プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 11:04
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ゎー、2占候補襲撃だー。
ペタ君とクララのご冥福を。 これ オトがおもしろいなー。オト=狼だったら 狂と把握した占をわざわざ手損して襲撃したわけだから、よほどの意図ない限りありえないね。 |
負傷兵 シモン 11:11
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結果確認。判定も見るまでもないでありますね。クラ殿狼でしたか・・・。我輩予想全然駄目ですね。Orzクラ殿、ペタ殿お疲れ様であります。来たばかりで申し訳ないのでありますが出かけるであります。また夜に来るであります。
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旅人 ニコラス 11:11
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まず灰の中で宗次郎が消えて貰いたいと思っているのはパメラ・エルナの二人なのだ。パメラは結構頭が良いのとエルナは発言は薄いがチョコチョコ嫌なことを言ってくると思うのだ。
それと今日の襲撃先。昨日のモーリッツの最後の発言でリーザにセットしたとは思えないのだ（時間からして）。なのできっと村長の言ったように堅実な人なんだと思うのだ。 |
仕立て屋 エルナ 11:23
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やっぱペーター真っぽい。狂人が遺言のことまで考慮にいれるわきゃないわぁ。ペーターの頑張りと昨日の最後あれが狼のために先にローラーされたい狂人には思えないね。散々狼って言って悪かったわｗでも真も捨ててなかったから許してｗｗ
カタリナ占いだったけど、こりゃ誰占いでもペーター襲撃セットしてたわね。 |
老人 モーリッツ 11:37
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■1.襲撃考察（なぜペタ坊襲撃？）
■2.ララ嬢と繋がるライン考察 ■3.灰考察。4日目に入ったことじゃし【全員分を必須とするぞい】 □4.占内訳。ペタ坊は真だったのか？まぁ過去の事じゃし喉が余っとる人だけの自由議題とするぞい。 □5.その他気になる事。議論活性の為がんがん質問を飛ばして欲しいのう。 |
羊飼い カタリナ 11:38
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霊媒結果出てないけど、クララ狼ですよね。ペーター真占認定。昨日はごめんなさい。
こうなると色々状況が変わりますね。一昨日の▼書に対する皆の反応への白黒印象も一新する必要があるのか・・。今日は昨日まで程時間が取れないのが悔やまれる。でも頑張ります！ |
老人 モーリッツ 11:40
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それと前日も言ったとおり
【議題提出は最低仮決定15分前にはお願いするぞい】 各自リアルの都合もあって大変かとは思うが、無実で死んでいった者達の為にもがんばって欲しい。 ではしばらく離席するぞい@16 |
仕立て屋 エルナ 14:52
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■1.狂人ならあんなに頑張って狼を吊ろうとするわきゃない。狼もこりゃ真占だと思って襲撃したんだろうね。今日残ってたら決めうちしたかもしんないね。フリーデルの二日目の自己満足の説明は狂人だからだったんだねー。ヨアヒム擁護さえろくにしなかったのってヨアヒムの白黒わかんなかったんじゃない？てか狂人にはヨアヒム黒に見えてたヨカン。
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旅人 ニコラス 15:07
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ノコノコ…んー…出掛ける前と殆ど変わらないのだorz今日は進展が遅いのかなのだ。
■1.ニコ吉の考えた可能性を全て取り敢えず言うのだ。1〜狼達が単純に占師を間違えた。つまりペタ真。これはまぁ…あるかもしれないくらいなのだ。2〜狼達が故意に狂人を攻撃、書狂年狼に見せようとしたのだ。まぁこれをやるということは昨日は本当はペタを吊りたかったのだ。3〜占師を全員消して真を判断できなくするのだ。だけどこれは |
旅人 ニコラス 15:08
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正直必要ないようにも思える。可能性はかなり低い。4〜狼達が占結果を恐れたのだ。単純に考えると占対象が黒。流石にまた狼が吊られてしまったら狼達も終わりなのだ。だから止む終えず吊らせる予定だったペタを攻撃。5〜これも占結果が対象なのだが白が出るのを恐れた。占で白確になってしまうと、これから利用しようとしていたのに使えなくなる（利用とは吊りとか最後に残すという意味で）のだ。まぁ…この可能性は一番低いのだ
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旅人 ニコラス 15:08
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。6〜ペタの口封じの為。この場合、よほどのことをペタが喋っていない限り、攻撃されないのだ。
結果：2と4が一番可能性として高いと思うのだ。正直、昨日から可能性は沢山あるのに、ペタ真以外考えていないパメラがちょっと不自然に見えるのだ。少し理由が知りたいのだ。 それとエルナ4d1123（カタリナ占いだったけど、こりゃ誰占いでもペーター襲撃セットしてたわね。）、何故そう断言出来るのだ？ ニコ吉の頭が遅 |
仕立て屋 エルナ 15:26
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＞ニコラス 狼がペーターの頑張りから真占だと確信して襲撃したんでしょー。ならペーターの占い結果は正しくてオットーも白。昨日はローラーなんて言ったけどクララ狼だったらペーター狂人とは思えないから吊る気なかったしぃ。狼はペーター真占と思って占い結果出されたくなかったんじゃないのぉ？白黒どっちでも一緒よ。
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神父 ジムゾン 15:32
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( - -)†「に」
ニコ坊＞パメラの代わりとゆーわけじゃないがぼくも今回の襲撃と占い対象の白黒は無関係かなと思うのだ 今日はなにがなんでもリーザの判定をみなきゃならんかったから護衛は霊鉄板 だがクララ黒がわかれば以降はペーター鉄板が濃厚 つまりペタ襲撃する最期のチャンスだったんじゃないかと考えられるのだ |
旅人 ニコラス 15:37
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ジムゾン＞んー…成る程…
確かにペタ鉄板になっていたら狼はきついのだ。村もペタ真方向へ少しだけど傾いていたし…なのだ。まぁ…ジムゾンが答えてくれたところが正直、引っ掛かるがそれは置いとくか。 |
仕立て屋 エルナ 15:39
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ニコラスはオットーが黒だと思ってるからそんな質問を私にするわけ？二日目はフリーデル真だと思って襲撃して三日目はペーターの頑張りを見て襲撃ミスに気づき再び真占襲撃だと思うわよ。つーかペーターが狂人に見えないといっているのよ。
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旅人 ニコラス 15:58
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ニコ吉はオットーは白だと思ってるのだ。ペタが白をあげたことからして白の可能性がグーンと上がったのだ。それと質問をしている理由は色んな可能性に関してどう思ってるのか知りたかっただけなのだ。正直言うと、ニコ吉の中ではエルナが最も黒いのだ。殆どの時は理由が薄いし（頑張り？）、答えるのに困難っぽくなると（自分が不利になると）感情的になって強制的に話を終わらせるところ（3d0928）とか怪しみ見えるのだ。
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旅人 ニコラス 16:03
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あのさ、エルナ黒よりって宗次郎だけかななのだ？正直、こうやってエルナ潰してて、宗次郎だけなのかなって正直ちょっと不安になってきた。
しかし…エルナ潰してるのは良いけど…肝心な狩人がｗｗｗしかしこれで今日の宗次郎の▼票はエルナに渡ったのだ。申し訳ない。 |
仕立て屋 エルナ 16:05
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そうだったんだー。意図的狂人襲撃なんてナゾいこと言うからてっきりオットーを疑ってるんだと思ってたけどねｗ
感情的かー。ニコラスもそうだったねｗｗヨアヒムに逆切れしてたし。 不毛だしやめんねー。ばいばーい。 |
仕立て屋 エルナ 16:40
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は？？？頑張りってペーターの頑張り以外の真占証明の説明ってこと？あれで十分すぎるわぁ。あとオットーが白だと思うならそれってどうでもよくない？
ついでに意図的狂人襲撃って狼がペーター狂人しってて襲撃ってことになるから、そんな変な質問をしてくるからてっきりニコラスはオットー黒を考えたのかと思ったのよねー。 |
旅人 ニコラス 16:49
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それ以外に説得力のある理由があればペタ真以外の理由は除外できるだろなのだ。そうしたいから理由を求めてるのだ。確かにペタ真オト白だと思ってるけど、そうじゃない可能性だってゼロじゃない限り考慮する必要性があるんじゃないのかなんだ？それともそんなにそれ以外のことを考えたくない理由があるのかなのだ？
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旅人 ニコラス 16:51
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がぁあぁリアルで最悪なのだｗまさかここまでヒートアップするとは思ってなかったのだ。発言が削られていく…正直これって好印象？それともかなりやばい方向へ進んでる？客観的にみてどう思う？
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仕立て屋 エルナ 16:56
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なら自分で検証して考慮して発表すればいいじゃん。ニコラスが言うことに説得力があれば信じるかもよー。自分でやればいいことを私に求めないでくれる？
