プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 01:00
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パメラさんは確かに意見を明確に主張するタイプで姿勢だけで見るとかなり白くは感じるのですけど、どうしても私に対する疑い方が不自然で信用落としを狙っているように感じてしまいます。
また2d00:32が、その発言こそ敢えてあのタイミングで言う必要はなく感じ、青擁護に思えたのですよね。ただ今日の発言は納得出来る部分が多く昨日より黒さは減りました。 |
旅人 ニコラス 01:01
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ようこそ、アルビンさん。
はい、脱いでくださいね～。はいはい、じゃあぐるっと一周してください…。おや、背中に傷がありますね…どうされました？ っていうか毛深っ！！∑ よく見たら尻尾が！！ 【アルビンさんは人狼でした】わお。 |
シスター フリーデル 01:04
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ふにふに…。ぷにぷに……。……
…！ 『永遠の夏休み・ペーター』は、宿題を人に任せるまことに恐ろしい【人狼】だったにゃぁ…！ ………びびったにゃ。いや、…びびったにゃ。寝ます |
司書 クララ 01:06
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ごめんなさいー ずっと護衛先考えてた！【私が狩人です】
◇護衛対象 3d：フリーデル(成功)→4d：フリーデル(成功)→5d:フリーデル(ジム襲撃) ◇理由 3d：単純に占い師真偽に自信が無かったから霊護衛。4d：前日の護衛成功と占い師真偽予想より、狼は占い師信用勝負に出ると考えたので。5d:占い師襲撃は無いと判断したので。 ジムは守れないよー・・・ってええ！ペタ人狼なの！？ |
農夫 ヤコブ 01:09
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アルビンパンダ確認ー、ペーター狼確認ー。…なんてすばらしい超展開。ペーター吊り万歳！
ニコラス真：アルビンで終わり カタリナ真：LWは兵農娘のどっか。 正直、俺の狂人の仕事についての考えはアレなんでカタリナ狂人説が頭をもたげて来てるなぁ。 アルビン0105＞や、ニコラス狼だと衝撃の占狼2騙りなんですが…。 |
羊飼い カタリナ 01:10
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【ニコさんから商黒、フリさんから年黒確認です】
【クララさんの狩CO確認です】 ええーっ！？ペタ君が狼でニコさんが狂人ですか？これは超びっくりです！ ちょっと頭整理してきますね。 |
少女 リーザ 01:10
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………。も、諸々確認したのよ…。
ペタ君狼なの！？占判定見て「割れるの！？」って思ったら…現在占内訳真狂ってことなのね…。 そしてクラ姉狩人さんだったのね。潜伏お疲れ様なのよ。そして2GJ本当にありがとうなのよ。 オトちゃんは今晩忙しいみたいだけど頑張ってね（なでなで |
羊飼い カタリナ 01:14
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あ、そっか。旅狼で占狼２騙りの可能性もあるのね。
でもその場合、狂人どこ？って事になると思うんですけど？ その辺も踏まえてちょっと冷静になってから考察し直してみますね。 とりあえず予想外の展開に頭がついていかないので今日はこれで休ませてもらいます。 おやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 01:15
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ペタ狼だから羊も旅もどっちも人。吊り手は10>8>6>4>2。
アルビン→カタリナの占ってない灰、で基本的には詰まないかこれ…？ 勿論、カタリナには占いを続行させて黒が出たらそいつから吊る。 ただ、ランダムわおーんに付いて細かく考慮してないんでもうちょっと考えてくる。潜伏狂人に付いては度外視っていうか、これ潜伏してたらマジで何やってんの状態。 |
少女 リーザ 01:18
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えっと、頭まわらないのよ…狼さんは娘兵農に1or商なのね。取り敢えず議題出して寝るのよ…。
■1.吊り希望■2.占い希望 □3.占い師考察□4.灰考察□5.襲撃先考察 吊り希望と占い希望さえ出してもらえればあとはフリートークで以下省略なのよ。おやすみなさいなの…（ぽてん） |
負傷兵 シモン 01:23
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クララ＞「ずっと護衛先考えてた」だよなー。3d22:11「決定周りでそれほど意見が出てこないのはやや違和感」とか言ってすまなかった。
狼2騙りは…無いだろ。とりあえず今日は▼アルビンか。 |
農夫 ヤコブ 01:26
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ええと、カタリナ真だとすると残り灰3だよね。狼見つけるのが一番遅くなるパターンを考えてみる。
今日：残り10人アルビン吊り→終わんなかったらニコラス狂人。今日の護衛はカタリナ鉄板。 明日：残り8人。カタリナ視点の灰が2人でどっちか吊る。狼連れれば終わり。 明後日：残り6人、カタリナ視点で吊占が当たってない一人＝狼。 …普通に詰んでね？なんか間違ってたら指摘ぷりーず。 |
旅人 ニコラス 01:26
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ヤコブさん＞村視点でもそうですね、占師に狼2を考えないのであれば商灰ロラで詰むと思いますよ。
とりあえず▼アルビンさん、カタリナさんとのラインなんて全然なかったってことですね…参ったな。とりあえず徹底して黒要素洗ってきます。っていうかカタリナさん…。凄いよあんた。漢だよ。 |
青年 ヨアヒム 01:30
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今日真占い食ってた場合
共共霊占片狩白灰灰灰＿共共霊占片白灰灰＿共共占片白灰＿共共占灰 になったんで詰まなかったけどどんな経緯でジムゾン食われる事になったんだろうw ジムゾンお休み。 |
負傷兵 シモン 01:44
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5日目：人数10。旅視点灰0。羊視点灰3。
6日目：▼商▲書 人数8。羊視点灰0か2。羊真旅偽確定。 7日目：▼旅or黒▲羊 人数6。旅狂確定。 8日目：▼灰 人数4。狼1狂0のため非ランダム。 9日目：▼黒 …狼2騙りでも詰んでる？ |
農夫 ヤコブ 01:54
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衝撃の占い師2狼の可能性か…狂人、どこいったんだろうね（遠い目）しかも詰むのかよ。
