ狼になるから君視点ではディタ吊りでも問題ないはず。君が狩人ならリーザ偽と分かるのは君だけ。反対するなら村長真の可能性も提示して欲しいんだけど。
|
少女 リーザ 23:37
|
|
明日はね、蜜柑視点では最大３狼生存だから絶対に蜜柑吊りしたらダメなの。それだけ念頭に入れておけばいいの。
２白と白確定がなぜか蜜柑とお爺の同調に不安がってるけど、どっちも自称真占い師なんだから当たり前なの。 ニー子は今夜偽装するか、素直に食べるか今頃悩んでるのきっと。 |
ならず者 ディーター 23:38
|
|
まあ機械的な吊りは嫌いだが、客観的に言えばローラーも純灰吊りも似たようなもんだな。
どの道モーリッツに占われなくてよかったぜ。 [23:26]。ヤコブ、俺は提示はしてないぜ？検討はしたが。 |
羊飼い カタリナ 23:38
|
|
(･ω･)＜ニコちゃん＞そうなの。結局どちらにしろ、不自然な反応ではないんですよね。ただ、なんとなく…二人の反応が、狼側のように見えなくもなくて…考え過ぎかな…
(･ω･)＜青みかん… (･ω･)＜これは…もぐもぐ、とても健康に良さそうな味です…もぐもぐ、破壊活動にも精が出そうなのです…もぐもぐ (*･ω･*).o0（ノウフさんに見つめられた…） |
青年 ヨアヒム 23:39
|
|
大丈夫。こっちには●されるときに占い師襲撃をしなかったという白要素があるから。アールと仲間だったらモリ襲撃。仲間じゃなければアール襲撃。モリと仲間だったら初回にリーザ襲撃してるという否定要素は少しある。・・・・うん、少し
|
旅人 ニコラス 23:42
|
|
なるほど。確かにそうですわね。
少女視点で老人狼と思われてる利点かもしれません。 でも、それならアールも一緒で、どこかで訴えた気がしますわ。 アールってば駄目な子。でも、泣かないですわ。 |
旅人 ニコラス 23:44
|
|
必ず老人吊りを挟むと思いますので、農夫、セブンと連続で吊られない限りは、襲撃等どういう形にせよ、最終日まで迎えられますわね。
正直、農夫自身が厄介そうですが、周りに訴えかける手段はありますわね。 |
青年 ヨアヒム 23:46
|
|
吊り手順の計算でこう吊っていけば大丈夫って考えるのは好きなんだけど、いざ手順が固まってしまうと後から来ると喋る事があまりなくてちょっと寂しいね。＞ヤコブ あぶれた者どおし、なんかお喋りしない？
|
旅人 ニコラス 23:48
|
|
カタリナ＞みゅ。ニコラスにはみーたんは偽確定してるの。だけど、モリじーたんの真偽はわからないの。だから、考え過ぎなのかどうか何ともいえないの。みーたんに関していえば、狼側が自分吊りにならないで安心してるって言い切れるんだけどぉ。
|
老人 モーリッツ 23:53
|
|
＞リズ2319
んーどうかの。仮定の話しても仕方ないんじゃけど、村はヴァル真の可能性考えるのも仕方ないと思うし、爺村ならロラ希望するかの〜じゃから爺はロラも受け入れる積もりじゃったけど。爺からは確定じゃないけどほぼ狼内訳見えてるし、まあそれなりに信用とれて襲撃避けた自負あるが、まだ黒占えてないのは爺の目が曇ってるんじゃ。 |
木こり トーマス 23:54
|
|
うぅー、オレ的にはそこまでディーターが白く見えているわけではないのだが、何となく空気が気持ち悪い気がする。
村長真まで見ればモーリッツ吊りが手堅いんだろうか‥‥ それでも１日延ばしているだけという気もするんだが‥‥ 未だに悩み中。 |
農夫 ヤコブ 23:56
|
|
＞赤ひげさん 提案・検討と読み替えてください（涙）
＞クララレッドさん ええと、まだ理解が追いついていないのでもう少し待ってください。 ＞ヨアヒムゴールドさん おりますよー。つ【青みかん】 |
羊飼い カタリナ 23:56
|
|
(･ω･)＜ヨアさん＞待って、ヨアさん。どちらを占っても狼が見つかる、とは限らない。