私は自分で言った理由でペーター真でいいと思ってるわけよ。オットーがいきなり黒くなったりすりゃ変わるかもだけど。 |
旅人 ニコラス 17:04
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そもそも説得力があれば信じるかもよはおかしいと思うのだ（同じ方向に進んでるんだし）。ニコ吉はエルナがもっと考えてるけど全部出してないと思ってるから訊いたのだ。正直、ペタ真を確定する理由はニコ吉も狼襲撃とペタ言動以外持ってない。だからエルナ（ペタ真＋もっと考えを隠し持ってると思う人）から情報を引き出そうとしたのも質問した理由の一つ。まぁ逆に黒印象が強まったけど…
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仕立て屋 エルナ 17:06
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ニコラスの言い分だとペーター真以外のことを考えたくないエルナは狂人襲撃をした狼しかないわねｗｗそれでオットーと狼仲間ねｗどう思う？オットー？
灰考察ニコラス 質問の意図が謎。かなりどうでもいいことに執着している奴。つーかわっかんねーわ。謎灰。 |
旅人 ニコラス 17:17
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ふ…またこれか…だからオト白だってｗ…
もう答えないで結構なのだ。もう欲しかったものは手に入ったのだ。この質問の目的は、ペタ襲撃の理由を明確にする為のものなのだ。こうやって話していて気付いたが、エルナはペタ真以外の可能性を訊くと話を変えたくなる・終わらせたくなることが目立った。そこに狼の真の目的があるのではないかと考える必要が増えた。 第二の目的、エルナ白の場合のペタ真の理由は相変わらず薄い（まぁ |
旅人 ニコラス 17:33
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宗次郎の今出来ることは全て行った。後は村の反応だ。宗次郎が攻めで、この戦いでは優勢だったから好印象だと良いな…エルナかなり動揺してたと思うし。
反応が五分五分だったら援護をお願いするのだ。そうじゃなかったら村長が生き残るために最善の方を選んでくれなのだ。 |
村娘 パメラ 17:36
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さてと。やっとこ1狼確定した。色々みていけるね。…検討はいる前に。＞ニコ ペタ君=真と思ったのは、そう 判断したからだよ。
これは昨日朝だせなかった 2d最後の考察 ☆クララ「白黒黒パンダの場合 (パンダの狼は)速攻吊ほぼ確定です。占師でGJがでたらほぼ確実に狩人に真占が《ばれますわ》。それもまたギャンブルなのですわ、実は」 □4. 私はこれを 真視点の抜けおち、クララ=狼の視点モレと 判断してた |
村娘 パメラ 17:44
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(他のフリ「私以外2人が黒黒なら《確定される》」,ペタ「生存への言及」検討もあるけど 割愛）
それらが念頭にあって。おきたら3d「クラ=偽確」の状況。また「クラ→狩CO」を私は「狼(クラ)が1占を喰い 残1占を吊る動き」と思ったんだよね。頭死んでたけど。インプレッションは[クラ=狼,ペタ=真]だった。 あの時点で 自分は判断たがえてないと信じてたし。妙にテンション高かったのは それゆえだね。 |
神父 ジムゾン 17:51
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(( 。∀゜)†「さん」 ・・・エーート ；
ニコラスエルナについていけんかった。というか、空中分解。迷子になりそうなので自分なりに整理させて。 旅[1508]をみてのぼくのレス[1532]だが、ここでの「占い対象=カタリナ」としてぼくは話していたよ？？？ニコとエルナのやりとりみてたらオットーの話になっててらんらんるー(( 。∀゜)？ |
神父 ジムゾン 17:51
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( - -)† 「よん」
旅[1534]「意図的に狂人襲撃」だが、司狼だった以上、オトが黒の場合のみの「年から屋への白出しで狼が年狂を把握」しかアリエナイ。ゆえに、屋黒発想がなければ「意図的に狂人襲撃」という発想も生まれない、と思うぞ？整理おわり。なんかのついでに感想頂戴 っ【のど飴シナモン味】 空きスペース的な墓へお供え っ【カツオのたたき】 |
村娘 パメラ 18:00
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またエルナも言ってるけど 3Dパメラ2226考察などは読んだ?
私がペタ君を ほぼ真とみてるのは、なにより「彼のコトバは本物だ」と判断したから。村人の仕事って 本質的にはそれだよ。 U´X)【鰹たたき】ﾊﾟｸｯ ■1. 狼の行動1つ, 襲撃1つだけ個別にみても、狼達の意図や目的ってみえにくい。だから 2dからの流れと 狼達の動き(方針)を追ってみる 「狼占 偽黒だし」→「フリ喰い」→「ペタ喰い」 |
神父 ジムゾン 18:01
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( - -)† 「ご」
あとニコラス[1537]＞「ジムゾンが答えてくれたところが正直、引っ掛かる」とのことだけど何がひっかかるのかplz。娘神ラインとかそういう話け？ 議題■１は神[1532]でよろぴくこんにゃく。 ■２、昨日も少しいったけど非常にラインが不鮮明。占い騙り狼の仕事は「仲間１とラインをきって、他の白と偽装ラインをつなぐこと」ってじっちゃがいってた。 |
神父 ジムゾン 18:03
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(( 。∀゜)†「ろく」
クララは占い騙りに自信あって騙り役は結構早期から決まってたんじゃない？昨日の狂人COもどきとか逸品だと思うしｗ慣れてる印象。だからブレーンだったかどうかとかはわからんけど。騙りをブレーンがする場合と、捨てゴマがする場合とあるからなぁ。灰考察で両方から追ってみるけど。 とりあえず、初日のやりとりみて娘とは切れてそうな雰囲気。 |
神父 ジムゾン 18:10
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( - -)† 「しち」
仲間ギリ範囲ともいえそうだけど、注目は[1d1259]の「あと2つ、本筋のこと書きたいんだけどなぁ」これが「クララにかまってる場合じゃないよ」っていうちょっとした苛立ちに見えるんで、ここは切れてるといってもよさそう。 あと、これもいつか言ったが司狼が判明して今一度、3-1で狼が狂より先(しかも初回)黒出すってレアだと思うんで、なんかしら理由があったんじゃないかと。 |
神父 ジムゾン 18:16
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( - -)† 「はち」
黒を出して初回吊りにする必要があった=仲間が初回吊りに当たりそうだった、と仮定すると「票の集まってた旅羊」「寡黙域の者屋」あたりに一匹いる可能性はあるかもね。まあ年真予想から屋は白でいいと思うんで「羊旅者」になるか。続きは灰考察で。 tu-ka、昨日灰考察できんかったから取り戻すわよ！My箱なでなで〜 あと2dの兵[2135]者[2141]から者兵は切れてると思ﾜﾚ。 |
村娘 パメラ 18:22
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・「狼占 偽黒だし」…クララはこれを1dで予定してたね（「私が言ったのは[初回黒出しの場面]ですわ」「黒出し占師が出た場合、潜伏占師の対抗は募るべき」）
・「リデル喰い」… 司「フリは〜雰囲気がどう見ても狂人」の対抗占を襲撃 ・「ペーター喰い」… 2占候補両喰い 感想としては 戦略・方針の不徹底というか、状況に後手をとってる感じが…。リデル喰などは奇手に近い。それをいえば4d「2占両喰い」もだけど |
村娘 パメラ 18:52
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・「狼占から黒出し」これは普通「真占襲撃(or霊喰い)」へつなげる勝負手。打って出たのに 襲撃では逃げてる
・「フリ襲撃」 ここでは狼占切捨、真狂2-1とし 改めて襲撃を狙う手もあった。(狼3人揃ってフリ=真判断とか ある?) 何か急いでる.「残2占状態破壊」「ペタ占 吊殺しを目指した(?)」 ・霊が確定してる村では、狼達は真占を喰う/吊るしないとジリ貧。その必要にかられての「ペタ喰い」なんだろな |
神父 ジムゾン 18:53
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アルビンにしたいんだけど、うまくいくかなあ･･･
でも葉月がアルビン狩人予想置いていったから難しいんだよ； ディーターかなぁ･･･ パメラエルナは無理だーｗどっちか共有だといいねぇｗ モーリツもいいけどオットー襲撃もいいと思うよー |
旅人 ニコラス 19:02
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うん、確かにそうだよねなのだ。下手に動くとパメラは絶対に気付くだろうなのだ。パメラが共有者だったらもうこの村は狼の物なのだ。
確かに白確襲うという意味ならオットーでも良いと思うけど、正直オットーとモーリッツのどちらかが村に残るとしたら初心者の臭いがぷんぷんするオットーよりモーリッツの方村の為になるのだ。村視点だったらモーリッツに残ってもらいたいと感じているだろうなのだ。 |
旅人 ニコラス 19:07
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シモン吊りかぁ…正直、今日のエルナの行動でエルナ吊りにならないことを願うのだ。エルナ狩人じゃないだろうし。
それに共有者はどうやって出すのだ？なんかモーリッツやっても出てくる意味がないじゃんなのだ。それくらいリーザだって解ってる筈。それに白確したオットーもいる。リーザ死んだら、オットーに纏めは引き継がれる可能性が高い。その前にリーザを吊らないと共COしないんじゃ？それとも喰われる前にCO?… |
村娘 パメラ 19:16
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後でここから狼組像を想定し 灰考察へつなげる
■2. 霊確定の村で、ライン考察はあまり重視してない。票や絡み、狼達も当然 気をつかってくる箇所だから。面倒 ただ狼達の嘘が入りにくい箇所はある。(狼が会議して決める方針等も) ・狼クラ「情報を出さない灰ほど判断に困るものはない。大事な所でSGに…(寡黙に関して)」 ・2d仮決定「▼クラ(狼)」（狂占ならまだしも ▼狼占では→ヨア確白生存，残2占両人） |
旅人 ニコラス 19:21
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うん、共有の相方があの2人の中にいたら恐らく宗次郎達の内1人は吊られるだろうね。今日・明日に狩人COさせられればこっちが有利になるのだ。
だってさ、リーザの支持が出るまで出てくるなって言ってたじゃん。それって可能性としてはリーザが生きている間は出る必要がないってことでしょ？狩人はCOしてからじゃないと殺されない（狼が灰を襲撃する筈がない）だろうし、殺されたらその次の日にリーザが明日COするように |
