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ならず者 ディーター 11:01
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昨日いえなかった続き。そんなに話してると思わなくて切れた・・・ちゃんと残発言数見とくんだったわ・・・。
（ジムへの続き）他はわからんし。（ニコは俺投票だろうけど エルナ6d10:05＞文章の最初の方読んでくれ。6dでの寡黙吊については理解できるんだってば。 |
ならず者 ディーター 11:02
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エルナ6d10:36＞「明日」がリアル時間のことを言ってた可能性・・・言われてみればそうだったのか？と。もしそれだったなら、ニコラスちゃんと説明してくれ・・・。
アルビンの評価はアルビンの返答を見た時点では神旅との差が縮まって、白かなと考えたのはニコの「明日寡黙吊」が大きな理由。 そして自由投票なのに最後あがかなかったニコラスを見て、吊ミスったかなと思ったけど、判定はいかに・・・？ |
神父 ジムゾン 11:02
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昨日はひどいラスト発言すまん！はっきり言おう！
「10時更新かと思って勘違いした」 orz ぼくとしたことがなんて無駄遣い…多弁失格orz 今日はﾋﾞｯｼﾘいきますよ！あと、なにやら代弁してくれたエルナはありがとう。 ディ[6d1010]いつも序盤に白くみられて終盤SGにされることが多い「余裕がある」とか「敵を作らない」とか言われるんですよね･･･ |
神父 ジムゾン 11:02
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エルが「パメ白ならジム黒かも」とかいってたのもあったんだが、よく考えたらエルは確白なんで「SG」って言い方は違うね。
エル[6d1027]たしかに突飛で自分でもびっくりした・・・旅[1019]とか白いし･･･ので迷って▼アルビンに最後変えたんだが、ニコラスのお花畑劇場みて「うさんくさいのかも；」とやっぱり▼ニコに戻して現在に至る 【霊判定待ち】パメラおつかれ様 昨日は喉枯れすまん！ |
神父 ジムゾン 11:05
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娘[6d1006]わざとやってるにしたら神過ぎるし、ニコ吉はきっと村側でも狼でも同じようなスタンスなんじゃないかなー、という感想を持ってました。
「シモン確認」とかは、白黒関係なく超越したものを感じたかな。黒要素にはならなかった・・・残念ながら、パメラの疑問の持ち方はわからんかった･･･ お、！黒ｷﾀ！！！ぼくｵﾒ！てか、本当に黒なん？？？ |
仕立て屋 エルナ 11:14
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そっかー。ニコラス狼か。つーかLWは仲間切りね。誰よぉ？あんな変な言動してるのちょっとはたしなめてほしかったわｗおかげで私は疲れたっちゅーねん。そいえばニコラスってフリーデル真よりだったような。素直に真と見て襲撃だったのかもｗオットーを私とセットにして黒扱いしたかったみたいだし。
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ならず者 ディーター 11:16
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あ、そだそだ。エルナ、質問に対する代返はしないでくれ。
相手の反応を見る意味もあるから、代返されたら質問相手も似たような返事をした場合、代返に追従されているのかどうか判断つかん。 んでジムの回答だけど・・・納得できなくもないけど、納得しきることはできなかった。 |
神父 ジムゾン 11:20
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撤回ないな。リーザのどっきりじゃないんだね。
たしかに灰は全員ニコラス投票だね。だれであっても仲間切りか。 エル＞こっちのが情報になる（投票順）★1d ／羊司旅妙娘兵青商屋仕神年者 ●兵青神羊旅商旅旅神商屋青羊 |
神父 ジムゾン 11:24
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ディ[1116]昨日質問された時点で書いたからエルナの代返に追従はしてないよ。でも言いたいことは判るのでエルナにはぼくからも同じようにお願いしとく。まああんまないと思うけど。
てかディタ昨日19発言じゃなかった？ 旅黒なら商白かととりあえず考えてるよ。けどディーターかー、思うところはたくさんあるんだけど、ちゃんと可能性は考える。なんにしろアルビンともっと話をしたいけど、今日もだめそうかな･･･ |
神父 ジムゾン 11:37
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ディ[1102]「アルビンの返答を見た時点では神旅との差が縮まって」はどっち方面にどのように縮まったのかよくわかんなかった。
