プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 23:03
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魔法少女ペーター☆いっきまーす！
不思議な鏡、フリお姉様の正体を教えて！ 見える！ フリお姉様のハートはドス黒くて血の臭いがするけど、形的に狼なんかじゃない！ 【フリお姉様は人間だよー】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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とか書き込むとリーザ黒でたら私も連鎖で吊られそうだね、それは困った。
少しあまった咽を使おうと思ったら消費しちまってるのも困った。 さて占い結果がどうでるのか楽しみにしてるよ |
司書 クララ 23:09
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夜があけて喉復活ですね。多分。
【フリーデルさんの白確定確認】 あらら、疑ってごめんなさいでした。おそらく占い師内訳が真狂狼でしょうから、村側濃厚ですね。村長さんのサポートよろしくです。 |
村長 ヴァルター 23:09
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おや。フリ、人間確定か。…チッ。フリーデルが人間確定して私も嬉しいよ。実は信じてた。
吊れなくて残念だとか思ってないよ？ホ、ホントダヨ？（泳ぎ目） 後、レジーナは喉大切に。昨日疑われ気味＋内容薄めだったので今日はガッツリお願いするよ。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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「ヴァルター＝共有者」が、いかに村にとって危機的状況かがよく分かったの。
フリーデル＞【バルザイの偃月刀】ください。つ【３万ペソ】 クララ＞村騙りは無いと思ってる。一方で、もしあるならクララはほぼ狂狼どちらか。理由はクララ白なら狼視点で霊：真狂。狼が占に騙りを出すのに占2CO？狂人は…と状況に矛盾が出るの。もし誰かが影武者を買って出てくれてる可能性があるなら、焦って解除させずに3dまで待ちたいわ。 |
パン屋 オットー 23:14
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【フリーデル白確認】なんかよくわかんないけどよかった、のかな？
ペタの占いがミョーにツボったｗｗｗｗｗｗ個人的には判定にネタがなかっただけでニコラス吊りたい気分。 1dモーリッツ 午後 8時 1分 ＞アルビン 午後 5時 43分 で「シモン狂人の可能性」について言及。 |
羊飼い カタリナ 23:14
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【フリーデル白確確認】
これでヴァルターに対抗できる味方ができた。 クララについては、明日以降村騙り出ないなら灰として扱うわ。霊騙りは白要素でも黒要素でもないと思うの。村騙りが出るなら即吊りを提案させてもらうけど…。 それでは、離れます。また後ほど。＠１８ |
パン屋 オットー 23:17
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このときクララ撤回前なので3-2だから狂人シモンが騙ってないなら狼３騙りになるよな？→3-2を目前にしながらクララが撤回するのを知っていたのかな？ってこと。つづきの見解は占い師考察で述べるよ。モリの占い師考察も楽しみにしてる。
ちなみに1dニコラス 午後 6時 27分 もおなじ発想かと思うんだけどそっちには疑問なしのすけ？ |
羊飼い カタリナ 23:17
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ヴァルター＞占い師の真贋差を隠す方が襲撃判断を鈍らす分、占い師保護になると思うの。だから、★「＞」などの記号評価をしない。★真要素、偽要素はばんばん指摘してよし。でも、バランスは大事に！を提案するわ。かんがえてみてちょうだい。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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細かい考察はゆっくり寝て明日にしようかね、とか言うとあっという間に私吊りの流れになりそうだからそうもいかないね
■１それじゃぁ占の内訳予想からしていこうか、まぁ手堅く真狼狂だろうね３ＣＯの時点で共が入ってないならば、どこかで必ず村は占を吊る手を行使するから狼２は狼側にとっては大博打にならざるえない、仮に狼２だとしても怖い配置ではないからいいだろうね、次は３人の発言内容を見てみるよ |
司書 クララ 23:21
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あー、忘れてましたね。多分。
ゲールトー。（棒読み） ふぅ、よしこれで十分悲しんだことにしましょう。 ＞リナちゃん[2d 23:11] うーん、あの話はリナちゃんの私に対する狂人説への回答なんですよ。 |
司書 クララ 23:21
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もし狂人なら村騙りいるかも知れないのに撤回しますか？っていうヤツです。「村騙りがいたら私が狂狼濃厚」というのは前提が逆です。「私狂だという前提で話すなら、あの撤回が不自然では？」という疑問だったのですが。多分です。
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シスター フリーデル 23:25
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ふふふ、リーザ。ご安心しなさい。私は聖女ですから、それはもう驚きの白さですよ。勿論、あの駄犬が貴女にたかる前に駆逐……もとい、滅殺しますとも。
あと、同志カタリナへ。つ【バルザイの偃月刀】。 |
シスター フリーデル 23:29
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ついで、考察をば。
■１ 内訳は『真：狂：狼』だと考えています。今の所、アルビン氏を真寄りに見ていますわ。後は主観ですが、若干ニコラス氏が狂で、ぺ太が人狼かと。 ■２＞シモンさん 初日の怒涛の戦術論は白く見えますわね。というか、狼ならあのタイミングで喉を使いきるのは明らかに作戦ミスだと思いますので、今の所白。 |
少年 ペーター 23:39
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■1.占師考察
アルさんはジムさんに何故か執着。1d1250で理由言ってるけど、その段階で言っちゃ見たい反応も効果半減。疑いを避ける事を優先したい感じ。 対抗を気にする発言をしつつ、ボクにしてない事を指摘している（1d2134）。狼かもしれない人物を積極的に黒塗りするかな？ って点でも狂人っぽくない。 全体的に狼予想。 |
少年 ペーター 23:40
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ニコさんはCO希望的には教科書的な占師って感じだね。ニコさんのやり手っぽい感じから、騙る気マンマンってよりは、騙る余地を残しておいた狼の可能性もあり得る感じ。
狼ならニコさんがでるかなーってトコロは感じなくもない。単にニコさんがやりたかっただけかもだけど。 やや狂人予想。 今の所は、ニコ狂・アル狼よりかなぁ。内約は特に変な所もないから普通に狂人と狼だと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:01
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ＣＯ順はニコ、アル、ペタの順だね
ニコ 11:26最初からＣＯ希望を出してるんだね私が占いならやっぱり表に出たいと思う アル 07:54ニコとは逆なんだねぇ占機能の保全から潜伏を選択したいと言っていた、結果的にＣＯしちゃってるんだけどね、動き的には狂印象があるよ、考察は村側視点で素でやってる印象をもってはいるんだけどね ペタ 最初の議題を提供したのはペタだったねぇ、占いＣＯタイミングも潜伏投票ＣＯ |
少女 リーザ 00:02
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記号とかは使わないの？そっか。色々質問はしていいんだよね。そしたら僕占い師さん（アルビビン）に質問がある。
＞アルビン。1d12:50でシモンを占いたく無い吊りたいって言ってるけど、この時点では霊確定してないから吊っても結果に確信は持てないよ。占いで結果を知りたいとは思わなかった？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:08
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（〜続き）潜伏投票ＣＯ希望だ、真占なら自分からそうそうに動こうとするのはマレだと思うよ灰考察もしっかりやってるね
現状ではニコ：アル：ペタ＝真：狂：狼な印象でいる、もっとも今の段階では印象ってだけで十分だとも思ってるよ。要するに断定不可能ってことだ |
少女 リーザ 00:27
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オットーにも一つ質問。でもこれは後学のために知りたいだけなので、喉と相談して教えてちょーだい。
あのね、2d23:34で、シスターの考察をとめてたけど、昨日の神父様の考察はとめなかったでしょう？確定白はどうして早々に考察をあげちゃだめなの？そしていつからだったらオットットー的にはＯＫになるの？ 質問してたら眠くなっちゃった。僕今日は寝るね。おやすみなさーい＞ｗ＜ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:20
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■２灰考察
シモン、初日からロケットで理論展開をした軍人さん。他の人との戦術論では考証しあうと言うよりはディベートのノリだね、白っぽいけどここが狼だったら自分の得意な形に持ち込もうとしたと見えなくもない、俺の言ったとおりに村が動くならここでこういう手に出ろって赤で説明してそうだ 占より吊りたい人はニコだったかと同意見よ、これは理詰めで手法を組んだ場合それを前提の返し手はいくらでも作れるからだ |
老人 モーリッツ 01:26
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見たまえ！この連投…最低のショーだと思わんかね…！？
■1 村人騙り、共有者の占い師騙りの可能性は低いと思うし、解除するのなら今すぐにでもしてほしいところだな。…というかぶっちゃけ共有者でもない限り、相当疑うのだが。…それは今、人狼or狂人等が占い師騙りを解除することにメリットがあるように考えられるからだよ。特に解除する人物が人狼であるときはな。 |
老人 モーリッツ 01:26
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ペーター：発言からは偽寄りに考えている。1d15:25でジムゾンに対抗が出るようならば、アルビンが怪しい…と言っているが、それなら何故霊COが終わるまでその発言を待たなかったのか気になる。2d23:39でペーター自身が言っているように、早い段階で自分の考えを明かしてしまうと効果半減ということもあると考えているようだし、やはり霊CO・非霊COが回りきる前に自分の考えを明かしてしまったのが気になるな。
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老人 モーリッツ 01:26
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ニコラス：1d23:26から占い師としての情報を早いうちから得ていくことが重要と考えていて、ニコラス自身占い師COに関する話への食いつきは良い。また、1d00:28から霊能者COに関してはあまり深い関心を示していないように思える。いずれにしろ占い師COをする予定で動いていた何者か…という感想だ。
アルビン：1d14:07で目立つことを人間要素として捉えているが、初日は●フリーデル希望。 |
老人 モーリッツ 01:26
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彼女が狼ならば違う狼に騙りを任せれば済む形でもあったと思う。…つまり悪目立ち。このことに関してアルビンが人間要素と捉えていないことが疑問。シモンについても吊りたいといっているが同様に、人間要素と感じるのがアルビンとしては普通の反応だと私は思う。つまり偽よりに考えている。
内訳は 真狂狼＞＞その他 だと思っているよ。クララが狂人or村人の場合、狼が2人占い師に出す意味がわからない。 |
老人 モーリッツ 01:27
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狼側の占い師と霊能者のラインをきれいにつなぐには占い師と霊能者両方に狼を出す必要があると思うので、内訳が真狼狼の可能性は低いと思っている。クララが狼の場合は、やはり内訳は真狂狼だと思う。
★ニコラス1d21:43＞狼が初日3-2COを不利だと考え撤回した…という部分だが、それについてはクララがもし狼でそういう考えを持つのなら、もとより占い師は3COにはならなかったとは思わないかね…？ |
旅人 ニコラス 01:39
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モーリッツ1:27＞年司両狼というのはまずないとは思う。クララが狼の場合アルビンが狼で狼2騙りを目指していたところに、ペーターのCOがあって、そこで考えなおした、ということになる。それは十分ありうると思うよ
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宿屋の女主人 レジーナ 01:43
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リーザ 村長からキャラでロックオンを受けている可愛そうな子よ逃げてー！戦術に関しては発言がないけど考察はしっかり見てる、あと今の時点では言いがかりレベルでしか見ようがないってのも同意できるね白よりに見てる村長との別ラインからやりとりも見ていたいので占い候補にあげたいね
レジーナ 私の事だね、狩ＣＯ発言で目立った人ってだけの印象を持たれてるようだね、あたしゃこのくらいじゃ負けないよ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:52
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パメラ なんなら私がまとめをって発言をリーザが拾ったのが印象に残っているね、ただ発言数も少なくて判断のしようもない判断不能