っていうか、ここまで潜伏した挙句狩人COもしなかったら本当に何処に…。 逆説的にアルビンが今日確白になってたらを考える。 羊旅の視点から見て灰は3。どうみても灰ロラで終了です、本当にありがとうございました。 んで、どっちを信じるか。カタリナが狂人だとすると、3日目のヨアヒム確黒のさせ方が俺の理想の狂人。 |
農夫 ヤコブ 01:54
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なのでニコラス真を唱えてみたい今日この頃。
よって▼アルビンを希望。●はカタリナの自由。 突然死さえなければ確実に勝てる、あとはどれだけ早く終わらせられるかやってみようか、ってとこだな。 …つかね、もう俺シモン疑えないし、パメラ2142とかやべぇこれ人じゃねーのと思ったんであとアルビンしか疑えない。昨日の仮決定後とかで特に。 |
農夫 ヤコブ 08:57
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おはようー。
一応狼2騙りの可能性を考えるとシモン0144の手順で磐。明日カタリナの判定が見られればそれで十分。 そしてクララが存命だから明日カタリナが襲撃死することはない。 問題は議論が確実に停滞することくらい。 しかし、ヨアペタの面白人狼2人（匹？）はなんも食えないまま墓下行きだったんか…。 |
司書 クララ 09:09
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おはよー、ペタジムお疲れ様だよ。フリ二連襲撃から本気でリナ狼かと思ってたや、リナごめんね。
・・・って、詰みなんだ！？やったー！【リナに護衛セットしてるよ】 でもそう考えると今日のジム襲撃がすごく謎だな。誰が狼でも、占い師襲撃すればぎりぎり詰まなかったと思うんだけど・・・うーんこれはあんまりヒントにならないのかな。 とりあえず色々考えつつまた来まーす、では♪ |
負傷兵 シモン 09:32
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磐。
ペーターとジムゾンに差し入れ。 [狸そば][狐うどん][チャーシュー麺][ドッグフード][首輪] 01:54「もう俺シモン疑えないし、パメラ2142とかやべぇこれ人じゃねーのと思った」よし、灰から吊るならヤコブだな。 |
負傷兵 シモン 09:34
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カタリナ3d00:19＞「占襲撃か灰襲撃のどちらか」占襲撃は手数増で村有利とは思わなかったか？それとも、襲撃を誘ってこう発言したのか？
それと、3d23:54「狩も狼にはほぼ絞込み出来てると思う」と言っているのだから、この発言をすることで本当に狩人が襲撃される危険性についてはどう考えていた？ |
負傷兵 シモン 09:52
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ニコラス＞ニコラス視点で[年青商＋羊]確定したので、余裕があれば狼陣営の初日からの戦略を考察してほしい。
それと、兵2d08:44で「撤回があって2COに～」について触れたが、1d01:51時点でニコラスからは年羊が何に見えていた？撤回があり得ると思ったか？ …正直、ニコラスは狼7：真3：狂0と思っていたが、今日の状況を見る限り旅真濃厚だな。疑ってすまない。 |
シスター フリーデル 09:52
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クララ＞多分手数の問題にゃ。狼が『今日、狂が白判定出す』と思ってたんだと妄想するけどにゃ。まぁそれでも…普通年黒発覚→灰ロラ→占二択だよにゃあ。きついか…。
それにしても、守ってくれて助かったにゃ☆ありがとにゃ～ |
負傷兵 シモン 10:23
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兵3d13:19で言った、羊3d01:23の「●老▼青にしてもらえれば」は過剰反応に見えるが、「ちょっとモチベーション下がり気味ですけどね」が真っぽい理由。
カタリナが偽（特に狂人）なら、自分の主張で●青決定→GJ発生＆青黒確→テンション下降。演技をすることを考えると、「モチベーションが下がる」というマイナスな表現はしにくいのではないかと思ったため（テンション下降理由と老吊に関連性が無くとも）。 |
負傷兵 シモン 10:45
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カタリナ＆アルビン＞狼陣営の予想と考察を頼む。あと、狩人は誰だと思っていた？
カタリナ4d00:34＞本当に黒要素見つけられないか？[年青兵]という組み合わせで考察しても、兵黒とは思えないか？ 俺の商考察は昨日4d20:53、4d21:39、4d22:12、4d23:11、4d00:21のとおりで…あの後増えた発言見てもそんなに変わらないな。また初日から読み返すか…。 磐。 |
農夫 ヤコブ 12:30
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みんながいぢめる・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
シモン0932＞アッー！ それはともかくアルビンで終らなかった場合、「ニコラス吊る間に考えればいいじゃん、おおげさ（ｒｙ」と、完全に思考停止してる俺。 うっは、カタリナ狂人だとパメラが信用落としかけてるもへったくれもねーよ！とか思って悩ましいんだよ！ シモンにいたっちゃ狼2騙りの可能性まで網羅した完全な詰み手順出してるとかLWならどんだけマゾいんだよ！ |
負傷兵 シモン 13:41
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オットーが来るのは夜だろうか。
ヤコブ12:30＞まさかヤコブがＬＷとは…お前の演技力には脱帽だよ。 パメラ＞気が向いたら兵4d20:53の質問に答えて欲しい。 □5.襲撃先考察 女性の敵を墓下に送り、村の平和を守るため。 |
司書 クララ 14:00
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磐。
お墓から・・・変に気になる物もあるけど狸そば頂き♪(ずーずー)オト徹夜で焼けないパン生地作り中かなー？ 後日まで占い師審議続けるより、やっぱりアル→ニコって吊り順がいいな。 ＞フリ21:52 本当フリが生きてて良かったよ！狼は昨日の時点ですごくきつかったって事だよね。うーん今日よりも昨日までの襲撃を考えた方が良さそうかな。 ＞シモ 明日があれば私はお墓の下なんだけど・・・どっどうしよー！ |
パン屋 オットー 16:11
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えーと色んなミラクルが起こりすぎてついていけないのですよ。
【諸々確認】。▼アルビンにセット。 占い考察…まぁ考察っていうかニコラス狂なら何で二日目の占結果割らなかったのか。今日黒出しも旅狂なら何がしたいの？って感じ。 まぁアルビン吊ればハッキリするか。。。 |
パン屋 オットー 16:14
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占2狼はさすがにないと思いつつミラクル起こりまくってるこの村ではありえそうだねｗ どちらにせよ詰みですか。
あ、そうそう差し入れー つ[血の涙で染まった赤いパン生地] 今後は鳩ですー。仮・本決定みれないかも…。今日も徹夜なのです っｗ； |