GSの変化で説明希望。「宿≧農＞＞＞長」→「宿≧農長」みたいなかんじで。 しかし、パメラいなくなってｻﾐｼｰ多弁一人。 予告）今日は昼間に居て、夜いない人です。 |
神父 ジムゾン 12:11
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ディ＞発言数ごめん！完全にこっちのﾐｽ。なんかTrintyの更新しないで数えてたっぽい。GSの返答了解。
アル＞[本決定確認です。うーん]の「うーん」の内訳をplz。あと今日はどのくらい参加できるのか、顔をだせたときによろしくお願いします。正直にいおう、ディタもアルビンも微妙。でもどっちかは狼のはず（てかペタ狂を立証できる自信がない、あれが狂人襲撃で司屋狼ならスゴすぎる）情報提供おねがい。 |
神父 ジムゾン 12:40
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アル[6d0902]の返答感謝。材料少ないからがんばって良く噛むよー！
しかし、「決定が早く出て欲しくて、申し訳ありませんが特に気にならなかったのが本音」ってどっちともいえそうでむずかしいね リアルで忙しいのは本当の本当だろうけど「特に気にならなかった」は「仲間に当たってないからいいや」と、「(狼ほど)勝敗を気にしてないから気にならない」のどっちも考えられるんだよね。 |
神父 ジムゾン 12:46
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前後に「ごめんなさい」とか「すみません」ってつけるのは白黒関係なく性格的なもののことが多いからなぁ･･･
特に「こんな寡黙(多忙)狼になっちゃってすいません」って状況もわかるしな・・・ モリが「▼ニコラス」にしたときの「え、何故？」っていうのは、ほかの決定時と比べると結構浮いてるのかな。ただその結果ニコラスに投票してるのが興味深いんだよね。 |
神父 ジムゾン 12:46
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結局吊られたのはカタリナだったけど、あの決定をみて▼ニコラスにした人はいたわけだし、危ない橋だったように思う。ニコラスが夜明けに喚いてるけど、あれうまいよなぁ・・・んで、同時にあそこでニコラスを吊ってしまって思わぬ黒判定がでたら強いアルビンの白要素になる。このへんはきっとパメラのいってたのと被る。
旅黒なら商白なんつってたけどこうやって見ていくとまだわかんないね･･･ディタの意見も聞きたいところ。 |
仕立て屋 エルナ 15:43
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オットーは白決めうちでいいと思うわよぉ。ニコラスがあんなにペーター真決めうちの流れを嫌がってたからね。割りに狼としては素直にヨアヒムにも噛み付いたのかしら。あのヨアヒムへの対応おかしかったしさ。それ以降も延々とそうだったから村人でもこんなんかとは思っちゃったけどｗ
ニコラスってもしや共有者COしようか悩んでた？な、わけないかｗｗｗモーリッツ本気で▼ニコラスだったしｗ無理っしょ。 |
神父 ジムゾン 23:19
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ディ[6d1010]＞確認。「ﾋｼﾋｼ」って「存分に」とか「身のしまるように」って意味でとってんなら、ぼくのいったのと違う。ぼくの「ﾋｼﾋｼ」は「そこはかとなく」みたいなニュアンス
「ギンギン＞ピシピシ＞ﾋｼﾋｼ＞ひょろり」とでもいえば伝わるか･･･？「灰に２狼だし、白視してくれてる人多いけどSGにされる可能性あるな」+「エルナがパメ白ならジム黒つってたし、利用されるかも」って気持ちから。 |
神父 ジムゾン 23:29
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ぼくは「わざと居なかったんじゃないか」みたいなことは考察材料に含めたくないから参加時間帯のことは考慮したくない。
文字数のある限りコミュニケーション図りたいし、確定白のふたりもなんか思いついたら質問なげてほしい。 正直この状態じゃ辛い・・・材料増えないし疑心暗鬼だよ orz ディが朝来てくれるまで黙るね。っ【夜食 春雨ヌードル】@8 |
神父 ジムゾン 06:39
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おはよ･･･布団で考えたんだけど、思うに、本当はニコラスがLWの予定だったんじゃないかなぁ
ディタは途中占いに当たりそうだったし、アルだったら昨日のニコラスの▼アルがニコ延命最善手（もちろん仲間切り疑惑も持たれるだろうが･･･ エル＞たしかに。ニコ共騙りは無理だわ。パメがそんなこといってたけど、考えてみれば。パメにしちゃめずらしいね |
行商人 アルビン 07:27
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おはようございます。
【判定等確認】です。 ちょっと時間作ったので、雑感みたいなのをツラツラと…。 神父様1211＞吊られる前のニコラスさんの呟きを見て、何かキャラ違くない？と思っての「うーん」です。 |
行商人 アルビン 07:34
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＜襲撃先から考えてみる＞