ヨアヒム リーザと絡みが多かったのは村長予備軍と見ている、協調性が高い人に見えるんだけど結局自分の意見を主張しているポイントは少ないと思う、パメラと同じで判断不能 モーリッツ ムスカプレイ中の爺さん、合わせてドーラプレイしているのに反応がなくて寂しい |
負傷兵 シモン 01:53
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初めに言っておくが、コアタイムがあれなので毎日昨日のような喉の使い方をする。それが怪しいというなら占いにあげればいい。本人がそんな占い理由で満足するのであればだが。
＞書 昨日も言ったがなぜあんなことをしたんだ？霊は無理に確定させなくても村側は十分戦っていける。今日判定割れたら次の日は確実に抜かれるんだが。俺も霊確定してほしかったがそれは普通に対抗回してのことであって3-1など全く満足しない。 |
負傷兵 シモン 01:53
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■１占考察：普通に考えて真狂狼…などというのは思考停止に他ならない。この状況では真狼狼もかなりありうる。書が村狂なら2騙りすることがある。２日目第一声COでほとんど霊対抗でないといったが対抗出るときは2騙りを警戒しなくてはならない。もちろん2-2でも十分戦えるから一種の奇策ということになるが、狼側のメリットは村がライン決め撃ちに走った場合は勝利が確定するということだ。
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負傷兵 シモン 01:53
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デメリは全ローラーに走られた場合はLWを全力で擁護しなければならない。それでも実は勝率50%だったりするのだが。これが一つ目の理由。
もう一つは修がなぜ白確になったか。兵1d19:42と関係するが（長はこれを読んであの発表順にしたのだな？）別に霊確になったところで真確定することなんてめったにない。ここでパンダにならないのは疑問がある。これで明日占襲撃が起きたら本格的にこれを危惧しなければならない。 |
負傷兵 シモン 01:54
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兵1d19:42の発表順は狼側なら何をいいたいか分かるだろうが、パンダになったときか俺が５日目まで安泰だったら話す。ポイントは狂を最後にしてはいけないことだ。
真狼狼の話はここでおいといて、真狂狼の場合だが、まず俺の今の印象は占：旅＝商＝年だ。この時点でよく傾いている人が多いが誰も真要素も偽要素も出していないのにそういう考察をするのはミスリードの原因になる。そこを留意しておいてもらいたい。 |
負傷兵 シモン 01:54
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しかし年は真狼＞狂と見ている。真ならそのまま。狼なら共騙り警戒でCOとなる。真狂狼で書が村ならの話だが狼視点で村騙りが混じってるわけだから絶対COする。逆に狂では3-2にするかどうか疑問だ。潜伏狂人が高度なのは分かるが。
■2灰考察：俺は序盤では灰考察などやらないし発言考察もしない。あれは自分の考察を狂わすだけ。100％当たらない発言稼ぎ。考察しないのが怪しいというのなら占ってみればいい。これが俺 |
旅人 ニコラス 01:54
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レジーナ1:43＞「白よりに見てる村長」って、村長は確定白なんだけど…。「別ラインからやりとりも見ていたいので占い候補にあげたいね」の意味がよくわからないのでもうちょっと詳しく説明してほしい。
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負傷兵 シモン 01:54
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のスタイルだ。
■34：★注●宿▼書としておくが、宿が納得のいく考察をするか書が納得のいく回答をするかで外してもらいたい。はずした場合はまとめ役に投票権を委任する。理由は序盤から中盤にかけてここを処理しておかないと終盤論戦に影響が出る。逆に娘（長）羊は俺より格上の考察をするから残してもらいたい。 |
負傷兵 シモン 01:54
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＞商1d9:4妙1d15:10 何処を縦読みすればそうなるんだ？
＞商1d9:11長1d11:32年1d15:24 ＞同志大佐1d11:58 ３日目3-1＞２日目判定揃って3-1＞初日3-1/初日3-2＝２日目3-2＞３日目3-2（占襲撃と手数から。つまり屋が正解） |
負傷兵 シモン 01:54
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＞羊1d14:4 いやまずは占機能保護に重点を置いて手数もいいようにした。
＞年1d11:22 そう。結局FOに落ち着くわけだ。ただし俺のは占襲撃の可能性を低くしたものである。 ＞旅1d16:57 俺は他人の行動は気にするが自分の行動は気にしない。発言は序盤では全く考察しない。 |
負傷兵 シモン 01:55
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更新前に居れないからエスパーで決定確認をしておこう。
●兵→【本決定確認】 ●娘羊→俺とのラインが気になるなら俺を占えば済む事。 ▼兵娘羊→この村とイギリスの連中は脳を入れ替える必要がある。＠11 |
司書 クララ 01:55
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帰宅しました。やっと箱で喋れる…鳩ももうグロッキーですよ。多分。
■1.えと、＞記号を使わないように…要は真贋考察しないようにってのがリナちゃんの希望ですね。それだと狼の居場所がわかった時にそこからライン辿るのとかやり辛くなりそうですが…メリットもわかるので反対意見が出ない内はあわせるですよ。 とりあえず1人ずつ考察。 |
司書 クララ 01:55
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旅：多弁系占い師候補。気になるところは質問する姿勢とか、普通に占い師っぽいですね。ＣＯ方針の議題とか、兵隊さんの戦術論に対する自分との相違点の追及とかからも、とりあえず自分のＣＯを前提にした動きが伺えます。怪しむべくは霊ＣＯが最後だったってところだけですかね。ま、来てなかったものはＣＯしようがないのでそこは仕方ないのかもですが、霊出るか迷う→対抗確認→自分は占ＣＯでと邪推できちゃうんですよね。
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司書 クララ 01:55
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霊視点だとしても、上記のようなＣＯ方針とか戦術論なんかは違和感ない回答なので。多分。
年：思っていることを素で言ってる印象のある候補さんです。［1d21:46］の面倒ってあたりとか、直接的で好印象です。占いで判断しておきたいってのも占い師っぽい発言だと思います。まぁ、対抗の希望とか気にしてない発言は若干気になりますけどね。対抗って真なら一番初めに得られる情報ですよ。敵側ってことですけど。 |
司書 クララ 01:56
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商：なんだか色んなところに質問投げかけながら情報収集してますね。逆に見ると真にしてはフラフラしてる印象があるですけど。初日の真には情報が必要だとは思うのですが、本当に必要なのは自分が真だと信じられるように振舞うことだと考えます。その意味では、対抗のペタくんにまで話しかけていくのは若干違和感ですね。対抗の信用を落とすことの方を優先してるみたいです。
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旅人 ニコラス 02:07
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うお、いつの間にかシモンが登場していた。これから毎日この調子で現れるのか。発言内容はテンポよくてわかりやすいので面白いし、白いかなという印象なのだが、他者との絡みが少ないのでライン読みなどの判断材料はあまりふえなさそうだな。
いまのところ狼っぽいとかも、娘羊ラインがありそうとかも別に思わないな。 |
老人 モーリッツ 02:11
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☆ニコラス2d01:39＞ふむ。了解した。
☆オットー2d23:17＞そういう意味なのか。もろもろ了解した。…少し話はそれるが、消去法も立派な推理方法の一つだと思うのだがね。 レジーナ＞…なんだと…？ではお前がタイガーモス号の女船長、ドーラなのか…！？…ムスメを出せ…！3分間待ってやる！(。-`ω´-) |
司書 クララ 02:19
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寝ようと思ってたところに兵隊さんがお帰りですね。質問されたみたいだから返してから寝ようと思います。多分ですけど。
＞シモン［1:53］ 3-1は悪くないと思っている。私はそこまでして霊確定させる利点があると思っている。以上の２点が見解の相違だと思うです。霊確定の利点は今更語ることでもないので割愛しますが、確定させた方がやり易いことは間違いないと思いました。 |
司書 クララ 02:19
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「無理に確定させなくても村側は十分戦っていける」は昨日の戦術論の押し付けです。この通りに動くべきだという兵隊さんの指示に全員納得して本当にそうするべきと動いていたのなら私も合わせていましたけど。あの状況下で私が名乗り出なくても確かに霊確定したかもです。修白確定の今となったら、その方が確率高いかも知れないですけど、私が疑われる程度のデメリットならばいつもより少しだけ私が頑張ればいいことです。
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司書 クララ 02:21
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それでも納得いかないのでしたら占い吊りで解決してもらえばいいことです。手数もったいないですけど。それだけ霊確定に価値を見出したからあのように動きました。
それでは本当に寝ますね。最後にもう一回だけ。私を疑う場合は考察さえしていただけているなら占いでも吊りでも受け入れます。意味の無い感情論だけで決め付けはやめて下さいね。それでは。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:21
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言ってる事はすごくまともだし、人の戦術も自分の中で消化してから語りだしてる印象があるね、年の功ってやつかね
カタリナ 共２占騙案を出してた子、早い展開が好みのようね面白い手だと私も思うわ一緒に共有だったらやれたのにね、あたしの狩ＣＯで目立たなくなっちゃったけど狼がこういう手を推薦してくるとは思えないので白より クララ 霊騙りをして撤回した子、多分。彼女の弁明も含めて白よりに見てるけど占っておきたい |
旅人 ニコラス 02:25
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モーリッツ2:11＞消去法は立派な推理方法なのはそうなのだが、消去法で●オットーが残るという過程が昨日の発言を見てもわかりにくい気がする。
屋老のやり取りはいま注目して読んでいるところだけど、「当たり障りのない部分に触れている」と思ったのがどの辺の発言のことなのか説明してもらえるだろうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:27
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っておきたい人でもあるわね、パンダ判定が出やすいと思うから占いの真贋判定に使えそうよ
オットー フラットに場を静観してる印象を受けるね発言タイミングも考慮してるあたりは良いと思うよ、白にも黒にも見る材料は特にないね |
宿屋の女主人 レジーナ 02:33
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ニコラス02:54＞見直してみたけど文章ミスだね、誤解されても仕方なかった
白よりに見てる「。」村長との別ライン（ロリコン結社からの逃避行）からやりとりも見ていたいので（余興の要素として）こういう意味だったんだけどわかってもらえるかい？ |
老人 モーリッツ 02:48
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☆旅2d0225＞屋の発言を見ると、どのような人物を人間と考えているのか？どのような人物を狼と考えているのかが見えてこない。正直、狼が嘘をつくのは占い希望先が最も多く、大分水をあけて戦略面についてだと思っている。私は戦略は一長一短であり、好みで決まるものだと思っているからな。…こう言うと、何で喉のない兵に戦略面で質問したのか…と思われそうだが、序盤は戦略の話がメインであり、そこからその人の好み、
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老人 モーリッツ 02:48
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さらには考え方を引き出しやすい。また、兵は特に戦略のことにのめりこむような発言姿勢であったので、どういった人物を疑うのか？ということも聞きたいが、まずは兵の土俵に上がって戦略面の話から聞いていこうと思ったのだ。
1d20:54辺りで触れているが、他の人物はどのような人物を人or狼と考えているのか…という考えがわかりやすい。または、自分の考えと行動力があるので今後情報が得やすい人物だと思ったのだよ。 |
老人 モーリッツ 03:01
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…というかカタリナの提案は記号表記しないだけで、真要素や偽要素を挙げるというのなら、狼側も読み込めばだいたい検討はついてしまうものなんじゃないかね…？（つまりあまり変わらず、村側は明日の灰考察が大変になり、狼側は今日の灰考察が大変になる。どっちも大変になるだけだと私は思うのだが…）
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宿屋の女主人 レジーナ 03:07
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シモン＞占３がフラット、序盤では灰の見極めなどできるはずがないは同意だねぇ。だがそれを踏まえた上で少しでも狼を探し自分の発言で引っ掛けて吊り出そうとしているんだがそこは無理だからやらないってことかな？