パン屋 オットー 16:20
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あ、占いは●ヤコブにします。シモンは全体を通してブレが無い+本日の考察で除外。パメラは前日と同じ理由。消去法で決めました。
ではーパン生地作りの為、篭ってきますーーーーーー |
農夫 ヤコブ 17:38
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オットー頑張れ…。大変そうだなぁ。
自分の12:30に突っ込みなんだが…明日があればカタリナ真だから「やっぱ信用落としだひゃっほー」でパメラ！、でいいじゃん。 でも神父さんがいらっしゃーいしてるであろう墓下にむざむざパメラ送るのもな…ってことはあれ、シモン？ クララ＞しまった！狼を撃退するその腕で頑張れ！ …カリカリのドッグフードは食わないほうがいい、缶詰とかのお高いやつはしらないけど。 |
旅人 ニコラス 18:20
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おはようございます…眠×5。
なんかもう根っこの部分の推理が見事に大外れで1dから見返さなきゃいけないことに目から星が出そうです。 今日のジムゾンさん襲撃はまあ有り得る範囲かなとも思います。というのも今日旅羊を襲撃したとしても現在の状況とそれ程変わらないような。年狼から髪白、旅襲撃→羊白出し(黒出しの危険もあります)でも商＋灰ロラで詰み、羊襲撃→旅黒出しでも同義。真襲撃→狂白出し→商狩COでも詰 |
旅人 ニコラス 18:20
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んでますよね。
2dからの襲撃がずっと霊能者だったことも多少驚きですが狼から見て旅羊内訳が均衡していたのかな、3d青黒確定なんて全くの想定外だったと思われますね。年3d01:15で表現しているのは本音だったと。敢えて黒判定を出すことで狂視＆放置を狙ったのかな、裏目に出てしまったようですが。カタリナさんが合わせてきた事についてはヤコブさんが仰っていたように単純にスキルの差で「上手い手」なのかな…私が |
旅人 ニコラス 18:21
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カタリナさんの立場だったら迷わず割るところなのでココは正直考察不能です。
逆にカタリナさんから見て(狂視点で)年旅の内訳はどう考えていたのだろう…ここはちょっと分かりません。▼青は青狼がないと思ってのごり押しだったのかどうなのか、スタイルを見ると前のめりなので2d00:002d00:062d00:51が襲撃誘導だったようにも感じなくもないですかね。ここが青白黒を知らないうえでの狂要素かなぁ…。 |
旅人 ニコラス 18:24
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シモンさん＞狼陣営の作戦ですか…。多分ヨアヒムさんとペーター君は普段から多弁域には居られない方だと思うので、アルビンさんがLWは初期の段階で決まったのではと思います。
というかカタリナさんの作戦が不明すぎて。灰狼も誰よりも早く見つけてるし普通に真狼ぽいですよね。まあ商吊って万一明日があったらその時は吊って下さい。 2CO撤回云々ですがあんまり考えていませんでしたね。一応可能性の提示だけする感じで。 |
旅人 ニコラス 18:24
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あの時点では偽物2人キターという感じだったのでどっちが狼かの確信はなかったですがペーター君は狂っぽいなぁと思っていました。
占師が確定しない限り疑われるのは仕方ないですね、謝って頂く必要はないですよ。 アルビンさんの黒要素探してきます～。正直カタリナさんライン重視で見ていたので単体での黒要素は既出のものしか拾えない可能性ありますが。 |
司書 クララ 18:33
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はーパンて何だろう。てちょっと思っちゃった。オト体に気をつけてね。こ、このパン生地ってペタのお尻叩いた奴！？
判定を考え直してみたけど、リナ狂でペタ真だと思ってたっていうのがしっくり来たかな。 ペタ吊り→ニコ吊り→霊判定からリナ真印象→ＬＷ逃げ切りって作戦。 三日目は黒確定でペタ狂印象着け。四日目はジム黒をみて狼ニコに白を重ねてもらっていかにも狂なペタ吊り。ジム黒想定な話になる部分だけ変だけど。 |
司書 クララ 18:34
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何故ニコでなくリナの方が狂かと言うと、四日目でリナはニコ吊りを推さなかったから。ニコは最初はリナ吊りを提案してたよね。狼占い師を吊りたいのが真じゃない？あとはシモ09:34の襲撃先示唆。ニコには判定からも狂っぽいとこ見つけられないから、これで狂なら騙されすぎてるなー。
＞ヤコ17:38 私もパメの事考えてたけど、真か狂か判らないリナの信用落とそうとするかな？ ・・・今日の護衛先は私に変更したい！ |
行商人 アルビン 19:40
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年狼見て羊狂って言ってる人の気持ちが解りませんね。
昨日年を吊ろうとしていたのは旅羊のどっちですか？年狂人放置して、旅羊２択を提案していたのは旅ですよね。狂人なら自分が吊られても、真占が吊られても問題ないでしょうが、真占い師が灰の狼も見つけずに自分から吊られる可能性が有る提案するなんておかしいですよね。旅偽ぐらい決め打ってください。 |
司書 クララ 19:52
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アル狼仮定でも真占い師襲撃で最終日ランダム勝負までいけたと思うんだけど・・・私計算間違ってるかな？
詰みな襲撃をしたのは、寝てたパメが狼で相談不足だったって邪推位は出来るかな。 ＞アル4d00:59 皆が白決め打ちするならジムはそのままでいいけど、自吊り宣言をした以上占うくらいなら吊りかと思ったんだよ。 ＞アル19:40 霊判定がいつまで残るかって考慮をすればおかしくない判断だと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 20:03
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アルビン1940＞無茶いうな。なんでかっていうとニコ偽決めうちは客観視点で現状から唯一負ける確率のあるパターンだから。
5日目：＠10、ニコ吊り カタリナ占い 6日目：＠8、カタリナ視点の残り灰のうち1人を吊る、 7日目：＠6、カタリナ視点の残り灰を吊る、この吊りでカタリナの灰が全部消える 8日目：＠4、アルビン狼、カタリナ狂人だとランダムわおーん |
農夫 ヤコブ 20:04
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これで計算間違ってたら指差して笑ってやって。
アルビン視点だと俺ら灰のなかに狼がいるのが分かってるのに先に吊られるのは面白くないかもしれないけど村の取る手は01:44以外にない。 決めうちして勝ちパターン逃すことない。 だから、アルビンは今日吊られても墓でまったり村の勝利を待てるよ。 クララ＞ここまでニコラスとカタリナは判定割れてなかったわけで、カタリナ真とみてたんじゃないかなぁ、狼。 |