(･ω･)＜なぜならフリさんorディタさんが狼の可能性があるから。ヨアさんorノウフさんのどちらかを占って白でも、残った方が黒とは限らないです。 (･ω･)＜それはそうとして、飲み物ですが… つ[羊乳] |
木こり トーマス 23:59
|
|
【希望変更。やっぱ▼モーリッツ、●ディーター希望】
考えても仕方ない村長真の幻影に惑わされている感はある。 だが、もしそうであり条件が揃ってしまった場合にはわおーん＆完全敗北となってしまうんだよな。 個人的にはそれは（例え真占い師突然死という不運があったとしても）かなり屈辱なので出来れば回避したい。 低い可能性に怯えて茨の道を進むのも何だとは思うが‥‥ |
旅人 ニコラス 00:01
|
|
ニコラスあまりかんがえてなかったけど、護衛先どうしようかかんがえたときにララねーたんの考察みて思ったの。「もしくは占両狼の目。」誰かが灰は白いとかいってたけど占両狼なら白くて当然なの。そしたら、潜伏狂？生き残ってたら、明日で終わっちゃう可能性があるの。デーにーたんも明日で終わっちゃう可能性をかんがえたみたいだけどぉ。
やっぱりニコラスはみーたん吊りを推すの。＠１ |
木こり トーマス 00:03
|
|
モーリッツにはわざわざ礼まで言ってもらったのに希望変えてしまって申し訳ない。
ただ、最初に提案した時には村長真でリデル＆ディーター村人だとわおーん発生というのが頭になかったんだ‥‥ あくまでオレの希望が変わっただけなんだが‥‥スマン。 |
羊飼い カタリナ 00:04
|
|
(･ω･)＜んー、悩ましいですね…
(･ω･)＜私の考えを言えば、明日わおーんでも、最終的に狼さんを見定められず負けてしまっても、負けは負けなんですよね… (･ω･)＜なので私は今日▼ディタさんでいきたいですが… (･ω･)＜ヨアさん＞そういうことでしたか。てっきり明日の話をしているのだと思ってしまったので…すみませんです@7 |
農夫 ヤコブ 00:04
|
|
トーマスイエローさんの示されている手順を読んで、なんとなく理解できてきた気がします。思考速度が落ちていて申し訳ありません、蜜柑嬢の方は何度読んでも理解できなかった阿呆なノウフです。
ええと、手順は▼者→▼老ですから、ヨア金さんを占っていただければいいはずですね。 また少々考えます。 |
司書 クララ 00:06
|
|
【本決定●リッツ老⇒ニコ/リズ⇒ヨア▼ディタ】
＞ニコ ニコ視点外からのリズ偽決め撃ちがif村長真でしかない。 村長が狂だろうが狼だろうが真だろうが、既に村長から新しい情報が出ない以上どんなポジションにも残ったものは使える。 ＞トマス トマスにも同じ。 確実に情報が落ちる方を選択したい。明日わぉーんならこころいくまでののしるがいいわー。HAHAHAHA。 |
羊飼い カタリナ 00:08
|
|
(･ω･)＜明日狙われるのは、クラさんか私なんでしょうか…もしくは、トマさん…
(･ω･)＜わざわざ白判定をくれた▼おじいちゃん希望にしているトマさんはほぼ白と考えています。 (･ω･)＜これで狼さんだったら私お手上げです… (･ω･)＜そして【本決定了解。セット済みです！】 |
旅人 ニコラス 00:10
|
|
少女襲撃になりそうですわね。
それなら護衛に関して文句も言われなさそうですわ。 問題は老人とアールは明らかに対抗になるという。セブンには関係ない問題ですし、流し流し頑張ればいいと思っておきますわ。 |
青年 ヨアヒム 00:10
|
|
宿についたー。って時間あと少しだし。
クララの本決定が一瞬分からなかった僕がいる・・・。 トーマスの言うのも可能性を考えたんだけど、それだと連携とれすぎな感が昼間してたんだけど・・・ちょっと考えてみる。 |
羊飼い カタリナ 00:11
|
|
(･ω･)＜ディタさん＞とりあえず、明日は存在しますね。わおーんが発動するかしないか、の違いはありますが…
(･ω･)＜あ、クラさん。明日の議題は私が出しますですよ〜。生きていれば…@5 |