神父 ジムゾン 19:24
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(( 。∀゜)†「きゅう」訂正タイム
あでええ？！勘違いしてたﾖｰ orz カタリナって初日に票集まってないじゃん！仮決定にあがってたのでなんかかん違いした･･･（しかもブラフ）じゃん〜 票が集まってたのは「旅商」あとは･･･「神」ぼくだー！(( 。∀゜)†「あーらえっさっさー」 神[3d1816]はちょっと訂正。「票の集まってた旅商」「寡黙域の者」になるかー |
旅人 ニコラス 19:28
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支持すればいいだけ。次の日に狼がCOするのは恐らくないと考える。わざわざそんな狩人もいない状態で纏め役に出てロラで殺されるくらいなら潜伏の方がましだし。仮に今日狩人COさせることに成功したとしても、三日間掛かる。それにもっと言えばオットーが白確なこと。共COはオットーが死なない限りCOなしでもOK。この過程で狼が相方を食うことは出来ない（白確を喰ってるから）。最終日には必ず共が残る。
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旅人 ニコラス 19:31
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勿論、この仮説は狼の二人が7日まで上手く騙すことが出来たら成立しない。しかし7日までに宗次郎・村長の片方が居なくなっていたら成立する。
りざがここまで考えているかどうかは解らないけど、そうでないことを祈る。現段階からしてペタ真が広がってるみたいだし、村側からしたらこの作戦が一番いいだろう。 |
旅人 ニコラス 19:34
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うん、だけどここでオットーが投票CO制にした場合はことが悪化する。村長が今の状態で最後まで残るのならCOするほうを進めるが（まぁ村長は白が多いからどっちでもいいと思う）、宗次郎が残ったらかなりやばいのだ。宗次郎は白黒同じくらいあるからよほど相手が黒くない限りかなり迷うと思われる。
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神父 ジムゾン 19:39
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たしかに投票COだと難しいねぇ・・・娘仕だとやっぱキツイｗ
ところで、灰襲撃でパメラを今日やっちゃうのは悪手過ぎないと思う。非共非狩かもしれないけど、今日ぼくら以外が吊り、かつ、パメラの疑い先がぼくら以外だった場合には結構有効。 ひとつ怖いのは、同じくらい白視されてるぼくが襲撃されないのが謎になる・・・くらい。これがどうにかなれば論客つぶしのパメラ喰いは面白いと思う。 |
神父 ジムゾン 19:39
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( - -)† 「じゅう」orz･再度訂正タイム orz ひぃ・・・
神[1942]の"勘違い”が勘違いでしたorz 1日目の希望票を見直しての「訂正」だったんだけど、THE！”灰の希望しかみてなかった罠” orz 占霊の希望までみたらやっぱ羊３票だべさ･･･ゴシゴシ。。。 パメラ＞！ぉぃ！カツヲは供えだってばー！！！！！っ【ショウガ醤油】 |
旅人 ニコラス 19:48
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まぁこれが今の村の理想だろうけど、現実化は難しい。最終日までの間に共が吊りに引っ掛かれば意味がない。それに狩人を今日、狼が見つけるのも困難だ。
確かにパメラをやるのも悪くないのだ。パメラが共狩だったらもっと最高なのだ。だけど灰を狭めちゃっても大丈夫かな？仮に能力者じゃなかったら結構厳しいと思う。 |
旅人 ニコラス 19:58
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確かにその可能性は高いよね。でも前も同じことで爺さん拒んでたし、仮にリーザがその意思を継くとしたらその可能性はない。勿論、リーザの性格からすると曖昧なことを嫌うだろうからCOさせるだろうね。まぁリーザが宗次郎が想像している以上の頭の持ち主ならCOはさせないだろうけど。そうなると結構厄介だな。
そう考えるとやっぱり今日は翁吊ってリーザの取る手段を見るのも悪くないな…これで相方が吊れたらもっと面白い |
旅人 ニコラス 20:01
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うん、宗次郎も最初はそう思ったんだ。リーザは投票COに反対してたし、つまり誰も居なかったら狼１が騙ることが出来る。それをされたら村は終わる。だけどもし投票CO制に戻したら、狼の出番は消えるんだ。リザだったら投票COに変更するかな？
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神父 ジムゾン 20:04
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リーザが投票CO反対派なら一切取り入れないと思うなぁ。
でもまあ今日はモーリッツ襲撃のほうがいいかもね。。。ゴクフツーに考えたら共有がいなくなったら相方でてこいーってﾊﾅｼになるとおもふ。 でもまあ基本的には共有騙りはぼくはしない方向かな･･･ |
負傷兵 シモン 20:32
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パメ殿３ｄ10：58＞申し訳ないであります。３ｄ最後の質問見れてなかったであります。急いでたので出かけてしまったであります。「占3人そろえて判定あててほしい」というのは白をそろえてほしいという意味でありますか？そうなれば確白になって安心でありますが、あの時はパンダになった時の自分の判断材料が増えることに意識が行っていたので、白そろえてほしいとは考えつかなかったでありますよ。狼探しの材料が増えると思
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負傷兵 シモン 20:33
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思ってたであります。３ｄの展開については、恥ずかしながら考えてなかったであります。目の前の占師の真偽と灰考察だけ考えていたであります。占はずれて我輩視点の判断材料増えなかったから、今ある材料で考えなくては行けなかったので、先のこと考えるということすら思いつかなかったでありますよ。
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負傷兵 シモン 20:34
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■１、なぜ襲撃ロラという手損とも思えることをしてまでペタ殿を襲撃したかでありますね。まっすぐに考えれば年＝真だから襲撃と言うこと。3d襲撃の尼襲撃理由は占機能破壊を優先して護衛がついてなさそうな方を襲撃したのか？その場合尼＝真視は増えてきていたとはいえまだ年真視は多かったので、尼のほうが襲撃通りやすいと思う。だから尼襲撃は真狂どちらでも十分ありえるか。そして４ｄで年護衛の可能性が限りなく低くなった
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負傷兵 シモン 20:35
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のを見て安心して襲ったということでありますか・・・。我輩の年＝狼の考えは書＝狂の考えが大半を占めていたから。だから占非COから占COへの不信感も復活して年の偽要素拾ってしまったのですが、クラ殿の誘導にまんまと引っかかったということでありますか・・・。だから夜のコメントで素直という評価を・・・。くやしいでありますな・・・。尼＝狂なら狼の回避枠をなくしてまでFOにするのかとか、なぜ１ｄの占結果を割って
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神父 ジムゾン 20:35
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風呂はいって考えたんだけどやっぱエルナ共有者なきがする。そんでもってエルナ共有者が発覚すると宗次の白要素になる。
ヨアに「確定白と絡んでる」って言われてたことを、赤で注意されないわけがない。 クララはエルナを共有者良そうしていた。ニコラスはエルナにケンカふっかけすぎ。 |
負傷兵 シモン 20:36
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なぜ１ｄの占結果を割ってこなかったのか疑問もあるでありますが、襲撃手損をしてまで襲ってきたということは年の行動が真らしかったから。年＝真のほうが自然でありますね。ペタ殿本当にごめんなさいであります・・・。カツオ頂くであります。カレーしか食ってないでありますから〜。
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負傷兵 シモン 20:37
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■２、１ｄは娘とのやり取りが目立つでありますね。内容は占潜伏案に対することと寡黙に対する対応について。寡黙に対する処置をどうするのかについて聞いておいて人狼側に利用されるからと思考開示を撤回。２ｄが寡黙吊になりやすいことを考慮して村が寡黙に意識が向かうのを嫌がったとすると寡黙域に狼がいたのかとも思われる。そうなると者屋が該当かな。年＝真だと屋＝白なので者が仲間の可能性有か。神4d18：16に同感。
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負傷兵 シモン 20:38
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書狼ならなぜ無理して初回パンダにしたのか疑問でありましたが、仲間が初回吊に当たるのを逃がすためと思えばうなずけるであります。そうなると３票を集めた羊、旅。書は旅に入れようとしたのを青に変更と発言。これをどう解釈するか？そのまま旅に入れたとすれば旅狼なら全体３番目の旅１票目。一票目とはいえ3番目の票入れは票が集まる可能性があり危険なのではずしたと取れるか。でも、それならわざわざそこで旅の名を出す必要
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負傷兵 シモン 20:39
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があったのか？青希望だけ言っておけばいいと思うので旅とは切れているっぽいかな？迷うであります。２ｄは占機能は破壊される予定でも真占が残る可能性があり占われるのは狼には怖いはず。２ｄの書の占希望は８番目で神１票目。このときの最多票は年が希望変更する前なので兵の３票。残りの投票者は屋娘神者青妙。神＝狼の場合残りの５票がある程度神に集まる可能性もあるので書は神に入れにくいと思われるので神とは切れてる感じ