今までの襲撃先を見ていると、妙に素直な印象を受ける上に、旅の意思が多く盛り込まれている感じがする。と、なると旅が狼リーダー？？ この場合、書旅神の構成だと、ちょっとイメージがずれる。書旅神で旅が狼リーダーをするイメージよりも、書旅者で旅が狼リーダーをする方がイメージしやすい。また、腹黒そう（！？）な神父様がこの構成内にいると、もうちょっと違う襲撃先にならなかったのだろうか |
神父 ジムゾン 07:43
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アルｷﾀ！返答感謝。レスは後！
それより恐ろしいことに気がついた。今日はずした場合、オトに明日の最終日を任せられる？4dこそ司投票だがその後ずっと旅投票（リナのときは一旦▼旅変更があったのであわせた可能性もあるが▼兵はみれてないぽいよ？）商者の2択で考えてたが、▼屋を希望する。狼といわれてもかまわん。1日のばしてちゃんと状況整理したい。万が一屋狼ならもちろん終わる（薄いが）商者の材料ほしい。 |
行商人 アルビン 07:47
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＜ラインから考えてみる＞
旅⇔者のラインで考えるなら者6d0908は疑問。狼ならそのまま僕吊りの流れを維持すれば良かったと思うのに、何故ここで仲間切りを行うかが不可解。神の方も神で5d1829はライン切りとして見せるには、ちょっと過剰演出に思える(周りの空気的な意味で)。 |
ならず者 ディーター 07:55
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アルビン＞「妙に素直な印象を受ける」「、旅の意思が多く盛り込まれている」ってそれぞれ具体的にどの襲撃から？
ジム＞ジムは屋について白決め打ちは出来ないと思ってるん？ちと現状の屋商者のGSをよろ。 あと、ちと昨日の旅吊理由がよくわからないので、説明頼む。 |
行商人 アルビン 07:55
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僕とオットーさんが明日村に残ると、村では壮絶な戦いが繰り広げられそうですね。
#皮肉です ゲーム的には（無粋な発言）良いと思うのですが、勝ちを目指す意味だとどうなんでしょうか･･･。 |
行商人 アルビン 08:03
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＞ディーターさん
「素直な印象」ってのはセオリー通りな印象を受けたという事です。不可解な襲撃先は無かったと思ったので。 ｢旅の意思が多く｣ってのは旅が尼=真で尼襲撃になっていたからです。更にこれは上記素直な印象のイメージとも合致します。 |
ならず者 ディーター 08:04
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ニコ発言読み返してちょっち気になったのが1dで神を占い希望→2dで特に理由無く外し→その後は灰考察では特に触れず、5dで神白より・・・1dの占い希望ちょい仲間切り臭い？とか考え中。
アルビン＞俺とニコラスでニコラスに投票した理由ヨロ |
神父 ジムゾン 08:08
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ディ＞ほぼ屋白と思ってる。あげあし取られたくないからちゃんといった。屋>>商=者。
旅吊りは結構揺れたよ〜。でもディタのことはかなり白視してたので「者旅2択なら旅」っていう結論はあった。最後に旅の発言みてて商に一旦かえたけど、者にセットはしてない。 アル0755が白いなぁ。 ｏｒｚ オットーが来ないなら対策なしの ▼者かな。 |
ならず者 ディーター 08:14
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アルビン＞年襲撃はセオリーから見たらイレギュラーな襲撃なんで、セオリー通りの襲撃は印象が被らないんだが、そこをどう思う？
それと、旅リーダー＆尼真予想で襲撃したなら、なんでそのあと年襲撃したんだと思う？ 「不可解な襲撃先は無かったと思ったので。」というのが年襲撃の理由を知ってる狼っぽい気がしてきたんだけど・・・アルビンいなくなるっぽいし。これ以上の会話は無理？ |
神父 ジムゾン 08:17
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ディタいるよ〜！ﾉｼ
んん？アル＞「元々ニコラスさんを怪しんでいました」で、▼ニコラスのときの「え、何故？」はなんだったの･･･？ orz あとは鳩から返事する！超ごめん！！！！！orz |
神父 ジムゾン 08:29
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？？なんで？吊って終わらなかったら1/2だよ。
×0755 ○0750 =SGを作ろうとしている狼に見えないと思ったから でもどっちなら見方につけられるか迷ってるようにも思えてきた orz どうしよう |
ならず者 ディーター 08:41
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ジム＞だってジムから見たらオトはほぼ白なんだろ？