●リーザ○パメラ▼ヨアヒム▽シモン 確信はないのでパッションでの仮希望ってとこだね あたしは今夜からフリーデルを執行官に据えて聖スチールメイデンズを結成、魔法使結社に宣戦を布告するよ！ |
負傷兵 シモン 03:13
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言い忘れたが【投票先は長にしてある】投票に影響を残さないようにな。
＞書 確かに今の形は変形FOで占→霊で3COで判定が割れないときの俺の形と一緒だ。しかしあそこで普通に対抗回せば初回灰襲撃を起こせたし、今日判定が割れないとも限らない。少なくとも自分が奇策をしているとの自覚を持ってほしい。こちらから見れば行動がアレすぎるんだ。 |
負傷兵 シモン 03:13
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俺も押し付け気味に語ってしまったのは認める。じゃあ書は初日3-1又は2-1の何処がいいのか教えてくれ。狩人の護衛を狂わせることが利点なのか？GJなんて当てにするものではないが占い師を如何に生かすかが陸戦最強の村となるかただの墓場になるかの違いだと思わないのか？確定情報が大事とか言っているがそれ自体なくなる可能性も高いんだぞ。それを説明しなければ便所に追い詰めて肥溜めにぶち込んでやる。
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負傷兵 シモン 03:22
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言い忘れたが書吊のもうひとつの理由は書単体考察では狼かどうか分からないが、霊確のこの状況で白判定もらえば狼視点での一連の行動が分かり占真贋もつくだろう。すなわち書の死は無駄死にではなく祖国の勝利につながる死なのである。
＠7 |
旅人 ニコラス 04:36
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クララ＞シモンの疑問点と被ると思うのだけど、占い師が確定した場合、占い師も初日にCOがいいと考えた理由を聞きたい。霊先行COで確定なら占い潜伏、霊２COなら占い師もFOという意見も出ていたが、その点もふまえてどう考えていたのか教えてほしい。
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青年 ヨアヒム 06:49
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い……今起こったことを話すぜ！ 雷様が激しすぎて、箱を休めて鳩を抱きながらベッドにいたら……気づいたら朝だった。何をいっているか分からないと思うが、僕も何がおきたか判らなかった！
端的に言えば寝落ちしてた。さらばマイ夕食。おはようマイ朝食。 で判定確認、リデル人間ねー。まあ、後々白黒判断微妙になりそうな箇所がある人ってあたりはいいチョイスだったかもしれないなと。 |
青年 ヨアヒム 06:57
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議事録ざっとよんで、昨日喉なくて返答控えてた箇所も含めてのお返事。
リザ1d20:17＞パメ疑っちゃダメなんていってない。リザの疑い方がよくわからないのと、リザの解釈が僕にとっておかしいと感じることを説明するために僕の感覚を説明してるだけだから。どうしてそういう解釈に向かうかはテンパった人っぽさを感じるけど、良く分からんなぁというのが僕の感想。ちなみに雷に前やられた事があるのでめちゃくちゃ怖い。 |
青年 ヨアヒム 07:14
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シモン＞うーんちょっと思ったんだけど、これからずっと参加時間そんな感じなの？
決定時間にずっと居られないのであれば後半まで残せないなぁって思ってる。シモンの白黒とか別にね。今は人数が多いからまだしも後半の１票って貴重だし。かといって占って白確した場合（斑・なさそうだけど黒確の可能性もあるけどそれは吊り絡むので問題外）を考えると、決定権を持ちそうな人がその日皆が十分な意見を酌み交わした後に決定出せ |
青年 ヨアヒム 07:14
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そうもないのならそれも問題だし。
後半になったら時間大丈夫ならいいんだけど、ちょっと気になったのでズバリ聞いておく。あと個人的に、RPだって判ってるけど、肥溜め云々は他人攻撃にも見えて見てて気持ちがいいものではないのでやめて欲しい。 まぁ言われてる側のクララは気にしないかもだけど、僕は気になるよ。 ペタ＞昨日質問してたんだけど軽くスルーなのは何で？判り難かったのなら大事な事は２度いいますね！ |
青年 ヨアヒム 07:50
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昨日そんちょに見落とされたので今日は議題を使う僕いい子。
■1.真狂狼濃厚だろうなぁと。まぁ次点で真狼狼もありますよねーと思ってはいる。言うほど潜伏狂ってレアじゃないし。 そんな風に考えてる僕がどうして真狂狼濃厚で見てるかというと、クララが人なんだろうなぁと思っているから。 狼視点で霊人人だとすると狼が占に2騙り出す意味が薄いと思うから。奇策は成功した時にそれに見合うメリットがないと実行しずらいと |
青年 ヨアヒム 07:50
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思う。特に横のつながりがある狼はそれが顕著。奇策の失敗がダイレクトに仲間に響くしね。それと狂人視点で考えると騙りに出ると決めて行動するとしたら霊2CO確認したら占いに行くと思うし。
そういう意味でニコに狂要素はあると思ってるいるよ（霊2CO確定、共CO後の占COなので）。旅1d18:17とか初日3-1に対する危機感薄い感じが、生に執着を感じないし。 発言だけみると自分の能力に関する話を眠いみたい |
青年 ヨアヒム 07:51
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な感じでスルーするところとか、喉の使い方があまり褒められないペタとかがものっそい狂臭いけど、ペタ狂なら５COに自らする狂人って狼にとってあまりよろしくない狂人になるから微妙だと思う。CO時に撤回勧めてるけど狼への呼びかけとしても撤回した人ってそれなりに疑われるし、ペタ狂なら狼が2騙り出してると見るのが自然なんじゃないかな。僕ペタ狼って結構濃い気がしてならない。
アルビンは神父への噛み付き方とか、微 |
青年 ヨアヒム 07:52
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妙に単独感あるんよね。彼が狼だとしたら霊騙り出さない（或いは確定させる）予定だったのだろうし、あそこで神父に噛み付く必要ないと思う。寧ろ確定したらまとめ宜しくねで濁す方が利口なんじゃないかなと。それと、ニコのCOに気づいてないっぽいところも裏の繋がりはなさそうかなぁと。わりとあの辺り、アルビンが自然体だったのでそう思う。これ演技だとしたら悪い緑だなっ。
以上、僕の感じた占い師達のコーナーでした。 |
青年 ヨアヒム 07:57
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■2.昨日占いにあげといてなんだけど、僕はクララ人濃厚だと思う。狼仮定して行動を考えると「狼がそんな事する理由はない」が大きな理由になるとはいえ、その後の彼女の言動まで見てるとクララなりの考えのもとに行動取った人なんだろうなぁと。まぁかみ合わなさも勿論あるのでその点ノイズになってるのは否定しない、だからこそ占いたかったというのもあるんだけどね。
と、クララだけ灰考察提出してハロワにいってきまーす。 |
少女 リーザ 08:39
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ごめんなさいなの。今日突然用事が入ったの。でも夜前には帰ってこられるから、頑張ってそこから考察するよ。でものぞけない；ｗ；
ショッキングな事が２点。ニコラス。僕はパメラにそこまで絡んだ気は無いよ。むしろ、カタリンとヨアヒーに質問されなきゃあんなに分量使って回答しなかったから、カタリンにからまれた気分。パメラに関しては「村人なら吊られても良いって言わないで」って言いたかったのがほぼ全部 |
少女 リーザ 08:40
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で、残りのほんのちょこっとで、吊られても良いって狼が良く使う白稼ぎよねって思っただけなんだよ。そこだけをクローズアップして説明したからすごい疑惑に思えてるみたいだけど、本当にさらっと思っただけなんだよ。一度はさらっと返したけど、ヨアヒーにまで突っ込まれたからさらっぢゃ済まなくなった大惨事。
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少女 リーザ 08:44
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２個目。この村では白いと思う人に占いを使うって考え方は普通に受け入れられるの？３−１の今、占いが機能するの今日までかもしれなくて、ＧＪ発生してようやく明日の占い結果見れる貴重な占いなんだよ。昨日のカタリンにもびっくりだけど、今日のレジーナおばちゃんには本当にびっくりだよ。僕を黒いと思って占希望にあげたんなら良いんだけど心配だよ。
僕出かけるね。リーザ喋りは発言数ばかすかくって大変だ＞ｗ＜ |
パン屋 オットー 08:55
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なんかすごい体勢でﾈﾃﾀ･･･（///)ｲｴﾅｲ
シモン 午前 1時 54分 ＞わーいヽ(´･∀・`)ﾉ 正解！ なんかクレ！⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡!! モーリッツ 午前 2時 11分＞「消去法も立派な推理方法」はまあ同意っちゃ同意だねー。ずばりぼくは初日は「こいつは白いな」って人を一人見つけるのを目標にしているので昨日は狼探しというよりは疑問点を解消したいっていう思いでいたから、たしかに「誰を疑 |
パン屋 オットー 09:03
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「誰を疑ってるか不明」って指摘は受け入れるわ。ぃぁーわれながらパンチないな。ぶー
リーザ 午前 0時 27分＞神父のもちょっとどうかと思ってたけどリデルの”夜明け後すぐ”ってのはすごくよくない（つうか神父連投だたぽいから止めるの無理だったかもだけど）参考までにぼくの昨日の発言1803で@4→その後神1906-1909まで連投→次にぼくが発言したのは屋1940。確白の意見は狼に有利であればあるほど |
旅人 ニコラス 09:06
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ちょっと顔だし。
リーザ8:39＞リーザがパメラの発言にそういう印象を持ったというのはわかった。吊り前提立候補とかいうのはまず実現しない案だし、わたしはスルーしてたけどね。 そろそろ寝る。ではまたあした。 |
パン屋 オットー 09:16
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有利であればあるほど利用され易い。この説明でわからなければ続きはエピで。っ【エピサンド】
白確定の思考開示はいつから？＞初日→最終日：少ない→多い 初日議事読み返しつつ、感覚で(白黒関係なく）思考のトレースしやすいのが「青羊＞娘＞それ以外」って感じやなあ |
パン屋 オットー 09:24
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ヨアヒム 1D18:01＞クララ占いに推して白でも吊りたいってのは占機能の使い方としてすんごーーーっく無駄！と思うわけさね。共感度ナンバーワンだったヨアだけにここが超違和感だったのよねぇ･･･
加えて、2D07:57で「クララ人濃厚」ってことはクラ確白を予想しつつ吊りたい？この辺が理解できんかった。だって”結論吊りたい”なら占いイラナイよね？確定情報を優先度高とするヨアからはだいぶ違和感あった。 |
パン屋 オットー 09:37
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あー、そっかわかったわかった。
ヨア＞クララに黒判定がでたら占内訳予想はどうなるん？たとえば旅が司に黒判定だしたらどうするの？=クララとニコラスではどっちのほうが狂人濃厚なの？ ここがぼくの疑問ポインツなんだな。ほっほー |
パン屋 オットー 09:44
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ちなみに ヨアヒム 2D07:14 は同感かな。ヨア村なら当然の危機感だし、ヨア狼だとしてもきっちり勝敗つけたいって気持ちからだと思う。故にこの発言からヨアの白黒は考えたくないね。（+青兵は切れてると思った）
ってぐあ。、2dヨアヒム 午前 7時 50分＞「クララが人なんだろうなぁ」に気付いた。1dから考えが変わったのかな？これを考えたのはどの発言から？ |
少年 ペーター 10:43
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おはよ。
フリお姉様が言ってた。男はみんな狼だ、って。つまり女の子になったボクは狼ではない。証明完了。 ■2.灰考察「レジーナ」 全員狩人COはやっぱりとりあえず言って発言数稼ぎっぽい印象。 パッションで２日連続リズヨアを希望。それなりに引っかかる部分があるっぽいんだけど、できればそこ聞きたいな。 |
少年 ペーター 10:44
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「シモン」
昨日の喉使い方は大胆だけど、白黒とは別問題っぽい（1d0119）。 戦術論の細かさはびっくり。普通は戦術熱心に言うだけでは白く見えないけど、ああまで説明されると白く見えてくる。 今日の2d0154の占真偽フラット・灰考察パスなんかは慎重派の印象。狼をしっかり見極めたい意欲と自分の印象への関心の薄さは村人的かな。 |
少年 ペーター 10:44
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「リーザ」
パメ姉ちゃんへの疑い方はボクもよくわかんない。ただ、本人言ってる様に、対話の中でとっても重要視している印象が出来上がったみたいだから、やっぱ「ふと思った。」レベルなのかな。 雰囲気ではあるけど、やや疑われるのに敏感なのは少し狼っぽいかもしれない。 「モーリッツ」 ボク1d1525でいった狩人保護の考え方は奇妙に映ったけど、それ以外はそんなに怪しい所もなし。脳内スルーしてしまう人。 |
少年 ペーター 10:45
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「パメラ」