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神父 ジムゾン 20:46
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いや、クララは昨日白で能力者予想でエルナ共有をあげてる。あれが結構まじ予想だった、ってことになるだけ。クララ狼は全視点の事実なので、仲間の旅が情報共有してないテはないでしょ。
てかシモンの灰考察が･･･ｗ |
旅人 ニコラス 21:01
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シモン完璧に騙されてるのだｗなるほど確かにそうなのだ。狼だったらクララと繋がってるのを忘れてた。
でもなぁ発言から狩人か否か判断するの難しいのだ…羊屋娘者商兵の中の誰か。羊ではないと思うんだよな…時々初心者っぽいことをやる。昨日の翁のブラフも気付いてないし、発言もなんとなく違う気がするし…屋はただの初心者って感じがするけど。堅実でいったら娘。者はなんとなく堅実じゃなさそう。商と兵は不明。 |
旅人 ニコラス 21:10
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了解。そういわれてみると不自然に聞こえる。普通、お疲れとか安らかに眠れとかそっちだもんね。謝るのはってことは狩人っぽいね。それとも判断できないで申し訳ないです？んー微妙だな。シモンセット。
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羊飼い カタリナ 22:42
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皆さんこんばんは。ようやく箱前に来れました。考察書く前に何点かお願いと質問を。
＞モーリッツ：明日本決定時間ぎりぎりに用事が入りました。ブラフに反応できず、仮決定で投票してしまう可能性があります。 ＞ニコラス：1507の２．狼はどうして尼が狂だと分かったの？ ＞パメラ：ごめん。同一文章内にフリとリデルを使われると混乱するので、出来れば統一してくれない？ |
神父 ジムゾン 23:18
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( - -)† 「じゅういち」質問タイム
ディタ[3d0912]って「ほへ？」について？（だとしたらコレ別に鋭いとは思えないんだけども；） はっきりいうと、ディタのことは白視してるんだが、「鋭い」と白視する中でこの点がちょっと腑におちないでいる。邪推要素なので払拭をｷﾎﾞﾝ。ﾖﾛ リナ＞リナって超「非共有者発言連発」してると思うんだが、そこんﾄｺ自分でどう思ってるん？とずばり聞いてみるよ |
旅人 ニコラス 23:23
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ふがぁ〜進展なしといっても過言ではないのだ。とりあえず質問が飛んでいるので幾つか答えることにするのだ。
カタリナ＞恐らく100％狂人だというところまでは至っていなかっただろうなのだ。当時の状態では、どう考えても情報が少なすぎるのだ。ということはスライドとか行動のみで判断したと考えているのだ。だけど正直、これだと狂書狼年真と感じているのにリスクが少々高いとも思ったのだ（まぁギャンブル好きが居れば取る |
旅人 ニコラス 23:24
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可能性があるが…）。ということは別の理由があるのではとニコ吉は考え始めたのだ。それはつまり書を狂に見せて、4d1507で言ったようにペタを村に吊らせる作戦に変更した可能性が高まった。狂なら直ぐには吊られないことが目的かと考えた（クララが狼側の頭なのかな…？）。これを成立させるにはリスクなどを怖がらない者が狼側に居るのではないかとニコ吉は考えたのだ。だから今日エルナを思いっきり責めたのだ。@4orz
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神父 ジムゾン 23:26
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＞リスクなどを怖がらない者が狼側に居るのではないかとニコ吉は考えたのだ。だから今日エルナを思いっきり責めたのだ
おぉぉ ( ﾟ∀ﾟ) ！ なんか説得力あるよ〜 宗次じょうず！がんばろー☆ @17 お互い赤喉節約しましょうｗ また明日☆ |
旅人 ニコラス 23:34
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ジムゾン＞引っ掛かるってのはなんで神父が娘を庇ってんだろうってことなのだ（ライン）。別に態々パメラの為に大事な発言を使うことないだろうしって思っただけ。
パメ4d1736＞んーまぁ皆そんなところかななのだ。 カタリナ＞そうだよ、この段階で何回もブラフなんてやってたら逆に危険だよ。間違って狩人に当ててしまう可能性だって考えられるのだ。 ▼エルナ〜理由は今日と昨日のニコ吉の発言から。@3決定待ち |
羊飼い カタリナ 23:42
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パメラにお願いしないで自分で努力すれば良いだけぢゃ無い。私のバカ。とか思いつつ考察書いてたら質問が来てました。
＞お爺ちゃんありがとう。 ＞ニコラス回答ありがとう。 ＞ジムゾン：あ・・・えっと・・・その・・・。ご、ごめんなさい。言われてみれば全く持ってそのとおりで思慮が足りないと責められたら反論のしようもございません。えと・・ごめん。。ね？ |
旅人 ニコラス 23:57
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この村に来て解ったけどさ、「可能性」って言葉はかなり使えるね。一見色々な視点で物事を考えているんだなって思うかもしれないけど、逃げにも使えるって初めて知った。もう皆の頭にはニコ＝可能性だろうから、あまり少し変なことを言っても質問もされない。ｗ@13
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旅人 ニコラス 00:29
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因みにだけど兵は昨日、フリとヨアが吊られた時は「ヨアさんフリさんお疲れ様でした。」だよ。でも4d1111ではお疲れって言ってる…まぁクララも居るからか。4d2035での発言がかなり怪しい。そもそもなんで尼のことから話してるんだ？ここは普通ペタと葉月だけだと思う。尼なんて2日前だぞ…「まんまと引っ掛かった」「悔しい」が狩人っぽい。村長、絶対に▼兵に持ってって！うわーこれマジでヒットしたら村長凄いよw
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パン屋 オットー 00:30
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宿屋に戻ってきました。まだちゃんと議事録読めていませんが････
■1. 今日の書の霊判定は重要。狩存在が不明となると襲撃出来て村人側にダメージを与えられそうなのは真占襲撃？ もしくは占先本決定が人狼だったため結果を出させないようにしたかった。 ただ、これだとあからさま過ぎますのでこれはないかな････とは思います。 それくらいしか私には思いつきませんです････ |
旅人 ニコラス 00:34
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あぁぁぁだから占われても仕方ないとか言ってたんだ！一見狩人なら占対象にはなりたくないものだと思うけど、ここで白確になればもう周りからは吊られることはない。狼からしたらそんな灰から白確になった奴を喰うより（この時点では能力者かは不明）、能力者喰ったほうがいいから襲わない。例え喰ったとしても誰も狩COしないから、狼からしたら最後まで狩人が残ってる。残ってると思ってる狼は霊を喰いに行けない！
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神父 ジムゾン 00:37
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覗きにきた･･･w宗次もりあがってるなｗｗｗｗｗあははははｗ でもアルビンの「対抗しないでくださいね」は狩だったらあからさま過ぎるとも思ったんでシモンが本命かと思うｗ 妙に慎重な姿勢も狩人くさいぜ
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羊飼い カタリナ 00:39
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□4.年：真>>>狂 理由：心証。年狂の場合、屋黒出しが有効であるという論点から考察したが途中で理論崩壊した。結果心証としか言えません。
■1.年真だ（と狼が思った）から。昨日吊れなかった以上書黒が判明し、▼年は無くなると考えたから。 ■2.諸手で黒出しする以上、積極的にラインは切ってきていると思います。（ライン考察って苦手） |
羊飼い カタリナ 00:41
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■3.[パメラ]今日の状況をみると、昨日はあまり気にならなかった3d1210&1243が気にかかってくる。寝ぼけて居た&書狼と知っていた（＝娘狼）から、うっかり書狂年狼尼真はありえないと発言したのか？4d1744で再度昨日の態度を説明しているが、疑惑スイッチ入っちゃって何故誰からも突っ込まれる前に昨日の態度の説明してるんだろう。と勘ぐってしまう。印象微黒修正。
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羊飼い カタリナ 00:43
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[ディーター]引続き黒印象。2d▼書は大胆なライン切ではないか（昨日の説明では理解できず）。昨日終盤で、私の灰考察で屋に対してのみ何度も質問されたのは今日の展開を見越してではないか等疑惑スパイラル止まらず。一度冷静になりたい。難しい。
[オットー]昨日から一転最白。疑ってごめんなさい。残念ながら確定白ではないが、▼候補として考える事はしない。 |
羊飼い カタリナ 00:44
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[ニコラス]何人かに指摘されてるが、質問の意図と意味がつかみ辛く困惑する。理屈と感情がブレンドされた独自空間を展開。この混乱具合を私は白と見てきたのだが、思えば初めて絡んでいった相手は青だった。でも狼でこれだったらすごくないかぁ？と思考ループ。白より灰。
[エルナ]難しいなぁ。本当に奔放。印象だけなら狂が一番しっくりくるんだけど狂食われてるし。考察は頷ける部分もあるんだけど、黒より灰。 |
羊飼い カタリナ 00:45
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[シモン]昨日の年との絡みが少し気になる。私も昨日は年狼と確信していたが、年の発言のあらをわざわざ指摘する気にはならなかった。何で兵の印象が薄いのか考えてみた。発言数は多いけど、分かっている事を書いてある。口調は丁寧で、灰考察も黒印象を述べた後判断しづらいとフォローを忘れない。あれ？潜伏狼ぢゃない？