司書 クララ 00:12
|
|
希望に添えない人には済まない。取り敢えず意味はないかもしれんが
【占公表はリズ⇒リッツ老】 【ニコは護衛先に投票。第一声で護衛説明】 何かあったら後はカタリナよろしく。議題出し了解。ありがと。@8 |
木こり トーマス 00:13
|
|
【本決定了解】
まぁ確かにわおーんだろうが何だろうが村が滅びれば一緒と言うのはそうなんだがなぁ‥‥夜明けが怖いぞ。 ＞クララ わおーんだったとすれば多分一番の責任は最初にディーター吊りを言い出してしまったオレだろう。罵られるのはオレだ。むしろ罵ってくれ（マテ） |
農夫 ヤコブ 00:16
|
|
【本決定了解】
ここからはどこまでも感覚で喋ります。 今日の感じから、狼陣営は長旅尼＋老かな、とノウフは予想しています。襲撃筋を見ると、長狼だとしっくりいく部分が多いのですよね。 トーマスイエローさんは白決め打ってもいいと思います。赤ひげさんはほぼ白なんじゃないかと思います。ヨア金さんはそうでもないです。 |
司書 クララ 00:18
|
|
＞トマ いや、占ロラは今日まだじゃね？じゃディタしか吊れなくね？とは私も考えていた。私は口ベタだからなァ…これで。（火種を持ち出してきた
＞ヨア 真ならどっちでもいいし、偽でもヤコ白決め撃ちらしいから消去法でヨア。 |
青年 ヨアヒム 00:19
|
|
リーザ狼・モーリッツ狂の場合：モリのトマ白が不自然。モリ視点でリーザ狼と断定できる要素はないので基本は真とみなして判定はずらす必要がある。
リーザ狂・モーリッツ狼の場合：モリが護衛を集めているので初回襲撃でリーザ襲撃してそうな気がする。 襲撃考察からは可能性として薄そうなんだけどね。 |
農夫 ヤコブ 00:20
|
|
ヨア金さん・ニコラスさん・蜜柑嬢＋ローゼン閣下のわおーんは、もしかしたらありうるかもとノウフは考えました。けれどこの場合ニコラスさんがしきりに蜜柑嬢吊りを推しているのがおかしいです。
というわけでノウフの勘を信じれば、この手順で正解だと思います。うん。 頭が回っていなくて申し訳ありません…… |
少年 ペーター 00:20
|
|
【本決定確認】うーん、明日わおーんも最後に負けるのも一緒の負けだけど、発言続けていくうちに狼の矛盾点見つけられるとおもうんだけどな。だから僕は▼老希望する。やっぱり能力者候補の突然死は痛いね・・・。
|
旅人 ニコラス 00:26
|
|
農夫……あくまで、アール狩人はないと言うのね？
後で覚えてなさいね。顔を引っ張りながら、どうせ正解ですよって言いますの。 そこの部分に木こりが入ったり、潜伏狂として誰かしら入ってもおかしくないのに。 |
羊飼い カタリナ 00:27
|
|
(･ω･)＜5d23:59でヨアさんは言っていますが、やはり5d23:52は狼さんの視点漏れに見えて仕方がありません。
(･ω･)＜リズちゃんから狼判定が出たら…ちょっと、リズちゃん真の可能性が上がるかなぁ？@0 |
少年 ペーター 00:27
|
|
夜明けこっちに来るのはディ兄とクラ姉かな？確白の二人はどちらにしてもご苦労さまだよっ。せっかく決め打ったんだから、わおーんなんておきないよっ！おおげさだなぁ〜って余裕かましとこうよっ！きっと大丈夫だよっ！って僕が言っても説得力ないかな・・。そんちょ狼よりは人と思えるんだよね。
|
農夫 ヤコブ 00:28
|
|
村の皆さんが疑心暗鬼になっています。疑心暗鬼は狼の思う壺とノウフは考えます。
＞ヨア金さん 確かにそうですね。 急に喋りだしたのは恐らく眠いからだと……。あと、何か喋らないといけないという焦りがあります。 |
羊飼い カタリナ 00:29
次の日へ
|
|
(･ω･)＜おじいちゃん＞逆に考えるんだ！
(･ω･)＜そんちょさん・フリさん・ディタさんが狼さんだからこその明日で終わる発言？だと… (･ω･)＜まぁ、多分ないんですけどねー@3 |