そしたら「商者の片方吊ってみて、続いたら(商者の内)残った方が狼だろう」とか、考えないか？ GSにそれだけ差がついてて1/2・・・という感覚が理解できないので、この話について詳しくレスがほしい。 あと、商については普通にどっちとも取れると思ったんで、俺は特に白黒無し。 |
神父 ジムゾン 09:10
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対策とらないならその通り。てかどっちが狼だろう じゃなくて狼確定だが？ＧＳの差って者=商だよ？だから見極めたいんじゃん…てそうか ぼく狼なら明日サシより今日▼屋で明日は灰３のが都合いいのね orz いま気付いたよ…神黒いorz
んーオトそろそろ来るか？ アルの「不可解な襲撃先」については同意だが… ＠２ コアづれ悲しい |
ならず者 ディーター 09:23
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ジム＞レス忘れてたけど23:19は了解。あと「どっちが狼だろう」という発言はしてないぞ？
GSについては者と商の差についてではなくて、屋と者商の差についての話。 なんか消化不良な回答・・・。すっきり納得しきれん。勘違いされてるくさいのでもう一度回答欲しいんだけど・・・残発言数大丈夫か？ そしてアルビン早くこーいっ！＠４ |
行商人 アルビン 09:42
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ディタさん＞
そうですかね？僕はもっとシンプルだと思っております。尼は真占いっぽいから襲われて、年も真占いっぽい＆書=狼だから襲われたって感じで。 神父さま＞ せっかく待っていた本決定が変更したから「何故？」です。@鳩 |
ならず者 ディーター 09:50
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アルビン＞
いや・・・ニコラスは3d時点でもペタ狂予想だろ？（裏ではどうか知らんけど、少なくとも表では） 2dのニコの占予想を素直に受け止めているのに、その発想はどっからでたの？ あとセオリーで言うなら食わない方が吊り手消費をねらえっけど。 |
行商人 アルビン 10:01
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んー。じゃあこうならどうですか？書=狼確定で、守られていない＆占いかもしれない年を襲撃しないのは、セオリーから外れてると思いますか？あと吊り手消費は書=狼だと成り立たないのでは？
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ならず者 ディーター 10:16
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アル＞占いかもしれない年を襲撃しないのは、セオリーから外れてると思いますか？
思う。けどアルビンの言いたいことは吊り手確認してみたら分かった気がする。 吊り手消費＞狂人と見られた占い師候補がｐｐやランダムさせないために後々吊られることはある。 アルの疑わしく感じた点が払拭できたので、▼神を希望。 |
神父 ジムゾン 10:34
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確かに、ロスと不可解は違う。年吊り失敗→年襲撃(司狼がﾊﾞﾚたら年吊難)。商[3d1124]で修狂を考慮。者[3d1135]で早々に▼年希望の流れを作ろうとしてる？「不可解」なのは襲撃じゃなくて、その後の流れ。
んで、2人のやり取りみてたけど、すんごい自然。どっちか狼なんて信じられん orz けど、攻め手の者より、守り(発言フォロー)のアルって感じがするので▼商希望。@1 |
ならず者 ディーター 10:49
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え？ジム俺吊から商吊に動かすの？妙仕とも俺疑ってるから狼なら俺吊でいいと思うんだけど・・・もぅわかんねぇよ（涙）
纏め役に一任したい・・・。けどリーザもエルナも顔見せ無いんだけど・・・。心配だわ・・・。 あと、たしかに言われてみればアルビン質問ないのな・・・。質問ない理由聞きたいのと、吊り希望は誰？理由もな。 @1 |
少女 リーザ 10:54
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グハッ まさかのセットミス（目覚まし）年をとったものか・・・・・・。【本決定間に合いそうにないので自由で】真に申し訳ない そしてこれが最後の言葉になるかな？襲撃σ(^_^;)?
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神父 ジムゾン 10:55
次の日へ
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ディ＞アルは発言少ない、ディは朝しか来ない→者商がGSイコールなんだから1/2だよ？あとはオットーに最終日任せられないって気持ちが75％であの発言。でもあれじゃよくないよな･･･
リーザとエルはお互いに決定任せてるわけか･･･困ったな･･･アルビンは様子みてんのか？？ って5分前なんですけど；･･･まあぼくが吊られたら最期頑張ってね！ |