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旅人 ニコラス 00:45
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村長の意見を聞いてから色々と策を立てようと思うけど、この場合は直接襲撃しちゃうとどうなるかな？村長が兵を猛烈にプッシュするより。んーでも確実に喰うなら村長がプッシュ…疑いゼロなら直接喰う…
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羊飼い カタリナ 00:46
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[アルビン]シモンに言えることはアルビンにも言えたりする。者熱が少し冷めてきた。他人と絡むことをほとんどしていない分シモンより難しい。そして私が眠くなってきた。時折聞こえる♯付会話になごまされたり、なるほどなぁって思ったりする。いかん。兵より商に好意的だ。
[ジムゾン]引続き白印象。覆るような事言ってない。 白：屋>>>神>>旅>商>服≧娘≧兵=者：黒 こんな感じ。あれ？商と兵が離れた。 |
神父 ジムゾン 00:48
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(( 。∀゜)†「じゅうに」ちと鳩から雑感（ログ読めてないので質問とかスルーごめん
風呂つかりながら考えたんだが、占２襲撃って結構ロスだと思うんだよね。手数計算できてないけど、能力者以外の灰襲撃とかきついんちゃう？だとしたら能力者襲撃したくとも、なによりGJｺﾜｲハズだよね？となるとまずは狩人狙ってくると思うのさ。狼はチマナコになって狩人と共有相方探してるべさ。 |
羊飼い カタリナ 00:52
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■6.▼ディーター
考察書く前は問答無用で▼者だったんだけど、書いてたら兵との間でぐらぐらゆれました。本当は他人の意見に流されるの良くないんだけど、神1816を参考材料にしました。明日朝起きて再考します。今日は睡魔に全面降伏しますですー。きゅー。 |
神父 ジムゾン 00:54
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( - -)† 「じゅうさん」んで提案なんが【今からみんなで狩CO村にしない？】本来こういった提案はプロでするべきけど、今からでもそれなりに効果あると思う（てか以前「全員狩CO村」したことあったんが狩の目星がまじでつかなくて苦しかったのを思い出した）デメは終盤で真狩がCOしても微妙？ってとこ。酔い気味でおかしいこといってたらごめん。（特にリーとモリ）この提案が良いと思えれば指示たのむ。
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神父 ジムゾン 01:12
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ヽ(・∀・)ﾉ リナのGS
白：屋>>>神>>旅>商>服≧娘≧兵=者：黒 だって。ｗ おもしろいねえ 宗次と狼やれてたのしいょー(ノ∀｀)葉月も超ナイスだったし！ありがとー！この先なにがあるかわからないけど最後まで楽しもうね☆ じゃあおやすみ〜 |
旅人 ニコラス 01:20
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ふふふ ここでシモン襲撃は謎だらけだぞww
そうだねww正直、ここまで上手く行くとは思ってなかった。3人ともかなり頑張ったからここまで来れたんだよw こっちも楽しいよww取り合えず葉月の為に最後まで気を抜かないで頑張ろう。 |
村娘 パメラ 01:25
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目覚めると時計の針が11ジ過ぎって…ドキドキだね。灰の前に 上の■1.2.から一旦 想定をまとめるよ
・「狼占 偽黒だし」は1つに「狼クラがやりたかった」がきそう ・「クララの寡黙吊推し」は普通に「寡黙者へ●▼をそらす狙い」と見てる。流れを支配しやすく、寡黙者はそれに対処できない。また これは霊が2COにみえてた時点での狼発言だよ ■3. [ディ] 「決打つならクラ残す必要ないわな」とかもあるけど |
負傷兵 シモン 01:43
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眠くて頭が働かないであります・・・。灰考察全部できていないのですがこのままでは寝落ちの危険があり、3ｄのようなことになってはいけないのでできた所までと吊希望載せます。すみません・・・。
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負傷兵 シモン 01:45
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仕：４ｄの発言は旅とのやり取りが中心。白黒要素は感じないであります。強いて言えば口論に発言を裂いて思考を隠そうとしているというくらいしか上げられない。でもそんな風にもみえないし・・・。あと、旅とは切れているくらいしか情報として受け取れないであります。印象はほとんど変わらず微白灰。
商：３ｄは狩対抗への早い対応や手数を考慮した戦略などで白印象であります。灰考察の印象はあまり変わらないでありますが、前 |
負傷兵 シモン 01:45
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前述の分白印象アップであります。白より灰
屋：発言がないので昨日までと印象かわらないであります。白より灰。 羊：３ｄの占指示は羊だったので年＝真の場合、判定がでるのを恐れて年襲撃の可能性あり。でも、この襲撃は何人かが触れているように年＝真なら羊の白黒関係なく行われる可能性は高いので参考にはならないかな。■２でふれた狼の可能性を感じる人物でもあるので、状況黒が成り立つかと。単体では微白評価でしたし、 |
負傷兵 シモン 01:46
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微白評価でしたし、３ｄ夜明け周りの発言でも思考にブレは感じないでありますが、状況黒のこともあり黒より灰
者：３ｄは羊と仕とからんでるでありますな。3ｄ08：48でもっと突っ込んでくれという割には答えは状況と青考察からとあっさりした対応。疑われているなら我輩はできるだけ詳しく話そうと思うのでありますが、その辺は考え方の違いなのでしょうか？状況黒要素もありますし、単体では灰なので黒より灰。 |
村娘 パメラ 01:47
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白いなぁ、と みてる。意見と思考の流れを追ってみよう。2d者2257（ジム「青狼ならギャンブル」に納得)→ 0826(ヨアは吊られ覚悟の村人くさい)→0908 仮決定▼クララに8分で賛成しちゃう。→3d(やっぱヨア白だよな…)。
狼の偽装か、村人の素か。私は後者だと思う。 3dの「決め打てるだけの要素を俺は見出せて、カタリナはみつけられなかったからそう思うだけ」とか。すごい台詞だと思うよ、狼なら。 |
村娘 パメラ 01:50
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[シモン] 2032-33, レスありがと。「占真偽と灰考察だけ考えてた」了
解だよ。 ただ「3d後の展開はなにも考えてなかった」はご謙遜。「パンダになった時の自分」は意識してたよね。あの質問で私がしりたかったのも その辺の認識。 つまり 2dシモ1012「黒が出る可能性はそりゃ考えるでありますよ」「年＝偽の場合黒出る可能性は」「黒が出た場合を考えて」 … この発言のとき、場の状況はどうだったか。 |
神父 ジムゾン 01:57
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宗次はわからんけど、ぼくに当たったら反対意見が結構飛ぶように思うなあ。
確霊してるとやっぱり仲間ギリ上等、ってかんじとおもうんで、むしろ狼同士で庇いあうのはアリアリかもしれんね。宗次が吊り対象になったらぼくは思いきって反対できるように準備してみようと思う・・・ |
パン屋 オットー 01:59
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■2.う〜ん････書の青占黒出しの時点でラインなんて存在してなさそうな気がしますけどね････
ただ、1d01:40で寡黙吊に積極的な印象の後の2d青占黒出しで寡黙吊な雰囲気では無くなった感じなので････ 私視点だと書-者の繋がりがあるのかな？と。まぁでも強引な結びつけなので････ |
旅人 ニコラス 02:01
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そうだよなぁw今日、目だってたからあの爺さんならやりかねない…ハッキリ言っちゃうと翁が最初の占候補をヨアヒムにしたからこの町は危機的状態に陥ったと言っても過言ではない。このミスは宗次郎を奇跡的に吊ったら許されるだろうけどww@6
因みにシモンセット。 |
村娘 パメラ 02:11
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↑の発言は兵1002だね
2日目 ヨアがパンダ判定。占候補は｛クララ ／ ペタ,フリ｝と色わけされた。翌日の霊判定で どちらなのかが判明しそう*。 そしてシモンが「我輩視点で占真偽確定できるかも」の中で思いえがく未来予想図では 「クララが偽となり (+ペタ占から黒がくるかも)」の想定が意識にある。 ここが「真偽はっきりしない」や「クララ:真≧狂予想」と一貫せず、変だなぁと感じていたんだよ。 |
負傷兵 シモン 02:12
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パメ殿4ｄ01：50＞それはあの状況で偽占師が黒を出す状況か？ということでありますね。実際の所黒出されても判断材料増えるからいいやってだけ考えたから状況のこと考えてなかったけどどうなんだろう・・・。眠い頭で思いつくかな？考えてみるでありますよ。
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旅人 ニコラス 02:29
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つうか何よりも誰も宗次郎のエルナへの絡みを理解していないのがキツイ…それに関して誰も触れようとしないのもキツイ…
あぁ…ここになって面倒なことに気付いた。最後の5人になった時点で確白が二人入ってる。3人目の村人は本当に黒くないと。今日は狩、明日は霊、明後日は翁。5人になった時点でオットーと相方かぁ。 |
負傷兵 シモン 02:41
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パメ殿４ｄ02：11＞〜 「クララが偽となり (+ペタ占から黒がくるかも)」の想定が意識にある。・・・なるほど！ヨア殿黒なら判定割れても関係なく我輩の判定は白だから問題ない。我輩が真偽を気にするのはクラ殿偽の場合だけ。それとクララ殿真よりの予想とは確かに矛盾しているでありますね。真狂微妙な差とはおもっていたでありますが、実際はそこまで深く考えてなかったのでありますよ・・・。狼見つけられなくて情報増