農夫 ヤコブ 20:10
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なにせカタリナはヨア占い一本吊りの立役者なわけだし。
…しかし、急いでガッと書いたので↑の手数計算まちがってるかなぁ…一応見返したけどちょっと自信がない。 まあ、そんなわけで決め打たなくても勝てるので俺は安全策に乗るのです。チキンっていうなー！ あ、あと占い希望を●パメラに変更でー。 |
旅人 ニコラス 20:15
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1d01:42戦術に拘りなし→占師/灰に戦術論での突っ込み多数は1dに限り戦術論での喉消費が楽にできる故の矛盾要素ですかね。特に2d5CO辺りの見解は「拘りがない」とは言えないんじゃないかなと。
ずっと質疑多めですがその質疑の量が灰考察に生かされていないように見えますね。3dは狩CO論や占師考察が多め、3d00:11人外説得云々はどこに掛かっているのか不明。というかあの時点で占師はリーザちゃんに何 |
旅人 ニコラス 20:15
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かを説得してましたっけ？と思って見返したんですけど、カタリナさんが狩人保護も含めて▼青と言っているのですよね、それを受けてリーザちゃんは3d00:24狩ツモしそうと自信消失で▼青、ここに掛かってるんですよね？違うかな。となるとアルビンさんはカタリナさんが敵(真狂は兎も角)と認識していたのでは。
4dは灰考察少なめ(すいません人の事言えませんが…。)4d00:56で考え方の違いという言葉が先に出てく |
旅人 ニコラス 20:16
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るのはそれまでのスタイルと違う印象。4d旅00:20ですがヤコブさんが周りから結構白めに見られていた事からそこを序盤からSGにすると返って怪しまれると踏んだのかなと思います。
5d01:05「旅狼だったんか！」何故？19:40では旅狂と見ている様ですが…。 このくらいかなぁ。 |
負傷兵 シモン 20:39
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髪。
パン生地が赤く染まるほどの血の涙…。 イタリアン。[鶏とオレンジのサラダ][うずら豆とあさりのスープ][牛タンとポテトのリゾット][フェットチーネ、マグロのトマトソース][カンノーリ] ■2.占い希望●俺。理由：ヤコブを占って白が出たり、パメラを占って黒が出た場合に、ヤコブを吊れなくなるから。 |
司書 クララ 21:13
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髪。
うわーグルメ！[牛タンとポテトのリゾット][フェットチーネ、マグロのトマトソース]頂きまーす♪(がつがつうっ・・・うまいっ) ニコ考察お疲れ様だよ。＞ニコ20:16 01:05ではペタ人狼発覚前だからニコ狼、19:40ではペタ人狼発覚後だからニコ狂と見てるんだと思うよ。 アルに昨日弁明してもらった部分は解消したけど、やっぱりやってる事の濃淡は昨日も感じたな。ニコの考察に同意出来る所あるよ。 |
司書 クララ 21:15
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＞ヤコ20:04 リナ真だと思える位なら襲撃しちゃえばいいとも思うけど、確かにそう考える事は出来るね。何度も有難う。
■1.吊り希望 ▼アルビン 考察からも状況からも。誰が真占い師かはっきりさせたい。今日で終わって欲しい。 ■2.占い希望 ●パメラ 人っぽくは見えるんだけど、昨日の考察より判断が難しそうなパメラで。 シモー、パメ吊ってくれないと私がお墓淋しくて泣くよー！ |
負傷兵 シモン 21:15
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クララ14:00＞ふむ。クララを守るために、今日はなんとしても狼を吊らねば…。
ヤコブ20:03＞合ってると思う。 ニコラス＞考察おつかれさま。商考察、いいね。撤回2COについては二人を狂狼と思っての発言だな。了解。 羊狂の作戦…自分と確霊への護衛引き付けにより、初回真占襲撃を誘ったのではないだろうか。襲撃失敗時の展開をどう予測したのかはやや謎。 |
農夫 ヤコブ 21:56
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o0(髪。ニコラスが誤字仲間に…。
クララ＞クララが3日目霊GJだしたことで「守るべきを守るタイプの狩人」とみたのかも。 にゃんこ2連襲撃はそれ単体で見ると謎なんだけど、あの日はヨアヒムの霊判定の結果を見なくていい日（分かりきってるし）だったから、狩人は占い師護衛に行くと思ったとか。まあ、推測に過ぎないんだけど。 そしてシモンに超ロックオンされてるｗ自分こそ神父さんとこいってやれよｗ＠7 |
司書 クララ 21:58
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□4.ヤコいぢめるためにヤコ(ヨアペタ)を初日分から見返してきたよ。今日終わっては欲しいけど・・・
1d●娘○書 2d●娘▼老 3d●兵▼娘 4d●娘▼年 5d●娘▼商 一貫してパメ黒視。理由はステルス臭→リナへの疑い方への疑問 ◇一日目、二日目 1d2dのヤコ→ヨア考察は「内容は素直、発言から追える」で一貫。2d22:28ヨア→ヤコ灰考察「人と絡んでないのを狼視するのは不思議」これを疑問点にする |
司書 クララ 21:58
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のはちょっと作った感がしたんだけど、その後のヤコの返答等は自然でライン切りっぽくはなかった。かな。2d12:02ヤコ→ペタ評[狼＞狂＞真]も、ここはまだ早い段階だし特に見えるものはなし。
◇三日目 ヨアに三黒→3d01:16「狂誤爆っぽい」→3d09:03「狂人に最適手取られた」 これが「狂人早く判定割ってくれ」っていう狼のサインかと無理やり見てみたけどやっぱり違うみたい。その後に狂が判定割るのが |
司書 クララ 21:59
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いいのか割らないのがいいのかって話を私としてたんだけど、ヤコ狼なら既に仲間と戦術を練ってるよね。何故判定割らないはずと考えるか、結果的にどうかっていうのはニコや私じゃなくて仲間の狼に聞くはず。ペタが3d01:15「ここで狂人アピール無いんだ」と言ってたから仲間なら尚更。何度も質疑して真剣に考えてたから、ここは裏に仲間がいない村側っぽいよね。
◇四日目 ペタがジムに黒出し。それに対してヤコはジム白 |
司書 クララ 21:59
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ペタ偽視。ヤコはペタにジムの黒は無いと主張。3d23:55「神父さん人だろと思ってる」と前日から言ってたし、やりとりも自然。
以上かなー。自然な(人でも狼でも有り得る)やり取りが多くて人としておかしい所は特に無し。むしろ3dからの三黒についての話が狼としておかしい。うん、人じゃないかな？というのが結論だったよ。灰考察一人だけになっちゃった‥‥ 流石にジムがお墓で泣いてそうなのは気のせいだよね。 |