昨日は灰中最寡黙。よし吊ろう！ …ごめんなさい。ていうか初日の最寡黙が１６発言って、なにこのアンチ沈黙の村。 忙しいみたいなんだけど、だからこそまとめ立候補が白印象かせぎに見えるんだよね。もうちょっと発言が増えて欲しいな。 |
少年 ペーター 10:45
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「ヨアヒム」
昨日のクラお姉ちゃん占いの理由（1d2112）や今日のシモさんへの発言（2d0714）とか見てると、全体を見回して先の事考えてる感じがいて好印象。でもそれは逆に狼探してないようにも見える。 ついでに質問。ヨアお兄ちゃんはシモさんと同じ様にまだ黒狙いで動ける段階じゃないって考えてる人？ |
少年 ペーター 10:46
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「オットー」
色々なひとに質問飛ばしている。なんとなく、ふらふらしている感じがしてその揺れが村人っぽい？ 脳内スルーしてしまう人２号。 「カタリナ」 共有影武者作戦に占考察あいまい作戦。共に狼に対してイヤガラセ効果あると思う。そんな意味では村側かなーとか思ったり。（→） |
少年 ペーター 10:47
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（→）1d2009でクラお姉ちゃん狂人説あげてるけど、狼２騙り作戦を受けて狂人撤回って、思いっきり狼の作戦を潰してない？
「クララ」 感情でなく発言で、って釘刺すのがちょっと作戦っぽく見えなくもない。 霊確定にそれほど価値があるのか、あるとしてあの方法を取る事で確定の確率がどれだけ上がるのか、ってのが未だ疑問。 ただ、やっぱり狼だと考えたときの疑問が大きいんだよね。 |
行商人 アルビン 12:28
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■2.目立った人から シモン考察
昨日は時間がなくよく読み込めていなかったけど、パターン別ＣＯ等よく考えている。装飾、わかり難い発言もあるように感じたけど、シモン＝狼、狂人と仮定した場合、行動の意味を感じない。質問よこせと言っておきながら残り１発言とか、初日詳しい戦略考察しておきながら、本日占師考察しなかったりで、疑問は感じるけど、スタイルにブレはなーい。歴戦の戦士のようだが、他と繋がっている（影 |
行商人 アルビン 12:47
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（影響を与えている）感じもないような気が・・・ 白っぽく感じる
■2.カタリナ ★質問＞カタリナ1d23:39 シモンやニコラスの意見を求めてペーターに求めなかった理由を教えて下さい。 ★質問カタリナ＞占師を守る為にカタリナが村騙り！？する事は考えませんでしたか？一番に非占ＣＯしているのが、共影武者提案者として疑問に感じます。 占３ＣＯでクララ狂人視（可能性、恐れでなく強く思っている）とか、２共有 |
行商人 アルビン 12:53
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２共有者占騙（言い換えれば地雷撤去）の固執、時間遅れての占希望（パメラ白狙い リーザ黒狙い）理解し難い行動と、白い占師真贋差を隠す提案（提案自体は白く思う、占い師保護というより襲撃ＧＪから狩人を隠す意味合い！？） ギャップが大きく思え、単体で見れば黒い
旅が狼の時に、羊が狼だった場合は、羊が占騙り、旅潜伏の方針に、年が狼の時に、羊が狼だった場合、羊潜伏役になる可能性もあるかなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:26
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リーザ08:44＞灰考察してて正直まだ全部フラット若干の白よりで黒に見てる人がいないのよ、でも灰から誰か吊ったほうがいいし占いもそうじゃないか、なので男は吊れ女は占えって事でパッション
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老人 モーリッツ 14:29
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■2 灰考察
ヨアヒム：確定情報を大事にしたいというスタンスをもっている。初日に●クララとしておきながら白濃厚だと考える…、パッと見疑われることを言っているが、彼のスタンスを考えれば自然だと思える。発言の流れもわかりやすく、今のところ気にかかるところはない。これからも注意してみていきたい。 |
老人 モーリッツ 14:29
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クララ：能力者COの時期は無難なものを希望している印象。…そこから霊確定させるために目立つ動きをしているわけだが、昨日から発言を見ていくと、あそこで霊確定させておくことが彼女にとって無難な選択だったのだろうと感じる。特に2d02:19の発言は怒の感情とともに吐露されていて信憑性が有る。人狼ならば、こういった発言はできないのではないか？…と思っている。
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老人 モーリッツ 14:29
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レジーナ：…ぶっちゃけパッション塗れの独身5○歳。というか単独感がある。全員狩人COを巡って、彼女が人の意見に耳を貸すタイプに見える。…彼女が狼ならば人に疑われてもどこ吹く風…というような対応はできないのではないかと思うのだよ。なぜなら仲間がいるから。それだけ必死にならなければならないだろう…と私は思う。
カタリナ：レジーナ同様、彼女の場合は提案しまくっているところから単独感を感じる。 |
老人 モーリッツ 14:30
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リーザ：自分にかかった疑うを全て払いのけようとしている…ように見える。リーザが村人ならば1d14:50で初日から白印象を取りにいったように見えたレジーナを何故疑ったのかわからない。今の君の姿がまさにそれだというのに。
★シモン：2d01:53 なぜ村側がライン決め打ちしたら狼側の勝利が確定すると思っているのかね…？真占い師と真霊能者のラインが切れるわけないため、 |
老人 モーリッツ 14:30
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村側勝利のライン決め打ちの可能性のあるんじゃないだろうか…？
…また、あなたは状況判断が全てと言っているが、状況判断とは裏も表もあるように感じないだろうか？あなたは突拍子もない人間がいたときどのように対応するのかね…。可能性が低い…という状況判断だけでは人狼が誰かわからないのではないか…？と私は思うのだよ。 ★オットー＞…あなたが人狼か人間か判断する基準を教えてくれないかね…？ |
老人 モーリッツ 14:31
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ほっほっほっほっほ…。おはよう諸君。…すっかり寝落ちが板についてしまったよ。
次来るのは夜になるだろう。その前に質問に答えてくれているとうれしいよ。なに私は忙しいのだし方がないだろう…！ また、私への質問は順番にしたまえ。何しろ私は強大なラピｔ（ry さらばだ…！ほっほっほっほっほ…！＠４ |
行商人 アルビン 14:37
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■2.レジーナ 考察の代わりに質問をします。
★質問レジーナ＞霊ＣＯ撤回したクララ 狼、狂人、村側どのように思いますか？ ★質問レジーナ＞初日希望●リーザ○ヨアヒム リーザとヨアヒムが少しでも気になった理由を教えて下さい。 ★質問レジーナ＞発言（考え方）から影響を受けた人、納得できた人は、村、神、尼の確定白では誰ですか？灰では誰ですか？それとも影響は受けていませんか？ ■2.クララ考察 |
行商人 アルビン 14:49
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★質問クララ＞霊騙解除は、当初いつするつもりでしたか？占ＣＯ非ＣＯ一巡（占３ＣＯ）のタイミングを意識しましたか？
口癖の多分はプロからずっと。 「フリーデルに対する牽制」は理解も、「夜のうちにロケットで騙らなかった理由は」わからない・・・ 単体で見て、白黒思うところはないけど優等生で考察発言できる人だし、偽２人から占いに希望されているので、狼書霊騙り→撤回→仲間狼占希望は、裏をかいてなんぼの狼でも |
行商人 アルビン 15:10
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狼でも怖いと思う。 白だと思う（期待）
■2.目立ってない行動の人々考察 モーリッツ＆ヨアヒム 狼探しと関係ないネタ発言の割合が目立つかな（ネタ好きですよ僕は） で、質問や追及や考察はヨアヒムは的確で白っぽく、モーリッツは知識のわりにいい加減でバランスの悪さ黒っぽく感じるかなー オットー考察 1d19:40の占い師考察が意味なく思えて発言考察力とギャップを感じる（無理に疑ってるかも！？） フリーデ |
行商人 アルビン 15:22
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フリーデルに確定白発言を止めるなら、なぜ占い師考察だけでも灰のオットーがしないのか？？？疑問に思う。灰
■１ 昨日と変わって灰考察（発言）しっかりしているペーターが狼っぽく思えるかなー。カタリナに制止された形だけど、村の方針として、ペーターを偽決めできれば良いんだろうけど。難しいのは理解してますが・・・ ニコラスは非霊ＣＯタイミングといい、狂人の可能性の方が高いかなーと |
宿屋の女主人 レジーナ 15:23
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アルビン＞質問に答えていこうかね
クララに対して：初動が安定志向＞霊撤回、この動きの差に不自然さは感じるね彼女が共有でないのならおそらく狂しかし占３ＣＯ・・・むむむ狼てとこかね占っておきたいっていうのはここからだよ リザとヨアヒム＞白確定の議論をひっぱるのが欲しいってのは正直ある、やり取りの中で考察出来てキャラ的に残ったほうが後日の面白さを考えてリザ、放置のままもし黒だったら困るという意味もあるね |
宿屋の女主人 レジーナ 15:31
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ヨアを時点にあげてたのは今日はわからんという発言があたいと思考が似ているんだね爺さんも同じタイプだけど爺さんよりボカしてる、本来のスタイルから偽っている感じが多少するところから
一方吊り候補としては現状最もうっとぉしいと思ってるのはシモンだね、ただ彼の動きが独りよがりさと意見を通す手法の幼稚さとかとは別に狼とはどうにも思えない、素なんだろうなと思ってるんだね、だから第二候補にあげているんだよ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:38
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影響を受けた人は尼、もっとも遊びの部分でのほうだよ、考察では影響は受けてない
灰ではシモン、ヨア、爺さんの見方は私に似ているかなと思う、今の時点の材料ではわかるはずがないと言う点だね、序盤では発言の裏を取っていくよりも中の人のスタイルを見ていきたい。狼はどこかで嘘をつく、その時に発生する無理を見切るには中の人のスタイルから見ていくのがいいと私は思うんだよ |
羊飼い カタリナ 16:00
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こんにちは。
商1247＞ペタ君に聞かなかったのはニコ、シモより戦術論への追求が浅そうだったから。あとはキャラ性能。 商1247＞二つ目の問いは今は返事できないわ。明日私が生きてたら答えるわね。理由はあなたの考察で書くのでそれ見て考えてちょうだい。 |
行商人 アルビン 16:13
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レジーナ＞回答ありがとう！今、頭が回らないので、後でじっくり理解できるように読み返します。
リーザ＞ その時点では、シモンの行動を狂人（非狼）だと推測していて（疑いの気持ちが強く、ロシア語もありよく読みこめていなかった）、霊確定関係なく占いたくない黒ければ吊ってしまえーだったと思いまーす。 リーザ00:27のオットーへのツッコミは、なるほどと思えました。＞ＡＬＬ僕への質問見落としていたら指摘下さい |
行商人 アルビン 16:25
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カタリナ＞半分回答ありがとう！
ペーターもカタリなの提案直前の議題で（議題出者）「両方３日目投票COの潜伏案」なんてしっかり戦術論発言している用に思うんだけどー。 ★カタリナ質問「明日私が生きてたら」＞ 襲撃を恐れているの？ 吊られる覚悟？ 回答自体より、今発言できない理由に興味があります。襲撃先、ＧＪからのこじつけ論だったり！？ 疑い深くてすいません。 |
羊飼い カタリナ 16:26
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■１占考察：まずアルビンの偽要素◆１ペタとのやりとり。（対抗に質問投げて何するつもり？）◆２共騙りを地雷撤去と解釈して私の黒要素。（占い師にとって地雷設置っておいしいの？地雷で潜伏する共有者より盾になってくれる共有者の方が嬉しいと思うんだけど？）◆３序盤疑われそうだった分事前に回避しようとした狼の可能性あり。（これは状況黒要素）◆４5CO時のリアクションが薄い。
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羊飼い カタリナ 16:37
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（占：真狂狼で、書＝村なら村騙りの撤回が有るのを知っていた？）◆１の補足として、私への質問も含め、能力者探ってる印象有り。真要素：◇１対抗の希望先をチェックしてるのは好印象◇２ジムゾンへの食いつきはジムゾン狼なら両狼でライン切りかと思ったけど、違った点。◇３前傾姿勢。（考えようによっては確定情報が手に入る真占っぽい）
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青年 ヨアヒム 16:44
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質問発見！
オト＞僕クララ吊りたいなんて一言もいってないよ。どこからそう判断した？ クララが白の場合、あの場面で霊騙りというタイミング的には微妙な箇所で行動した彼女のノイズは割りと大きいと思ってる。霊確定OK万歳な僕でさえ、あそこの霊騙りは（結果的には別にいいけど）行動原理としては理解し難さがある。故に先のことまで考えると確実に占い結果がでる初日に結果出しちゃえばいいじゃない、って事。彼女がやり |