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村娘 パメラ 03:13
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珈琲ブレイク。サザ豆ひきながら
＞シモ 回答ありがと。 「村人なら 兵の語る通り」「狼なら翌日の占黒(真→狼)への予防線」の場合わけとなる所。前者をシモンの口から ききたかった ＞ジム「占２襲撃って結構ロス」 私もそう思う。また「どうみても狂」のフリを喰うなら、意図をもった襲撃となるんだろな とか ＞リナ 娘(∵狂クラに狼をおいつめる動機ない→(六)否定)等【読めてない】ね? リナも…表層的だなぁ |
旅人 ニコラス 03:55
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最後の5人は旅神年共羊で行こう。詳しくは明日説明する。オットー白確を壊す方法を思いついた。それも明日（生きてたら）説明する。このメンバーでこれをやったら確実に勝てると思う。@4
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村娘 パメラ 04:04
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[アル] 初めて彼について書くけど、判断材料すくなめの人。…忙しいのかな。
他の灰へ向ける発言などから、状況をよく把握してるのは みてとれる。そこから思ったことや感じた事など、もぅちょっと 意見・考察に出てこないかな。時間の都合や 個人の性格は決して黒とか白とかではないし、何も言わない。ただ 情報と判断材料がほしい。 [オト] ペタ=真判断，本日4d襲撃についての考察より。ほぼ白確定とみなしている |
村娘 パメラ 05:14
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[リナ] 「フリに〜なんであんなに気を使う必要あったの私のバカー」「>フリ 信用は今後の行動で回復して下さい」「>フリ 貴方狼側なら〜手腕は褒められるべきかも?」「>ペタ 考慮外。説得したいならクララ黒だし理由を説明して」「ペタには敬意を表します」
☆これ ……「1)狼なら "狼の敵を攻撃する意志"が前面にでてしまうタイプ (だから根拠が弱い)」「2)村人なら 単に考察が弱い」の場合わけになるなぁ |
村娘 パメラ 05:21
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村人なら、もっと腰をおちつけて ログよんで、相手の真偽と黒白みきわめるのがいいと思うよ。 村人の仕事は、相手が敵と"わかる"占師、相手の黒白を"知ってる"狼とは違う。
まぁ めんどいけど、その意見の流れのトレースが要る。あとは 狼の動きと意図性の所で また触れる。 [神父様] 意見に信頼おける人。 2日目「仮決定了解▼はクララで後悔しないと信じたい」「本決定微妙 ▼司or青の自由投票とかどう?」 |
村娘 パメラ 05:47
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「って考えたけど青が黒なら 司が真じゃん」と続くから、狼でも偽装可能な範囲とはなるけれど。2dジムの「クラ=偽寄」に至る思考の流れは とてもクリアーだよね。
また状況として。狼達には「占護衛ならクララと、狼占へ狩人の護衛を引きつけ 悠々と真占を狙う」のが理想だったはず。しかしジムは「クラ→●ヨア 黒を疑問視」する意見を、筆頭であげて(∵黒白白, ヨア印象)、流れを作ってる。 神父様は白と判断してる |
ならず者 ディーター 05:55
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ジムゾン＞「ほへ？」について。
推理材料になる可能\性があるところを見つけるのが上手いと思った。 俺は、「ほへ？」が更新に対する反応だとしたら尼真の立場からはおかしいことだ、というのに言われるまで気付かなかったし。 （誤解ないように言っとくと、本当は更新に対する反応じゃなかったのも了解しているにゃく。） |
ならず者 ディーター 06:07
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なんか思ったこと垂れ流したい気分。朝早くて頭働かねーし。ねみーこんにゃく。
とりあえずニコ白で良いよなーと思っている。何故なら襲撃考察の5番が有り得なくて単独感。フリーデル死んでるから白確はねーっしょ。 あとカタリナはパメが前に言ってた点から白と見てんだけど、それ抜くと、不慣れで混乱し易い村人か冷静になれないことを盾に疑い振りまいてる狼か…って感じなんだよな。今んとこ前者よりだけど。 |
村娘 パメラ 06:10
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[ニコ] 昨日の箇所は「取り繕わないニコ…白」って想いと逆向きだったので挙げたが 「誤解を招きうる」と思ったなら 補足いれるの普通かもなーと了解してる。フリーダム印象かわらず
[エル] ぅ、うらやましい。…じゃなくて。なんかもー思ったことズバズバ言ってる 昨日3d「偽確の▼クラでよくない?」と何もてらわず 真っ先に言いだす辺り、3d「残占ペタを吊殺す意図で狂占襲撃した狼組」へ整合しにくい。ならば「 |
ならず者 ディーター 06:48
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シモン＞仕考察で「そんな風に見えない」のに敢えて「思考を隠そうとしている」と言ったのは何故こんにゃく？
見えないことを敢えて言う必要性が解らないにゃく。 それからカタリナの状況黒要素がよくわからなかったのでそれも教えてくれ。 |
神父 ジムゾン 06:51
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最後の5人は旅神年共羊で行こう
↑ 年襲撃しちゃったよー (;ﾟДﾟ)ｗ だれのことだｗ 年→屋かな。まあたしかに、いちおうリデル真なら屋狼だけど･･･ しかしパメラから結局白印象じゃんｗ よかったねｗエルナが怖いけど、共有だといいねえ。 |
村娘 パメラ 06:52
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フリ=真と思って襲った狼」…なさそだなぁ(∵1123「やっぱペタ真ぽい」。=狼なら元々クラ=狼把握。だから演技)
◇フリ襲撃は奇手で特殊。考えてるのは「狼的意見が前にでてしまう」リナ=狼の線。シモ「2d被黒を予期した」狼の線 リナは昨日の「ペタ吊主導」,本日「オト=黒で尼食に行った勘ぐりが抜けない。オトは初心者騙の潜伏狼に見えた」 ☆>リナ自身はペタの真/偽、どう判断してる? ■6.▼羊 希望@2 |
ならず者 ディーター 07:07
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シモン＞「カタリナへの対応があっさり」について。
同じこと繰り返し言う気しないし。 パメジム読んだけど内容についてくだけで一杯一杯…。ただ、それだけ本気で狼探してるように感じる。白より |
神父 ジムゾン 07:18
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( - -)† 「じゅうよん」
■3.結論先にいうと、黒寄りが「羊兵商＞旅」白寄りが「屋娘仕＞者」って感じ。 娘は昨日の「寝ぼけてていろいろ撤回」のあたりがちょっと「なんか都合わるくなった狼？」と一応謎ぽいんつだけど、さきに挙げたクララとの切れ感から白位置。エルナは年吊ろうとしてたのとかは「状況黒」なんだが、発言に不安なさすぎ。恐れがなさすぎで白印象。 |
仕立て屋 エルナ 07:28
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＞カタリナ 私が黒より灰の理由がないんだけど。印象だけのはなし？
■３．カタリナって一気に印象なくなったねー。ところどころ灰考察とかついていけんし。共有者CO促しや▼ペーターの急先鋒だねｗただ▼ペーターはわかるんだよねー。私も狼っぽって思ったし。シモンはなぜ印象ナイのかわかった。自分から会話がないのねー。 |
神父 ジムゾン 07:28
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(( 。∀゜)†「じゅうご」
「作戦を作って遂行しようとしてる狼にみえない」ってかんじ。ディタもエルほどではないが同系。「青白決めうち」発言。確かに突飛で「青白を知っていた？」って邪推要素なんだけど、狼が青白決め打ったらクララ吊って狼破産だよなあ。初日の寡黙印象から青黒出し→初回吊りを避ける作戦を考えると「状況黒」ではあるが（神[1816]）、白印象のが勝つ。 |
仕立て屋 エルナ 07:35
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自己完結系。淡々と考察書いてるだけなんだよ。誰かに質問とかないのかね？敵作りたくないからって勘ぐりしちゃうわぁ。
＞ジムゾン 酷いわｗペーター吊る気なんてさらさら無かったわよ。私はクララ吊る気しかなかったわ。やーね。 |
神父 ジムゾン 07:39
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( - -)† 「じゅうろく」
加えて、現在疑問視してるカタリナが▼に挙げたことから更に白印象アップ。者＞「ほへ？」の返答感謝。･･･まぁぼくが鋭いというよりそこについてはディタが鈍･･（ごほごほ）って思うけど、了解した〜 エルナおはみそ。ぎょん。年狼つってたけど▼年はいってなかったっけ･･･て確認したら▼クララしかいってなかったねorzさーせん。 |
ならず者 ディーター 07:39
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エルナ：パメが「真っ先にクララ吊りに動いてた」と言っていたので本当だったら白いと思ってたが、確認したところクララ吊り言い出しっぺはジムだったので白印象アップにはならず者。
エルナ考察しようと思ってニコエルの会話読んでたら頭こんがらかってきた…。つーかリアル頭痛がするー ちょい謎だったのがエルナがニコに挑発的だったこと。理由教えてくれ＞えるな |
仕立て屋 エルナ 07:42
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■３．ディーターのヨアヒム白きめうちで進めるって二日目の案って白いんじゃないかしらぁ。二日目に吊らないってことはずっと吊らないってことよ。？パメラとジムゾンは昨日と同じで白くみてるでいいわｗ誰か言ってたけど村のために考えてそうだし。しいて挙げればジムゾンは▼クララあたりのこと。パメラはペーター真あたり。狼がペーター真だと思ったところで吊れるかもな相手を擁護するとは思えないわぁ。
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行商人 アルビン 07:49
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■1.