青年 ヨアヒム 22:07
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モーリッツ＞現状、共共霊占占斑狩灰灰灰
今日アルビン吊って続いていた場合ニコラスは確定でカタリナ真確定。カタリナは明日確実に生きているから灰2、偽1、吊り手3。狼候補人数と吊り手が同じだから村確実に勝利。ただしニコラスを最後に残すとニコラス狼、確白に狂人がいたときランダムだからニコラスは最後に残さないようにする。 |
村娘 パメラ 22:15
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磐。昨日は失礼しました。今日はあまり輪っかの呪いもないし頑張っていくね。
先に質問を。 ＞シモンさん4d20:53、今日13:41 うん、全くその通りに思ってたよ？ でもその中でも（もし村人だとしたら）アルビンさんが喰われる損失は大きいと思ってた。他の人が喰われていいと思ってたわけじゃないけど、質問力の高いアルビンさんをわざわざ確白にして（あるいは占い先襲撃させて）喰わせることはないかなぁって。 |
村娘 パメラ 22:20
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あとこれは昨日の神父さんの発言とも絡むけど、昨日は占い先が白なら確白になる可能性が高いと思ってたんだよね。狂人（多分ペーターだと思ってた）は心理的に黒を出しにくいと思ってたし、ここまで来たら占い師ローラーを狙うかなと思って。特にアルビンさんなら４日目は確定させてくると思ってた。
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村娘 パメラ 22:33
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で、占い師考察。
旅狂と羊狂を以前の考察でないと切り捨てたんだけど、この２つの中でどっちがアルかと言えば状況的には羊狂なんだよね……。カタリナさんには信用があったと思うし、ヨアヒム吊りは自明だから無理に判定を割って翌日偽確定するよりは信用勝負を狙ったのかな、とか。でも、２黒を見たならともかく、１黒状態でニコラスさんが黒判定を合わせてくるのはちょっと納得がいかない。この状況からはニコラスさん真寄り。 |
負傷兵 シモン 22:36
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ヤコブ21:56＞地上に残っている男は[兵農商旅]。つまり、農商旅を吊りきれば俺の勝ちだ。わかるよな？
パメラ＞ありがとう。「質問力の高いアルビンさん」か、なるほど。「確白になる可能性が高い」については同意。 旅狂：オットーの16:11と同意見。旅狼：ニコラスがそんなアグレッシブな作戦取るように思えない。旅真：ありえる。 ■1.吊り希望▼アルビン |
負傷兵 シモン 22:55
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羊狂：ありえなくはない。
羊狼：無いだろ。カタリナが狼なら、せめて●商の流れを作らないように出来たはず。 羊真：初日からずっと、理想の占い師だった。今も心情的にはカタリナを信じている。＠5 |
村娘 パメラ 22:56
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もう一つ、カタリナさん単体の問題。
疑い返しっぽくなるんだけど、私を黒視している理由がどうにも納得いかないんだよね。２日目のあれは、横槍もなにも、過去を悔やんでも仕方がないから現状の最善手を打とうよ、という程度の呼びかけだったんだけど……。 疑って読み返すと、羊真に慎重な人間を先に潰そうとしているように見えるんだよね。昨日の希望が●商○娘だし……。まぁこれは深読みかもしれないけど。 |
神父 ジムゾン 22:56
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占い師のどっちが真かが全く分からず、一か八かで占襲撃するしかないんだったら、ネタを優先したって所かな。真食えたとしても負け濃厚だったし。狼なのに私に黒出ししたペーター達なら十分ありうる。
今日のアルビンの吊られる前のネタに期待age |
少女 リーザ 23:07
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【仮決定：▼アルビン●リナ姉の自由占い】
吊りに関して：ここは詰み手順より。確実に勝ち筋を辿るという意味でもここは鉄板なのよ。あと[商1940]で示してる旅の偽要素は偽要素としては薄く感じるのよ。今までの商の印象だと自分視点偽確定してる相手がいればもう少し考察深まりそうかなと思ったし、狼は灰にいるんだからそっちに目を向けないのかなとも。そこがちょっと違和感かな。（単に時間がなかっただけなら |
少女 リーザ 23:07
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（続）ごめんなさいなのよ。）それとみんなも散々言ってることだけど3日目の判定。旅狂なら判定割りそうっていうのはリーも同意なのね。あと旅狼だと狂人どこー？だし何してるのー？だと思うのよ。あと今日の考察、気合い入ってるのよ。ここは狼見つけてテンション上がった真要素かなと思うのよ。
占いに関して：ここはリナ姉の自由占いでいいと思うのよ。みんなの希望も表にしてるから一応参考までに、なの。 |
農夫 ヤコブ 23:08
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シモン＞ハーレム希望ですね、わかります。でもその前に確白の[妙屋修書]が食われていくと思うんだ。
あと、羊狼＝旅真だと狼が4人に。たまにはヨアヒムの事も思い出してあげて下さい。 旅狂と羊狂だとどっちもあるっちゃあるんだけど、実は3日目からずっと直感のレベルで羊狂が頭を掠めてるので直感を信じてみたい。 シモンは人だろなぁ…これでLWとかだったら和みすぎで主演男優賞だろ。 |
村娘 パメラ 23:09
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ただ、例えば３日目に灰占灰吊に対して協力に反対意見を出したりしている点、3d01:58で真っ先にＧＪ関係の発言にチェックを入れてる点とかは白いんだよね。
感情面の考察で白黒見るのは少しずるいかもしれないけど、結構感情的になってるのは真だから色々苛立ってるような気もする。リーザちゃんに色々と噛み付いてた件も然り。偽装にしては結構真に迫ってたと思うんだよね。 |
司書 クララ 23:14
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シモっ・・・女好きめー！でも食事出してくれるから許すっ（鶏とオレンジのサラダもりもり）
【仮決定了解】 アル19:40で詰み手順に反対してるような内容はすごく狼っぽいと思うよ。 ＞ヤコ21:56 ああっすごい納得。フリ二連続襲撃ってそういう事だったんだ・・・ |
負傷兵 シモン 23:28
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ちょっと待った。修狂なら羊狼もありえるな。