青年 ヨアヒム 16:45
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たくてやったのだろうから、後に論争なっても何故、何故といわれても、のループになるのが目に見えると思ったからだね。だから長期視野も含めてるのでクララ占いには固執しないともいったし、その代わりに灰の判り難い人をあげた。また割れてもそういう自分で考えたことを行動できる行動力のある人っぽいので、反論とかも面白いと思ってた。あとクララ狂とも一言もいってないんだけど、誰と混ざってるの？ ペタニコの間違いならは
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青年 ヨアヒム 16:45
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っきり名言する必要ないと思いつつニコ狂人臭いと思っているよ。というよりペタの狼臭が気になるというか。まぁ割れてもいないので今の段階で判断なんか付けられないけどね。
ペタ＞返答するけど、他人に質問して返答してもらいたいなら自分も質問に返答してよね。そういうところがあまり人の発言精査してない狼探す気になってないの？とか思ってしまう。で、返答だが序盤なんて言葉はアレだけど盤面整理でOKだと思ってるよ。 |
青年 ヨアヒム 17:18
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■2.僕が気になってるのがリザ。だけどなんか色々テンパってる人っぽさも感じる。今日主張していた1回しかないかもしれない占いは黒狙いじゃないのか！な感じは3-1に危機感持ってる村っぽいとは思った。僕は1回しかないからこそ、白っぽくても微妙な所を占ってSG化封じの方が後々に響くと思う。寧ろ黒引いて黒確定ならいいけど、1黒とかで疑惑広がる方が嫌だな。どうもリザとは根本的な所で思考が違う。それが引っかかる
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青年 ヨアヒム 17:18
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けど返答自体は人っぽさも感じるので暫く見守る感じになりそ。
レジ：昨日のリザ黒確定で村長撤回するかもってなんで黒確定限定なんだろとかちょっと思う……夜明けちょっと後に撤回(?)してる感じだけど。どうもレジは感覚派っぽいのかな〜まぁ僕もそういう箇所あるけど、ちょっと理解しにくい。発言が端的で喉の使いがアレだけど、そういう人なのかなー。うーん…できれば、狩人CO自体は狼でも人でもおかしくない。 |
羊飼い カタリナ 17:25
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ニコラスの偽要素：◆１あまりに真っぽいところ（ジムゾンに同意）真要素：◇１影武者容認は被弾率を下げたい占思考。◇２３番目発表で判定割らないのは非狂要素。（狂アピするには絶好の機会）
ペーターの偽要素：◆１共騙りの解除を求めている点。（共ならヴァルターが把握できてるし、影武者案も出てたんだからそのままで良かったんじゃない？それともペタも影武者案は反対だった？ペタ自身は触れてないような。。。） |
青年 ヨアヒム 17:30
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モリ：なんかどうも引っかかる爺ちゃん。老1d22:05「クララは〜」ってクララに触れてるけど、決定はフリーデルなわけで…老1d20:54で外すって言ってた人が選ばれてるのにそこに触れないのは如何なものかと思った。クララに注目していた、って事なら（或いはクララ希望だった）のならクララに触れるのは判るんだけど。あと占考察、全部偽っぽい感じを受けるんだけどわざとなのかな。消去法を重視してるっぽいけど占考
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青年 ヨアヒム 17:30
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察にそれが見えないのよね。あとリナ考察の提案が人っぽいのは何でだろう…僕は提案自体は単独感など感じないんだけど。
ていうか喉たんね。雷も怖いし一応ノルマの4人だけすませて希望おいとく。オトの考察もしたかったんだけどなぁ…今のとこ、リナはあんま気になってないというより頭から抜け落ちてる感じ。考察追加した時により気になる人が出たら変更も出す。●レジーナ▼モリ爺ちゃん▽シモン←シモンは参加状況による… |
羊飼い カタリナ 17:42
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◆２年1911「白確しても〜」。（ペタ視点では白確しなくても情報が落ちる。真で言うことも有り得るが、偽の思考漏れの可能性有り。『「狼は霊に騙りを出していない状況で占COした」って情報』はどう活かされるの？）真要素：◇１5CO目CO。（霊先行COなら狼はクララを見て占騙りを決める。狂なら霊確定しようがすまいが占騙る予定のはず。つまり、様子見する必要も無いことから）
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羊飼い カタリナ 17:42
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ふぅ〜、読みながらうとうとしてた。。。後半明らかに失速してるけど、まぁ許してちょうだい。
■２．灰考察 クララ：気になる所てんこもり〜。★１フリーデルとニコラスを牽制。。。これってジムゾンが真と思ってたってこと？真霊が後から出るとは考えなかった？ちょっと視点漏れに感じる。霊確定を望んでいた点については了解。解除について非狂要素としてるけど、別に占確定させる訳でもないんだし、狼に対してマゾいとは感じ |
羊飼い カタリナ 17:43
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ず。誰かが狼２騙りなら狼の作戦潰してるって言ってたけど、別に狼を負けに導く訳でもなく、撤回して占：真狂狼と思わせるのは狂人としては妙手。ただ、狂人説は可能性として言っただけ。別に強く思ってる訳じゃないけど、その可能性がある以上昨日占うことには反対した。可能性としては村騙り、狼の撤回→放置狙い（厳しいが乗り越えれば結構放置されやすいし、疑う相手を簡単に疑い返しで潰せる）、狂の撤回→白確→PP狙い＋占
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羊飼い カタリナ 17:44
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PP狙い＋占騙り狼を狂として放置させる作戦。まぁ、狂の可能性は然程高くはない。霊ロラで真霊道連れの方が貢献できる気もするから。でも、そこは〜とぐだぐだ思考が巡る。結論は村狂狼いずれも視野に入れつつ村の場合はいかにして吊らずに見分けるか？だと思う。その為には暫く放置で良いと考えてる。皆クララの白黒から占判断しようとしてるけど、私は逆かな？いずれ占ロラはやり得るんだから、
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旅人 ニコラス 17:47
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おはよう。いまおきた。
発言増えている分ざっと読んできた。 昨日に比べてヨアヒムの印象がかなりアップしている。一番素直に疑問点を出して意見をオープンに出している感じだね。青16:44〜16:45の、質問の際に自分の意見も詳しく述べているあたりは好印象。 |
羊飼い カタリナ 18:01
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占の内訳見て考えるのは有りだと思ってる。（てんこもりって言ったのに指摘は一個！？）
リーザ：実は今日の吊り希望。昨日の灰考察はちょっと黒印象の擦り付けを感じた。弁解としては「言い掛かり・疑心暗鬼」って言ってたけど、その割にはしっかりと黒く感じた点は説明している。パメラ疑ってるけどシモンが占い希望ってのは謎。今日の妙0839の内容は妙1d1941と矛盾を感じる。 |
羊飼い カタリナ 18:18
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「吊られても良いって狼が良く使う白稼ぎよねって思っただけなんだよ。」＞いや、視点漏れと思ったんでしょ？ってこと。
パメラ：ちょっとお出かけ中？？鳩がんばれ〜。リーザのパメラ疑いはライン切りの可能性もある？と考え中。あれだけ、話題になってるのにリーザとパメラの絡みが無いのが違和感？？立候補は白黒要素にしない様にがんばる予定。 |
羊飼い カタリナ 18:22
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ヨアヒム：リーザへの引っかかりが似てる（結論は違うけど）？今日のモリ考察は弱冠強引な気もしたけど、狼がSG作ってるっていうのとは違う感じ。（SG作りたいならレジーナ・パメラ・クララ辺りがお買い得？？）
レジーナ：まぁ、皆から指摘されてるみたいだけど、謎だらけだね。黒いかというとそういう訳では無いんだけど、SG防止で占うのは有りだと思う。 |
羊飼い カタリナ 18:22
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オットー：昨日はCPUの不調が多数。プロや今日のフリへの考察制止とはギャップがあった。なんで？弁解有るなら教えて。
シモン：狼ならかなり危ない橋渡ってると思う。スタイルが一貫してる点から、放置で様子見で良いと思う。戦術論が得意、２dは考察薄めなどから終盤動くタイプと見る。なら終盤の動き見て判断すれば？ってことで放置希望。 |
旅人 ニコラス 18:23
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レジーナも昨日は頼りないような印象を受けたけど、結構しっかり考えてくれるかも、という気がしてきた。宿15:38みたいなスタンスで行ってくれるのなら中盤以降の発言にも期待ができると思う。狼を探すスタンスを見ていきたいところ。今日は様子見でいいと思う。
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少年 ペーター 18:25
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ヨア2d1645＞
返答ありがとう。 えっと、質問…？ 探したけど、1d1956の対抗希望とかぶる話？ ゴメン！ 質問だと認識してなかった。ニコさんの希望は意識してなかったよ。クラお姉ちゃんの撤回見た時から、今日の占い希望は決めてたし。 もし全く的外れなこと言ってたらごめんなさーい。 |
羊飼い カタリナ 18:26
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■３．希望は●レジーナ▼リーザ。占いはモーリッツもあり。理由は考察めんどいから〜。（今日は疲れたのでモーリッツ考察は省くのですぅ〜、目を通した範囲では気になる点は私の提案に消極的な点くらいですぅ〜。私の提案を理解してもらえなかった村人か？、提案潰しの狼か？今答えを出すなら前者ですぅ〜根拠なしのパッションですぅ〜）
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少年 ペーター 18:31
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リナ2d1725＞
騙り解除希望は占師COした全員言ってたと思うんだけど…。 ボクが希望した理由は、３−２の場合は霊ロラしつつ占いで灰狭めるってツブシの効かない戦術取ることになると思ったから。ここで村長が灰吊りとか言い出してモメるの面倒だし。 |
旅人 ニコラス 18:39
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モーリッツは2:48の返答を読んでもいまいち釈然としなかった。「他の人物はどのような人物を人or狼と考えているのか…という考えがわかりやすい。」と考える部分をもっと具体的に考察に出してもらえると考えがもう少しわかりやすくなるのかもしれないと思ったりする。占えるうちに占っておきたいところではある。
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羊飼い カタリナ 18:46
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ペタ＞騙り解除希望は３人微妙に違う。アルはニコCO直後のみ。ペタCO後には触れてない。ニコは「村騙り」指す範囲が共・村・狩と広い。ペタは「共」限定だった。一応その違いを加味して考察してる。
ペタはもう切ったんだったね。。。バルザイの偃月刀、誰で試そうかしら…ぶつぶつ。。。＠３ |
旅人 ニコラス 18:52
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クララについて白黒評価が結構わかれているのがびっくりなのだが、確かに村人でも狼でも謎な点が多いというのはわかる。これだけ注目を浴びていれば、クララのほうから灰に対して考える材料も沢山あるはずなので、今日の灰考察などを見てから再考したい。
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老人 モーリッツ 19:12
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ヨアヒム2d17:30＞あぁ、それはすまない。フリーデルとしゃべっているつもりで完全にクララと言っていた。内容は同じなのだよ。
また、占い師考察は消去法に見えないようだが消去法といっても一人ひとり考察した上で相対的な評価を下す…という方法なのだ。また内訳考察は、まず発言に注目し、そこから考えるのだが、戦略同様どのパターンもありうるので序盤ではまだあまりわからない。 |
老人 モーリッツ 19:12
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全部偽っぽく感じているようだがそれは気のせいだ。羊の提案もあるので明言はしないが、良く見れば差はある。
羊の考察に関しては説明を省きすぎたが、1d15:10のように周りに耳を貸すことができる姿勢から、提案に関して前のめり過ぎているように感じた。彼女が狼ならば仲間の意見も聞けるだろうし、それほど前のめりにはならないだろう…と判断したのだよ。 …というかカタリナは私の考察もしてもらいたいのだが…＠２ |
少女 リーザ 19:17
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おはよーございます・・・。帰って来て思いっきり寝てた罠。今もねむねむだけど、ソンチョさんがまとめるとき大変だと思うんで、吊占議題回答を先にすませて考察とかのんびり書くね。ママの監視があるから投下するの遅くなるかも。