[1]書は狼。[2]狩人は妙を守ってそう。 [3]偽と思われていた年は狩人に守られていなさそう。[4]年の偽説は書=狂の前提で成り立っていた（はず？） 以上の事から今日の襲撃は真占の可能性が高かったペーター君。 それよりも僕は書=狼だった事が、未だに驚きなのですが…。 |
神父 ジムゾン 07:50
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( - -)† 「じゅうしち」
ニコラス＞いくつか「？」と感じて質疑応答さしてもらったけど彼の基準っていうのがあってそこからブレないんだね。まさに「これでいいのだ〜」ってかんじ。ここ黒だったらもっと自爆路線いっちゃいそうなんだよなあ。強烈な視点漏れとか。神[1816]から状況黒系だけど白印象のが勝つかな。ただ印象であって白要素はこれといってないかもね。現状放置灰。 |
仕立て屋 エルナ 07:52
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＞ディーター そう見えた？ニコラスがあまりに人の会話聞かないからじゃない？私にだけあんな質問するし、自分が言ってたナゾい意図的狂人襲撃はスルーするしさ。そんなことを言ってるのにオットー白を繰り返すってハァ？だったねー。会話やめようと思えば逃げたとか言うしｗ
あんなことを延々と突っ込みいれてくるあたりは白いかもねｗでも私への結論とかやっぱナゾいっつーねん。私がペーター真しか考えないのがどうのって・ |
神父 ジムゾン 07:53
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(( 。∀゜)† 「じゅうはち」
あー、結局間に合わんorz。つかクララからのライン考察織り交ぜるっていって忘れてるしー！ 取り急ぎ■6、▼カタリナ希望。 白印象だったんだけど、一転、いろいろブレてる印象になってきてる。兵商も微妙なんだけど、このへんのライン考察は明日またするー！@2 仮本用 |
行商人 アルビン 07:55
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■5.
オットーさん：今日の襲撃状況により更に白度アップ。最白。 神父様：相変わらず的確で分かりやすい発言。「おや？」と思うことは、他人対象であってもフォローする姿勢も好印象。狼だと黒要素を探すのが苦手な僕には、もう捕まえられない高みにいます。白より灰。 |
行商人 アルビン 07:56
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カタリナさん：昨日と特に印象は変わらないかなぁ。白より灰
エルナさん：相変わらずスッパリ斬る印象、でも白黒関係無しにニコラスさんとのやり取りはどうかと思いました。白より灰 ディーターさん：昨日と特に印象変わらず。って今日は全然喋ってないから当然かもしれません（おまえが言うな）白より灰 |
行商人 アルビン 07:59
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パメラさん：実は一番良く分からない方だったりします。もっと確りと発言を追って行かないとなぁ････。クララさんとはラインが切れてそうなのが微白。微白灰
ニコラスさん：パメラさんとは別の意味でよく分からない方。フリーダム具合や感情的になるのが、白とも黒とも判断付かないのが難しい･･･。灰 |
行商人 アルビン 08:00
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シモンさん：昨日一昨日と特に印象変わらず。白印象も黒印象も変わらない。同じ様に思われている僕が言うのもなんですが、潜伏ならここな気がする。灰
以上、本当にザックリですが灰考察になります。 屋>>神＞羊＝仕≧者＞娘＞旅≧兵 |
ならず者 ディーター 08:01
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ペタの発言見直して来た。
昨日最後に結局遺言してかなかったのが引っかかってオト狼ペタ狂とかも考えてたんだが、今もしやと思って数えてみたら20発言あれで終わりだったんだな…。そりゃ話せないわ。 んで引っかかっていた所はなくなり、内容的にも狂なら昨日頑張り過ぎなので、ペタ真決め打ちでいいやと思う次第。イコール、オットー白決め打ち。 |
ならず者 ディーター 08:03
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あとペタの発言で気付いたけどジムが占い師信用度把握してなかったの俺も白いおもた。ジム白度うぷ。
はきそう。もうだめぽ。▼シモン希望。消去法。 アルビンは今んとこ昨日と印象変わらず。 |
仕立て屋 エルナ 08:05
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どうしよっかねー。オットーはペータ占いで白だと思う。パメラとジムゾンも白い。ディーターも次いで白いかな？ニコラスはナゾいけど放置。カタリナアルビンシモンから吊り候補は選ぶつもり。アルビンちょと見直してたけど、わかりやすくていいわぁ。
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羊飼い カタリナ 08:16
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おはようございます。起きたは良いけど眠気が取れません。質問が来てました。
＞エルナ 初日の印象と、二日目青吊り以外考えられない発言と、三日目の神白理由で▼書賛成（昨日も書いたけど神の立ち回り白く見えるのは同意）。あと、狼が尼襲撃したのは、尼真と思ったからだと思うの。その点初日尼真寄りだったエルナの疑いをぬぐい切れないでいます。 |
仕立て屋 エルナ 08:23
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＞カタリナ 二日目ヨアヒム吊りは当然。三日目のは神白理由で▼書？？私が？偽確定したときから▼クララだったわよ。ジムゾン関係ないけど。フリーデル真より？どうでもいいけどねー。
■３．アルビンは結構素直っぽい。狼ならうまい潜伏位置だと思うけど灰考察は納得できたりするのよねー。 ■６．▼シモン。 |
羊飼い カタリナ 08:29
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＞パメラ
書狂に年狼を追いつめる理由はないというのは理解していますし、昨日はその理由で納得しました。ただ狂が必ずしもロジックだけで動くだろうかという疑問は持ちました。羊3d1400。書狼確定した今、昨日の切り捨ての早さが気になりました。 |
旅人 ニコラス 08:41
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おはよー…あぁ眠い…ニコ吊りの時はよろしく。シモンは回避するだろうから。それにもし回避しなかったらモーリッツで。というか宗次郎に当たったらどうするのだ？でもこれからどうやってパメラ吊る？そこが一番心配。７人になった時点まで宗次郎が生きていたらその日にパメラに２票いれることが出来るけど…
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ならず者 ディーター 08:44
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襲撃考察とライン考察いってなかった。
襲撃考察：司黒判定が出たらペタ信用回復しそうだったからじゃね。かつ、狼にも真に見えたんだろ。じゃなきゃくわねーと思う。（屋狼パターンは別。 クララらいん：票集計できん状況だからクララの発言みたけど切れてそうって程の絡みは見つからなかった。 |
村娘 パメラ 08:56
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＞リナ
あの理由で納得しちゃダメだよ。私自身「クラの狩COは ペタ吊目的ではなく、真狩炙りだしかも」とロジックのアラに気づいて ぐにゃーとしてたんだから ＞ディ 狼の作戦(フリ喰い)は「占機能を欠けさす(-兵)」「1占を喰い, 残1占は吊殺しを狙う(-羊)」等をみてる。(後者は無理筋だけど) 組織と狼は戦略に従う ◇パメ1714の言い回しをどう見るかだねー。あとで1例あげて私の判断を説明するよ@1 |
老人 モーリッツ 09:00
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おはようさん。
役｜共｜霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜死→占占偽白 名｜老｜妙｜神旅者商羊屋娘服兵｜亡→修年書青 ▼｜×｜＿｜羊服兵兵者＿羊兵者｜＿＿＿＿＿＿ まとめ票はこんな感じじゃ |
羊飼い カタリナ 09:04
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＞ディーター
オットーは「嘘を付く能力者は信用できない」等の発言もあったけど、考察には納得できる部分も多くて印象に差があったの。昨日書狩を検討しているのを見て、またあれ？って思ったんだけど。言葉で表すのは難しいな。納得できる部分と出来ない部分が交互に来る。で伝わるかしら。 |
老人 モーリッツ 09:05
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【仮決定：▼カタリナ】
どうにも共周りの発言が引っかかっておってのう。それを聞いたときの説明も「思考をクリアにしたかった」とあるが村人なら共有者の位置をあぶり出すような事はせんと思うのじゃ。あとは何人かから指摘があったが「思考がぶれ始めてる事」これは儂も感じておる。▼希望数では次点じゃが上記の理由から今日の吊り投票先とさせてもらうぞい。 |
羊飼い カタリナ 09:09
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【仮決定大反対】
モーリッツが私を疑っていて、今日吊られるだろう覚悟はある程度決めていたけれど、この決定には大反対。 確かに私は共有者を知りたがったし、思慮が足りなかったかもしれないけれど、パメラやリーザの発言を聞いて納得出来たらそれ以上突っ込まなかったわ。理由が共有周りだけで村側なのに一手使わせるのは納得できないわ。 |
旅人 ニコラス 09:12
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【仮決定大反対】どう考えたってエルナの動揺と逃げようとする行動はおかしいのだ！なんで皆ニコ吉のやってることを理解してくれないのだ。あそこで動揺するなんて、何か重大なことを隠してるとしか思えないのだ。▼エルナでお願いしますのだ。
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羊飼い カタリナ 09:13
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思考がぶれ始めている。というのが、どの点を指すのか指摘してもらえないかしら。