真霊能者はトーマス。初日は非回避。翌日フリーデルの発言を見て霊能者騙りを考慮した狼（実際には狂人）と予想し、木2d23:19「●尼」。これは仮決定に間に合わなかったが、妙2d23:13仮決定は●フリーデルで結果オーライ。フリーデルに対抗ＣＯして霊決めうちを狙うも、なぜか急に眠くなって…zzz。 これでどうだ？ |
羊飼い カタリナ 23:29
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ただいまです。今日中に終わらせないといけない仕事に追われて今帰ってきました。
【仮決定反対です】 人間と判っている人を吊るなんて私の立場では認めるわけには行きません。ですが村視点としての詰み手順では確かに占真偽を先に確定させるメリットがある事も理解出来るのでとても辛い心境です。 |
行商人 アルビン 23:31
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【仮決定了解】
すんません、遅くなりました、議事録読んで来ます。 詰み手順の件＞書狼だったら詰まないかと思ったんだけど、羊抜かれたら書偽決め打てばいいし、詰み手計算したら詰んでたから、まあいいかなと思ってます。灰考察＆旅への返事かいてきます。 |
羊飼い カタリナ 23:34
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一応私の希望も提示しておきます。
●パメラさん ▼ニコラスさん まだ帰ってきたばかりで議事録を精査出来ていないのですが、可能性が低いとは言え、旅狼もないと言えないので、まずは先に旅の狂狼を確定してほしいと思います。 パメラさんは今までの黒寄り予想からです。 ヤコブさんは旅狂時、一番狂人の可能性が高いので占いよりはPP可能となる前に吊り希望です。 |
行商人 アルビン 23:38
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メダル？？
旅＞お互いに何を言っても吊られる身だが、かまってくれてありがとう、反論する。 戦術にこだわり無いから戦術に咽を割かないって、何の狼である理由にもならない。咽消費する必要が狼だったとして無い。「戦術に興味が無い」でも、「戦術論するつもりが無い」でもないのに、矛盾という指摘は無理がある。大体文脈で読めばCO方針にこだわりが無いって普通に解ると思うんですが。 |
羊飼い カタリナ 23:41
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と、とりあえず希望は出してみたものの、やはり旅は狂の可能性が高いと思います。
たぶん旅は年狼と思っていたから、年吊りに反対して旅羊吊りを推したのではないでしょうか？上手く行けば真占の私を吊れますし、旅先に吊られても狂なら仕事完了の上に私の狼疑惑は完璧なものになりますからね。 そもそもLWを見つけてない内から自分も吊り候補に入れる事が偽要素です。 |
負傷兵 シモン 23:44
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ヨアヒムが村人なのに占ＣＯ→狼ＣＯしたのは、たぶん確定黒でテンション上がりすぎたせいだと思う。うん。
アルビン＞書狼時の手順計算ありがとう。 カタリナ＞む…パメラを占うんだろうか。パメラが人間であることを願うばかりだ。 |
羊飼い カタリナ 23:46
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質問が来てるみたいですので、先にそちらに回答しておきますね。
シモンさん09:34＞占襲撃が手数増になるとしても狼が占い先になれば占襲撃は充分有り得ると思ってましたよ。 狩人についてですが、私が「ほぼ絞り込めみ出来ていると思う」と発言する事がなぜ本当に狩襲撃に繋がるのか関連性がわかりません。 |
旅人 ニコラス 23:46
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【仮決定確認しました】
クララさんシモンさん＞ああそうか、そうですね… アルビンさん＞黒要素に関してですが、うん、ぶっちゃけそのくらい無理矢理探したということです。反論できません。 とりあえずお互い吊られても村勝ちなんですし、まあ許して頂けませんか。 |
羊飼い カタリナ 23:52
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シモンさん10:45＞狼陣営予想は年青娘＋旅＞年青農＋旅＞旅年青＋農ぐらいの感じでしょうか。
狩人は非狩COする前は神父さんで、非狩CO後はシモンさんかクララさんと予想してたと思います。 シモンさんは思考の流れが鮮明ですし、質疑応答や考察も納得出来るものが多く疑える要素が見つかりません。もし狼なら完敗ですわね。 |
負傷兵 シモン 23:52
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妙屋旅樵書青老神娘農兵｜修羊商年
共共占霊狩村村村村村村｜狂狼狼狼 カタリナ＞占襲撃については了解。狩人については、俺の質問の仕方が悪かったな。「ほぼ絞込み出来ている」と思っているのに「灰襲撃」という発言をするのが襲撃誘発に見えた、ということだ。そのつもりが無かったならすまない。 |
村娘 パメラ 23:53
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よし、続き行こう。
一方ニコラスさんなんだけど、単体で読み直した感じでは相変わらずだなぁ。感情も剥き出しで前面に出てくるカタリナさんに比べると地味な印象があるけど、確実に考察している気がするよ。ただ確かに輝く白さみたいなものは依然感じないんだけど……。単体だと真狂狼どれもあり得る、とどこかで書いた気がするけど、それは変わってない。少なくとも黒く見るべき理由はないけど、潜伏にもいい位置、と言う感じ。 |
行商人 アルビン 23:54
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質疑多めだったのは「ずっと」では無いですし、考察に生かされていない質問が有ったと思ったのなら、その質問はどの質問でしょう？
3d00:11の件、「どこにかかってるか不明」は白黒の要素では無く、そもそも考察というより感想ですけど、箇所は正解、羊を敵と見ていたも正解。3d22:08～で狂人濃厚に見てます。それ私が村人であるということになりますよね？ |
村娘 パメラ 23:55
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ちなみに潜伏狂人についてはほとんど考えてない。占２狼作戦の最大のメリットって１狼をどこかで見せて狂人放置を狙うことだと思ってるから、わざわざ２狼で黒判定を揃えるのって理解に苦しむんだよね。
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行商人 アルビン 23:56
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今日までこれらを私を考察する材料にしてこなかったのは何故？私が狼かもしれないと思って遠慮してましたか？
4d旅00:20の件は、一番に村人の霊ブラフだと思っていたのに気にならないのがおかしいというのが無理やり過ぎる。妄想だから話にならないんですけど、農を怪しんだら怪しまれるも何も怪しくないと思ったからそう考察したまでで、私にゃんこっていう一部の人的には白かったらしい人占いにあげてるんで、その仮定が |
行商人 アルビン 23:58