■3●レジーナ○モーリッツ ■4▼クララ▽シモン クララは正直８割人だと思うんだけど、もしかしたら狼かもしれない。でも絶対狩人ぢゃ無いと思う。ので。 |
旅人 ニコラス 19:19
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パメラはまだこれないのか。立候補うんぬんはあまり気にならなかったけど、それ以外の発言でも特に目立って白いと思うようなところも見つけられなかったな。いわゆる中庸って感じ。今日の発言次第でもあるけど、村人だとしても発言で白と信じられる要素があまり出てこなさそう。今日の占い先候補。
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少女 リーザ 19:35
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■１真狼狂・・かな。クララン狂人であの行動はさすがに無いと思うから（霊ロラで２手使わせる方が断然お得）真狼狼には思えない。アルビビンは本当に疑心暗鬼になってるのかもだけど（回答ありがとう♪）、喉＠２のシモーンヌを本気で狂人と思ったの？とも思う。少し狼よりな印象。ニコ・ペタコンビは今のところ特に引っかかるところ無。
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青年 ヨアヒム 19:37
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うほぉじっちゃんに返答しようと思ったらリーザが黒くてぶっとんだ。そんな、初日占いは人かもしれないのはイヤイヤな主張のリザが、8割がた人だと思うけども〜とか言い出すのってどうなの。なんか妙1d19:33「今日明日占吊にあげるつもりはない」はどこ行っちゃったの？ クララ吊れるとみてひよっちゃった？ 今日のクララが黒くてぶっとんだとかなら納得なんだけど8割がた人なんでしょ。
爺ちゃんの返答に納得したのも |
旅人 ニコラス 19:39
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娘司の発言を待ちたいのだけど、先に暫定で吊り占い希望を出しておくよ。寡黙気味がいる中で積極的に灰同士でからみながら意見を出している青屋羊妙を吊り占いにかけるのは早いと思う。兵宿もやや白印象だしもうちょっと様子を見たい。残りの老娘司から吊り占いを選びたいところだな。
●モーリッツ ○クララ ▼クララ ▽パメラ クララは昨日からいっているように早めに白黒つけたい。 |
青年 ヨアヒム 19:41
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あって希望変更しとく。●レジーナ▼リーザ モリを入れてないのは、爺ちゃんはやっぱり会話で理解できそうな気がするから。レジは感覚違いが多くて判断付け難い為。以下返答。
モリ＞返答ども。よく見たけど僕にはあまり違いが…でもはっきり差を明言しないでおこうというのは僕もなので理解できる。あと消去法についても理解、僕と解釈が違うみたい。僕は白っぽいの除去法で狼追い詰めるタイプなのでそっちの意味でとってた。 |
少女 リーザ 19:43
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■2．[カタリン]カタリンからのネガティブキャンペーンに正直疲れ気味です。ロック☆オンなのは分かったけど、考察材料にと思って一生懸命質問にも答えてきての所に口調の強さとねちっこさ（パメラ関連）は堪えた。シモーンヌへのラヴ代弁に口出ししてごめんなさい。馬の脚に蹴られます。自分の提案に好意的か否定的かだけで白黒判断するなら僕は黒で良いです。カタリンの提案は受け入れづらい物が多いです。
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シスター フリーデル 19:44
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みなさん、こんばんは。人狼を絶滅させるために、今日も張り切ってきましょう！
＞オットーさん （1d09:03−09:16) 個人的には既に白確食いの可能性にガクガクしてるので、できれば初日からでも思うことはなんでも言った方がいい(情報増える)と考えているのですが…… それに狼のミスリードって白確に限らないのでは？ |
少女 リーザ 19:47
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＞ヨアヒー：僕は昨日の時点で、今日の占い結果が割れると思ってたんだ。だから今日は占われた人か占い師からの吊りになると思ってた。灰吊りに今日から移行って事になると、狩人保護が不安になる。それならノイズだって言うクララを吊り候補にするよ。騙った以上吊られる覚悟もしてたはずだしね。・・ってか、ごめん。ヨアヒーにまで口調強くなった。頭冷やしに少し離れるよ。
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行商人 アルビン 19:51
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ジムゾン、フリーデル発言（考察）困るだろうから、少し早めに希望を発言します。
■3.●モーリッツ○オットー 作戦！？として来れなくなる狼も居るけど、パメラはそんな風には感じなかったし、突然死しなければ発言で判断できるようにも思ーう レジーナはキッチリ理解できるわけではないんだけど、ペースに乱れがないように感じる（まあ今の時点で狼焦らないか） ■4.▼カタリナ 占真偽つけず、バランス良くと提案してお |
行商人 アルビン 19:55
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提案しておきながら、占い師考察のバランスの悪さを感じます（僕が疑われているからかも！？）、灰考察、占吊り希望も白黒知っていてのこじつけ論のように感じます。
リーザやあまり見直せてない人、夕方以降のみんなの発言をもう一度見なおして来まーす。＠８ |
神父 ジムゾン 19:56
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ただいま〜。みなさんよく喋りますねぇ。
■1.占の内訳ですけど、CO順は無関係ですよ。「年狂なら5COにしたのが不自然」とかいうのがありましたが、そんなことはありません。狼が2騙りしたならそれは「狼が5COを想定した」わけであり、狂人も占い師を騙るべきです。それよりは村騙りが混じっている可能性の方が遥かに高いですから、狂人は迷わず占い師を騙るべきですね。 |
神父 ジムゾン 19:57
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［旅］旅(1d16:57)で兵を「潜伏幅を狭めている」と言ってますけど、逆を返せば兵はあの時点から騙る気はなかったのですよ。そこを白要素と取れないのは黒いですね。旅(1d18:27)の商書狼？は意味不明。狼2騙りして狂に潜伏してもらおうと思ったけど、狂も出てきたから撤回？どうせ撤回するなら商の方でしょう。
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神父 ジムゾン 19:57
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続）旅(1d21:43)「ここまで露骨に怪しいこと狼ならしないだろうと思わせて白視期待した、というだけでクララ狼でも撤回する理由になると思う」というのは、つまり旅自身が書狼なら不自然なのを十分理解した上で、それでも書を黒塗りしたいということですね。ほぼ偽でしょう。
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神父 ジムゾン 19:58
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［年］(1d19:11)で「村人っぽい気がするけど、放置できるほどでもない」と書占いを希望。確定霊がいて初回しか占えないかもしれないのに、この希望はほぼ偽でしょう。「相談不足からのすれ違いで起こった？」とは、どういう状況を想定していたのでしょう。仲間の霊騙りの見落とし？本気でそんなことを考えるのでしょうか。
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神父 ジムゾン 19:58
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［商］というわけで、不本意ながら不慣れな真と予想します。
アルさんは相当視野が狭いですね。商(1d08:06)「確定霊（神）または、共有者の指示なしに占師独断COには反対」と言ってましたが、占潜伏を希望してましたよね。霊確定で占COするつもりだったのでしょうか。確定霊の私から占CO指示が出たとして、それに従うのは不本意なはずです。 |
神父 ジムゾン 19:58
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続）昨日の私のCOは、更新から8時間経っても共COがなかった状態でしたから妥当なものでしたよ。状況を考えず、共や確定霊の指示を絶対と考える、または独断で動く能力者を否定する、というのでは初めから個人戦など成り立ちません。
リデルさんもそうですけど、1CO状況で堂々と噛み付いてみせる前のめりな姿勢は評価できますけどね。 |
少年 ペーター 20:09
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そろそろ希望出さなきゃね。
■.3&4 ●オト兄ちゃん ▼リズ 占いはわかりにくい所へ。モリじいちゃんも同様だけど、今日の分ではオト兄ちゃんよりしゃべってるから。 吊りは、ものすごく追従感がしてしまって嫌ではあるけど、クラ姉ちゃん８割人だと思うけど吊るってのが、ボクも怪しく思ったから。 |
羊飼い カタリナ 20:14
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モリ＞希望出しの（）内で勘弁して〜。
リーザ＞口調きつかった？ごめんなさい ＞＜ リーザを疑ってるのは提案に対してどうのではないのよ？私そんなこと黒要素にしてたっけ？昨日と今日で矛盾したこと言ってるなぁ。狼かな？って疑ってるんだよ？代弁の件は私が悪かったし（羊1d1510）。。。元気だしてね。 つ【花柄はんかち】 ちょっと離れます。投票先はジムゾンに仮セット。（一応シモンと被らない様に）＠２ |
少年 ペーター 20:14
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ジム2d1958＞
ええー！ それって偽に断言するほどの事なの？ 占師になったとたん「SGっぽくなりそうな人を確白に」って考えが無くなったりはしないよ。少なくともボクは。 後半は…だから謎になるんだけど。仮にそうだとしたらボクはトラブルぐらいしか思いつかなかった、ってだけだよ。 |
老人 モーリッツ 20:35
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■3＆4 ●オットー ▼リーザ
オットーは返答が来ていないが、彼なりの人狼探しの考えがわからないので占い希望だ。また、リーザはヨアヒム2d19:37の指摘と被るのだが、灰考察でも挙げたが、彼女自身と人を疑う基準にブレを感じたので吊り希望だ。 カタリナ2d20:14＞了解した。…明日は頼むよ。 仮決定に反対のときは最後の発言をするよ＠１ |
シスター フリーデル 20:42
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とりあえず、先に希望先だけ。
●同志カタリナ ▼少女リーザ 身内を疑うのは心苦しいですが、同志の挙動には若干疑わしい部分が見られます。共有者を盾にする作戦はいいのですが、共有地雷について『抑止力』の効果を意図的に無視しているような印象を受けました。なんか『あると困るのかなぁ』って思いましたわ。 |
行商人 アルビン 20:45
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＞ヴァルター＆ジムゾン
無いと思うけど、「確定霊を守る為」とかの理由で、自称狩人の回避ＣＯがあったら嫌なので、現時点での狩人ＣＯ禁止を宣言してもらいたいんだけど、ダメかな？視野狭いかな？ ジムゾン＞ 霊が確定するかどうかまで考えてなく、潜伏したかったので偽占ＣＯを牽制（抑制）したい思いで発言しました。思った事は、すぐ言ってしまう正確です。はい。 |
シスター フリーデル 20:48
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少女リーザはクララさん吊りに関して。
『八割人間』と思った彼女を吊ろうとするのがちょっと『？』と思いました。まぁ、私もクララさんを吊るなら今日しかないと思いますが…… ……しかし、何故私は同志ばかり疑ってしまうのでしょうか？ ああ、神よ。愚かな私をお許しください。そしてついでに人狼を絶滅させてください。ラーメン。（−人ー） |
パン屋 オットー 20:49
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ただいま おなか減ったー！とりあえず土下座から！
2dヨアヒム 午後 4時 44分 ＞1d 午後 6時 1分 をみて「明日の吊り候補筆頭になりそう」ってヨアが希望するって意味でとってた･･･筆頭って村的にってことね･･･ orz なるほどっぽ orz 返事もらってたいそう理解ができたっぽ orz アルビン 午後 3時 10分 ＞昨日は灰考察を優先して明日（今日）詳細を述べるつもりだったよ |
パン屋 オットー 20:50
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あとフリの考察止めるのとそこって関係あるの？まるでないと思うんだけど？？？
アルビン 午後 4時 13分＞リーザのつっこみがナルホドの意味がさらにイミフ･･･ 「確定白は考察をあとから出すべし」って小学校2年生でならったんだけどローカルルールだったのか？かなりショック。かーなーりショックだよ！ぼくが確定白で考察おとして怒られたこともあったし、ジムだってそのへん気をつけて発言してると思うよ？ |
少女 リーザ 20:56
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考察の前に、僕のパパが「黒だったらそんな露骨な事しないだろうって思ってたら、だまされた。リーザはまだ小さいんだから素直に考えなさい」って言ってたから、僕は今回裏読み＆初心者疑惑を持たないで素直に考えるようにがんばるつもり。
[レジーナ]疲れた時にいやされるパッション考察。「男は吊れ女は占え」はいくらパッションでも名言すぎると思う。昨日からの引き続きだけど、占っておきたい。 |
少女 リーザ 20:56
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[ラ王モーリッツ]これまた感覚的なものでしか無いけど、昨日からの口調の変化が引っかかっちゃったの。さらーっと読んだせいだろうけど。正直レジーナおばちゃんへの前置きはぶじょくだと思うの。リーザ人をバカにする人嫌いよ。王様って・・もしかして悪い人なの？単独感とかで考えてるのは僕とは違う手法かな。