昨日までの占霊結果をもとに▼を決めればよかった状況から、手探りでの灰吊りに移行する今日。まして書狼という昨日までの想定外の出来事が起こって時間無いのに考察やり直しになったらぶれもすると思うのだけど。状況が私の予想を上回ったので、ついていけていなかったのは狼要素なのかしら。 |
村娘 パメラ 09:13
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【仮決定了解】
＞ディ (娘0514参照)「ペタには敬意を表します」って何よと思った。これは完璧にファイトモード。狼なら(クラは奔放な狂を演じ)、ペタ君を吊れると信じて動いてる。村人なら…もぅペタ=狼以外考えられないッ☆ そんな状態 しかし本日更新後、リナの第一声に着目。「驚き」が全くないんだよね。昨日 同じくペタ狼判断のディ自身、後はエルの 更新後の反応と比べてみて 何であれ本決定は確認する@0 |
羊飼い カタリナ 09:16
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がーーー！！！悪いけどニコラス怒らせて頂戴。どうしてそこでそう言う発言をか・ぶ・せ・る！！！モーリッツの纏め見てよ。エルナ１票しか入ってないの。どう考えてもエルナには覆らないの。分かる？！私が白いと思ってくれてるのかもしれないけど、その行動は迷惑だよ。勘弁してくれぇ。
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神父 ジムゾン 09:18
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( - -)† 「じゅうきゅう」
【仮決定微妙？】すまん。自分で希望しておいてナンだけど、「確かに私は共有者を知りたがったし」って堂々としすぎてて非狼印象かも。 旅[2334]うーん。あれでぼくがパメラを庇ったことになるのか･･･？ｗ。ごめん、だんだんニコがかわいく思えてきたｗ（気に障ったら失礼 |
羊飼い カタリナ 09:21
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＞パメラ
何故驚かなければいけないのかが分からない。私は初日年真尼狼書狂だと思っていた。二日目の状況から、あぁ年狼尼真書狂だったのねと納得（結局違ってたけど）。完全に年狼だと信じて疑わなかったし、ファイトモードでしたよ。今日年が食われてあぁ真だったのか自分間違ったし年に申し訳なかったなと思いはしたけれど、確定した真実に対して驚きを表明する必要ってあるの？ |
旅人 ニコラス 09:21
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カタリナ＞ニコ吉はリナが灰なんだか白なんだか解らない。そんな人を吊るより目の前に居る明らかに変な行動をしているエルナを吊りたいのだ。その前になんでニコ吉の意見を潰そうとしてるのだ？＠1もう本決定に使うのだ。
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羊飼い カタリナ 09:25
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＞ニコ：ごめん。まったくだ気が立ってた。
＞ディーター：ごめん。説明するには発言をさらいに行かなきゃいけなくて、それくらいしないと説明出来ない所詮印象の世界なの。そして今その余裕がなくこんな状況なのに羊が騒いで騒いで・・泣きたいｗ けど、箱前離れます。戻れたら戻ってくる。＠２ |
負傷兵 シモン 09:25
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【仮決定了解】であります。吊希望としては２番目ですので特に反対はしないであります。状況黒のところに２狼いるとも思えなくて、どちらかと思っていますので。
ディタ殿4d06：48＞あえて言ったというより思考を垂れ流した結果でありますよ。リナ殿の状況黒は兵4d20：38から。初日占票を集めているからであります。 エル殿4d07：28、07：35＞自分から会話がないのは、議事録を理解するので手一杯だからで |
負傷兵 シモン 09:26
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手一杯だからであります。いろいろ考えているうちにこれかな？と思ったことを発言してるでありますから、自己完結系と思ってもらって良いであります。我輩が敵を作りたくないと言われるのは客観的に見て理解できるでありますから否定しないでありますよ・・・。＠１
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ならず者 ディーター 09:28
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かたりなの怒りの理由がわかんねー。
ニコの意見はリナにとって毒にも薬にもならんだけじゃないん？ パメ＞夜明けの反応は一理あるかも。特に反応しない人もいるけどリナみたいな感情を表\に出す人があまり反応しないのは印象ギャップなと思った。 |
神父 ジムゾン 10:02
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さて本決定タイム･･･シモンが回避したら「対抗は投票COでシモンにはリーザ護衛指示」を提案しようと思う。んでシモン襲撃。 宗次にはならないと願いたい･･･（まあ大丈夫だろう）このままカタリナならモーリッツ襲撃、でいんだっけ？ |
旅人 ニコラス 10:07
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いや、このままカタリナならシモン喰っても大丈夫だと思う。このままの状態ってのは▼シモンだった時の場合。シモンが回避しなかったらモーリッツって意味。ということで@0
もしもの時はよろしくなのだ。 |
仕立て屋 エルナ 10:14
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【仮決定了解】そこまで反対できる理由もあるはずもなく。
状況黒って言葉がよく出てくるなーって思ったんだけど、占い希望が集まってるで状況黒ならカタリナだけじゃなくてアルビンもジムゾンもニコラスも引っかかるのよねｗ一票の差だし。それに二日目の占い大人気はシモンだからシモンもそれでいけばシモンも状況黒って言えるよね。寡黙吊り候補で考えればディーターも入るし。多いわぁ。 ＞ニコラス 明らかに変ってイヤねｗ |
羊飼い カタリナ 10:15
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私がタイムアップだけど、本決定出てない・・。一応最多得票者のシモンにセットして出かけます。
後は自分の話。不確定＝分からない＝不安。で、感情的になる。SGにしたいんぢゃないの？とか自分の感情的な所利用された？とか。でも、確定情報に対して感情が揺らされる事はほとんど無い。私のアプローチが悪いんだな。どうすれば心に届くんだろう。と考える。モーリッツには、もっと質問をしてほしかった。どうアプローチすれば |
老人 モーリッツ 10:15
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夜明け10分前になっても来ない人がおるのう…どうなっとるんじゃ？
【本決定：▼カタリナ】 「思考のぶれ」は言葉の端々から感じたものじゃ。ソースはない。これで外れたらエピでリナ嬢に土下座じゃ。だがここで吊りから外して狼だったら儂ゃ死んでも死にきれんのじゃ。 【儂が襲撃死しとったらリザ嬢まとめを頼むぞい】 …とまとめを引き継いで欲しいリザ嬢がこないんじゃが…そのときは相方頼んだぞい。 |
旅人 ニコラス 10:20
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【本決定反対】あの不自然な動揺からしてやっぱりエルナは狼だと思うのだ。やっと解ったのだ。エルナは狼だから理由などを付けてないのだ、重大なことを隠そうとしているのだ。▼エルナ
どう考えたってカタリナはこれからボロが出まくると思うのだ。それから吊ればいいのだ。 |
神父 ジムゾン 10:20
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よーく考えよう。明日シモン吊れる可能性あると思うんだよね。護衛は霊鉄板。ならモーリッツで相方ださせて明日シモンが吊れなかった場合にシモン襲撃、でもいいような･･･宗次の喉がなくて寂しい しくしく。
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老人 モーリッツ 10:23
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ぁー、本決定変更じゃ。申し訳ない。
【本決定訂正：▼ニコラス】 なぜリナ嬢からぼろが出ると？その根拠はなんじゃ？それとそこまでエル嬢の吊りにこだわる理由はなんじゃ？SGロックオンに見えるんじゃが。リナ嬢の吊りは後じゃ。 鳩からの人もおると思う。変更厳しいかとは思うが何とか対応してくれい！@10 |
仕立て屋 エルナ 10:29
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ニコラスの言葉に動揺するわけないｗ理由言ってるのにつけてないって言いがかりすぎるわｗｗｗｗところでまたナゾだけどカタリナとエルナライン？？
【本決定：▼カタリナ了解】疑われてたし仕方ないんじゃない？ |
負傷兵 シモン 10:29
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【本決定了解】であります。エル殿4ｄ10：14＞状況黒の根底はクラ狼が初日からパンダにする必要があったのか？ということからきてます。だから初日の占希望が重要であります。２ｄの占希望が状況黒になるかはまた考えてみるであります。＠０
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ならず者 ディーター 10:39
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モリツ＞言い切りじゃなくて「と思う」って言ってるぞ。
それに熱くなってるから強い言い方をしてるだけに思えるし内容は俺も同感。狼ならボロその内でるかもってリナは思える。 @0最初の本決定の方にセット中 |
神父 ジムゾン 10:45
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d(`・ω・´)†「にじゅ」
モリ＞ニコラスのことだから「リナ（黒なら）ボロが出る」ってことかと。 者吊の可能性充分あったのに反対って者白ぽ！羊者ラインなら別だがココ2黒なら羊きって者が残るほうがいいと思ったよ？決め打てないけど雑感 アルビン＞静観？ 【▼カタリナセット(個人希望は▼商に変更】@0 |
神父 ジムゾン 10:53
次の日へ
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やっぱ兵は明日吊れる可能性が結構ある。
今日はモーリッツ行こう。 宗次の気持がシモン襲撃ならそのままでランダム発生。ぼくはモーリッツに変更しておく。 モーリッツ襲撃賛成だったらモーリッツに動かしておいて。 |