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成り立ちません。
5d01:05は尼の判定見ないで発言してるんで、旅狼かと思ったんですよ。今は狂人で間違いないと思ってます。２狼騙りに出てて、確霊襲撃するなんておかしな行動取るわけないし、灰狼１しか居ないのに青確黒させてる理由が不明。 旅＞いえいえ。黒出されたからという理由でぼけーっと吊られるより、黒要素無理矢理でも挙げていただけて、感謝してます。 |
羊飼い カタリナ 23:58
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シモンさん＞灰吊りは白吊りでもマイナスですし、狩吊りは最悪です。それに対して灰襲撃は狩に当たった時は痛いですが、外して白襲撃なら灰狭めになって村有利です。どちらを危惧するかと言えば当然灰吊りでしょう。それにその発言が灰襲撃誘導に繋がると思えないのですけどね。
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村娘 パメラ 00:00
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で、アルビンさんの単体考察。基本的な印象は最初からぶれてないね、質問を投げながらそれをじっくり自分の考察に組み込んでいくタイプ。白く見てたんだけど、ただ疑って読み返すと気になったところがあるんだ。3d23:50でちらっと書いたけど、「相手の考えを確かめる感じ」という部分。それがここまで来てもあまり変わってないんだよね。ひっくり返すと、狼を探し出そうという熱意がちょっと不足しているような印象。
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村娘 パメラ 00:04
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まぁ、これは正直言えばニコラスさん真印象からちょっと強引に黒要素を探そうとしてるのは認めるけど。
……というのかもう更新まで１時間か。考察遅くてごめんね。灰考察とか２人しかいないのに全然出来てないし……。 |
農夫 ヤコブ 00:07
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色々パターン考えようと思ったんだけど、いくらなんでも羊真修狼とかないわ、ということで打ち止め。
詰んだってことで完全に日和ってて、明日があったらどうしような感じ。 一応、明日以降に備えてパメラとシモンの発言を洗いたいんだけどなんかもうシモンが白くてもうね… 漂白剤でもかぶったのかと。＠４ |
羊飼い カタリナ 00:08
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それとニコラスさんが青を黒確定させた事が非狂要素と言われていますけど、旅の占考察は年狂羊狼でした。これは旅狂なら年狼羊真と見ていた事になります。私を真予想していたのであれば、あそこで判定を割って旅が狂視されると世論は一気に年狼羊真に流れて羊護衛と霊護衛のどちらになるか狼が予想し辛くなるので、敢えて霊護衛の重要度を高めて占襲撃を狼に促したと考えれば不自然ではありません。
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司書 クララ 00:13
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うーんニコ狂よりはニコ狼の方がまだ有り得る気もしてきたな。なんかもう意外な展開が多すぎて・・・
＞シモ お、狼三人騙りですってー！？ ＞アル 率直に、狼予想って誰？上手く言えないまま疑っちゃってごめんだったけど、明日があれば一緒にお墓だろうからそっちでもお話しましょ。 |
羊飼い カタリナ 00:13
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そして自吊りまで提案しての神の非狩COに対して年の黒出しです。年偽は旅狂視点ではほぼ明白です。
そうなれば狂は自分しかいないので年狼と予想するのも自明の理であり、▼年を避けるために自分の信用を落としても旅羊先吊りを提案したのではないでしょうか？ 初日にも指摘しましたが、あれだけ白かったらシモンさんを占い希望に挙げた事も旅狂なら理想的な希望出しだったと思いますよ。 |
負傷兵 シモン 00:19
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駄目だ…23:52もニコラスが青黒と嘘ついてる場合しかありえないっつーの…。旅年羊＋修か、そうか。
もう喉が無いが、本決定は確認するよ。カタリナやアルビンの発言に反応できなくてすまない。 カタリナ＞誘導というか、誘発ね。狩人を抜かれる可能性が高い状況下で「灰襲撃」という選択肢に触れないでほしかったな、ということ。まあ、俺の深読みなんだろうか。 |
旅人 ニコラス 00:23
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地味なのは仕様です。
今日まで出してこなかった→前述の通りもう100％カタリナさん狼と思っていたのでそこからのライン重視で見ていました。単体では白いって中盤くらいまで言ってますよ。青狼を見て羊2d(だったかな？アンカめんどいので略)●商もラインぽいなーと思ってましたので。 質疑が考察に生かされていない＝相手を理解しているようで実はそうでもないように見えるのです、全体的に。灰の中ではずっと質疑多め |
旅人 ニコラス 00:23
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だったと思いますよ。
羊が敵＝真狂は兎も角、これは何ていうのかなぁ3d占師真贋って結構年狂と思っていたような印象なのですが。んー？自分でもちょっと分からなくなってきました。ちょっと見返してきます。 |
村娘 パメラ 00:23
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＞カタリナさん00:08
たんま。「旅の占考察は年狂羊狼でした。これは旅狂なら年狼羊真と見ていた事になります。」って、何で？ どっちにしても偽である以上嘘をつくんだし、別に羊狼と見ていてもなんの不思議もないと思う、というのか嘘を最低限で済ますことが出来る分そっちの方が自然なくらいだと思うんだけど。 |
羊飼い カタリナ 00:24
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ヤコブさん01:26＞ここでは旅狂仮定で商吊りで終わらなければ旅放置で灰ロラの流れを提示していますが、これだともし灰に狂人潜伏だと最終日旅＋狂でPPになるのですが、その可能性は全く考えなかったのですか？
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少女 リーザ 00:24
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リナ姉・アル兄お帰りなさいなのよ。
【本決定：▼アルビン●リナ姉の自由占い】 仮決定をそのまま本決定なのよ。 気になったこと。明日があれば必然的に旅偽羊真は確定する。なのにリナちゃんが旅が狂だと主張することを灰精査よりも優先したのはなんでだろう。狼占えてたら明日で終わるなら、リーだったら灰精査を優先するかなって思ったのよ。そこが少し疑問かな。という雑感とともに本決定なのよ。 |