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神父 ジムゾン 20:58
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灰の印象はそんなに変わってません。
■2. ［兵］白いですね。兵(01:55)の「兵娘羊」は同意します。初回吊りという意味では青や宿も入れて良いのではと思いますけどね。 ［羊］良いですねぇ、灰では兵に次いで前傾姿勢です。羊(1d20:09)の書狂とか「いや、それは無い」と否定したくなりますが、独自の考えが出てます。 |
神父 ジムゾン 20:59
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［宿］宿(01:43)白寄り？に見てる妙占いとか良く分からりませんね。灰考察に自分を入れてみたり、かなりの自由人でしょうか。占いなら反対しませんけど白でしょう。
［青］かなり私と思考が近いと思います。青(19:41)で老を外しましたか。へー、私もそう思ってたとこだったんですよね。強烈な白さは感じないですが、どうにも疑えない人。 |
少女 リーザ 20:59
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[シモン]戦略論大好きで、思わせぶりなセリフが好きで、理解できない奴はー！ってすぐ怒る人。パパは村人は自分の事を分かってもらうのも大事な仕事だよって言ってた。村の総意は絶対って言うけど、ソンチョさんの決定で村が動いていくのに、独り言ちっくなアプローチぢゃせっかくの戦術論も意味が無くない？
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神父 ジムゾン 21:00
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［娘］娘(1d13:54)回避がないから兵占い、というのは凄いですね。なんでまた…。今日は発言無いですが大丈夫でしょうか…、夜まで見れないと言ってたので大丈夫だとは思いますが。力の抜け具合がMAXな人。情報増えてきてからに期待しましょう。
［老］今日の発言は良いですね、老(14:29)の宿考察、老(19:12)の羊考察とか。昨日は黒寄りで考えてたのですが、老(1d10:17)で【】付きでFOを推し |
少女 リーザ 21:00
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投げっぱなしぢゃなくて、相手、せめてまとめ役に分かってもらう努力も必要だと思う。そこまで放棄して好きにしろって言うなら吊りたいかな。
[ヨアヒー]今日は雷が鳴らないと良いね。僕は昨日の議題無視した垂れ流し考察とか結構好きというか、分かりやすいと思った。今日も特に引っかかること無。 |
神父 ジムゾン 21:00
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続）てたのが白く見えて迷ってました。
［書］良いですよ、変な騙りをしても。その後の説明がしっかりしていれば。昨日の占希望の修、書(01:55)で旅を「霊に狂が出たことを確認して占騙りした狼」と想定するのも昨日の行動と一致します。それが本当かどうかは別ですけど。思い込みの激しい村人でしょうね。 |
神父 ジムゾン 21:01
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残りは屋と妙ですますね。この2人が狼だと断言するわけでもないですが、他の灰より白いと思う点がないこと、周りに対して疑惑を与えようとしている点が黒く映ります。
■3. ■4. ●オットーさん、▼リーザちゃん（逆でも良いですよ。） この辺りの灰から整理していきましょう。 |
少女 リーザ 21:01
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[クララン]霊COした時点で明らかに偽だと思ってた。撤回後の動きは納得できる部分も多いし、村の流れを見たって言えばそうなのかもだけど、どうせ霊COして撤回するなら、何故最初に議題に回答した時点で霊COしなかったの？っていう疑問が残る。8割村だと思ってるけど、村ぢゃ無いなら絶対狼だと思う。明日以降になれば純灰と扱いは同じになるけど今日純灰吊って狩人枠を狭めるくらいなら、クララン希望。
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行商人 アルビン 21:02
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★＞リーザ質問
「カタリンの提案は受け入れづらい物が多い」発言や昨日から言っているけど、占吊（第２希望にも）にカタリナが入っていないのはなんでですか？ オットー＞フリーデルに後で（抑えて）言って、ジムゾンに言わなかったっていうのがナルホドと思いました。 オットーが占吊希望発言せずに、 土下座とショックを述べるのはイミフ･･･ です。 |
パン屋 オットー 21:03
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フリーデル 午後 7時 44分 ＞情報増えるのは了解だし村の意見は当然だから考察しないべきなんていってないよ。潜んでる狼が確白の意見を利用することがあるから、確白はほかの人がだしてから、おそめに考察おとしたほうがいいってはなしだよ。うーん これが通じないってかなりびっくり仰天だよ･･･日記につけておこう･･･
間に合わないので先に希望だしとく●妙○老▼老▽兵 |
少女 リーザ 21:05
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[オットットー]僕は白いと感じてる。昨日アルビンが引っかかってた、もし僕が狼なら〜とかも理解しやすかった。あと回答ありがとう♪
皆すごい勢いで僕吊りに流れてるね。自分の意見は言わないでちょっと怪しい所が出てきたら、だだーっと流れるのはずるいと思いつつ、初吊ってそうなりがちだよね。でも僕はソンチョさんのために早めに吊り希望出したこと後悔はしない。 |
シスター フリーデル 21:08
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■２ 灰考察
青：フットワークが軽く、自由に考察している印象ですわ。若干白寄り。 老：独自の考えを基点にしている印象があります。そう考えると、連携プレーが命の狼じゃない気もしますが……やや白寄り？という感じ。 宿：間違いなく、この村一の自由人。昨日は占いに上げましたが、今日の行動を見てそういう思考の人なんだと思いました。白寄りですわね。そして、共に戦う同志です。これからもヨロシクッ！ |
少女 リーザ 21:10
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正直言えば僕だって、シモーンヌを吊りたいという気持ちはあるよ。だけど、シモーンヌに見る灰加減と、クラランに見る灰加減はそこまでの差は無い。つまり、今の僕には皆７割は人間に見えちゃってる。だったら、騙ったクラランを吊りたいと言うのが人情だと思ったけど・・くすん。受け入れられないのね。
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シスター フリーデル 21:11
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＞オットーさん
ああ、そうですか。なんか『思考開示→初日＜終盤』を見て、『白確は序盤は纏め役に徹して、後半から意見を言う』的な意味合いにとっていましたわ。 誤解していたことをお詫びします。 |
パン屋 オットー 21:15
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灰考察まとめ中だけどこれだけ･･･
アル 午後 9時 2分 ＞うー疲れてきたぜべいべ･･･ジムとシスターじゃ”考察の投下タイミングが全然違う”んだけどな？あとね、土下座はヨアヒム宛てでショックは全然別件だろ？落ち着いてよめば判るとおもうんだがよ･･･orz 占吊希望発言が遅れたのは悪かったけどリアル事情だよ、働いてたらいけないわけ？たしかに3分すぎたのは悪かったけど、正直気分かなり悪い。ﾖﾛｼｸ。 |
村長 ヴァルター 21:20
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【仮決定】●妙▼書
クララは残しておくと確実にノイズになる。占吊り無しで最終までは残すことは不可能だと判断。 リーザは現時点最多得点の吊り得点王。放置は少し厳しいかと思われたので占いに当てることにした。また、クララ君よりまだ白確する可能性が若干高めに思われる。け、決して私情は入ってないぞ？ |
パン屋 オットー 21:20
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村長＞空気わるくしてごめん。ぼくはめげないパソ屋だから大丈夫。
■占い師考察（今日の3人の発言精査できてないため、昨日の印象ひきづりです）年：昨日は寡黙印象だったんで初回吊りかなとうっすら思ってた。狼なら「寡黙吊りよりは騙り要員」かもだけど、吊りになったら回避COで表にでるつもりの狂人だった可能性をみてる。アルはぼくはちょっと発言を交わしたので狂人って気がなんとなくしてないだけ。してないだけだけ |
青年 ヨアヒム 21:20
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ぐあーリザのテンパり具合（？）が人っぽすぎて希望変更したくなった。ノイズ除去の気持ちが判る分もう少し会話したくなってくる。
リザ＞なんか謝られたけど、僕は気にしてないのでリザも気にしないで欲しい。てか僕が強い言葉を使っちゃった感じなのかな、ごめんね。 ちなみにクララ吊りというのは結構情報が大きい気はする。狼の場合切れてるだろってのが居るし、人でも状況整理的に占考察進むんじゃないかと。悩むなコレ。 |
村長 ヴァルター 21:21
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ああ、それと。もしかすると明日、私が喰われている可能性もなくは無いので、相方は投票COで知らせる様にするかも知れない。知らせないかも知れない。
もし、私が死んでいたら相方はその状況から最善と思われる行動を取って欲しい。 |
神父 ジムゾン 21:23
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＞アルさん(20:45)
狩人の吊り回避は有りで良いと思いますよ。狼に回避されて2COになれば、それなりの手がありますから。 もし狩1COだと、狩->神と襲撃されますけど、狩吊りで1手吊りを無駄にする面を考えれば、吊らずに灰が狭まる狩COは有りです。吊り対象が襲撃に変わることで、GJ2回と同じ効果がありますからね。 |
青年 ヨアヒム 21:24
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【仮決定了解】
ちょっと再考しようと思って発言したら希望部分が切れたしこれで喉かれるしで涙目。確かにノイズ除去は重要だし、情報源としてはクララ吊りは有効。リザのもやっと感が占い結果で補強されるぶん希望に沿ってないけど結構理想に近いと思った。 反対しないっす、喉かれちゃって本決定用の喉なくなっちゃうけどその分も了解しておく。投票はあわせるよ〜。 とゆわけでリザ明日生きてたらも少し突っ込んだ会話しよう |
パン屋 オットー 21:25
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してないだけだけどわからない。年を狂予想のため旅商で真狼よそー
【仮決定ぬぉー】クララは吊りより占いかと思ってたんだけどなぁ･･･リーザは吊り票が集まりすぎてるんでSGかなと思ったから吊りより占いは賛成。 ■灰考察：灰で白いと感じるのは青羊が筆頭で、次点で兵娘司。 |
少年 ペーター 21:26
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【仮決定了解だよー】
いれたボクが言うのもなんだけど、ニョニョっと希望集まったんでなんだか不安になったんで、リズ占いでもいいと思う。 それでじゃあ誰吊るって話だと、行き詰まり中なんで反対しないよ。 ところで万が一パメ姉ちゃんが来れなくなってしまったらどうする？ |
村長 ヴァルター 21:28
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ちなみに【狩人の回避は認めない】確実な生存よりも抑止力を重視したいからだ。
なお、発表順は昨日と同じ【商＞年＞旅】で行かせて貰う。 異論反論受け付ける。 ご意見ご要望等御座いましたら魔法使い結社までお寄せ下さい。 |
神父 ジムゾン 21:29
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【仮決定確認しましたが反対です。】
クララさんをどうしても吊りたいなら占機能か私が襲撃されてからで良いですよ。「確実にノイズになる」とは思いませんし。今日の占いと吊りはどちらも黒が出そうな人を狙っていきましょう。クララさんで黒が出るとは思えません。占いにしても一緒でしょう、偽黒出ませんよ。占い師襲撃で白確定しないだけです。 |
行商人 アルビン 21:30
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オットー＞気分悪くしてごめんなさい。考察時間と発言無駄にさせてごめんなさい。
尼神タイミングの違いオットーの考え理解しました。 ジムゾンの昨日の誰よりも早く灰考察をしたり、夜明け後すぐの「代わった瞬間に【本決定：妙老屋の3択自由投票】（ブラフかも！？）」のイメージがあったので。 当然みんなリアル事情色々あるし、時間に遅れた事を言った訳ではなく、発言の優先順位（希望 希望理由）が気になったのです。＠ |
シスター フリーデル 21:32
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【仮決定了解しました】わ。
まぁ、クララさんを吊るなら今日がベターなのも事実……。ノイズとSGを危惧するならば納得の判断ですわ。 後、村長。村騙りは私への投票にしませんか？ シモンさんも村長に入れていますし、無いとは思いますがPPが怖い…… |
パン屋 オットー 21:33
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あそっかパメラきてないんだ、灰狭めでいいと思うけど。狼吊らなきゃ終わらないわけだし。
質問発見。カタリナ 午後 6時 22分 ＞プロ？？あと考察制止のギャップが理解できないので弁明もできない、、弁明したい〜！のでもっかい質問しなおし希望！ アル＞っ握手☆ @3 決定確認のとき灰考察落とす |
村長 ヴァルター 21:40
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突然死対策は今の所考えていない。
フリ君。了解。【村騙りだと主張する者は修に投票するように】 ジム君＞うーん。いや、もう既にノイズになっていると思うんだが…。今後も何かにつけてクララに票が集まると予想されるし。ならば吊占は絶対に必要だと思っている。 |
行商人 アルビン 21:41
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【仮決定確認】【発表順確認】
リーザ考察 見直したが、良く議事録見ているようで、考えもわかりやすい。 特に黒いとは思わないけど、上手く潜伏しているＬＷ候補としては、占っておくべき位置だと思う。 昨日対抗の希望を意識発言したのと、時間がなくて旅、年との関係は考えれていない。＠４ |
パン屋 オットー 21:51
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■灰：老＞正直きょうのぼくの希望は昨日の疑い返しひきづってるだけなんで希望だしてから精査してる状態ってのは言っとくよ。モーリッツ 2D02:48で「どのような人物を狼と考えているのかが見えてこない」とのことだけど、オットー 1D19:40とかって見てもらってるかな？
娘：個人戦叶わず、まとめ役立候補も叶わず、やる気のなくなった村人にみえちゃうんだよね･･･事故や病気でなければいいんだけどな･･･ |
神父 ジムゾン 21:51
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＞村長さん
長(21:05)の表を見てもクララさんに票が集中したりしてませんよ。それより占い師襲撃があってリズちゃんに2白が出たとしても占ロラ後にリズちゃんに票が集まります。 票の集まりを考えるなら、▼妙●宿or屋とすべきです。 それと突然死対策はもちろん不要です。パメさん来るかもしれませんし。 |
羊飼い カタリナ 21:54
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【仮決定反対】
クララの霊撤回がノイズ？単なる思考停止でしょ？もっとしっかり見極めないと、単なるＳＧにしかならないわ（白の場合）。人を吊る時は「ノイズ」ではなく「狼だから」でなくては納得できない。 フリーデル＞共地雷が抑止力になるって神話くらいにしか思ってないの。だから抑止力に関してはスルーしちゃった。潜伏するメリットは潜伏能力者がいるときの潜伏幅確保くらいかな？って考えよ。 |
神父 ジムゾン 22:00
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おっと、リナさんの言う通りですね。クララさんを吊るなら書狼として納得いく理由説明が必要でしょう。とか言おうと思ったらクララさんがリナさん吊りを希望してますが…。
＞オトさん パメさんは(1d21:48)で「明日の夜まで」と宣言してますから、今日ここまでの発言無しは予定通りであって、事故や病気ではないでしょう。 |
村長 ヴァルター 22:05
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【本決定】●屋▼妙
んじゃ、ジム君の意見を今回飲む。だが、次回も飲むとは限らない。ちなみに▼妙ってなってるけど、実際吊る訳じゃなく。私の家の地下に監禁の刑だ。ﾌﾋﾋ 後一つ聞きたいのだが、ジム君はクララ白で決め打ちかね？ |
パン屋 オットー 22:10
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あ、誤解されそうだ オットー 午後 9時 25分の「旅商で真狼」ってのは旅真で商狼ってわけではないよ。旅=商ってことね
って占い師二人からモリに●希望入ってるんかぁ･･･でもこういう仲間切りはあるかと思うんで考慮せず。 ジム＞パメの件ﾘｮｳｶｲ見落としてた っと【本決定了解】ふしゅるるるる･･･こうなるなら昨日占なってもらいたかったねー･･・ |
少女 リーザ 22:10
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ソンチョさんのお髭って立派だよね。僕のパパも立派なお髭でね。すりすりするとふわふわですごく気持ちいーの♪
明日も僕が生きていられたら・・ソンチョさんのお髭にすりすりしてみたかったなぁ〜。あ、今日はダメだよ。夜によそ様のお家にお邪魔しちゃいけません！ってママに言われてるから。いひ＞ｗ＜ |
少女 リーザ 22:11
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ごめんなさい誤爆しちゃったの＞ｗ＜
（ネタで1発言使ったこと後悔はしていないが反省はしている。許してちょ☆） 【本決定大反対】神父様は確かに確霊だけど、昨日から僕を疑っていたし、僕を疑う理由は「自分が白いと思っている人を黒いと思っているから」だよ。今の段階で白黒見えてるのは狼だけで、神父様のは言いがかりだよ。確霊の神父様が言いがかりでそこまで反対するのは酷いよ。明日判別付かなくなるのはクララも一緒 |
神父 ジムゾン 22:12
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【本決定了解です。】
＞村長さん いや、クララさん白を決め打ってはいませんよ。白寄りに見ているというだけです。灰が狭まれば書狼を検討し直しますよ。書を吊るのは霊騙りしたからではなく、発言が黒い場合です。ここまでは騙った理由説明とその後の発言に矛盾が無いため黒くは見ていません。 少なくとも今の段階では、『狼が2騙りしておいて1人撤回する作戦』に出たことは薄めに見ています。 |
少年 ペーター 22:14
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【本決定了解ー】
軽く迷い気味ながら、希望とも一致するし賛成だよ。 村長、実は人狼より危険な存在ではないかと思い始めたボク。ハッ！ ボクも監禁される！？ フリお姉様、たすけてー！ |
村長 ヴァルター 22:18
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ジム君＞それなら良かった。白決め打ちでみてるのならば断固吊りたくなったところだろう。
余ったんでもう一回アナウンス 占い師の中で【村騙りだと主張する者はフリーデルに投票するように】 |
シスター フリーデル 22:19
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【本決定了解】ですわ。
そして、村長カムヒア。共有者と占い結果、過程は違えど同じ白確同士。我が教会の地下室でゆっくりと語り合う場を設けたいのですが。うふふふ…… （【バルザイ】をチョキチョキ） |
旅人 ニコラス 22:24
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【本決定確認】
リーザになったのか。リーザはテンぱっている感はあるけど、今日いきなり吊りに選ぶほど黒いかな。 票の集まり方を考えるとバランスの悪い決定ではないとは思うのだけど。 |
パン屋 オットー 22:24
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あ、やべ
【屋占いを了解だった。妙吊りよりは司吊りのがいいと思う】妙は吊りより占い希望。クララよりリーザのが喋りそうだし、ってのも理由のひとつ。ってもう覆らないよなぁ… 喉配分間違えたorz 明日生きてたら灰考察続ける なんか凄い疲れた |
少女 リーザ 22:24
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さて、今回の明らかなＳＧから目をそらした神父様とソンチョにこれ以上従う理由はないと判断。【狩人ＣＯ（護衛はペーターにセット済）】＠０
カタリン＞鬼！鬼！鬼！！ｗ独り言で狩人怨嗟の声がうずまいてます。 アル＞カタリンを占吊希望に挙げなかったのは共有者だと思ったからです。違ってるかもだけどごめんね。 |
神父 ジムゾン 22:25
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いや、占い師の中に村騙りがいるなら今宣言してもらって吊りでしょう。ここまで撤回しない理由がないですから…。
＞リズちゃん ええ、そもそも灰考察なんてのは、元を正せば全てが言い掛かりなんですよ。村側は誰も灰の確定情報を持っていませんから、勘を頼りの言い掛かりです。言い掛かりが狼にHITするか村人にHITするかだけです。 |
老人 モーリッツ 22:26
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【本決定了解】
希望通りで何よりなのだ…！リーザは監禁されても、めげずに去勢を狙えば…いつかチャンスは回ってくるのであきらめないことだな…！ あとはパメラが着てくれるかが、少し気がかりではある…。 …また人狼騒ぎが終わったら村長は4回ほど打ち首にされると思うのだが、大丈夫なのかね…？＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:30
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【仮決定確認】まぁ微妙だとは思う
と書き込もうと考察していたら本決定ｗ 【本決定確認】まぁどこに矛先を向けても今日は微妙になるさ、灰を狭める一手だからね、リーザがこの状況で暴れて狩ＣＯしてるけどこれは真面目に受け取っていいのかい？ |
シスター フリーデル 22:31
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＞リーザ
えぇと、狩人COはともかく、護衛先を明言したのはどういう意図ですか？ そして霊確ファーザーや村長を外してまでぺ太を守ろうと思った理由は？ それに幾らなんでもこのタイミングはないでしょう；； と三つも困ったことが思い浮かんだのでとりあえず偽と判断します。庇いたい人が居たら意見聞きたいですが。 |
村長 ヴァルター 22:32
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リーザが狩人ならば何故COした？
村の為に考えての行動だった？ その行動は狩人として失格だと言わざるを得ない。 正直、リーザが真に見えてかなり吊先を変更したくはなったが変更せずに行く。理由は君が真狩人じゃないと信じたくなったからだ。 |
神父 ジムゾン 22:33
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おっと、リズちゃんが狩CO？
狩人の吊り回避有りと言った私ですけど…、さすがにその狩COはないですね。リズちゃん黒で当たってましたね。 【本決定はそのままです。】 狩人さんの護衛はご自由に。パメさんは間に合うのかな？@0 |
行商人 アルビン 22:37
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【本決定はそのまま了解です！】
ＣＯ確認！ って発言しましたが、もちろん狩人と思ったわけでなく、あーリーザ狼だったんだー！と思ってのものです。 【真狩人さんは対抗ＣＯしないで下さいね】するわけ無いと思いますが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:40
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大丈夫だよリザ、村長が禁断の錬金術、身体練成できっと生き返らせてくれるだろうさ、下半身を犠牲にしてね。でも復活した体が狼かどうかは神父様が判断してくれるだろうよ。聖スチールメイデンズとして一緒に活動したかったけど残念だよ。ところで今日の襲撃先はどこになるんだろうね
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司書 クララ 22:44
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まだ鳩ですけど。多分。
【本決定反対！】 この状況でリズちゃん吊るのは断固反対です。明日の襲撃で真贋はある程度わかりそうですし、ここでリズちゃん真で占い機構か確定霊襲撃があったら目も当てられません。どうせ以降もノイズになる私の白を証明する術がなくなるくらいなら、一手無駄にはなりますが村に大量に情報が落ちそうな私吊りの方が妥当です！村のためにも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:48
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真狩の護衛先は霊ジムの一手で安定かな、ここを襲撃されるとかなり厳しいとこだ間に合うなら真狩さんはそこを保護して欲しい、それで襲撃成功するようならリザが狩って可能性も考えるってとこかね
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司書 クララ 22:49
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というわけで私の吊り先はニコラスにしておきます。占い師候補なら誰も合わせてないでしょうし。
纏め役に逆らうのは嫌なのですが真だった時のダメージがはかりしれません。賛同してくれる方は吊りセットを私に合わせるべきかと思いますよ。 |
旅人 ニコラス 22:51
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食事から戻ってきたら、なんか怒涛の展開になってるじゃないか。リーザ狩人ＣＯで決定変更なしは確認したが、リーザ吊りは保留すべきなんじゃないか。狩人即対抗はないと思うが、リーザが2日くらい食われなければ、吊りも考慮ということのほうがいいと思うのだが。
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司書 クララ 22:54
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時間の限り連投。鳩頑張って。
占い希望のシモンは時間の都合か戦術論メインで人と関わる点が判断しにくいため。吊りのリナちゃんは共に占騙らせてまで占い師守りたかったのに、本当の共騙り考慮してなかったりする点が目をそらそうとする狼かもと思いました。 |
負傷兵 シモン 22:56
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明日は一つの勝負所だろう。明日パンダになればその次は最大の山場になる。
それとよくよく思い出したら前の狼はパンダになって狩COだから襲撃ポイントの前につられるのは危険という理由があったが妙の場合はそうでない。狩COの理由に全くならない。抑止力のほうがまし。 ＞書 昨日の発言を見直してみたら確かに酷なことを言ってしまった。すまない。 |
司書 クララ 22:58
次の日へ
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とりあえず助言通り疑ってる相手にいれることにします。実際はどこでもいいから票が集まらないところへってのが本音ですし。
家に帰れてないうえ、明日もこんな感じになりそうな私なら、せめて吊られて情報残したいです。本音で言えば。 |