羊飼い カタリナ 00:29
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パメラさん＞そうでしょうか？もし占襲撃が発生した場合、先に吊られやすいのは狼の可能性が高い方で狂視されてる方が放置されやすいために、狂人としては狼は狂人視し、真を狼視するのではないでしょうか？
また同じ信用度なら真狼予想の方が真狂予想よりも護衛率を下がるように思うのですが、パメラさんはそうは考えられないという事でしょうか？＠６ |
羊飼い カタリナ 00:33
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【本決定反対です】
私は自分が白出しした人間とわかっている人を吊る事は出来ません。既に狼２が墓下なので、私は占い先に投票する事にします。 占い先はぎりぎりまで議事録を読んでから決めるつもりです。 リーちゃん＞自分の白出しした人間は吊らせたく有りません。旅の偽要素提示は真占の義務だと思います。 |
司書 クララ 00:34
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【本決定了解】【リナ護衛にセットしたままだよ】
リザ今日もお疲れ様だよ。 ＞リナ 3d02:25では灰にたった一人しかいない狩人保護について強く話してるよね。昨日狂人を吊る事で、狩人襲撃→霊能者襲撃→占い師の誰が狼か判らずって展開は予想しなかったのかな？リナニコ吊り希望が強い偽要素になる理由がわからないんだ。 灰考察して欲しかったのはリザに激しく同意なので、考察する事があったらそっち優先でお願い。 |
農夫 ヤコブ 00:38
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カタリナ＞要は旅狼の場合ね。0115参照、狼の2騙りは完全に度外視。
最後PPのためだけに狂人潜伏とか、狂人としてありえない、と言うのが俺の考え。 PPする前に吊られるor最悪襲撃の可能性もある。その場合狂人としての仕事何一つできない。 そもそも初日2日目で潜伏を決めるわけだけど、その時点でPPになるかはわからない。 判ってたら予言者だし、判ってなかったら杞憂にすぎる。 |
少女 リーザ 00:40
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＞リナちゃん[0033]
占い先投票について了解なのよ。あとお返事ありがとうなの。そうなの。自分視点で人間とわかってる相手は吊らせたくないという心情理解出来るの。でも今日の吊り先って村の手順としてほぼ商吊りで決まってる状態だったから、旅の偽要素あげよりも翌日に繋がる灰考察を優先するかな？ってリーは思ったのよ。 ところで今日のシモ兄の和みっぷりはすごいのよ。リー、いっぱい笑ったのよ。 |
農夫 ヤコブ 00:44
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PP狙うわけじゃないなく潜伏するなら余計に謎。俺の理解の範疇を軽々と超えてる。狼と連携取れるのかそれ？
あとついでに。アルビン吊らせたくないなら、余計に俺等の中で黒いの探して「こいつのが黒いよ！」って行ったほうが説得力あるんじゃない？ 明日があったときのためにスーパーでっちあげタイムやろうと思ったけど力尽きた…。 くっそ、2人して鈴木○の子（古。）並に輝いてるように見えるんだよー！ |
少女 リーザ 00:45
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あ、それと一応ニコ兄の占い先だけど、男の人にして欲しいな…。だって…脱がなきゃいけないんでしょ…？
リー、恥ずかしいし、きっと他のお姉ちゃんたちも恥ずかしいはずなのよ（もじもじ） だから【ニコ兄は男の人を占う】で本決定なのよ！ |
旅人 ニコラス 00:49
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【本決定了解です】
リーザちゃんお疲れ様でした。信頼できる纏め役だったと思います。 実は男ばっかり占ってた事だけが心残りだったりします。（｀ω´；） アルビンさん＞えーと。「それ私が村人」にはならないです。狼でも有り得ます。私視点で商狼が見えている状態なので思考が前後しましたが言われてみれば白黒要素にはなり得ないかもですね… |
村娘 パメラ 00:50
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＞カタリナさん00:29
真狂予想だろうと真狼予想だろうと関係なく狩人は真と思うところを守るんじゃない？ それと、自分の思うことと違う考察を落とすのは難しいと思う。ましてやニコラスさんは黒判定を合わせて来た。そのような性格の狂人なら、まずは自分の信用を取ることを選ぶんじゃないの？ わざわざ全然違う考察を落として疑われる理由がないと思うんだけどな。 |
農夫 ヤコブ 00:51
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…そういや、今まで墓行ったのも占われたのも全部男だな…。これ何て死亡フラグ（主に旅農兵）。
つか、俺ニコラスに脱がされても嬉しくない！どうせならキレイなおねぇさんのｇ（何かが殴られる音がした プチでっちあげタイム 狼構成が年青＋兵or娘。序盤の中庸域に潜伏狼2人突っ込むか？と思うと状況的にはシモンのが黒いかなーとか妄想。ただし、そのまま自分にもあてはまるブーメラン。 |
司書 クララ 00:53
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ニコ、リザを占おうよ！！！
明日があったら、ヤコの分だけになっちゃったけど今日考察をしたから見てみてね。ヤコは狼じゃないと思うよ。これで私が明日生きてたら・・・が、頑張る(汗)@1 |
行商人 アルビン 00:55
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【本決定了解】
リーザ＞詰んでる状況で灰考察する気になれる村人が居るもんですか。っつうか、旅だってお情けでやってくれてるんだよ。旅、偽要素あげめんどくさがってごめんね。２ｄ屋＠１での占い希望とか、昨日の羊旅二択吊り希望とか。正直、青への黒出しはわけ解んない感じで、何でだろうとしか思えないですよ。 |
行商人 アルビン 00:57
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旅＞旅は羊とのラインで私を疑ったんじゃ無かった？伝わってるかな？旅がこれまでに挙げることのできた単体黒要素を挙げなかったことが、灰に遠慮してる狂人だろうということです。どの質疑がどの考察に生かされてないのかを聞いてるんで、感じたといわれても。
00:49…いや、狂人と狼が敵っておかしいでしょ。 |
農夫 ヤコブ 00:58
次の日へ
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俺も忘れてた【本決定了解】
そういや、ニコ狂人なら昨日神父さんに黒だして神父吊りに持ってったほうが美味しかったんじゃね？ 黒黒白だとカタリナ決めうちは怖いし、神父さん吊る話になったんじゃないかなぁ。 それだと翌日羊真がわかるんだけど、一人村人吊れる分ちょっとマシなんじゃ。 ああ、でもその時点ではペタ狼がわからんかったって事はあるか。相変わらず穴だらけ＠0 |